Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 22:45:22
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Табакерия  (Прочитано 158154 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

07 Грудень 2010, 12:25:04
Відповідь #1455
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
както вы не в тему икнули, пан цукен  :lol:
доживете до его годов - посмотрим вред чего будете иллюстрировать
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

Форум Краматорська

Re: Табакерия
« Відповідь #1455 : 07 Грудень 2010, 12:25:04 »

07 Грудень 2010, 12:26:17
Відповідь #1456
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тока вред алкоголизма на промышленных предприятиях. :D
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

07 Грудень 2010, 12:34:22
Відповідь #1457
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Костя Шекита, как всегда - само обаяние:


великий Former с beeкалабашем Михи Ревягина:
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

07 Грудень 2010, 13:11:23
Відповідь #1458
Offline

Мая


Offline Мая

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 17845
  • Країна: ua
  • Карма: +352/-85
  • Дякую
  • Сказав: 93
  • Отримав: 84
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Костя Шекита, как всегда - само обаяние:

он всегда голый ходит?
Всем мира и добра!

07 Грудень 2010, 13:19:10
Відповідь #1459
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
это разве голый?
вот голый  :D


ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

07 Грудень 2010, 13:28:03
Відповідь #1460
Offline

Мая


Offline Мая

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 17845
  • Країна: ua
  • Карма: +352/-85
  • Дякую
  • Сказав: 93
  • Отримав: 84
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
какая жотатуировка :shock:
Всем мира и добра!

07 Грудень 2010, 14:01:06
Відповідь #1461
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
вот краматорчанин, в центре
слева представитель японской мануфактуры Tsuge, справа датская бабушка Anna Julie (вдова Пола Расмуссена, одного из основателей датской школы труборезания)
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

07 Грудень 2010, 14:26:52
Відповідь #1462
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Laphroaig - напиток украинской делегации на чемпионате:


ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

08 Грудень 2010, 09:02:14
Відповідь #1463
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
еще один репортаж

доехали мои коробчонки  :yahoo:
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

08 Грудень 2010, 09:47:11
Відповідь #1464
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"...Опыт массового сбора окурков
Так бы и пробавлялись широкие массы населения низкопробной махоркой, если бы не Крымская война 1853 — 1856 годов. Перебои с поставками высококачественного табака из-за рубежа привели к тому, что его начали выращивать в Крыму и на Кубани, а позже в Бессарабии, причем оказалось, что южнобережный крымский табак не уступает турецкому, однако стоит гораздо дешевле.
Продвижение этого табака на рынок было организовано очень грамотно — по мере того как крымские татары отводили под табак все новые участки земли, крымские греки и караимы строили фабрики по производству папирос. Вскоре в Керчи открылась фабрика Константина Месаксуди, в Феодосии — Иосифа Стамболи, а в Симферополе — Самуила Крыма.
Вслед за этим караимы, на которых по причине тюркского происхождения не распространялась черта оседлости, открыли свои фабрики в Екатеринославе, в Харькове и Киеве. В 1856 году в Москве было создано «Товарищество Самуила Габая», а позже фабрика «Дукат» (название произошло от фамилий двух учредителей — Эзры Дувана и Абрама Катыка).
За последующие полвека производство папирос в Российской империи (в Европе их называли русскими сигаретами, в то время как в России сигареты именовали французскими папиросами) возросло почти в тридцать раз — с 0,3 млрд. до 8,6 млрд. штук.
Продукция караимских фабрик пользовалась успехом не только в России, но и в Европе. Они преимущественно специализировались на выпуске папирос и курительного табака первого сорта. Это их и погубило. В 1906 году правительство Российской империи направило в I-ю Думу законопроект о повышении акцизов не только на папиросы, но и на табачные гильзы и папиросную бумагу. Дума заупрямилась, после чего ее разогнали.
II-я Дума тоже отклонила законопроект и последовала вслед за первой. III-я Дума оказалась покладистой — в мае 1909 года закон о повышении акцизов (на 20 — 25%) был принят.
В результате произошло то, что и должно было произойти, — катастрофическое ухудшение качества табака. «Любители папирос иногда и не подозревают, какой табак они курят», — писала «Петербургская газета» в июле 1912 года, рассказав о необычном способе фальсификации табачных изделий. Несколько предпринимателей решили сэкономить на покупке табака для изготовления папирос. Они наняли ватагу мальчишек, вооружили их котомками и отправили собирать окурки.
Табак из этих окурков пересыпался в новые гильзы, которые затем шли в продажу под видом свежих папирос популярных марок «Ира» и «Сэр». Табак благородных сортов повсеместно заменялся махоркой, причем крайне низкого качества. Спрос на дорогостоящую продукцию караимских фабрик, которые принципиально не использовали махорку, упал, в результате чего эти фабрики оказались на грани банкротства. В 1913 году в России было произведено 13,8 млрд. штук папирос, но курить этот мусор было почти невозможно. Дело, как и следовало ожидать, закончилось народным восстанием.

