Форум Краматорська

Фотогалерея, фототехніка, фотоконкурси => Фототехника, фотографы => Тема розпочата: scorpion6307 від 12 Січень 2008, 17:56:38

Назва: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: scorpion6307 від 12 Січень 2008, 17:56:38
Хочу поменять фотик.У меня Canon Power Slot A530 Ai AF.Хотелось бы приобрести что нибудь посерьезнее,для полупроф. сьемки,с обьективом как у Зенита или что-то подобное. В пределах 2000 гр.Слышал,что Olimpus завышает красный цвет и цветопередача не естественная,цвета блеклые.Ваше мнение?Помогите принять правильное решение. :help:
Назва: Re: Цифровой фотоопарат.
Відправлено: Slayer від 12 Січень 2008, 18:20:06
У зенита сменные объективы. Самый распространенный вроде бы Гелиос 44-2 фокусное расстояние 58мм. Уточните что именно нужно.

Цифрозеркалки:
За 2000 грн вы сможете купить только Б/у цифрозеркалку, что я не рекомендую делать. у зеркалок есть понятие износ затвора. У зеркалок начального уровня он примерно 50 тысяч, т.е. купив бэушную зеркалку вы рискуете через время менять затвор, а это стоит в районе 500 грн.
Также учитывайте, что купив зеркалку вы попадете еще как минимум на несколько тысяч гривен в ближайшее время.
Вспышка, второй объектив, светофильтры..... :)

Из незеркалок я могу посоветовать
Panasonic Lumix DMC-FZ8 Примерно 2000 грн. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1005829
Canon PowerShot S3 IS - Примерно 1800 грн. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=926668
Olympus SP-550 UZ Примерно 2100 грн. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1010633

По поводу красноты Олимпуса - ничего сказать не могу.
Народ пользуется и не жалуется.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: КУЗЬМА від 12 Січень 2008, 21:17:55
slayer! Отличная рекомендация! Я тоже сейчас что-то из этого присматриваю. А еще соню h-9 рассматриваю. Что можешь по нему сказать?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: serjo від 12 Січень 2008, 21:50:24
согласен со Слэером, если вы не планируете тратить многие тысячи на объективы, супер-зум - отличная альтернатива зеркалке. Я бы посмотрел линейку panasonic lumix dmc fz, многие хвалят качество оптики, вот несколько фото сделанных fz-50:
http://flickr.com/photos/studio-moments/sets/72157600867210076/with/2184568508/
по моему для них делают широкоугольные объективы-насадки
если все-таки решили неприменно зеркалку, посмотрите Nikon D40
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: RomaR від 12 Січень 2008, 22:39:37
А мне цвета Olympus нравятся даже в мыльном варианте. Там действительно есть небольшой завал на жел-красные тона. Благодаря этому фотки более "журнальные". А мне бытовая "синюшность" не очень нравица!
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: serjo від 13 Січень 2008, 01:59:38
фотоаппарат заваливать ничего не должен, для этого фотошоп есть;)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 13 Січень 2008, 11:38:41
slayer! Отличная рекомендация! Я тоже сейчас что-то из этого присматриваю. А еще соню h-9 рассматриваю. Что можешь по нему сказать?

Отличный вариант суперзума.

Общее число пикселов   8.1 млн.
Фокусное расстояние (35 мм эквивалент)   31 - 465 мм
Оптический Zoom   15x
Диафрагма   F2.7 - F4.5

Из минусов могу назвать карты памяти Memory Stick - удовольствие дорогое и неудобное и цену.
2 641 грн. несколько дороговато.
Отправленный на: Января 13, 2008, 12:34:18
согласен со Слэером, если вы не планируете тратить многие тысячи на объективы, супер-зум - отличная альтернатива зеркалке. Я бы посмотрел линейку panasonic lumix dmc fz, многие хвалят качество оптики, вот несколько фото сделанных fz-50:
http://flickr.com/photos/studio-moments/sets/72157600867210076/with/2184568508/
по моему для них делают широкоугольные объективы-насадки
если все-таки решили неприменно зеркалку, посмотрите Nikon D40


Мой знакомый целился на Sony H9 но посмотрев варианты остановился на Panasonic Lumix FZ50 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=951928. Отличный вариант псевдозеркалки.
Но средняя стоимость 3 298 грн. позволяет задуматься. Хотя отпадают вопросы с объективами, чисткой матрицы и многим другим.
Если сравнивать, то мне мой Nikon D50 Kit 18-55 обошелся в 3050 грн.

По поводу Nikon D40 я бы не рекомендовал. Это упрощенная версия D50 и основным недостатком является остутствие встроенного в тело привода фокусировки, что сильно ограничивает выбор оптики. Я бы тогда порекомендовал поискать D50 может у кого еще на складе завалялся.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 13 Січень 2008, 11:39:27
фотоаппарат заваливать ничего не должен, для этого фотошоп есть;)

В принципе любая марка заваливает цвета, но не настолько, чтобы это было видно невооруженным глазом :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 13 Січень 2008, 11:42:30
Кстати.
Вот отличный вариант псевдозеркалки/просьюмерки Fujifilm FinePix S9600
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=959917

Средняя цена 2 858 грн. и отличные показатели по всем фронтам :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: КУЗЬМА від 13 Січень 2008, 12:06:57
slayer. Спасибо! Из двух недостатков для себя выделю только формат карты памяти(да,неудобно.но,не смертельно.). А по цене он мне обойдется где-то 400 долларов. Так-что к весне наверное приобрету. Еще раз спасибо!
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 13 Січень 2008, 12:23:30
slayer. Спасибо! Из двух недостатков для себя выделю только формат карты памяти(да,неудобно.но,не смертельно.). А по цене он мне обойдется где-то 400 долларов. Так-что к весне наверное приобрету. Еще раз спасибо!

Не забудь потом выложить тестовые снимки и отзывы об аппарате :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Чукча від 13 Січень 2008, 13:24:34
Цитувати
Canon PowerShot S3 IS - Примерно 1800 грн.

Проигрывает остальным, отсутствием RAW. и матрица 1:2,5, но имеет стабилизатор.

Fujifilm FinePix S9600, выигрывает у остальных по матрице 1:1,6, но нет стабилизатора.

Может, поискать золотую середину.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 13 Січень 2008, 13:31:38
Цитувати
Canon PowerShot S3 IS - Примерно 1800 грн.

Проигрывает остальным, отсутствием RAW. и матрица 1:2,5, но имеет стабилизатор.

Не та технико/ценовая категория, чтобы это было серьезным недостатком :)

Цитувати
Fujifilm FinePix S9600, выигрывает у остальных по матрице 1:1,6, но нет стабилизатора.
Дык у меня на Nikon D50 тоже нет стабилизатора :) Можно конечно купить объектив со стабилизатором, но он будет стоить почти как Фуджик этот

Цитувати
Может, поискать золотую середину.

Угу. Сони?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Чукча від 13 Січень 2008, 13:46:50
Цитувати
Дык у меня на Nikon D50 тоже нет стабилизатора  :) Можно конечно купить объектив со стабилизатором, но он будет стоить почти как Фуджик этот

дЫк и у меня Nikon D50  :D

Цитувати
Не та технико/ценовая категория, чтобы это было серьезным недостатком  :)

Человек просил:
Цитувати
Хотелось бы приобрести что нибудь посерьезнее,для полупроф. сьемки,с обьективом как у Зенита или что-то подобное.
RAW добавляет пунктик к данному критерию.
И вааще, я просто показал узловые точки разниц в камерах.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 13 Січень 2008, 14:20:52
По поводу Nikon D40 я бы не рекомендовал.
Имхо зря...
2.5 месяца назад коллеге брали сороковку в ките. Щупал я ее - совершенно вменяемая камера.
А китовый объектив у нее даже несколько более "звонкий" чем на полтиннике, не смотря на свою пластмассовость.

Это упрощенная версия D50 и основным недостатком является остутствие встроенного в тело привода фокусировки, что сильно ограничивает выбор оптики.
На мой взгляд основной недостаток сороковки в его эргономике (женский он явно, да и дисплей в глаз светит) и отсутсвии верхнего информационного экрана.
Оптики же с swm-ом сейчас достаточно, а если учесть что в самом начале темы хотелось именно "полупрофи", а мы то монимаем, что и d200 это далеко не "профи", то Nikon d40 в ките + в последствии еще AF-S 55-200 c VR-ом = тот самый комплект что и хотелось.
Я бы тогда порекомендовал поискать D50 может у кого еще на складе завалялся.
После таких рекомендаций можно и голову об стену разбить... - В прошлом июле Чукче полтинник искали...
Неделю искали... Поставили на уши весь Киев и окресности... В результате - болт на 18...
Находили только серые тушки с прикрученнымим к ним для сигмами или никорами 18-70.
Найти белый китовый аппарат так и не удалось...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 13 Січень 2008, 18:16:29
Я Д40 тоже в руках держал - после Д50 очень не понравилась.
не зависимо от того, какие плюсы и недостатки в Д40 - его стоимость все равно в два раза больше чем хочет потратить scorpion6307 :)

Смотрю у многих полтинник :) Может пора клуб любителей полтинника открывать? :) :) :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: ed від 13 Січень 2008, 19:05:32
 Тоже мучаюсь с выбором фотоаппарата, спасибо за подсказки по уьтразумам. Подскажите еще, плиииз, кто что знает о Olympus E-510 ,  что в нем  за система стабилизации и как вы оцените объективы, которые идут в комплектации Double Zoom Kit? Что еще есть в этой ценовой категории ( 1000долл.)? Ссылочку прилагаю:     http://www.olympus.ua/consumer/dslr_E-510.htm   Заранее благодарен.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: serjo від 13 Січень 2008, 20:04:27
Цитувати
Я Д40 тоже в руках держал - после Д50 очень не понравилась.
я снимал Д40х (практически идентичный) (с него кстати снимок http://farm3.static.flickr.com/2265/2103262327_4ca04ccff4_o.jpg) - вполне приличная камера, после 30Д мелковата правда, но это наверно привычка и размер рук, если после мыльницы на него переходить не думаю что маленьким покажется (тем более если батарею прицепить), единстаенное что раздражало-все настройки через мено, но в данной ценовой категории прийдется идти на компромисы. Главное его достоинство-качество картинки.
Цитувати
не зависимо от того, какие плюсы и недостатки в Д40 - его стоимость все равно в два раза больше чем хочет потратить scorpion6307
не знаю за Украину, в Америке он 450 долл. стоит :D

Цитувати
Что еще есть в этой ценовой категории ( 1000долл.)
я бы за эти деньги взял Nikon D80, по-моему Есомоно им пользуется, может рассказать)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 13 Січень 2008, 20:36:05
Тоже мучаюсь с выбором фотоаппарата, спасибо за подсказки по уьтразумам. Подскажите еще, плиииз, кто что знает о Olympus E-510 ,  что в нем  за система стабилизации и как вы оцените объективы, которые идут в комплектации Double Zoom Kit? Что еще есть в этой ценовой категории ( 1000долл.)? Ссылочку прилагаю:     http://www.olympus.ua/consumer/dslr_E-510.htm   Заранее благодарен.

Ничего точно сказать не могу. Система очистки говорят хорошая. Два объектива в комплекте покрывают нужды новичка на ближайшее время полностью.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 13 Січень 2008, 20:39:26
Цитувати
я снимал Д40х (практически идентичный) (с него кстати снимок http://farm3.static.flickr.com/2265/2103262327_4ca04ccff4_o.jpg) - вполне приличная камера, после 30Д мелковата правда, но это наверно привычка и размер рук, если после мыльницы на него переходить не думаю что маленьким покажется (тем более если батарею прицепить), единстаенное что раздражало-все настройки через мено, но в данной ценовой категории прийдется идти на компромисы. Главное его достоинство-качество картинки.
Неа. Совсем не то. 40х по моему уже 10Мп.
И когда я говорил, о том, что мне не нравится Д40 я имел в виду не качество, а юзабилити.

Цитувати
не знаю за Украину, в Америке он 450 долл. стоит :D
Угу, плюс доставка и растаможка :)

Цитувати
Что еще есть в этой ценовой категории ( 1000долл.)
я бы за эти деньги взял Nikon D80, по-моему Есомоно им пользуется, может рассказать)
У нас он дороже гораздо. Не помню точно но в МКСе он примерн 7500 грн стоил. Или Д70. :) Не помню.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: ed від 13 Січень 2008, 20:45:51
У Nikon D80 около 1000 у.е. стоит только  body , и то это по интернет-магазинам, в Краматорске , думаю, еще дороже
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 13 Січень 2008, 20:53:40
У Nikon D80 около 1000 у.е. стоит только  body , и то это по интернет-магазинам, в Краматорске , думаю, еще дороже

Угу. Плюс еще объективчик баксов 300-400.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: serjo від 14 Січень 2008, 01:57:17
В любом случае, если решили тратить такие деньги на фотоаппаратуру - значит увлечение серъезное, и в будущем фотоарсенал будет расти, поэтому помимо конкретной модели обратите внимание на системы вцелом. Флагманы - Кэнон и Никон, у них выбор объективов и аксессуаров побольше и на них проще найти те-же объективы и акс-ры независимых производителей. Так что читайте ревъю, тесты, сравнивайте цены и принимайте решение сами (так как найдете сторонников любого бренда и любой модели).

Что касается конкретной модели, посмотрите насколько она шумная при высоких ISO, есть ли точечный замер экспозиции итд, список думаю продолжат. Понятно все не удасться заиметь, но посторайтесь получить максимум за свои деньги. Удачи)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Чукча від 14 Січень 2008, 09:17:58
to  ed
E-510 Отзывы и доп. инфа по флешкам.
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1437
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:23922

Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: What? від 14 Січень 2008, 10:39:13
а что вы можете сказать по поводу canon ixus 75 )?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 14 Січень 2008, 11:13:06
а что вы можете сказать по поводу canon ixus 75 )?

Я лично ничего сказать не могу, компакт как компакт.
Пишут что выпускают эту модель только в Японии, что уже хорошо.
Можно почитать отзывы о нем здесь - http://market.yandex.ru/forums/?hid=1006070
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 14 Січень 2008, 11:19:43
а что вы можете сказать по поводу canon ixus 75 )?
У меня такой, в карман кинул и пошел. Ультракомпакт, большой экран, все качественно - для своего класса вещь!  :good:
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 14 Січень 2008, 13:20:30
Я Д40 тоже в руках держал - после Д50 очень не понравилась.
Ну собственно я про это и сказал - эргономика у него "женская". Слишком он маленький.
Хотя по сравнению с тем же Canon 400D он просто красавец. Тот вообще в руке не лежит.
не зависимо от того, какие плюсы и недостатки в Д40 - его стоимость все равно в два раза больше чем хочет потратить scorpion6307 :)
Ну насколько я помню, то декларировалась цена в 2000 грн. - т.е. не в два раза, а только в полтора.
Смотрю у многих полтинник :) Может пора клуб любителей полтинника открывать? :) :) :)
Скорее клуб любителей Nikon - потому как у мну уже не "полтинник".
Тоже мучаюсь с выбором фотоаппарата, спасибо за подсказки по уьтразумам.
Ультразум очень не советую, если вас интересует результат съемки. - Законы физики не обойдешь, матрица на ультразумах 1/2.5...
Вот поглади на ее размер:
(http://www.ixbt.com/digimage/faq1/sizes.gif)
А на "зеркалках" то APS-C, все же...
Что еще есть в этой ценовой категории ( 1000долл.)?
Если комплект для дома и семьи (для себя любимого), то можно попробовать взять - Nikon D40 body ("белый", новый ~ 400$) + NIKON AF 18-200 mm f/3.5-5.6 ED-IF AF-S VR DX Zoom-Nikkor (б/у ~ 600$, пару месяцев назад мне такой в Донецке предлагали).
Получится камера значительно превосходящая любой ультразум в разы.
я снимал Д40х (практически идентичный) (с него кстати снимок http://farm3.static.flickr.com/2265/2103262327_4ca04ccff4_o.jpg) - вполне приличная камера, после 30Д мелковата правда, но это наверно привычка и размер рук, если после мыльницы на него переходить не думаю что маленьким покажется (тем более если батарею прицепить), единстаенное что раздражало-все настройки через мено, но в данной ценовой категории прийдется идти на компромисы. Главное его достоинство-качество картинки.
40х не то что практически, он только матрицей и количеством буферной памяти и отличается. Фотки же с 40-ки получаются очень даже ничего.
не знаю за Украину, в Америке он 450 долл. стоит :D
У нас его реально взять в ките за 600$-640$.
Цитувати
Что еще есть в этой ценовой категории ( 1000долл.)
я бы за эти деньги взял Nikon D80, по-моему Есомоно им пользуется, может рассказать)
Не... На восьмидесятку не хватит. Она в ките где то 1200$-1250$ стоит.
А в общем и целом камера зачетная - очень все продумано, удобно, да и результаты устраивают.
Ничего точно сказать не могу. Система очистки говорят хорошая. Два объектива в комплекте покрывают нужды новичка на ближайшее время полностью.
Да... Только вот выбор объективов доступных у нас очень невелик. Да и баянет у объектива тот еще...
И когда я говорил, о том, что мне не нравится Д40 я имел в виду не качество, а юзабилити.
Ну так я именно этого и сказал - эргономика "женская".
В любом случае, если решили тратить такие деньги на фотоаппаратуру - значит увлечение серъезное, и в будущем фотоарсенал будет расти, поэтому помимо конкретной модели обратите внимание на системы вцелом. Флагманы - Кэнон и Никон, у них выбор объективов и аксессуаров побольше и на них проще найти те-же объективы и акс-ры независимых производителей. Так что читайте ревъю, тесты, сравнивайте цены и принимайте решение сами (так как найдете сторонников любого бренда и любой модели).
Ну в таком случае "зеркалка" однозначно... Тушку то поменять можено в случае чего, а оптика останется. Как в прочем и наоборот.
Что касается конкретной модели, посмотрите насколько она шумная при высоких ISO, есть ли точечный замер экспозиции итд, список думаю продолжат. Понятно все не удасться заиметь, но посторайтесь получить максимум за свои деньги. Удачи)
Максимум за свои деньги это 80-ка от Никона... У нее больше всего функционала от полупрофи камер имеется.
Но деньги все же не малые...
а что вы можете сказать по поводу canon ixus 75 )?
У меня такой, в карман кинул и пошел. Ультракомпакт, большой экран, все качественно - для своего класса вещь!  :good:
Т.е. мы пришли к тому, что первична задача. Т.е. нужно четко понимать что будеш снимать, и уже от этого плясать.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 20 Січень 2008, 01:37:52
Замучился выбирать фотик.
Пересмотрел кучу тестовых снимков, пришел к выводу что Fuji 6500 хорош http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms6000fd/page11.asp (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dpreview.com%2Freviews%2Ffujifilms6000fd%2Fpage11.asp),  но он снят с производства, 9600 увеличили пиксели а матрицу забыли (плохо). и резкость мне не нравиться, мыло, вот тесты http://www.photographyblog.com/reviews_fujifilm_finepix_s9600_3.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.photographyblog.com%2Freviews_fujifilm_finepix_s9600_3.php)

Ну, думаю, зеркалка будет резкость давать классную, все хвалят. Пошел в магазин есть nikon D50 3300грн. Сделал снимки ним и мыльницей pentax S7 и  A-30, резкость почти одинаковая, по крайней мере не на 500 баксов разница.
вот тут D50 http://io.com.ua/2881306 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fio.com.ua%2F2881306)
тот же кадр pentax s7 http://io.com.ua/2810321 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fio.com.ua%2F2810321)
тут по одному снимку fuji 6500, 9600, pentax A-30  http://sid11.io.com.ua/album86195 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsid11.io.com.ua%2Falbum86195) мыло! резкость одинаковая.
вот обычная мыльница fuji  f10 http://io.com.ua/2804961 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fio.com.ua%2F2804961) за 1350грн я ней раньше снимал, и чем она хуже Fuji 9600 ?

Психанул и взял canon 75, (1500грн) зачем переплачивать если зеркалки (nikon D50 3300грн) дают почти такую же резкость как и мыльницы. Те что 1000-2000$ не знаю, может и лучше.

Просьба у обладателей D50, покажите фоты сырые, не отфотошопленные, меня интересует резкость на больших расстояниях (пейзаж) а не портретная, портреты и мыльницей не хуже будут http://images.netbynet.ru/img.php?cca93d484f5293171c61bc63 f7456a9b.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimages.netbynet.ru%2Fimg.php%3Fcca93d484f5293171c61bc63f7456a9b.jpg) просто пока других фоток не сделал.

Хотел купить Fuji f30, нигде не могу найти, хоть б/у, готов купить.
вот его сравнивают с Nikon D50 http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page14.asp
так резкость и шумность у них одинаковая, а цена в два раза дешевле!!!!
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 20 Січень 2008, 10:15:12
Что в зеркалке хорошо, а что в зеркалке плохо?

    Ответив на эти простые вопросы, мы внесем ясность в тему и убережем новичков от бесполезной траты честно заработанных денег. Не будем скрывать, в зеркальной фотокамере, даже самой доступной, больше плюсов, чем минусов. Но ведь у любой медали две стороны. Посмотрим на основные отличия и разберемся, когда они играют на руку, а когда — против фотографа.

Основное отличие

    Для того чтобы понять, что же такое зеркальная фотокамера, чем она отличается от компакта и почему, собственно, она называется зеркальной, следует заглянуть внутрь устройства. Свое название такие аппараты получили из-за зеркала, расположенного между матрицей и объективом и направляющего световой поток от объектива камеры в видоискатель.

    И пока технологии не сделали значительного рывка вперед, аналоговая картинка оптического визира оказывается значительно лучше, ярче и точнее, чем цифровое изображение на ЖК-дисплее или в электронном видоискателе — в этом заключается одна из основных особенностей зеркальных камер.

    В то же время такое решение в корне меняет все ощущение от съемки. Ведь приникнув взглядом к окуляру, вы не можете видеть происходящее вокруг, меняются и особенности компоновки кадра. При этом визирование в большинстве случаев доступно только через видоискатель, а на дисплее можно увидеть лишь уже сделанный снимок — неофитам придется подготовиться к тому, что новая игрушка может показаться плохой и неудобной. И откажется записывать видеоролики, что умеет любой компакт.

Сенсор

    Зеркальная фотокамера дает более высокое качество фотографий по сравнению с компактом. На это действительно трудно возразить. Однако достоинства снимков определяются не классовой принадлежностью фотокамеры, но рядом более мелких аспектов. К ним относятся размеры и характеристики светочувствительной матрицы и способности используемого объектива.

    Что касается матриц, современным зеркалкам бесспорно повезло: большинство из них оснащается сенсорами размером около 24х16 мм — так называемого APS-C-формата. Для сравнения: средний размер матрицы у компакта — всего 9х6 мм, встречаются и экземпляры с матрицами около 4х3 мм.

    На практике это означает значительно большую площадь светочувствительных ячеек при том же разрешении, а следовательно — выигрыш в динамическом диапазоне, низкий уровень шумов, точную цветопередачу и богатую детализацию снимков. И выигрыш этот не минимальный, а в разы. Так, зашумленность картинки среднестатистического компакта на чувствительности уже в 200 ISO едва не превышает шумы зеркальных камер на 800 ISO.

Оптика

    Большинство незеркальных камер оснащены зум-объективами, пригодными для съемки типовых сюжетов, а универсальная оптика ряда продвинутых компактов и ультразумов позволяет решать практически любые творческие задачи. Но — как любая универсальность — эта способность достигается в ущерб качеству.

    Неоспоримое преимущество зеркальных фотокамер заключается в возможности заменять объектив. На специальное крепление, называемое байонетом, можно установить оптику, наиболее подходящую для решения конкретных задач. А узкоспециализированные объективы обеспечивают фотографам высокое качество за разумные деньги. К тому же для зеркалок выпускаются особые виды объективов для „нестандартных“ целей: сверхширокоугольные и супертеле-, shift- и soft-объективы, которым не найти аналогов в мире компактных камер.

     В то же время к вопросу оптики нужно подходить крайне серьезно. Нередко схожие по спецификациям объективы на порядок различаются в цене. Все дело здесь в качестве — самая простая и недорогая оптика даст качество снимков, конкурирующее только с самыми простыми компактами. И никакой сенсор большого размера не в силах будет это исправить. Поэтому не стоит полагать, что, купив комплект с дешевым китовым объективом, вы автоматически получите картинку высочайшего уровня.

    Стоимость приличной оптики — напомним еще раз, мы ведь стремимся к максимальному качеству снимков — нередко бывает сопоставима с ценой камеры. И потратиться придется, иначе зачем вообще покупать зеркалку? А уж за универсальность, сравнимую с той, что дают ультразумы с несменной оптикой, придется заплатить и вовсе огромные деньги.

Скорость работы

    Эта медаль имеет лишь одну сторону — зеркальные фотокамеры значительно быстрее компактов, и если в поле вашего зрения попадает дикая природа, спортивные мероприятия или репортажные сюжеты, выбор для вас очевиден. Более мощные процессоры, увеличенная буферная память и отдельные фокусировочные модули в зеркальных аппаратах обеспечивают оперативность работы и высокую скорость серийной съемки — необходимые качества для работы с динамичными сюжетами.

    Другой особенностью зеркалок является шторный затвор, который наряду с плавающим зеркалом позволяет до минимума сократить задержку спуска, что повышает скорость отклика камеры на нажатие спусковой кнопки. В отличие от компактов у зеркалки нет необходимости „обнулять“ сенсор — закрытая зеркалом, ее матрица постоянно находится в режиме боевой готовности.

Управление

    Зеркальные фотокамеры изначально создавались для опытных фотографов, а потому предлагают пользователю максимально широкие и гибкие возможности настройки и управления съемкой. Так, во многих моделях имеется возможность изменять чувствительность с точностью до доли ступени, а конструктивное превосходство „крупной“ оптики позволяет полноценно регулировать глубину резкости, тогда как в компактах мы в лучшем случае можем выбирать из нескольких значений диафрагмы, дающих едва заметные различия в результирующих снимках.

    Но бывают здесь и подводные камни. В стремлении сегментировать рынок (то есть не позволить опытным фотографам покупать бюджетные зеркалки вместо дорогих) производители сильно упрощают любительские модели. Как результат, в недорогой зеркалке вам придется рыскать по меню в поисках функций, вынесенных на продвинутых компактах на отдельные кнопки корпуса.

    В то же время обилие органов управления и десятки функций старших моделей обескуражат простого любителя: зачем „блокировать экспозицию“, для чего нужен „предикативный автофокус“ и „предварительный подъем зеркала“ — все это выглядит страшно и непонятно. Вывод единственный: чтобы использовать зеркалку всерьез, надо уметь ею пользоваться и знать теорию. Без этих навыков каши не сваришь — в руках неопытного любителя зеркальная камера превратится в обычный, только очень большой и тяжелый компакт.

Система

    Компактная фотокамера — законченное полноценное решение, которое можно использовать сразу же, достав из коробки. Напротив, зеркальный аппарат — лишь основа для построения функциональной системы, первый кирпичик в фундаменте вашего творчества и профессионального роста.

    Представьте, что для съемки ваших друзей-велосипедистов вам перестало хватать возможностей встроенной вспышки. Не беда — идем в магазин и приобретаем внешний блиц. Фотографии, подсвеченные единственной вспышкой со стороны камеры, получаются пресными? Берем вторую вспышку, блок беспроводной синхронизации и пару штативов для блицев — снимки станут объемными и интересными.

    Для съемки портретов потребуется светосильный телевик, зато можно будет обойтись и единственной вспышкой; для пейзажей она не понадобится вовсе, но придется купить хороший широкоугольный объектив и крепкий штатив. Так, подбирая дополнительные аксессуары, фотограф может построить систему, идеально соответствующую его требованиям и поставленным задачам — гибкость, недоступная компактным камерам с несменной оптикой.

    Однако подобная гибкость не ограничивается лишь правильным выбором аксессуаров. Следует понимать, что покупка зеркальной камеры — не единовременная трата денег, и для достижения приличного качества хотя бы в одном из возможных жанров потребуется вложить кругленькую сумму. Используя зеркалку по максимуму, вы частенько будете прикупать к ней дополнительные полезные вещички. Не стоит забывать и о том, что даже самая малогабаритная зеркальная камера — аппарат довольно большой и тяжелый, ну а с дополнительными аксессуарами вес системы возрастет до нескольких килограммов. На пикнички с друзьями и прогулки в парке такую тяжесть каждый раз брать не захочется.

К барьеру!

    Мы прошлись по основным моментам, отличающим зеркальные фотокамеры от компактных. Теперь вы знаете, в чем их преимущества, где у зеркалок без условные достоинства, а за какие плюсы придется заплатить — в самых разных смыслах. Давайте подведем итог.

Возможности    Компакт    Зеркалка    Объяснение
Сменная
оптика    –    +    Возможность выбрать объектив, наилучшим образом решающий текущие задачи
Скорость
работы    –    +    Быстрый автофокус, минимальные задержки и оперативное управление — компактам такое и не снилось
Компактные размеры
и вес    +    –    Вряд ли вы захотите всегда носить с собой гору техники. Компакт же всегда под рукой, готовый снять интересный кадр
Функциональность
и управление    –    +    Список доступных настроек и параметров у зеркалки объемнее руководства пользователя к компактной камере
Легкость
использования    +    –    Но попробуйте разобраться во всех этих параметрах и настройках! Без должной подготовки сюда лучше не соваться
Дополнительные
аксессуары    –    +    К компакту, конечно, можно докупить чехол. Но по возможностям расширения ему не сравниться с зеркальной системой
Качество
снимков    –    +    Крупный сенсор обеспечивает многократное превосходство в качестве. Но придется докупить и хороший объектив
Визирование
по дисплею    +    –    В корне отличный способ построения композиции недоступен зеркалкам. Исключение — некоторые модели Olympus
Функция
видео-съемки    +    –    В серийной съемке зеркалки обгоняют компактные камеры, но ни одна из них не сохранит памятный момент в движении
Цена    +    –    Глупо покупать зеркалку и не расширять систему. А дополнительные аксессуары и оптика нанесут серьезный урон бюджету

    Как видите, плюсов и минусов набралось поровну. Зеркалки во многом превосходят компактные камеры, но в некоторых аспектах и серьезно уступают им. Именно поэтому не стоит спешить — расставьте для себя приоритеты и только после этого делайте выбор.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 20 Січень 2008, 10:22:55
Замучился выбирать фотик.
Пересмотрел кучу тестовых снимков, пришел к выводу что Fuji 6500 хорош http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms6000fd/page11.asp (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dpreview.com%2Freviews%2Ffujifilms6000fd%2Fpage11.asp),  но он снят с производства, 9600 увеличили пиксели а матрицу забыли (плохо). и резкость мне не нравиться, мыло, вот тесты http://www.photographyblog.com/reviews_fujifilm_finepix_s9600_3.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.photographyblog.com%2Freviews_fujifilm_finepix_s9600_3.php)

Ну, думаю, зеркалка будет резкость давать классную, все хвалят. Пошел в магазин есть nikon D50 3300грн. Сделал снимки ним и мыльницей pentax S7 и  A-30, резкость почти одинаковая, по крайней мере не на 500 баксов разница.
вот тут D50 http://io.com.ua/2881306 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fio.com.ua%2F2881306)
тот же кадр pentax s7 http://io.com.ua/2810321 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fio.com.ua%2F2810321)
тут по одному снимку fuji 6500, 9600, pentax A-30  http://sid11.io.com.ua/album86195 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsid11.io.com.ua%2Falbum86195) мыло! резкость одинаковая.
вот обычная мыльница fuji  f10 http://io.com.ua/2804961 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fio.com.ua%2F2804961) за 1350грн я ней раньше снимал, и чем она хуже Fuji 9600 ?

Психанул и взял canon 75, (1500грн) зачем переплачивать если зеркалки (nikon D50 3300грн) дают почти такую же резкость как и мыльницы. Те что 1000-2000$ не знаю, может и лучше.

Просьба у обладателей D50, покажите фоты сырые, не отфотошопленные, меня интересует резкость на больших расстояниях (пейзаж) а не портретная, портреты и мыльницей не хуже будут http://images.netbynet.ru/img.php?cca93d484f5293171c61bc63 f7456a9b.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimages.netbynet.ru%2Fimg.php%3Fcca93d484f5293171c61bc63f7456a9b.jpg) просто пока других фоток не сделал.

Хотел купить Fuji f30, нигде не могу найти, хоть б/у, готов купить.
вот его сравнивают с Nikon D50 http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page14.asp
так резкость и шумность у них одинаковая, а цена в два раза дешевле!!!!

Если честно, у воздержусь, чтобы не обидеть автора :)
Вот Ёсомоно прийдет - расскажет...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 20 Січень 2008, 21:43:38
Доходчиво и понятно по поводу разницы между зеркалом и компактом +1

Ясно почему у меня с китовым объективом мыло.

Вы не могли бы показать несколько кадров зеркалки, чтобы оценить шумность матрицы камеры и резкости данного объектива (пейзаж)? только не обработанных, даже не обрезанных.

Заранее блпгодарен.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 20 Січень 2008, 22:21:45
Доходчиво и понятно по поводу разницы между зеркалом и компактом +1
Спасибо

Цитувати
Ясно почему у меня с китовым объективом мыло.
Хмм.. У меня с китовым 18-55 все было отлично! Скорее всего вам попался бракованный объектив.

Цитувати
Вы не могли бы показать несколько кадров зеркалки, чтобы оценить шумность матрицы камеры и резкости данного объектива (пейзаж)?
www.savchenkov.com/photos/18-55/ Три кадра сделанных штатником
www.savchenkov.com/photos/50f1.8/ Примеры фотографий фиксом Nikkor 50 f/1.8

Файлы большие, как снято, так и выложено. Без обработки.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 20 Січень 2008, 22:26:43
Если нада - могу выложить примеры еще с Nikkor 70-300.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 20 Січень 2008, 23:10:36
Спасибо за фотки.
Вот смотрю...  там где рыбаки, ну я всетаки думал что такие камеры должны давать более четкие кадры, все равно нет той чёткости как мне хотелось бы.
Фото с малых расстояний (портрет) конечно чётче, а хотелось бы на больших расстояних добиться высокой четкости.

А с Nikkor 70-300  глянуть можно?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 20 Січень 2008, 23:22:18
Спасибо за фотки.
Вот смотрю...  там где рыбаки, ну я всетаки думал что такие камеры должны давать более четкие кадры, все равно нет той чёткости как мне хотелось бы.
Фото с малых расстояний (портрет) конечно чётче, а хотелось бы на больших расстояних добиться высокой четкости.

А с Nikkor 70-300  глянуть можно?

Вопрос не в камере, вопрос в оптике. Можно поставить стекло стоимостью в пять раз дороже чем тельце и получить впечатляющие результаты, что компакт по определению не сможет.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 21 Січень 2008, 00:46:02
Если честно, у воздержусь, чтобы не обидеть автора :)
Вот Ёсомоно прийдет - расскажет...
Ага... - Т.е. предлагаешь мне сказать КГ/АМ, а потом мне же и на вид поставить?  :lol:
Отправленный на: 21 Января 2008, 00:07:40
все равно нет той чёткости как мне хотелось бы.
Фото с малых расстояний (портрет) конечно чётче, а хотелось бы на больших расстояних добиться высокой четкости.
Хм... - "Звенящей резкости" хотите?
Так, а вопрос не скромный, если вы пейзажем увлекаетесь, то наверное же должные понимать что детали, на снимке, мелковатые получаются.
Тут кроме оптики еще и матрицу надо соответствующую.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: serjo від 21 Січень 2008, 04:39:08
Хотел купить Fuji f30, нигде не могу найти, хоть б/у, готов купить.
вот его сравнивают с Nikon D50 http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page14.asp
так резкость и шумность у них одинаковая, а цена в два раза дешевле!!!!

а почему не f40fd, которая в два раза дешевле f30 и ничем не хуже?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 21 Січень 2008, 07:53:13
Цитувати
Хотел купить Fuji f30, нигде не могу найти, хоть б/у, готов купить.
вот его сравнивают с Nikon D50 http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page14.asp
так резкость и шумность у них одинаковая, а цена в два раза дешевле!!!!
Честно говоря я не погимаю как можно сравнивать отшарпленное изображение полученное с "компакта" с тем что вышло из "зеркалки"? Вель известно что "компакты" перешарпливают изображение. Вы же это воспринимаете за резкость.
Да и вообще - чего то я одинаковой шумности и резкости ну нифига в приведенном Вами сравнении не вижу.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 21 Січень 2008, 12:27:53
Хм... - "Звенящей резкости" хотите?
Тут кроме оптики еще и матрицу надо соответствующую.

всё верно, это ж как глаза и мозг... + я б еще добавил - штатив... а то руки как правило подрагивают (особенно после известных возлияний), что особенно сказывается при съемке на больших расстояниях или с большим зумом...  никакого стабилизатора не хватит... ну и ветер может помешать, особенно при большой выдержке...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 21 Січень 2008, 12:30:43
Хм... - "Звенящей резкости" хотите?
Так, а вопрос не скромный, если вы пейзажем увлекаетесь, то наверное же должные понимать что детали, на снимке, мелковатые получаются.
Тут кроме оптики еще и матрицу надо соответствующую.
Я не занимаюсь, я хочу занятся.
Вот я и ищу что меня могло бы устроить. А пока не вижу смысла за что платить. (Nikon D50, Fuji 9600) Значит в пределах 600-800$ ничего радикально отличающегося от мыльниц можно и не искать.

а почему не f40fd, которая в два раза дешевле f30 и ничем не хуже?
Вы сами ответили на вопрос, мегапикселов стало больше а цена меньше! Ну и кроме того я снимки видел.

Да и вообще - чего то я одинаковой шумности и резкости ну нифига в приведенном Вами сравнении не вижу.
Если вы об этом...  http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page14.asp
то здесь сравнивают мыльницу с зеркалкой, и на тестовых снимках я не вижу разницы в 350$ Или я не прав?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 21 Січень 2008, 13:31:48
На самом деле сравнивать зеркалку с компактом никак не правильно.
Это как мерседес и запорожец. И едут оба и колеса четыре и даже дверей одинаково, а вот все таки разные автомобили.

Если для пейзажей, то нужная все таки зеркалка. при съемке пейзажей в большинстве случаев без HDR не обойтись, а максимальные возможности управления зеркалки позволят полностью контролировать то что получится. Да и РАВ не помешает в таких ситуациях.
А больший размер матрицы зеркалки даст больше деталей как ни крути.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 21 Січень 2008, 13:40:26
Если для пейзажей, то нужная все таки зеркалка.
А больший размер матрицы зеркалки даст больше деталей как ни крути.

Я не против, но пока я не увидел снимков сделанных камерой в пределах 800$ которую сразу побежал бы покупать.  :-/
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 21 Січень 2008, 13:43:56
Хотел купить Fuji f30, нигде не могу найти, хоть б/у, готов купить.
а почему не f40fd, которая в два раза дешевле f30 и ничем не хуже?
А в городе у нас вообще с Fuji проблематично, ни первого, ни второго не встретил, но об Ixus 75 не жалею абсолютно. Хотя в процессе выбора и 30-й и 40-й искал - в инете народ сходится во мнениях, что это самые неплохие аппараты своего класса...

На самом деле сравнивать зеркалку с компактом никак не правильно.
Это как мерседес и запорожец. И едут оба и колеса четыре и даже дверей одинаково, а вот все таки разные автомобили.
Согласен на все 100. Вот только "гаражи" разные нужны - зеркалку в карман не сунешь, сумку надо носить. Соотвественно во многих ситуациях не получается что то сфоткать. А мой всегда со мной ;)

Я не против, но пока я не увидел снимков сделанных камерой в пределах 800$ которую сразу побежал бы покупать.  :-/
Это не значит, что их нет ;-))
И многое зависит от фотографа - дай мне зеркалку за 8.000 гривен + объективы: я по не знанию такого наклацаю (и выложу!), что у тебя сложится негативное впечатление о фотографии вообще ;-))
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 21 Січень 2008, 13:52:52
Если для пейзажей, то нужная все таки зеркалка.
А больший размер матрицы зеркалки даст больше деталей как ни крути.

Я не против, но пока я не увидел снимков сделанных камерой в пределах 800$ которую сразу побежал бы покупать.  :-/

Давай встретимся и на месте проведем тест :)
Я клацну пейзаж своим никоном и ты рядом. И сравним. Вот будет сразу видно.
PS: Я клацаю в РАВ с объективом Nikkor 50 f/1.8 Думаю это будет честно. Каждый выжимает из своего аппарата максимум.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 21 Січень 2008, 16:31:39
Если для пейзажей, то нужная все таки зеркалка.
А больший размер матрицы зеркалки даст больше деталей как ни крути.

Я не против, но пока я не увидел снимков сделанных камерой в пределах 800$ которую сразу побежал бы покупать.  :-/

а что CANON - не в счет? посмотри например EOS 400Д - http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1725 вполне достойная зеркалка, 10 МП, с классной оптикой и т.д.
в Москве в инетовских шопах они от 18.000 руб, т.е. от 720 USD... у вас может немного дороже... 

их новая компактная Power Shot G9 http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2152 не зеркалка, но вроде ничего по характеристикам (12.1 МП), от 13.300 руб = от 530 USD...   

Удачного выбора!  :good:
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 21 Січень 2008, 16:45:23
Вопрос не в марке, вопрос в качестве.
Пока Механик не видит разницы между зеркалкой и компактом. наша задача убедительно показать разницу.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 21 Січень 2008, 16:50:46
Давай встретимся и на месте проведем тест :)
Я клацну пейзаж своим никоном и ты рядом. И сравним. Вот будет сразу видно.
PS: Я клацаю в РАВ с объективом Nikkor 50 f/1.8 Думаю это будет честно. Каждый выжимает из своего аппарата максимум.

отличная мысль! я только ЗА! 
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 21 Січень 2008, 17:04:21
Вопрос не в марке, вопрос в качестве.
Пока Механик не видит разницы между зеркалкой и компактом. наша задача убедительно показать разницу.

во!! а я о чем?! ить мы говорим CANON, подразумеваем ВЫСОЧАЙШЕЕ качество! разве не так?
насчет разницы - вопрос спорный, хотя в общем случае зеркалка будет получше... но и дороже, вестимо...
т.е. если сравнить одно с другим по одной примерно цене, то вопрос - кто окажется лучше - еще надо будет выяснить... 
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 21 Січень 2008, 17:17:48
Вопрос не в марке, вопрос в качестве.
Пока Механик не видит разницы между зеркалкой и компактом. наша задача убедительно показать разницу.

во!! а я о чем?! ить мы говорим CANON, подразумеваем ВЫСОЧАЙШЕЕ качество! разве не так?
насчет разницы - вопрос спорный, хотя в общем случае зеркалка будет получше... но и дороже, вестимо...
т.е. если сравнить одно с другим по одной примерно цене, то вопрос - кто окажется лучше - еще надо будет выяснить... 

Согласен! Вы правы! Никон - эталон качества! А эталон всегда лучше высочайшего...
PS: Начинается война никоновцев и кеноновцев :) Прикольно...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 21 Січень 2008, 17:26:51
а что CANON - не в счет? посмотри например EOS 400Д - http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1725 вполне достойная зеркалка, 10 МП, с классной оптикой и т.д.

вот тестовый снимок с зарубежного сайта EOS 400Д  http://www.photographyblog.com/images/reviews/canon_eos_400d/sample_images/canon_eos_400d_05.jpg
нажимаем лупу с плюсиком...  и что мы видим?  шум матрицы и слабоватую рекость. стоимость камеры почти 4000грн

смотрим снимок canon 75 (мыльница)  http://www.photographyblog.com/images/reviews/canon_digital_ixus_75/sample_images/canon_digital_ixus_75_18.jpg
и что мы видим?  шум матрицы чуть меньше резкость такая же.  стоимость 1500грн.  тоесть чутли не в три раза дешевле!!!!  Вот что меня и терзает, навищо платыты бильше?

Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 21 Січень 2008, 17:35:38
Canon и Nikon давние конкуренты. Модельный ряд зеркалок начального уровня идет в притирку друг к другу.
Потому и спорят все :)
Оптика китовая у Никона всегда была на уровень лучше, дорогая оптика лучше у Кенона вроде говорят.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 21 Січень 2008, 17:45:28
Я не занимаюсь, я хочу занятся.
Вот я и ищу что меня могло бы устроить.
А пока не вижу смысла за что платить. (Nikon D50, Fuji 9600) Значит в пределах 600-800$ ничего радикально отличающегося от мыльниц можно и не искать.
Хм... В не хотите радикально увеличивать цену, но при этом хотите получить радикально улучшившееся качество? - Это ли не странно?
"Зеркалки" и "мыльницы" отличаются значительно - но поймете Вы это только купив одну, а потом вторую.

Если вы об этом...  http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page14.asp
то здесь сравнивают мыльницу с зеркалкой, и на тестовых снимках я не вижу разницы в 350$ Или я не прав?
Хм... Если Вы не видите разницы сдесь, то может быть ваши требование несколько необоснованны? - Все равно не увидите разницы...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 21 Січень 2008, 17:48:52
http://www.photographyblog.com/images/reviews/canon_eos_400d/sample_images/canon_eos_400d_05.jpg

Я тебя умоляю!!!!! Это скорее всего брак объектива.
Фокусное 37, выдержка 1/4000. не должно быть такого мыла!
А вот ИСО 1600 зерно и дало. На которое ты так жалуешься. Можно было на 200-400 ИСО снять и проблем бы не было.

У меня на ките такого мыла в самое плохое время не было! Сравни с тем что я тебе прислал, я там на полном автомате фотографировал.

По поводу Кенона 75 - как по мне такое же мыло что и у предыдущей фотографии. Жуткие пересветы и по моему дофига хроматических аббераций.
И кстати ИСО у Кенона стоит 80!
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 21 Січень 2008, 17:55:34
Возник интересный вопрос.
Если Механика устраивает его компакт, смысл нам доказывать, что зеркало лучше?
Возможно через время он сам поймет? Я вот пока не намучался со своей камерой многого не понимал, сейчас это как библия...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 21 Січень 2008, 18:30:01
Давай встретимся и на месте проведем тест :)
Я клацну пейзаж своим никоном и ты рядом. И сравним. Вот будет сразу видно.
PS: Я клацаю в РАВ с объективом Nikkor 50 f/1.8 Думаю это будет честно. Каждый выжимает из своего аппарата максимум.
Ага... :) - Ну хочет человек "звенящей резкозти", ну так на ему самый резкий объектив из бюджетных... :)

p.s. Ты еще уточни как обрабатывать будеш...
Отправленный на: 21 Января 2008, 18:03:45
Стоп! Не слушайте его!  :D - Он Вас плохому научит!  :lol:

а что CANON - не в счет? посмотри например EOS 400Д - http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1725 вполне достойная зеркалка, 10 МП, с классной оптикой и т.д., в Москве в инетовских шопах они от 18.000 руб, т.е. от 720 USD... у вас может немного дороже...
400Д? В китовом исполнении? - У вас что 100$ лишние? Или Вы готовы использовать менее разрешающий объектив от Кенона (EF-S18-55mm f/3.5-5.6 - китовый объектив) на матрице меньшего размера но большей мегапиксельности?
Вот этот агрегат - 400Д кит, по "звону" картинки Д50 кит уделает как Бобик тряпку ибо EF-S18-55mm f/3.5-5.6 значительно более слабый объектив.

их новая компактная Power Shot G9 http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2152 не зеркалка, но вроде ничего по характеристикам (12.1 МП), от 13.300 руб = от 530 USD...
Ага... Классика жанра... - Даешь мегапиксели в массы...  :D
Чего уж тогда не Хассельблад с цифрозадником полнокадровым на 60 мегапикселей?  :lol:
Отправленный на: 21 Января 2008, 18:12:31
http://www.photographyblog.com/images/reviews/canon_eos_400d/sample_images/canon_eos_400d_05.jpg
Я тебя умоляю!!!!! Это скорее всего брак объектива.
Фокусное 37, выдержка 1/4000. не должно быть такого мыла!
А вот ИСО 1600 зерно и дало. На которое ты так жалуешься. Можно было на 200-400 ИСО снять и проблем бы не было.
Неее... Это Кэнон... :)
Ты на диафрагму глянь - 5.0 для этого объектива маловато.


По поводу Кенона 75 - как по мне такое же мыло что и у предыдущей фотографии. Жуткие пересветы и по моему дофига хроматических аббераций.
И кстати ИСО у Кенона стоит 80!
Ну не такие уж и жуткие - хроматизм то как раз на уровне...
Но прикол не в этом... :)

Кадр сделаный 400-кой:
Sharpness: Not possible to define

Кадр сделаный 75-кой:
Sharpness: Normal

Вот вам и ответ - на 400-ке шарпинг не применялся. А какой "нормал" на 75-ке - это одному Кэнону известно. Ну и как тут сравнивать? :)
Отправленный на: 21 Января 2008, 18:20:26
во!! а я о чем?! ить мы говорим CANON, подразумеваем ВЫСОЧАЙШЕЕ качество! разве не так?
насчет разницы - вопрос спорный, хотя в общем случае зеркалка будет получше... но и дороже, вестимо...
т.е. если сравнить одно с другим по одной примерно цене, то вопрос - кто окажется лучше - еще надо будет выяснить... 
Согласен! Вы правы! Никон - эталон качества! А эталон всегда лучше высочайшего...
PS: Начинается война никоновцев и кеноновцев :) Прикольно...
Ну что? - Шашки на голо?
Форум на форум похож хоть станет... :P
Отправленный на: 21 Января 2008, 18:21:50
и что мы видим?  шум матрицы чуть меньше резкость такая же.  стоимость 1500грн.  тоесть чутли не в три раза дешевле!!!!  Вот что меня и терзает, навищо платыты бильше?
Точно.... - Не нужно платить за то чего не видиш... :)
Отправленный на: 21 Января 2008, 18:28:38
Вопрос не в марке, вопрос в качестве.
Пока Механик не видит разницы между зеркалкой и компактом. наша задача убедительно показать разницу.
Как считаешь, тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itc.slav.dn.ua%2Fforum.on.onlineplus%2FDSC_0023.jpg) достаточно "звенит"?  :?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 21 Січень 2008, 20:01:40
Цитувати
Ага... :) - Ну хочет человек "звенящей резкозти", ну так на ему самый резкий объектив из бюджетных... :)
p.s. Ты еще уточни как обрабатывать будеш...

А что не так? в 800 баксов вписываемся, объектив не дорогой.
Обрабатывать не буду. В смысле резкость наводить и так далее. Простая проявка в Adobe Lightroom.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 21 Січень 2008, 20:09:31
Цитувати
400Д? В китовом исполнении? - У вас что 100$ лишние? Или Вы готовы использовать менее разрешающий объектив от Кенона (EF-S18-55mm f/3.5-5.6 - китовый объектив) на матрице меньшего размера но большей мегапиксельности?
Вот этот агрегат - 400Д кит, по "звону" картинки Д50 кит уделает как Бобик тряпку ибо EF-S18-55mm f/3.5-5.6 значительно более слабый объектив.
не понял. Сначала ты говоришь, что 400Д какашка, а потом, что он уделает Д50. Уточни плиз.

Цитувати
Неее... Это Кэнон... :)
Ты на диафрагму глянь - 5.0 для этого объектива маловато.
:lol:



Цитувати
Ну не такие уж и жуткие - хроматизм то как раз на уровне...
Но прикол не в этом... :)
Может и не в этом, но по сравнению с Д50 я границы цветные вижу.


Цитувати
Ну что? - Шашки на голо?
Форум на форум похож хоть станет... :P
Ну мы вроде в одной команде  :o


Цитувати
Как считаешь, тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itc.slav.dn.ua%2Fforum.on.onlineplus%2FDSC_0023.jpg) достаточно "звенит"?  :?
Да. Вполне. Что за стекло?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 21 Січень 2008, 21:00:51
Цитувати
Вот этот агрегат - 400Д кит, по "звону" картинки Д50 кит уделает как Бобик тряпку ибо EF-S18-55mm f/3.5-5.6 значительно более слабый объектив.
не понял. Сначала ты говоришь, что 400Д какашка, а потом, что он уделает Д50. Уточни плиз.
Ну что не понятно? - четко же написано... ;)
"Полтинник" в ките уделывает 400-ку в ките как Бобик тряпку...
Цитувати
Ну что? - Шашки на голо?
Форум на форум похож хоть станет... :P
Ну мы вроде в одной команде  :o
Т.е. банить не будут?  :?

Цитувати
Как считаешь, тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itc.slav.dn.ua%2Fforum.on.onlineplus%2FDSC_0023.jpg) достаточно "звенит"?  :?
Да. Вполне. Что за стекло?
Nikor 50/1.8  :lol: - Только шарпинг до упора навален в конвертере.
Это к вопросу о том, что простая конвертация из .raw не такая уж и простоя - в процессе конвертации шарпинг и наваливается.

Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 21 Січень 2008, 21:12:40
да, вот эта фотка с хорошей резкостью, но я так понимаю она потом обработана?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 21 Січень 2008, 21:13:29
Цитувати
Цитувати
Цитувати
Вот этот агрегат - 400Д кит, по "звону" картинки Д50 кит уделает как Бобик тряпку ибо EF-S18-55mm f/3.5-5.6 значительно более слабый объектив.
не понял. Сначала ты говоришь, что 400Д какашка, а потом, что он уделает Д50. Уточни плиз.
Ну что не понятно? - четко же написано... ;)
"Полтинник" в ките уделывает 400-ку в ките как Бобик тряпку...
Да у тя так написано, что фиг поймешь кто кого уделывает. Я например понял, что кенон уделывает никон :)


Цитувати
Цитувати
Цитувати
Ну что? - Шашки на голо?
Форум на форум похож хоть станет... :P
Ну мы вроде в одной команде  :o
Т.е. банить не будут?  :?
А есть за что?

Цитувати
Цитувати
Как считаешь, тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itc.slav.dn.ua%2Fforum.on.onlineplus%2FDSC_0023.jpg) достаточно "звенит"?  :?
Да. Вполне. Что за стекло?
Nikor 50/1.8  :lol: - Только шарпинг до упора навален в конвертере.
Это к вопросу о том, что простая конвертация из .raw не такая уж и простоя - в процессе конвертации шарпинг и наваливается.

Ну это смотря чем проявлять.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 22 Січень 2008, 01:10:12
Блин... Я скоро заплачу.. - Уважаемый, ну почему Вы так упорно не хотите изучить предмет своих изысканий?
Поймите, ложки нет! - Сейчас поймете почему...

Давайте попытаемся пройти всю цепочку от начала до конца:
1. Свет проходя сквозь обьектив преломляется и фокусируется на матрице. Т.е. чем выше качество обектива, тем меньше его хроматические искажения, дисторсии и т.д. На "зеркалках" стоят объективы значительно превосходящие по своим параметрам объективы компактных камер. Более того, они сменные - т.е. в зависимости от задачи обьектив может быть снят и заменен на другой.
2. Сфокусированный свет попадает на матрицу. Чем больше физический размер матрицы, тем больше физический размер одного пикселя (при прочих равных). Чем больше размер пикселя, тем меньшее влияние сфокусированный, на этом пикселе, свет оказывает на окружающие пиксели. Тем меньше мыло... На "зеркалках" матрица больше чем на "компакте" минимум раз в 9. Ну и ко всему прочему размер матрицы влияет на ее "шумность".
3. После того как сфокусированный свет проэкспонировал матрицу, процессор камеры начинает процесс считывания информации с матрицы в промежуточный буфер. То что туда считало, по сути и есть .raw файл - т.е. тупой "слепок" с матрицы. "Зеркальные" камеры способны информацию из промежуточного буфера "причесать" и сохранить в виде файла, который потом можно обрабатывать на компьютере - если съемка ведется в формат .raw. "Компактные" камеры такой возможности, зачастую, лишены по коммерческим соображениям. Но нужно четко понимать - в .raw снимают все без исключения камеры, просто в некоторых до него добраться нельзя.
4. После того как в промежуточном буфере камеры находится .raw файл. (при съемке в .jpg) процессор камеры начинает процесс преобразования "сырого" .raw файла в понятный нам .jpg. Процесс это не простой и трудоемкий. В течении этого процесса фотография из чернобелой становится чветной - да... в .raw-е изображение черно белое. Именно в этот момент к фотографии применяется фильтр "шарпен" . И у какой камеры он какой - это одному Богу известно. - У двух камер надпись normal может обозначать совершенно разные параметры. При съемке в .jpg у "зеркалки" и у "компакта" алгоритм работы одинаков. Если же зеркалка снимает в .raw, то пункт 4 просто отсутствует. И процессе пербразования из .raw в .jpg перекладывается с фотоаппарата на компьютер. А согласитесь, что у компьютера мощи поболее будет чем у процессора фотоаппарата. Посему и алгоритм преобразования можно использоваться навороченный.

Ну и что же из этого всего следует? - А то, что нельзя сравнивать снимок сделанный "зеркалкой", на котором "шарпинг" отключен принудительно, со снимком "компакта" у которого шарпинг стоит в режиме normal. "Компакты" всегда шарпят изображение...
Вот и глядите где у вас "звенящая резкозть".

да, вот эта фотка с хорошей резкостью, но я так понимаю она потом обработана?
Нет - она прошла конвертер и в нем было сказано, максимальный шарпиг плиз... Т.е. по сути дела произошло то, это что произходит в компакте с каждым кадром.
Отправленный на: 22 Января 2008, 01:05:38
Да у тя так написано, что фиг поймешь кто кого уделывает. Я например понял, что кенон уделывает никон :)
Нормально написано... ;)
А есть за что?
Если так дальше пойдет - Canon vs Nikon, то будет... :)
Ну это смотря чем проявлять.
Ну я пользуюсь либо ACR-ом, либо оригинальными конверторами от Никона...
Те просто вычитывают из exif-а всю информацию о том какие параметры были установлены на камере и настраивают конвертер соотвественно.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 22 Січень 2008, 01:27:45
Ёсомоно +1.
А что есть ACR? Adobe Camera Raw?

Я использую сейчас Adobe Lightroom - для меня лучше не бывает чем адобовские продукты :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 22 Січень 2008, 08:35:40
А что есть ACR? Adobe Camera Raw?
Да... Он родимый...
Я использую сейчас Adobe Lightroom - для меня лучше не бывает чем адобовские продукты :)
Лучше Адобе только Никон! :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 22 Січень 2008, 16:01:30
А что есть ACR? Adobe Camera Raw?
Да... Он родимый...
Я использую сейчас Adobe Lightroom - для меня лучше не бывает чем адобовские продукты :)
Лучше Адобе только Никон! :)

О вкусах не спорят.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 22 Січень 2008, 19:01:08
А можно попытаться увести дискуссию в новом направлении? По теме подходит.
Итак. Canon IXUS 75 у меня собираются купить. Встает вопрос ;-) что взять взамен. К сожалению, мною рассматриваются варианты только ультракомпактов (кинул в карман и не замечаешь его там). Бюджет - до 2000, желательно наличие в краматорских магазинах (т.е. не Фуджики).

Чего мне не хватало в Кэноне... Ручной установки выдержки и диафрагмы, может быть обработки экспозиции с приоритетами.
А вот перечень, без чего не обойдусь: минимум 2,5 дюйма экран с минимум 200.000 пикселей, SD-формат карточек, miniUSB
Может чего то не вспомнил, добавлю потом...
Отправленный на: Января 22, 2008, 18:25:08
А вот и фаворит: Canon Digital IXUS 860 IS (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fthg.ru%2Fphoto%2Fcanon_ixus_860is%2Findex.html)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 22 Січень 2008, 19:06:05
у товарища был ixus 50, взял он себе ixus 860, теперь ходит ноет шо зря тот продал, в этом функций больше но чистота кадра хуже, тот красивее и мягче рисовал, а этот какойто шумноватый

зря 75-ый продаешь, обрати внимание на размер матрицы 1/2.5   одинаковая у обеих, а пикселов больше у 860-го, значит шуметь начнет раньше 75-го
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 22 Січень 2008, 19:12:49
О вкусах не спорят.
Верно... :) - Их прививают... :)
Попробуй и тебе понравится...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 22 Січень 2008, 19:22:11
Верно... :) - Их прививают... :)
Попробуй и тебе понравится...

 :D +1
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 22 Січень 2008, 19:22:54
Nikon Coolpix P5000 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dpreview.com%2Freviews%2Fnikonp5000%2F)
Да и по цене (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmeta.ua%2Fprice%2F%3Fq%3D%2BNikon%2BCoolpix%2BP5000) подходящий.
Вот "полные" снимки:
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/nikonp5000_samples/originals/dscn0358.jpg
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/nikonp5000_samples/originals/dscn0358.jpg

Или Nikon Coolpix P4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dpreview.com%2Freviews%2Fspecs%2FNikon%2Fnikon_cpp4.asp).
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 22 Січень 2008, 19:24:39
Nikon Coolpix P4.

на компакт не тянет
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 22 Січень 2008, 19:30:09
Nikon Coolpix P4.
на компакт не тянет
P4 размером с сигаретную пачку - у меня у самого был P2, замечательно в карман рубашки летом влазил, и не оттягивал его...

p.s. Но матрицы у них у обоих 1/1.8 - не то что у Кенона...  :P
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 22 Січень 2008, 19:37:02
отож, у меня был Fuji f-10  1/1.7  и 6.1 мега, вот и фотки были не шумные!  а ща такой не купишь  :mda:
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 22 Січень 2008, 19:37:57
О вкусах не спорят.
Верно... :) - Их прививают... :)
Попробуй и тебе понравится...

Во-во. Я ж тоже так ответить могу :)
Технологии применяемые в LR идентичны ACR. Меня устраивает полностью, тем боле LR не просто конвертер, но еще и каталогизатор, легкий обработчик и многое другое :)
Попробуй и тебе понравится...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 22 Січень 2008, 20:43:50
зря 75-ый продаешь, обрати внимание на размер матрицы 1/2.5   одинаковая у обеих, а пикселов больше у 860-го, значит шуметь начнет раньше 75-го
Та там той разницы... А 75-й поднадоел уже, хочется чего то нового, 860-й вроде подходит.

Nikon Coolpix P5000 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dpreview.com%2Freviews%2Fnikonp5000%2F)
Да и по цене (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmeta.ua%2Fprice%2F%3Fq%3D%2BNikon%2BCoolpix%2BP5000) подходящий.
Или Nikon Coolpix P4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dpreview.com%2Freviews%2Fspecs%2FNikon%2Fnikon_cpp4.asp).
P5000 однозначно пас, великоват, за Р4 спасибо, поизучаю детальнее...

Р4: нет ручных настроек выдержки и диафрагмы, ручной установки ББ, мало пикселей на экране, не поддерживаются карты большого объема, низкоскоростное USB-соединение - это в сравнении с 860-м. В плюсах только чуть большая матрица.
Пока фаворит прежний...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: serjo від 22 Січень 2008, 20:56:26
http://www.digitalcamerainfo.com/content/DigitalCameraInfocom-Select-2006.htm - отличный сайт с подробными ревью и тестами (правда далеко не все камеры)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 22 Січень 2008, 21:01:38
Спасибо.
А по обсуждаемым моделям есть что добавить?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 22 Січень 2008, 21:14:16
А я молчу. Не владею так сказать информацией :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 22 Січень 2008, 22:18:21
Цитата: Deep от Сегодня в 19:01:08
Nikon Coolpix P5000
Да и по цене подходящий.

одна из приличных камер за 400-460 уругвайских эскудо
похожий ,но дороже ПАНАСИК LX2
у обоих при 10 мп минимум шумов

полтора года не мог выбрать камеру
кроме Минолты Z5 и Z6 не на одном ультра зуме не мог остановиться,
но отсутствие сервиса остановило.
купил в конце лета Nikon Coolpix P5000 2007г.
съездил в отпуск и продал.
(камера просто сказка :good: настоятельно рекомендую.)
но понял-хочу зеркало

могу помочь с звенящей резкостью
Д80+Тамрон 17-50 f2.8
немногим более 8000 грн.

(Паша я без рекламы.Если чё присылай.Пароль-от Павла)

По поводу отсутствия в магазинах Фуджи

очень тяжело с сервисом
попадают крайне редко,но очень метко
белые отремонтировать не реально ВААЩЕ
я нашёл фирму. Гарантия тотже год ,но свой сервис справиться за месяц,а не три!!!!!!
Отправленный на: Января 22, 2008, 21:59:05
Deep
Why not?          Re: Цифровой фотоаппарат
« Ответ #74 : Сегодня в 20:43:50 »P5000 однозначно пас, великоват, за Р4 спасибо, поизучаю детальнее...

Р4: нет ручных настроек выдержки и диафрагмы, ручной установки ББ, мало пикселей на экране, не поддерживаются карты большого объема, низкоскоростное USB-соединение - это в сравнении с 860-м. В плюсах только чуть большая матрица.
Пока фаворит прежний...

вышел Р50
пощюпаю скажи
Отправленный на: Января 22, 2008, 22:03:40
http://nikon.ru/product/ru_RU/products/broad/1449/specifications.html
цена 1570 грн.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 22 Січень 2008, 22:19:43
А я молчу. Не владею так сказать информацией :)
Очень жаль. Неужели сразу "родился с зеркалкой"? Если честно, ждал от тебя советов - все таки профи... :!:
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 22 Січень 2008, 23:21:31
А я молчу. Не владею так сказать информацией :)
Очень жаль. Неужели сразу "родился с зеркалкой"? Если честно, ждал от тебя советов - все таки профи... :!:

Я не профи :)
По поводу родился с зеркалкой - наверное так и есть. До этого был Олимпус 2 мп - года три, фоткал но ничего не понимал. Все полученные знания о фотографии и опыт в этом деле приобрел после приобретения зеркала.

У меня в компактах опыт маленький, так что советовать врядли могу, а вот помочь в сети найти отзывы и тесты - это я завсегда.

Вот кстати народу на заметку. Отличный сайт http://www.pixel-peeper.com/ можно найти примеры фотографий практически с любого объектива для зеркала и для большого количества компактов. Насколько я понял - сайт просто делает выборку с Фликра по ключевым словам.

Кстати примеры фоток с иксуса 860 можно посмотреть здесь http://www.flickr.com/search/?w=all&q=ixus+860+is&m=tags
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 23 Січень 2008, 06:43:34
« Ответ #79 : Вчера в 22:19:43 »   

Цитата: Slayer от Вчера в 21:14:16
А я молчу. Не владею так сказать информацией
Очень жаль. Неужели сразу "родился с зеркалкой"? Если честно, ждал от тебя советов - все таки профи...


Я,как и многие, начинал снимать Зенитом,Киевом и т.д.
поэтому купить компакт рука не подымалась
даже Никон Р5000 напоминал Смену 8м
Это и объясняет"родился с зеркалом"
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 23 Січень 2008, 07:50:46
Всем кто в поиске камеры!!!!!

1. Определитесь-Вы "РЫБАК" ради посидеть с удочкой или хотите рыбы
    Хотите сохранить событие или сам процес съёмки доставляет радость
2. Чё хотите снимать?
3. Чем не устраивала предыдущая камера?
4. Не слушайте тех кто снимает одной камерой(особенно если она у него первая и единственная)
    верте только своим глазам.
5. Если ВЫ всётаки верите все что пишут в интернете-готовтесь разочароваться
    Обзоры и сравнения не всегда коректны
    (пример-в популярном фото журнале(каком скажу в оффлайне) оценка CANON A710is-"4"
     за отсутствие формата RAW
     или всем комтактам кроме СОНИ минус пол бала за пластиковое гнездо штатива)
     Всегда смотрите чтобы на сравниваемых снимках параметры совпадали
     и не сравнивайте в режиме "АВТО" если будете снимать в "Пользовательском" или ручных.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 23 Січень 2008, 13:36:26
могу помочь с звенящей резкостью
Д80+Тамрон 17-50 f2.8
немногим более 8000 грн.
Ой сумневаюсь я - по тестам на MFT этот обектив по центру кадра в четкости даже китовому от 80ки проигрывает.
Остальные характеристики не обсуждаем.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 23 Січень 2008, 14:31:55
400Д? В китовом исполнении? - У вас что 100$ лишние? Или Вы готовы использовать менее разрешающий объектив от Кенона (EF-S18-55mm f/3.5-5.6 - китовый объектив) на матрице меньшего размера но большей мегапиксельности?
Вот этот агрегат - 400Д кит, по "звону" картинки Д50 кит уделает как Бобик тряпку ибо EF-S18-55mm f/3.5-5.6 значительно более слабый объектив.

я и не пытался что-то с чем-то сравнивать, просто влез в Canon по цене до 800 уе... ближайший - 400Д... 
а Д50 кстати уже не выпускается - зачем на него ссылаться...   
не знал, что встречу в фото столько эмоциефф...  :D
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 23 Січень 2008, 15:05:14
Д50 уже не выпускается. Хуже от этого он не становится, а вот цена растет у тех у кого завалялись :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 23 Січень 2008, 15:10:03
я и не пытался что-то с чем-то сравнивать, просто влез в Canon по цене до 800 уе... ближайший - 400Д... 
"Шурик, это же не наш метод!"... :)
а Д50 кстати уже не выпускается - зачем на него ссылаться...   
Не выпускается... - Я про это и говорил...
Но найти его в принципе можно, хотя и очень сложно - "серый" он будет. Да и в кит-е его не найдешь.
Но, кое кому, он нравится... - Удачная камера.
не знал, что встречу в фото столько эмоциефф...  :D
Ха... Вы бы еще Пентакс тут вспомнили, то не такого бы услышали... ;)
Отправленный на: 23 Января 2008, 15:08:25
Д50 уже не выпускается. Хуже от этого он не становится, а вот цена растет у тех у кого завалялись :)
Не ну ясен пень ростут - они в него объективы пихают более дорогие, вот и растут.
Ну а на тему "завалялись" - да не завалялось почти уже ничего...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 23 Січень 2008, 15:40:57
Цитувати
Не ну ясен пень ростут - они в него объективы пихают более дорогие, вот и растут.
Ну а на тему "завалялись" - да не завалялось почти уже ничего...

3300 грн лежит в китовом исполнении в Краматорске на витрине :)
Про серость не знаю.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 23 Січень 2008, 15:48:22
Вот с Механиком провели сегодня тест.

Мои кадры
http://www.savchenkov.com/photos/2test/DSC_0108.jpg
http://www.savchenkov.com/photos/2test/DSC_0112.jpg

Кадры механика
http://images.netbynet.ru/img.php?90d3c48b885dc6cc0782fa2b 6ea7804e.JPG
http://images.netbynet.ru/img.php?6392f731c0bb3e7fe5b18f6d d23f49f2.JPG
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 23 Січень 2008, 15:48:54
У меня слегка темновато, экспозицию случайно по небу выставил :(
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 23 Січень 2008, 15:50:38
Я так теперь догадываюсь, вы оба говорите о Nikon Д50...

а я, грешным делом, ващета имел ввиду Canon, у которого тоже был ЕОС 50D, который тоже уже снят...
 
у Никона из новых сейчас 40Д (6.24 MP, 550 уе) и Д40Х (10.2 MP, 750 уе), матрица у обеих 23.7 x 15.6 мм... ну и т.д. + профессиональные...  
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 23 Січень 2008, 15:55:17
Никон рулит.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 23 Січень 2008, 15:57:28
Я так теперь догадываюсь, вы оба говорите о Nikon Д50...

а я, грешным делом, ващета имел ввиду Canon, у которого тоже был ЕОС 50D, который тоже уже снят...
Запоминайте.... у Никона D перед цифирками, а у Кенона D после цифирок :)

Цитувати
у Никона из новых сейчас 40Д (6.24 MP, 550 уе) и Д40Х (10.2 MP, 750 уе), матрица у обеих 23.7 x 15.6 мм... ну и т.д. + профессиональные...   
Д40 как по мне упрощенный вариант Д50.
Д40икс - матрица большего разрешения.
А чо там "профессилональные..." ???? Я не понял...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 23 Січень 2008, 16:03:13
Slayer,

запомнил...  :D

проф-е?? ну зайди, посмотри: http://www.nikon.ru/family/ru_RU/categories/broad/75.html
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 23 Січень 2008, 16:06:43
Slayer,

запомнил...  :D

проф-е?? ну зайди, посмотри: http://www.nikon.ru/family/ru_RU/categories/broad/75.html

Ааа.. Ну типа есть еще и профессиональные?
А я подумал грешным делом, что вы сороковки в про записали....
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 23 Січень 2008, 16:38:35
3300 грн лежит в китовом исполнении в Краматорске на витрине :)
Про серость не знаю.
А ты номерок спиши серийный и на сайте погляди...  :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 23 Січень 2008, 17:16:17
Вот с Механиком провели сегодня тест.

Мои кадры
http://www.savchenkov.com/photos/2test/DSC_0108.jpg
http://www.savchenkov.com/photos/2test/DSC_0112.jpg

Кадры механика
http://images.netbynet.ru/img.php?90d3c48b885dc6cc0782fa2b 6ea7804e.JPG
http://images.netbynet.ru/img.php?6392f731c0bb3e7fe5b18f6d d23f49f2.JPG


хоть бы пару слов кто черкнул...   :?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 23 Січень 2008, 17:46:28
А что тут черкАть? Например мое мнение такое же - зачем платить больше?
Там, где статуя - Иксус однозначно лучше, с березой вопрос сложнее - у Иксуса есть ели на фоне, у Никона нет, сравнить тяжело. Вроде бы лучше отработал Никон.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 23 Січень 2008, 18:43:51
Да... Черкать тут действительно нечего... - Если не видно очевидного, то тогда действительно "зачем платить больше"?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 23 Січень 2008, 21:56:58
« Ответ #83 : Сегодня в 13:36:26 »   

Цитата: Legend от Вчера в 22:18:21
могу помочь с звенящей резкостью
Д80+Тамрон 17-50 f2.8
немногим более 8000 грн.
Ой сумневаюсь я - по тестам на MFT этот обектив по центру кадра в четкости даже китовому от 80ки проигрывает.
Остальные характеристики не обсуждаем.

я три месяца к телу Д80 подбирал объектив лучше чем Тамрон 17-50 f2.8 нет
пробовали Сигму 17-70 f2.8-4.5 DC Macro
              Никор 50 f1.8
китовые  Никор 18-55
              Никор 18-70
              Никор 18-135
это всё работаетв Краматорске.Владелец доволен.

а вообще к каждой тушке надо подбирать свой объектив так как один и тотже объектив на теле одной модели работает по разному
В Киеве дедушка перепробовал у импортёра всё партию пока не подобрал к своему Д80 пару которая не мажет
Отправленный на: Января 23, 2008, 21:44:08
Re: Цифровой фотоаппарат
« Ответ #88 : Сегодня в 15:48:22 »   

Вот с Механиком провели сегодня тест.

Slayer,тест немного не честный-надо было подкинуть китовый 18-55
поставить фокусное 24 , а на 75 исо 200
и ЗАГНАТЬ его на равных
Зеркало форева!!!!!
но только для тех кто кайфует от процесса съёмки.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 24 Січень 2008, 09:28:27
Цитувати
Ой сумневаюсь я - по тестам на MFT этот обектив по центру кадра в четкости даже китовому от 80ки проигрывает.
я три месяца к телу Д80 подбирал объектив лучше чем Тамрон 17-50 f2.8 нет
Вопрос стоял не о том какой объектив лучше, а о звенящей резкости.
И по Вашему получается, что немцы врут?
а вообще к каждой тушке надо подбирать свой объектив так как один и тотже объектив на теле одной модели работает по разному
В Киеве дедушка перепробовал у импортёра всё партию пока не подобрал к своему Д80 пару которая не мажет
Никто не против - маньяки еще не перевелись...  :P
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 24 Січень 2008, 09:43:43
Да... Черкать тут действительно нечего... - Если не видно очевидного, то тогда действительно "зачем платить больше"?
Ммммм. Хорошо, давайте так. Готов заплатить больше (вдвое, втрое), но без дополнительных сумок. Ультракомпакт или компакт, есть такие? ;-))
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 24 Січень 2008, 10:56:16
Цитувати
Slayer,тест немного не честный-надо было подкинуть китовый 18-55
поставить фокусное 24 , а на 75 исо 200
и ЗАГНАТЬ его на равных

Тест был полностью честный. Каждый выжимал из своего аппарата максимум.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 24 Січень 2008, 11:56:37
Ммммм. Хорошо, давайте так. Готов заплатить больше (вдвое, втрое), но без дополнительных сумок. Ультракомпакт или компакт, есть такие? ;-))
Для тех задач, которые оговаривались в начале, ультракомпакт или компакт не очень то подходит. Вывод - таких нет...
Отправленный на: 24 Января 2008, 11:55:51
Тест был полностью честный. Каждый выжимал из своего аппарата максимум.
Ну максимум тебе выжать не удалось, по момему...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 24 Січень 2008, 12:45:28
Цитувати
Ну максимум тебе выжать не удалось, по момему...

Ты на погоду посмотри :) Мрячка моросила.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 24 Січень 2008, 12:53:18
надо будет повторить, расстояние разное получилось, хотя стояли рядом.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 24 Січень 2008, 13:15:46
Ты на погоду посмотри :) Мрячка моросила.
Я на диафрагму смотрю... 4 ставить надо было что бы выдавить из объектива все...
Ну и экспопара неудачная...
Отправленный на: 24 Января 2008, 13:14:44
надо будет повторить, расстояние разное получилось, хотя стояли рядом.
Да повторяй не повторяй - уделает "полтинник" компакта, по любому уделает...
Ни за что не поверю, что любой компакт так (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.photozone-i1.de%2F8Reviews%2Flenses%2Fnikkor_50_18%2Fsamples%2FDSC_0046-01.jpg) нарисует...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 24 Січень 2008, 14:17:04
Ни за что не поверю, что любой компакт так (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.photozone-i1.de%2F8Reviews%2Flenses%2Fnikkor_50_18%2Fsamples%2FDSC_0046-01.jpg) нарисует...
D200 цена 1700$ без объектива! 
думаю да, не нарисует, но интересно сравнить на сколько хуже нарисует, на 1400$  или 50$   :o
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 24 Січень 2008, 18:41:48
Ни за что не поверю, что любой компакт так (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.photozone-i1.de%2F8Reviews%2Flenses%2Fnikkor_50_18%2Fsamples%2FDSC_0046-01.jpg) нарисует...
D200 цена 1700$ без объектива! 
думаю да, не нарисует, но интересно сравнить на сколько хуже нарисует, на 1400$  или 50$   :o
По сути дело даже не в камере - дело в объективе. И именно это я хотел показать.
Если Nikkor AF 50mm f/1.8 D на 10-ти мегапиксельном D200 так "разрешает", то что уже говорить о "полтиннике". На нем разрешающей способности этого объектива хватит с головой. А "полтинник" одна из самых удачных бюдетных "зеркалок" по матрице.
Ну если предыдущий снимок не убедил - хорошо... Вот (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itc.slav.dn.ua%2Ffoto%2Fforum%2FDSC_0345.jpg) Вам Nikkor AF 50mm f/1.8 D на Nikon D50 - куча мелких деталей и т.д... Съемка велась в .raw - конвертация Nikon Capture NX 1.2. "Шарпинг" - Normal.

Ну и? - где хроматизм, где дисторсии, где шумы?
Какой "компакт" или "ультракомпакт" так сможет? - никакой...  Не достаточно "звенит"? :wild:  :lol:
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 24 Січень 2008, 18:53:16
красиво!
и сколько стекло стоит?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 24 Січень 2008, 20:00:45
красиво!
и сколько стекло стоит?

Nikkor AF 50 mm f1,8D
695 грн
только для вас :good:
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 24 Січень 2008, 20:03:32
Nikkor AF 50 mm f1,8D
695 грн
только для вас :good:

тогда наводящий вопрос, где?  :shock:
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 24 Січень 2008, 20:06:55
Цитувати
Не ну ясен пень ростут - они в него объективы пихают более дорогие, вот и растут.
Ну а на тему "завалялись" - да не завалялось почти уже ничего...

3300 грн лежит в китовом исполнении в Краматорске на витрине :)
Про серость не знаю.

абсолютно "белый"
3300 грн
ждёт хороших рук
Отправленный на: Января 24, 2008, 20:05:12
Nikkor AF 50 mm f1,8D
695 грн
только для вас :good:

тогда наводящий вопрос, где?  :shock:
3

там же где брали Иксус 75

заодно гар талон заполним
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 24 Січень 2008, 20:10:59
там же где брали Иксус 75
заодно гар талон заполним
брату скажу, он забыл за гарантийкой зайти. А D50 не хочу, его фото: http://io.com.ua/2881306p не впечатлило
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 24 Січень 2008, 22:28:21
А D50 не хочу, его фото: http://io.com.ua/2881306p не впечатлило
А это вообще что было то?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 24 Січень 2008, 22:32:39
А это вообще что было то?
не понял вопрос?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 24 Січень 2008, 23:00:52
не понял вопрос?
А чего непонятного? Что это за фото? Кто снимал? И чему тут можно впечатлиться? - тут же вообще ничего не видно...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 24 Січень 2008, 23:08:52
А чего непонятного? Что это за фото? Кто снимал? И чему тут можно впечатлиться? - тут же вообще ничего не видно...

ну я же об этом и говорю. Взял D50, в магазине, вышел на крыльцо, сделал несколько снимков, вынул флешку, принес домой, посмотрел, НЕ ВПЕЧАТЛИЛО! и решил не покупать эту камеру.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 24 Січень 2008, 23:39:02
ну я же об этом и говорю.
Взял D50, в магазине, вышел на крыльцо, сделал несколько снимков, вынул флешку, принес домой, посмотрел, НЕ ВПЕЧАТЛИЛО!
Ряд не скромных вопросов:
1. Exposure Time: 1/800 sec - Из каких соображений? Светло же было...
2. FNumber: F5,0 - Из каких соображений? На фокусном 28 мм оптимально вообще то 5.6-8...
3. Metering Mode: Center Weighted Average - Из каких соображений? Почему замер не матричный?
4. AF Type: Single Area + Focus Area: Top - А куда Вы вообще целились то? В ветки что ли? Горизонтальным то датчиком?
5. Может быть все же оригинал выложите?

и решил не покупать эту камеру.
Не покупайте... Не надо... :)

to Legend: А камера то случаем не слегка Б/У?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 24 Січень 2008, 23:45:34
5. Может быть все же оригинал выложите?

to Legend: А камера то случаем не слегка Б/У?

Это и есть оригинал. В магазине взял, новую, с витрины! Ничего не перестраивал, на автомате сделал несколько снимков.
С чего Вы взяли что это не оригинал?
Снимок был выложен в том виде в каком был на камере, просто скопировал.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 25 Січень 2008, 00:12:40
Это и есть оригинал. В магазине взял, новую, с витрины! Ничего не перестраивал, на автомате сделал несколько снимков.
С чего Вы взяли что это не оригинал?
Снимок был выложен в том виде в каком был на камере, просто скопировал.
"Не верю!" (с) Станиславский

Почему? - Поясняю:
1. nikon D50 1280 x 851(показано превью 800 х 532 точек), 289 kB - Это с какого перепуга D50 стал 1-но мегапиксельной камерой? Вы либо снимочек размером 3008 на 2000 покажите, либо Ваш фотохостинг фотку фотошопит. ;) Потому как Exif Image Height: 2000, а Exif Image Width: 3008. Т.е. снимок не оригинальный.
2. Новую? С витрины? - Понятно... Вы не первый...  :D - Total Number of Shutter Releases: 1405
3. "А" на кольце режимов - это не автомат ;) Это режим приоритета диафрагмы. - Exposure Program: Aperture priority
4. Ничего не перестраивали? - Ну значит кто то до Вас поставил ISOSpeed Ratings: 800. И согласитесь, для такой чувствительности картинка почти не имеет шумов.

Вывод - Ваши выводы построены непонятно на чем. Но камеру всетаки не покупайте - "полтинник" в руках человека не утруждающего себя, хотя бы, чтением документации - кусок железа и стекла.

p.s. Еще раз настоятельно рекомендую изучить предмет обсуждаемого вопроса.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 25 Січень 2008, 00:26:58
Фото режут на сайте. Вот выложил на другой http://images.netbynet.ru/img.php?af74c0a313e60ceb48dec702 31dccd57.JPG

Отправленный на: Января 25, 2008, 00:22:46
Вот с Механиком провели сегодня тест.

Мои кадры
http://www.savchenkov.com/photos/2test/DSC_0108.jpg
http://www.savchenkov.com/photos/2test/DSC_0112.jpg

Кадры механика
http://images.netbynet.ru/img.php?90d3c48b885dc6cc0782fa2b 6ea7804e.JPG
http://images.netbynet.ru/img.php?6392f731c0bb3e7fe5b18f6d d23f49f2.JPG


Цитувати
"полтинник" в руках человека не утруждающего себя, хотя бы, чтением документации - кусок железа и стекла.

Вот таже камера в руках профессионала, а у меня простая мыльница за 20 копеек.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 25 Січень 2008, 01:11:39
Дело не в камере. - Если параметры съемки выбраны не верно, то тут и D3 не поможет.
Ну не выпускают сейчас фотокамеры с одной кнопкой "шедевра" на борту...

Прицелиться в дерево на той стороне дороги, да еще и горизонтальным, а не крестовым датчиком, при такой диафрагме и при этом хотеть хорошего результата? - А то что у вас первых 10 метров в ГРИП не попадает, это камера виновата?
Или хроматизм прет в левом верхнем углу - тоже камера? А диафрагму прикрыть на 1-1.5 "стопа", что бы не было хроматизма, религия не позволила?
Чувствительность убавить? Матричный замер включить? - Не? Никак нельзя было?
Ну хотя бы камеру на "автомат" включить то можно было?

Ну а по поводу проведенного вами теста я уже все сказал...
Могу лишь добавить то, что то фото (с подстанцией) которое Вас заинтересовало, снимал я. И именно "полтинником" в такой же комплектации как и тот, что был у Слэера. Фото художественностью не блещет - но покрайней мере техническая сторона в норме.

Вывод: Снимает не камера - снимает фотограф. Т.е. если Вы не планируете разбираться в тонкостях и примудростях съемки, то тогда "зеркалка" Вам действиетльно ни к чему. С "компактом" будет проще - он больше ошибок прощает.

p.s. Ну и что бы как то разрядить обстановку, вот Вам анекдотец:

Начинающая модель пришла на фотосессию. Фотограф ей и говорит:
- Ну, я пока аппаратуру подготовлю, выставлю свет, а Вы пока раздевайтесь
- А что мне снимать?
- Нет, милочка, снимать буду я, а Вы просто раздевайтесь!
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 25 Січень 2008, 02:19:33
Всё понятно, я в профи не претендую.
Я нигде не говорил что я спец, напротив, я как не фотограф хочу понять зачем платить в несколько раз больше, на примере D50 и canon 75, если разница между снимками почти отсутствует?
Если Вам видна разница между этими снимками, поясните мне, так как я её почти не вижу, за исключением разницы в расстоянии.

Цитувати
Вот с Механиком провели сегодня тест.

Мои кадры
http://www.savchenkov.com/photos/2test/DSC_0108.jpg
http://www.savchenkov.com/photos/2test/DSC_0112.jpg

Кадры механика
http://images.netbynet.ru/img.php?90d3c48b885dc6cc0782fa2b 6ea7804e.JPG
http://images.netbynet.ru/img.php?6392f731c0bb3e7fe5b18f6d d23f49f2.JPG
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 25 Січень 2008, 06:14:24

2. Новую? С витрины? - Понятно... Вы не первый...  :D - Total Number of Shutter Releases: 1405

могу сбросить всё на ноль или заменить прошивку,
но зачем обманывать.
у меня он месяца четыре и до этого стоял на витрине в Кировограде(сколько там не знаю)
я на нём сам отснял около 500(тестил SB-600,SB-800 и Сигму 530 супер)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 25 Січень 2008, 08:39:43
могу сбросить всё на ноль или заменить прошивку,
но зачем обманывать.
у меня он месяца четыре и до этого стоял на витрине в Кировограде(сколько там не знаю)
я на нём сам отснял около 500(тестил SB-600,SB-800 и Сигму 530 супер)
Сбросить счетчик затвора? :shock: - Сие возможно? - Не знал...
~ 1500 снимков, для новой камеры это все же несколько многовато... - Я когда свою покупал, то первый снимок имел номер 1.

P.s. Кстати, если уж так сложилось, что Вы "торговец", то может быть скажите - есть у вас Никоновская крышка на объектив (передняя) диаметр 67мм. А то я свое несколько в бане про%%%л...  :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 25 Січень 2008, 09:01:04
Цитувати
2. Новую? С витрины? - Понятно... Вы не первый...  Very Happy - Total Number of Shutter Releases: 1405

а в какой проге Вы смотрите показания затвора? и т.д.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 25 Січень 2008, 09:38:10
а в какой проге Вы смотрите показания затвора? и т.д.
Ну конечно же - ShowExif (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.videozona.ru%2Fsoftware%2FShowExif%2Fshowexif.asp)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 25 Січень 2008, 10:40:05
Ну конечно же - ShowExif (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.videozona.ru%2Fsoftware%2FShowExif%2Fshowexif.asp)
+1 огромное спасибо   :good:
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 25 Січень 2008, 11:23:56
Всё понятно, я в профи не претендую.
Так и я не профи, далеко не профи... Просто я прошел путь от "компакта" до "зеркалки" где то за пол года - мало мне стало возможностей "компакта".
И когда я выбирал себе "зеркалку" то изучить вопрос пришлось достаточно основательно.

Я нигде не говорил что я спец, напротив, я как не фотограф хочу понять зачем платить в несколько раз больше, на примере D50 и canon 75, если разница между снимками почти отсутствует?
Разница есть и разительная - просто в тех условиях в которых вы тестировали она не очень заметна, но все же видна.
Ну и опять же - тест который вы провели (каждый выжимает все что можно из камеры) совершенно не показателен.
Если Вам видна разница между этими снимками, поясните мне, так как я её почти не вижу, за исключением разницы в расстоянии.
Не ну кто вам виноват в том, что вы объективы камер на разное фокусное расстояние настроили?
Ну и если Вы разницы не видите - то это не значит что ее нет.
Сейчас посижу и попытаюсь показать куда смотреть надо... - но это время какое то займет...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 25 Січень 2008, 13:35:09
а в какой проге Вы смотрите показания затвора? и т.д.
Прекрасно со всем справляется стандартный ZoomBrowser EX, который был на диске к 75-му Иксусу. Предложенную Ёсомоно скачал, попробовал - много избыточной информации, хотя кому то может и нужна. Но для 75-го вполне хватает комплектного софта...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 25 Січень 2008, 14:50:32
Прекрасно со всем справляется стандартный ZoomBrowser EX, который был на диске к 75-му Иксусу. Предложенную Ёсомоно скачал, попробовал - много избыточной информации, хотя кому то может и нужна. Но для 75-го вполне хватает комплектного софта...
Страдают обычно, не от избытка информации, а от ее недостатка... Тем более что ZoomBrowser Ваш не иначе как кроме Кеноновского расширения экзифа ничего не понимает. А этот продукт - стандарт де-факто среди фотографов...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 25 Січень 2008, 15:00:34
Страдают обычно, не от избытка информации, а от ее недостатка...
Позволю себе усомниться в этом утверждении. Если необходимо искать нужные, ключевые параметры в ворохе второстепенных - то избыток будет явным недостатком.
Тем более что ZoomBrowser Ваш не иначе как кроме Кеноновского расширения экзифа ничего не понимает. А этот продукт - стандарт де-факто среди фотографов...
Он не мой, он Canon Inc, и давайте не будем холиварить - у человека Canon, его эксифы программа прекрасно понимает, 5 к 1 что фотоальбом складируется именно в ней - зачем пользоваться сторонним софтом?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 25 Січень 2008, 15:02:52
Зачем пользоваться сторонним?
Да потому, что в большинстве ситуаций он лучше :) Не во всех конечно, но в большинстве.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 25 Січень 2008, 20:26:06
http://www.prophoto.ua/html/news/192/

чё скажите?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 25 Січень 2008, 22:20:56
http://www.prophoto.ua/html/news/192/

чё скажите?

Скажем, что размещать ссылки вместо того чтобы скопировать сюда текст - плохие манеры.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 26 Січень 2008, 01:16:47
Если необходимо искать нужные, ключевые параметры в ворохе второстепенных - то избыток будет явным недостатком.
Да... Но как ни странно, но среди "ключевых параметров" того чего нужно как раз может и не быть...
Он не мой, он Canon Inc, и давайте не будем холиварить - у человека Canon, его эксифы программа прекрасно понимает, 5 к 1 что фотоальбом складируется именно в ней - зачем пользоваться сторонним софтом?
В связи с тем, что тот софт который идет в комплекте с камерой обычно жалкое бесплатное приложение...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: serjo від 26 Січень 2008, 01:36:28
установил шоу эксиф, нет показаний затвора. как еще можно узнать сколько я нащелкал?
Есомоно, см. личку
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 26 Січень 2008, 03:07:42
Сейчас посижу и попытаюсь показать куда смотреть надо... - но это время какое то займет...
Ну вот вроде бы руки наконец дошли...

Для начала объясню, что я собственно публикую - первая картинка это компиляция двух "тестовых" снимков, выполненных камерами Canon DIGITAL IXUS 75 и NIKON D50. Сами фото уменьшены, а по их углам размещены "кропы" - т.е. "вырезки" из оригинальных фотографий. К "кропам" применена коррекция уровней ("Авто") (по сути дела, ни одна из камер нормально экспопару не выставила - ну "полтиннику" то простительно, на нем в "ручнике" снимали, а вот "иксус" мультисегментный замер использовал на "автомате" и тоже где то на -1EV промазал), плюс усиление цветности на 50% - для того что бы было лучше видно то, о чем я хочу сказать. Кстати, картинка "кликабельна" - рассматривать ее лучше в полный размер.

Дальнейшие две картинки - это анимированные "гифы" показывающие дисторсии (геометрические искажения) объективов вышеназванных камер. Светлый кадр - применена коррекция уровней ("авто"), плюс применен фильтр PtLens корректирующий дисторсии. Темный кадр - оригинал.
В динамике четко видно как меняется картинка.

(http://www.itc.slav.dn.ua/foto/forum/compare.small.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itc.slav.dn.ua%2Ffoto%2Fforum%2Fcompare.big.jpg)

Ну а теперь обовсем по порядку:

Кроп №1.
Данный кроп специально взят с периферии кадра, что бы посмотреть сильны ли у объективов сравниваемых камер хроматические оберации (цветные ореолы вокруг высоко контрастных переходов). В результате:
"полтинник" - хроматим либо вообще отсутствует, либо настолько мал что не заметен при рассмотрении картинки пиксел в пиксел;
"иксус" - выраженный хроматизм, пурпурная и зеленая кайма на столбе просто перепирает.

Кроп №2.
Данный кроп взят из центра кадра - места где должна наблюдаться наивысшая разрешающая способность объективов сравниваемых камер.
Что мы видим:
"полтинник" - изображение четкое, не замыленное. В тенях яркостный и цветовой шумы практически отсутствуют - сказывается размер матрицы. Шарпинг при конвертации в .jpg выбран как "нормальный" - он действительно нормальный, т.е. светлых высоко контрастных переходов на памятнике почти не видно.
"иксус" - несколько замыленное изображение. В тенях наблюдается некоторое количество яркостного и цветового шума.  Шарпинг при конвертации в .jpg выбран как "нормальный" - однако видны белые высоко контрастные переходы на памятнике. Т.е. можно сказать, что данная камера чисто программными средствами пытается компенсировать низкую разрешающую способность объектива и размер матрицы и алгоритм шарпинга у нее накручен.

Кроп №3
Данный кроп взят с периферии кадра и содержит в себе светлую область. Сделано это для того что бы попытаться оценить уровень яркостного и цветового шума в всетах.
"полтинник" - изображение практически идеальное - цветового шума нет, а яркостный если и присутствует, то в таком мизерном количестве, что мноно сказать - его нет....
"иксус" - изображение выглядит несколько хуже - но цветового шума нет, а яркостный несколько более выраженный чем у оппонента, но его реально мало.

Дисторсии - Canon DIGITAL IXUS 75
(http://www.itc.slav.dn.ua/foto/forum/anime.1.gif)
"иксус" - Имеющий глаза увидит - бочкообразные дисторсии на лицо.

Дисторсии - NIKON D50
(http://www.itc.slav.dn.ua/foto/forum/anime.2.gif)
"полтинник" - избражение идеально - дисторсии отсутствуют.

В принципе еще нужно сравнить уровень "виньетирования", но этого сделать не удается потому как снимки сами по себе темные.

Вот пожалуй и все - делайте выводы сами...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 26 Січень 2008, 07:08:40
K20D и K200D: PENTAX анонсирует выпуск новых зеркальных камер

Компания PENTAX рада представить вашему вниманию сразу две новинки: PENTAX K20D и PENTAX K200D.

Сегодня, 24 января 2008 года, компания PENTAX объявляет мировую премьеру двух новых моделей цифровых зеркальных фотоаппаратов.

PENTAX K20D - абсолютно новая цифровая «зеркалка» со сменной оптикой с еще более высокими стандартами качества снимков. Камера оснащена принципиально новым CMOS-датчиком и множеством продвинутых функций, которые позволят в полной мере раскрыть ваш творческий потенциал. Эта модель разрабатывалась с целью удовлетворить нужды самых взыскательных фанатов цифровой фотографии.

PENTAX K200D - цифровая «зеркалка» со сменной оптикой, предназначенная для новичков и увлеченных любителей, поэтому отличается максимально логичным, удобным и простым управлением. Изюминка модели заключается в том, что она обладает рядом характеристик, которые ранее были присущи только моделям более высокого класса.

Полное описание читайте в пресс-релизах: PENTAX K20D и PENTAX K200D.

вот текст . какие мнения?
и никаого Canon vs Nikon.
Отправленный на: Января 26, 2008, 07:06:52
http://pentax.ru/press/articlehtml/pr_K20D/
и
http://pentax.ru/press/articlehtml/pr_K200D/
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 26 Січень 2008, 11:23:26
установил шоу эксиф, нет показаний затвора. как еще можно узнать сколько я нащелкал?
Запустить showexif, встать на файл, в меню Filtration выбрать Configure Custom Section - откроется окно.
В онке в секции Exif of current file найти Total Number of Shutter Releases и нажать кнопку Add.
Тег перенесется в секцию Custom Section.
После этого жмем ОК.
Далее в меню меню Filtration нужно выбрать Show Custom Section.

Все... - Наслаждайся... :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 26 Січень 2008, 17:02:01
Цитувати
делайте выводы сами...

+1
 всё ясно.
А если не приближать, то нормально иксус снимает, на 300$

Цитувати
Запустить showexif, встать на файл, в меню Filtration выбрать Configure Custom Section - откроется окно.
В онке в секции Exif of current file найти Total Number of Shutter Releases и нажать кнопку Add.
Тег перенесется в секцию Custom Section.
После этого жмем ОК.
Далее в меню меню Filtration нужно выбрать Show Custom Section.

всё сделал, только для икуса нет такого понятия Total number....   есть только ImageNumber: 1002528
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 26 Січень 2008, 18:00:14
А если не приближать, то нормально иксус снимает, на 300$
Погоди... - Никто ничего не приближал.
"Кроп" - это вырезаный из оригинального изображения кусок, размером один к одному - т.е. пиксель пиксель. И рассматривают его при 100% увеличении.
Ну а как будет выглядеть фотография на устройстве вывода зависит и от остройства, и от камеры, и от формата вывода.

Нормально или нет снимает "иксус" на 300$? - Ну это покупателю решать. Просто может получится так, что через 2-3 месяца после покупки может наступить разочарование, потому как результаты перестанут устраивать. Именно поэтому нужно четко себе предствалять что и главное для чего покупаешь.

всё сделал, только для икуса нет такого понятия Total number....   есть только ImageNumber: 1002528
Дело в том, что в "иксусе" может просто не быть такого тега в "экзифе". На "зеркалках" он есть, а на "компакте" может и не быть.
Зато в "иксусе" есть тег отображающий дистанцию до объекта фокусировки. А вот у себя на "восьмидесятке" я такого не вижу.

"ImageNumber" - это явно не счетчик кадров... Ни один аппарат столько бы не вынес... :)
Отправленный на: 26 Января 2008, 17:57:46
K20D и K200D: PENTAX анонсирует выпуск новых зеркальных камер
На К10Д был некоторый ляп с матрицей... ;)

вот текст . какие мнения?
и никаого Canon vs Nikon.
Опа! Пентаксоиды с "кирпичами" подтянулись... :)

Ну какие могу быть мнение? - камеры из другой ценовой категории (совсем не той что тут обсуждается), да и кроме анонса ничего же еще нет. Ждемс...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 26 Січень 2008, 19:54:39
Я мылницей Pentax A-30 поклацал, посмотрел....  и отнес обратно в магазин, такой ужос!!!   Шуметь начинает с iso 100  а на iso 64  выдержку больше 30 не поставишь темно, а на 30-ке соответственно мажет.

http://images.netbynet.ru/img.php?ab6272201d42224eef1684d3 1295c64f.JPG
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 27 Січень 2008, 02:44:19
Я мылницей Pentax A-30 поклацал, посмотрел....
и отнес обратно в магазин, такой ужос!!!
Шуметь начинает с iso 100  а на iso 64  выдержку больше 30 не поставишь темно, а на 30-ке соответственно мажет.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 27 Січень 2008, 13:24:02
Это понятно. Я думаю минимальная выдержка должна быть в районе 60, но пентакс при iso 64 делает темный кадр, а canon в тех же условиях освещения, минимальное iso 80 и выдержка 60, делает нормальный кадр.
 Отсюда вывод, чтобы снимать в помещении без пыхи и без шума, canon подходит больше.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: serjo від 27 Січень 2008, 18:07:40
очень яркое помещение нужно чтобы снимать на выдержке 1\60 при исо 80
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 28 Січень 2008, 09:04:45
а я, грешным делом, ващета имел ввиду Canon, у которого тоже был ЕОС 50D, который тоже уже снят...
Хм... Может быть я чего то не понимаю в этой жизни, но насколько мне не изменяет память, то у Canon-а нумерация идет с низу и сейчас дошла до EOS 40D.
Т.е. EOS 50D не снят с производства, а никогда не выпускался.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 28 Січень 2008, 10:17:45
Отсюда вывод, чтобы снимать в помещении без пыхи и без шума, canon подходит больше.
Как у нас тут все "однако" витиевато получилось...
Говорили, говорили... - В итоге получается что всем скопом ищем компактную камеру, для съемки пейзажей, в помещении, без вспышки, ценой до 400$... :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: sergek від 28 Січень 2008, 11:29:41
забыл дописать с кнопокой Шедевра  :P
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 28 Січень 2008, 11:42:58
Говорили, говорили... - В итоге получается что всем скопом ищем компактную камеру, для съемки пейзажей, в помещении, без вспышки, ценой до 400$... :)

Ну про зеркало уже всё выяснили, плавно перешли к компактам...  надо же обо всём погрить...   :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: sergek від 28 Січень 2008, 12:12:17
Насчет компактов мое мнение Canon S3IS или S5IS, если финансово потянешь. Плюс этих моделей наличие стабилизатора, у никона есть модель со стабилизатором. Для дома, для семьи выше крыши!!!!
Всякие ультра слимы и т.п. это просто гламур.
И так лихо сравнивать компакты и зеркалки это все равно что запорожец и какой нидь внедорожник, обе вещи называются автомобилями, но каждый предназначен для своего. На охоту можно ездить и на Волыне, но Нива все таки практичнее и т.п. и т.д.  :o
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 28 Січень 2008, 12:40:47
Т.е. EOS 50D не снят с производства, а никогда не выпускался.

наверное так и есть - напутал я что-то... сорри...  :wild:
может спутал вот с этой - EOS D60: http://www.canon.ru/products/about.asp?id=523
Отправленный на: Января 28, 2008, 12:29:04
Запоминайте.... у Никона D перед цифирками, а у Кенона D после цифирок :)

Slayer,

однако, у кенона Д бывало и ПЕРЕД цифрами - см.выше...
видимо они позже с Никоном договорились, у кого Д  будет перед, а кого после...  :D 
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 28 Січень 2008, 14:00:51
Говорили, говорили... - В итоге получается что всем скопом ищем компактную камеру, для съемки пейзажей, в помещении, без вспышки, ценой до 400$... :)
Ну про зеркало уже всё выяснили, плавно перешли к компактам...  надо же обо всём погрить...   :)

последние модели из серии CANON IXUS: 960 IS - http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2137 - от 415 USD, 860IS = от 325 USD... предыдущие модели подешевле - 850 IS - от 280 USD, 950IS - от 285 USD... картинки, описания и ТТД - на том же сайте.

Но компакты конечно не вместо зеркалки, а в дополнение К...
хотя вполне могут быть и в качестве основного оружия, если не гоняться за "звоном" и когда руки из правильного места...

у меня 750-й - никаких проблем, очень удобный, менять не собираюсь... в потемках тормозит, правда... но на это можно забить... 
 




   
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 29 Січень 2008, 15:16:45
Ну про зеркало уже всё выяснили... 
Какое, однако, опрометчивое заявление... :)

p.s. Ты не иначе все же что то покупать надумал? :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 29 Січень 2008, 15:18:42
Ну про зеркало уже всё выяснили... 
Какое, однако, опрометчивое заявление... :)

p.s. Ты не иначе все же что то покупать надумал? :)


Ага! В барахолке он бэушку ищет. Но я вроде уже писал что не советую :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 29 Січень 2008, 17:47:01
Цитувати
Ага! В барахолке он бэушку ищет. Но я вроде уже писал что не советую Smile

всё надо смотреть, еще прежде чем купить, буду спрашивать совета  :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 29 Січень 2008, 20:45:35
Цитувати
Ага! В барахолке он бэушку ищет. Но я вроде уже писал что не советую Smile

всё надо смотреть, еще прежде чем купить, буду спрашивать совета  :)

Поможем  чем сможем. Нас не убудет :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: meHANik від 29 Січень 2008, 22:37:56
та мне уже пора пиво выставлять, за такие подробные инструкции и разъяснения   :friday:
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 29 Січень 2008, 23:54:13
та мне уже пора пиво выставлять, за такие подробные инструкции и разъяснения   :friday:

Рано еще :) Вот как обзаведешся аппаратом, который тебя устраивать будет - так и обмоем :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 30 Січень 2008, 00:17:46
та мне уже пора пиво выставлять, за такие подробные инструкции и разъяснения   :friday:
Я пиво почти не пью... :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: КУЗЬМА від 15 Березень 2008, 16:56:07
slayer. Спасибо! Из двух недостатков для себя выделю только формат карты памяти(да,неудобно.но,не смертельно.). А по цене он мне обойдется где-то 400 долларов. Так-что к весне наверное приобрету. Еще раз спасибо!

Не забудь потом выложить тестовые снимки и отзывы об аппарате :)


Вот и весна!!!
Волею судьбы, я вчера стал обладателем не Н-9, как планировал, а Н-7. Ну, так получилось.

Первое впечатление - цифровая мыльница с хорошим зуммом и неплохой стабилизацией.
Это и есть два преимущества этого фотика, перед тем ,что был у меня раньше(старенький кенон).
Нормальных фото пока не сделал. Вот, что успел между делом...

(http://photofile.com.ua/photo/janek77/95047060/large/96702995.jpg?1)


(http://photofile.com.ua/photo/janek77/95047060/large/96702994.jpg)


(http://photofile.com.ua/photo/janek77/95047060/large/96702993.jpg?1)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 16 Березень 2008, 10:15:21
Имеется ввиду хотелось бы увидеть снимки в полный размер
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: КУЗЬМА від 17 Березень 2008, 09:23:54
чего-то не могу выложить в полный размер... ((((((
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 17 Березень 2008, 09:42:50
чего-то не могу выложить в полный размер... ((((((

В полный размер нужно выкладывать гле нибудь далеко и здесь прямые ссылки давать на них.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: КУЗЬМА від 17 Березень 2008, 09:46:36
Спасибо, Слаер!


http://photofile.com.ua/photo/janek77/95047060/96702995.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fphotofile.com.ua%2Fphoto%2Fjanek77%2F95047060%2F96702995.jpg)

http://photofile.com.ua/photo/janek77/95047060/96702993.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fphotofile.com.ua%2Fphoto%2Fjanek77%2F95047060%2F96702993.jpg)

http://photofile.com.ua/photo/janek77/95047060/96702994.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fphotofile.com.ua%2Fphoto%2Fjanek77%2F95047060%2F96702994.jpg)


Вот собственно...
Уважаемые специалисты!
просьба оценить фото с точки зрения работы фотоаппарата, а не фотографа :D, т.к. я только собираюсь учиться этой НАУКЕ.

Заранее благодарен за критику!  :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: svlu від 18 Березень 2008, 09:40:21
1. При съемке пейзажей вспышку отключать нужно!
2. Объективчик отнюдь не замечательный, как и все потребительские гиперзумы. Сильные хроматические аберрации - сиреневые ободочнки на контрастных границах (Purple fringe). На картинке c деревьями аж глаза режут. На городском пейзаже тоже есть, хотя там вовсе не контрастный объект. Есть специальный софт для исправления, но полностью проблему не решает.
3. Несколько "мылковатое" изображение, но видны неслабые следы шарпенинга. Похоже, что даже при ИСО 100 шумодав сожрал мелкие детали. Маленькая матрица при 8 мегапикселях требует жертв.
4. А вот стабилизатор это хорошо! Очень может быть, что реально будет без упора снимать. Для эксперимента, сними без упора какой-нибудь пейзаж на полном зуме (на половинном тоже) и выложи сюда.

В общем, типичный гиперзум за вменяемые деньги от солидного производителя. Насколько я понимаю, от Н9 камера отличается только отсутствием поворотного дисплея.


Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: КУЗЬМА від 18 Березень 2008, 09:50:07
1. При съемке пейзажей вспышку отключать нужно!
2. Объективчик отнюдь не замечательный, как и все потребительские гиперзумы. Сильные хроматические аберрации - сиреневые ободочнки на контрастных границах (Purple fringe). На картинке c деревьями аж глаза режут. На городском пейзаже тоже есть, хотя там вовсе не контрастный объект. Есть специальный софт для исправления, но полностью проблему не решает.
3. Несколько "мылковатое" изображение, но видны неслабые следы шарпенинга. Похоже, что даже при ИСО 100 шумодав сожрал мелкие детали. Маленькая матрица при 8 мегапикселях требует жертв.
4. А вот стабилизатор это хорошо! Очень может быть, что реально будет без упора снимать. Для эксперимента, сними без упора какой-нибудь пейзаж на полном зуме (на половинном тоже) и выложи сюда.

В общем, типичный гиперзум за вменяемые деньги от солидного производителя. Насколько я понимаю, от Н9 камера отличается только отсутствием поворотного дисплея.



\


Спасибо!
почти все понял.
По поводу стабилизации... Все снимки сняты без упора.


http://photofile.com.ua/photo/janek77/95047057/96702959.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fphotofile.com.ua%2Fphoto%2Fjanek77%2F95047057%2F96702959.jpg)


 Автомобиль снят с балкона - фактическое расстояние до него - метров 35-40.Снято с руки. Зум - где-то 10.
И городской пейзаж снят половинным зумом.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: svlu від 18 Березень 2008, 19:37:37
Стабилизатор действительно работает. И это должно радовать - зум и есть главная фишка аппарата.
Углы, конечно мылит, но кто не мылит при таком "хоботе"?
А почему контраст включен на Hard? Так получилось, или с зумом картинка получается "вялая"?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: КУЗЬМА від 18 Березень 2008, 20:23:11
Цитувати
А почему контраст включен на Hard? Так получилось, или с зумом картинка получается "вялая"?
Нет. это я пробовал снимать в разных режимах, да видно не вернул в нормальное. С контрастом все в порядке.)))
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: svlu від 19 Березень 2008, 21:16:33
Вот и здорово, что с контрастом все в порядке! :good:

Т.е. техническая сторона вопроса почти решена. Фотоаппарат снимает. Осталось научиться в Фотошопе, как минимум, управлять уровнями, делать правильную коррекцию экпозиции, выбирать подходящий шарпенинг и поправлять баланс белого.

Дальше - только фотографировать... В смысле не просто клацать, а что б красиво и со смыслом.


Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: КУЗЬМА від 19 Березень 2008, 21:24:59
Спасибо!
буду стараться! )))
А когда научусь - о "зеркале" подумаю...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 20 Березень 2008, 11:35:47
В смысле не просто клацать, а что б красиво и со смыслом.

правильно сказал!  :good:
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 20 Березень 2008, 20:23:36
Сёдня юзал Никон D60 18-55 VR
Прикольно!
 :D
Понравился!
Но всё равно "NIKON"
на 1/4 стабилизатор вообще не наблюдаеться
но есть исо 100 ичёрный цвет передаёт лучше предшевствиников.
В общем брать мона,если кому нуна! :o
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 21 Березень 2008, 10:15:02
Сёдня юзал Никон D60 18-55 VR
Прикольно!
 :D
Понравился!
Но всё равно "NIKON"
на 1/4 стабилизатор вообще не наблюдаеться
но есть исо 100 ичёрный цвет передаёт лучше предшевствиников.
В общем брать мона,если кому нуна! :o
Тут на прошлой неделе щупал Sigma 18-200 с VR, ну и для полноты ощущений Nikor 18-200 с VR.
После сигмы надел никор и тут же понял почему он почти в два раза дороже :) - на сигме ход зумкольца какой то неровный (в районе 50 мм тяжело прокручивается, а по краям нормально) да и жужжит и щелкает она как то странно - не смотря на то что HSM. Стабилизатор в ней через видоискатель чувствуеш примерно через секунду после нажатия на кнопку. Ну и само "стекло" не сильно то порадовало. Хотя за 2.6 тонны гривен - вменяемо.

Ну а на никоре стаб конечно зверь - только кнопку придавил и изображение застыло.
Но всё равно "NIKON"
на 1/4 стабилизатор вообще не наблюдаеться
Никон никогда не говорил о том что стаб тянет до 1/4. Они всегда говорили, что VRII стабилизирует на 4 ступени вниз. Т.е на широком угле 18*1.5=27/2/2/2/2=2, т.е. 1/2 он должен вытянуть. Но никто этим словам никогда не верил. В лучшем случае VRII вытягивал три стопа вниз, т.е. 1/4 (на 18-200 - реально это видел) и при этом употреблять алкогольные напитки накануне не рекомендовалось.  :D

В общем брать мона,если кому нуна! :o
И почем сей опиум? - Кит, и 18-55/3.5-5.6 VR отдельно?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 24 Березень 2008, 12:37:21
Вчера был на Горбушке, есть у нас такой рынок-супермаркет, посмотрел на Никоны... увидел и меня объял ужас - габариты еще те... объективы, даже китовые, ну просто агроменные, особенно у Д80 - двумя руками не обхватишь... может они и не очень тяжелые, но таскать такую бандуру на шее... даже Д40... и это "самая малогабаритная зеркалка"...
я, пожалуй, пас...  :wild:
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 24 Березень 2008, 16:53:02
Вчера был на Горбушке, есть у нас такой рынок-супермаркет, посмотрел на Никоны... увидел и меня объял ужас - габариты еще те... объективы, даже китовые, ну просто агроменные, особенно у Д80 - двумя руками не обхватишь... может они и не очень тяжелые, но таскать такую бандуру на шее... даже Д40... и это "самая малогабаритная зеркалка"...
я, пожалуй, пас...  :wild:

Что курил? Я тоже хочу :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 24 Березень 2008, 16:56:38
может они и не очень тяжелые, но таскать такую бандуру на шее... даже Д40... и это "самая малогабаритная зеркалка"...
Вам шашечки или ехать? :)

D80 в ките весит около 1 кг. D50 в ките где то на 200 грамм легче.
Был у меня опыт перехода с D50 на D80 - увеличившийся вес только плюс.
Сейчас мой полный "боекомлект" весит около 1.5 кг - D80 в ките + SB800 с 5-ю аккумуляторами. И я могу сказать только одно - меньше камера в руках дрожать стала. Т.е. если уж взялся, то взялся. :)

p.s. Я вообще не прикидываю, что Вы тогда скажете про Nikkor AF-S 300mm f/4D IF-ED - он сам по себе 1440 грамм весит.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 24 Березень 2008, 16:59:10
может они и не очень тяжелые, но таскать такую бандуру на шее... даже Д40... и это "самая малогабаритная зеркалка"...
Вам шашечки или ехать? :)

Думаю ему шашечки.

PS: Мой боекомплект побольше будет. И тоже не нравится таскать, зато какое удовольствие сделать отличный кадр! