Форум Краматорська

  • 30 Квітень 2024, 17:12:58
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: НКМЗ | NKMZ  (Прочитано 453427 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

10 Липень 2013, 19:16:03
Відповідь #1140
Offline

Black Adder


Offline Black Adder

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7495
  • Країна: ua
  • Карма: +397/-5
  • Дякую
  • Сказав: 545
  • Отримав: 174
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Уважаемый Иванов, все сделано довольно просто и в рамках существующего законодательного поля.
Товарищи не стали нарушать закон об оплате больничных и уменьшать их выплату (ибо товарищи умные и знают, что за такие вещи по попе не погладят, а наоборот), и решили эти деньги снимать с тела зарплаты.
Все гениальное-просто, как щербатый десятипенсовик дядюшки Скруджа.

Среди людей, подписавший сей гениальный документ, традиционно умилила подпись самого главного защитника интересов сирых и убогих трудящихся-господина Туки.
В его лице, вся заводская рабсила его дружно одобрила.

Спасибо вам, дорогой господин Тука. Век помнить будем.

Теперь, по закону же, дали два месяца для определения согласных и несогласных на эти условия.
Несогласные, по истечении этого срока, будут уволены.

Форум Краматорська

Re: НКМЗ | NKMZ
« Відповідь #1140 : 10 Липень 2013, 19:16:03 »

10 Липень 2013, 19:34:29
Відповідь #1141
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну а кто вас держит в таком "профсоюзе"? тука делает то, для чего его нанял хозяин. и получает бабло и прочие плюшки. а зачем рабочие платят такой организации взносы?
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

10 Липень 2013, 19:38:46
Відповідь #1142
Offline

Black Adder


Offline Black Adder

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7495
  • Країна: ua
  • Карма: +397/-5
  • Дякую
  • Сказав: 545
  • Отримав: 174
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Именно нас, в таком профсоюзе, уже лет пять, днем с огнем не сыщешь.
Но это ведь не решение проблемы.

10 Липень 2013, 21:58:12
Відповідь #1143
Offline

ivanov


Offline ivanov

  • Новичок
  • Повідомлень: 4
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Насчет законодательного поля.
Такое положение дел противоречит:
Конвенции о дискриминации в области труда и занятий.
Статья 1
 1. В целях настоящей Конвенции термин «дискриминация» включает:
    а) всякое различие, недопущение или предпочтение, проводимое по признаку расы, цвета кожи,
    пола, религии, политических убеждений, национального происхождения или социальной
    принадлежности, приводящее к уничтожению или нарушению равенства возможностей или
    обращения в области труда и занятий;
    b) всякое другое различие, недопущение или предпочтение, приводящее к уничтожению или
    нарушению равенства возможностей или обращения в области труда и занятий, определяемое
    соответствующим     членом    по     консультации  с   представительными    организациями
    предпринимателей и трудящихся, где таковые существуют, и с другими соответствующими
    органами.
2. Любое различие, недопущение или предпочтение в отношении определенной работы, основанное на
специфических требованиях таковой, не считается дискриминацией.

Т.е. дискриминацией не является дифференциация оплаты в зависимости от специфики работы. В случае НКМЗ специфика работы одна, а оплата разная(если болел), что является дискриминацией(п.1).

Всеобщей Декларации о Правах Человека:
Статья 23
    1. Каждый человек имеет право на труд, на свободный выбор работы, на справедливые и благоприятные условия труда и на защиту от безработицы.
    2. Каждый человек, без какой-либо дискриминации, имеет право на равную оплату за равный труд.