Курил ли Штирлиц сигареты?
Владимир Маяковский откликнулся на революционные события строкой: «Нам достались от старого мира только папиросы «Ира». Однако он поторопился. Эта популярная марка второсортных папирос вскоре исчезла, а ей на смену пришли папиросы «Красноармеец», «Тачанка» и «Смычка», изготовленные исключительно из моршанской махорки. В 1918 году табачные фабрики были национализированы: за «Дукатом» сохранилось его название, а фабрика Самуила Габая в 1922 году была переименована в «Яву». Киевские предприятия караимов Соломона и Моисея Когенов стали 4-й Государственной табачной фабрикой.
Любопытно, что в рекламе этой фабрики за 1923 год особо подчеркивалось: «фабрика выпускает изделия качества довоенного времени». Это, конечно, было не так. В 20-е годы в ходу были папиросы «Бокс» и «Ракета» так называемого седьмого класса. Позже на смену «Боксу» пришел «Прибой», о котором пели: «…выкуришь полпачки, встанешь на карачки, сразу ты становишься другой».
Впрочем, для партийно-государственной элиты фабрика «Ява» наладила производство папирос первого сорта «Герцеговина Флор», тем более производством на этой фабрике и после революции заведовали мастера-караимы. В 1925 году на международной художественно-промышленной выставке в Париже эти папиросы завоевали серебряную медаль. Также был отмечен рекламный слоган Маяковского: «Любым папиросам даст фор «Герцеговина Флор». Сколько стоили эти папиросы в 20-е годы, неизвестно, но по ценам 1951 года почти восемь рублей. Большие деньги по тем временам.
В 30-е годы ассортимент папирос увеличился. После восстановления феодосийской фабрики, некогда принадлежавшей Иосифу Стамболи, она начала на основе местного сырья (в Крыму к тому времени были достигнуты большие успехи в выращивании махорки) производить папиросы «Кореиз» и «Мотор».
Во время войны каждый уважающий себя солдат Красной армии имел кисет с махоркой, а из офицерских блиндажей тянуло дымком «Казбека» и «Беломора». Александр Твардовский написал об этом в поэме «Василий Теркин»:
И, явившись на вечерку,
Хоть не гордый человек,
Я б не стал курить махорку,
А достал бы я «Казбек».
А вот трофейные немецкие сигареты в Красной армии за курево не считались. И на то были все основания. В Германии с середины 30-х годов вводились драконовские меры против курильщиков, так как фюрер считал, что «табак — это месть краснокожих белому человеку».
Нацистская пропаганда постоянно подчеркивала, что Адольф Гитлер и Бенито Муссолини не курят, в то время как «враги Германии» — Сталин, Черчилль и Рузвельт — дымят как паровоз. В 1938 году запретило своим сотрудникам курить (в том числе и дома) командование люфтваффе. Годом спустя НСДАП ввела аналогичный запрет для членов партии, так что Штирлиц в действительности мог курить только украдкой. И с отвращением, поскольку в германских сигаретах был эрзац-табак.
А вот американская табачная промышленность в годы Второй мировой войны поднялась как на дрожжах. А все благодаря тому, что командующий экспедиционным корпусом США во Франции генерал Джон Першинг заявил: «Вы спрашиваете, что нам нужно, чтобы выиграть эту войну? Я отвечаю: много патронов и столько же табака. Его нам нужно тысячи тонн и без задержки!»


«Закурю-ка, что ли, папиросу я…»
Хуже всего во время войны пришлось тем курильщикам, которые оказались в осажденном Ленинграде. Табачный голод наступил раньше, чем хлебный. На рынке к февралю 1942 года восьмушка махорки стоила 200 рублей вместо 40 копеек, как до войны, или приравнивалась к 500 — 600 граммам хлеба. А папиросы «Звезда», стоившие в мирное время рубль за коробку, продавали по 5 рублей за штуку.
Пришлось табачным фабрикам делать папиросы из того, что было под рукой. Но ленинградцы не были бы ленинградцами, если бы над этим не подшучивали. Табак из березово-кленовых листьев назывался красивым словом «берклен», а эрзац-табак самого низкого качества именовался БТЩ — «бревна, тряпки, щепки». Махорка, приготовленная из мелко истолченной древесной коры и травы, в зависимости от степени крепости подразделялась на сорта: «память Летнего сада», «сено, пропущенное через лошадь» и «матрас моей бабушки».
После войны советские идеологические работники предложили было перенять опыт Гитлера по искоренению табакокурения, развесив на каждом углу плакаты: «Никотин, извлеченный из 5 папирос, убивает кролика, из 100 папирос — лошадь», но нарком пищевой промышленности Анастас Микоян отрезал: «Когда при коммунизме люди перестанут курить — другое дело, а сейчас как воздух нужен табак». Причем, судя по всему, он имел в виду именно табак, а не махорку, которая табаком считается лишь по недоразумению.
В Крыму было возобновлено выращивание высокосортных сортов табака, и на этой основе фабрика «Ява» выпустила папиросы первого сорта под названием «Советский Союз», «Московские» и «Салют Родины». Правда, стоили они по ценам 1951 года довольно дорого — от шести до восьми рублей, но по качеству не уступали дореволюционным.
Дешевле были папиросы второго сорта, которым, например, в Ростове-на-Дону присваивали имена героев Гражданской войны. В папиросах пятого сорта («Днепрогэс», «Шахтерские», «Труд»), которые предназначались для рабочего класса, дорогих ароматических табаков почти не было. Оттого и стоили они копейки. Махорка, правда, тоже выпускалась, но на пачке была надпись: «Для уничтожения сельскохозяйственных вредителей».
Однако с начала 60-х годов на просторах России махорка вновь понемногу начала вытеснять табак. Верхом качества стали считаться болгарские сигареты «БТ» (эту аббревиатуру в народе переводили как «бычки тротуарные (бычки туалетные)» и «ТУ-134», они же «смерть на взлете».
Даже знаменитая «Ява», которой щеголяли советские дипломаты, к началу 80-х годов потеряла былой вкус и аромат. Табачный кризис 1990 года означал полную и безоговорочную победу махорки и другого подножного сырья, включая окурки на тротуарах.....


«Портянки Хо Ши Мина»
Махорка, таким образом, уже разрушила две мировые державы, но все свидетельствует о том, что она не остановится на достигнутом. Правда, Моршанская махорочная фабрика, кажется, закрылась, но ведь и крымский табак дышит на ладан.
Кто же обеспечивает нужды многомиллионного населения стран СНГ? Это не тайна — Китай, который намного опередил другие страны по производству табака. Ради украинских, белорусских и российских курильщиков Китай даже собирается вовсе отказаться от выращивания риса, заняв освободившиеся земли табаком. Беда в том, что по качеству китайский табак очень напоминает русскую махорку. Во всяком случае, когда в СССР появились вьетнамские сигареты, народ очень точно назвал их «портянки Хо Ши Мина».
Но с тех пор были изобретены многочисленные ароматизаторы, химические добавки, которые способны неузнаваемо изменить вкус, цвет и аромат сигарет, как, впрочем, и любого другого пищевого продукта. Оттого-то сигареты прославленных западных брэндов стоят у нас намного дешевле, чем на Западе, но выглядят почти как настоящие. Однако в действительности это та же махорка, только сдобренная химией. Как остроумно заметил один знаток табака, на наших прилавках дорогие сигареты отличаются от дешевых более чистыми, вкусными и ароматными ядами.
Но история, как утверждали основоположники, движется по спирали, а это означает, что через каких-то полвека преемники Иосифа Стамболи, Константина Месаксуди и Самуила Габая вновь вернутся к созданию натуральных и высококачественных табачных изделий. Жаль только «жить в эту пору прекрасную» нынешним курильщикам уже не придется......."
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

08 Грудень 2010, 10:51:19
Відповідь #1465
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
доехали мои коробчонки  :yahoo:

так ты таки выставлялся?! кались!.. :good:

тут подумал - а есть ли в природе 3-Д копировально-фрезерные станки с ЧПУ? можно было б и мелкими сериями наладить... а?

немецкий табак и правда еще то вещество... наши солдатские дешевые короткие сигаретки (Южные или еще какие, не помню уже) шли там на ура, за приличные бабки...

трубка во рту у женщины - бееее...  :x 
скока ж там всего выпито и выкурено на этих ваших тусняках... ужасть...  :(
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

08 Грудень 2010, 11:15:59
Відповідь #1466
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
так ты таки выставлялся?! кались!.. :good:
нет, не выставлялся - отдавал долги :)

тут подумал - а есть ли в природе 3-Д копировально-фрезерные станки с ЧПУ? можно было б и мелкими сериями наладить... а?
легко, думаю китайцы над этим работают
вопрос в стоимости такого станка и часа его работы :)
ну и скока народ будет согласен платить за машинные копии мастеров  :o


трубка во рту у женщины - бееее...  :x 
скока ж там всего выпито и выкурено на этих ваших тусняках... ужасть...  :(
а сигара?
не поверишь - некоторые там совсем непьющие
я навскидку человек 5 могу показать
да и пьют там для тонуса в основном, понемногу но долго и вкусное чтонибудь обычно
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

08 Грудень 2010, 11:32:15
Відповідь #1467
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
легко, думаю китайцы над этим работают
вопрос в стоимости такого станка и часа его работы :)
ну и скока народ будет согласен платить за машинные копии мастеров  :o

ну если китайский, то цена не будет заоблачной... а час работы - че там, за эл-энергию? копейки... зарплату себе можно и не платить...  :D 

а доход - это ж произведение цены, пусть и невысокой, на агроменное, если постараться, коликчество... пусть даже в ущерб творчеству... тока никому не говори и всё (эт я про податки)... :good:

сигара - наверное еще хуже... есть же какие-то тонкие - сигареллы или как там их?
гыыы... человек 5 из нескольких сотен - показатель однако явно не в их пользу...
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

08 Грудень 2010, 11:37:10
Відповідь #1468
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну если китайский, то цена не будет заоблачной... а час работы - че там, за эл-энергию? копейки... зарплату себе можно и не платить...  :D 
:) как сказать
китайский средненький, если не сказать больше, настольный хобби-токарник 7x14 дюймов и весом под 40кг у нас гдето под 1000 бакинских :)
но дело то не в этом - ширпотреба в трубочной теме хватает, а мастеровые трубки всегда в цене, обвалить рынок не выйдет да и смысла нет
интересно все это руками делать
смысл резать на станке бабулины цветочки:


или рыбок токутоми?
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

08 Грудень 2010, 11:55:22
Відповідь #1469
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
или креатуры  Шекиты
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

Форум Краматорська

Re: Табакерия
« Відповідь #1469 : 08 Грудень 2010, 11:55:22 »