Международному пакту об экономических, социальных и культурных правах:
Статья 7
Участвующие в настоящем Пакте государства признают право каждого на справедливые и благоприятные условия труда, включая, в частности:
    a) вознаграждение, обеспечивающее, как минимум, всем трудящимся:
        i) справедливую зарплату и равное вознаграждение за труд равной ценности без какого бы то ни было различия, причем, в частности, женщинам должны гарантироваться условия труда не хуже тех, которыми пользуются мужчины, с равной платой за равный труд;
        ii) удовлетворительное существование для них самих и их семей в соответствии с постановлениями настоящего Пакта;
    b) условия работы, отвечающие требованиям безопасности и гигиены;
    c) одинаковую для всех возможность продвижения в работе на соответствующие более высокие ступени исключительно на основании трудового стажа и квалификации;
    d) отдых, досуг и разумное ограничение рабочего времени и оплачиваемый периодический отпуск, равно как и вознаграждение за праздничные дни.

КЗоТ Украины:
Стаття 2-1. Рівність трудових прав громадян України
Україна забезпечує рівність трудових прав усіх громадян незалежно від походження, соціального і майнового стану, расової та національної приналежності, статі, мови, політичних поглядів, релігійних переконань, роду і характеру занять, місця проживання та інших обставин.

11 Липень 2013, 09:12:44
Відповідь #1144
Offline

Alexandr_I


Offline Alexandr_I

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3107
  • Країна: 00
  • Карма: +102/-4
  • Дякую
  • Сказав: 245
  • Отримав: 218
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Наоборот руководство забоится о своих работниках! Стимулирует укрепление здоровья. Быть здоровым и не болеть это круто!
Для этих целей специально закрываются профилактории, поднимаются цены на бассейн, секции.
Как говорится, будьте здоровы, не кашляйте

11 Липень 2013, 09:15:37
Відповідь #1145
Offline

Enakievo


Offline Enakievo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2858
  • Країна: so
  • Карма: +159/-3
  • Дякую
  • Сказав: 218
  • Отримав: 585
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да в чем проблема, болейте 5 дней в полгода :)
На НКМЗоне вроде раньше был доп. вид начисления, за то, что не болел в течении года.  У мастеров и прочих РСС это называлась одним емким словом - "система". Но при этом в зарплате терял, даже если был в законном отпуске.
А больничные покупались, да. Особенно, когда работы в цехе нет, и цеховый коэффициент стремится к единице. А на дворе лето... Правда, на море купаться приходилось рано утром и вечером, чтобы не спалиться загаром по возвращении на работу.  :D
Рабский ум создан таким образом, что не придает никакого значения событиям, если они не закреплены кровью.

13 Липень 2013, 23:22:01
Відповідь #1146
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ога, просмотрел этот указ, сразу напрашивается мысль, что формулу абсолютно неправильно используют. В соответствии с всем смыслом данного указа абсолютно незаконно принимают данный коэффициент равным единице при отсутствии заболевании или если количество заболеваний меньше 5 дней.
Если уж речь идет об поощрении и стимулировании, то люди, которые не болели в течении полугода - должны получать за каждый месяц надбавку в виде умножения своей зарплаты на коэф. 1.1.
Дело за смелыми кто готов подать в суд на НКМЗ или в соответствующий контролирующий орган. Ведь совершенно очевидно, что приравнение к единице - незаконно и противоречит указу о поощрении
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

13 Липень 2013, 23:27:47
Відповідь #1147
Offline

Elfie4ka

Глобал Модератор

Offline Elfie4ka

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4272
  • Країна: 00
  • Карма: +211/-24
  • Дякую
  • Сказав: 220
  • Отримав: 79
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Так а что за указ по поводу больничных? Коэффициент ввели? повышающий или понижающий? (ню типа больше получают те, кто не болеют или просто уменьшают выплаты тем кто болел?)
приказ:
Насчет больничных. Народ, вы что не читали приказ: http://rapidshare.com/files/4214360580/kta.pdf Заранее извиняюсь за качество.

понижающий, конечно) коэф равен 1, если нкмз оплачивал больничный до 5 дней, если больше - то уже зарплата будет меньше, причем кол-во дней считается за полгода)
Будь собой. Другие роли уже заняты ©

13 Липень 2013, 23:31:57
Відповідь #1148
Offline

Black Adder


Offline Black Adder

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7495
  • Країна: ua
  • Карма: +397/-5
  • Дякую
  • Сказав: 545
  • Отримав: 174
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
КТА. Коэффициент трудовой активности. Система ниппель- туда дуй, назад, как обычно.
Диапазон от единицы до нуля минимальной, гарантированной государством зарплаты.
С сентября по март (начальные полгода) ведут начальный учет, после начинают по нему сношать.

13 Липень 2013, 23:36:22
Відповідь #1149
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это постановление Скударю боком вылезет, при чем афигенным боком, если заставить считать коэффициент так как в формуле, а не приравнивать к единице - он инфаркт нафиг схватит как только поймет, что придется неболеющим платить больше
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

13 Липень 2013, 23:38:01
Відповідь #1150
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
КТА. Коэффициент трудовой активности. Система ниппель- туда дуй, назад, как обычно.
Диапазон от единицы до нуля минимальной, гарантированной государством зарплаты.
С сентября по март (начальные полгода) ведут начальный учет, после начинают по нему сношать.

КТА может быть и больше единицы. Этим еще на КЗТС игрались, чтобы получать большие выплаты - повышали данный коэффициент
Вспомните - каждый ведь месяц всю бригаду спрашивают - есть предложения по УВЕЛИЧЕНИЮ или уменьшению коэф трудового участия - ню на нкмз стандартно все грят - без изменений и лепят стандарт
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

14 Липень 2013, 08:07:48
Відповідь #1151
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тоже верно, однако по той формуле прекрасно видно, что КТА может быть больше единицы. Явные двойные стандарты - если болеешь - урезаем, а если не болеешь - считаем, что и так все хорошо.
Международные обязательства, вышеприведенные, точно нарушаются (а их Украина обязуется выполнять вообще-то), надо еще порыться в нашем родном законодательстве
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

14 Липень 2013, 08:18:13
Відповідь #1152
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На НКМЗоне вроде раньше был доп. вид начисления, за то, что не болел в течении года.  У мастеров и прочих РСС это называлась одним емким словом - "система". Но при этом в зарплате терял, даже если был в законном отпуске.

А вот на счет потерь в зарплате я давно хотел полюбопытствовать - должны ведь выплачивать среднемесячную зарплату, высчитаную за последние полгода с учетом всех доплат, премий, коэффициентов. То есть те, кто идут в отпуск в октябре-феврале - должны получать больше - потому что в среднюю гарантировано должен войти бонус, а это как ни крути среднюю должно поднять.
В следующий месяц после отпуска меньшая зарплата у итр, потому что "система" идет с задержкой на месяц, а за отпуск не начислится.
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

14 Липень 2013, 08:41:02
Відповідь #1153
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Стаття 21. Рівність трудових прав громадян України

Україна забезпечує рівність трудових прав усіх громадян незалежно від походження, соціального і майнового стану, расової та національної приналежності, статі, мови, політичних поглядів, релігійних переконань, роду і характеру занять, місця проживання та інших обставин.

Как мы видим, равность трудовых прав нарушается в зависимости от того - болел или не болел более 5 дней, а работа одинаковая.

Стаття 9. Недійсність умов договорів про працю, які погіршують становище працівників

Умови договорів про працю, які погіршують становище працівників порівняно з законодавством України про працю, є недійсними.

Сравним с законодательством Украины - а в законодательстве Украины нет штрафных санкций, направленных против болеющих работников (за исключением тех, кто болеет по полгода и более - и то лишь дает право на увольнение, а не на урезания зарплат)
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

14 Липень 2013, 08:59:56
Відповідь #1154
Offline

Black Adder


Offline Black Adder

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7495
  • Країна: ua
  • Карма: +397/-5
  • Дякую
  • Сказав: 545
  • Отримав: 174
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тоже верно, однако по той формуле прекрасно видно, что КТА может быть больше единицы.
Цитирую:
 "В случае если Дн вр. нетр. < или= 5, то КТА принимается равным единице."

Форум Краматорська

Re: НКМЗ | NKMZ
« Відповідь #1154 : 14 Липень 2013, 08:59:56 »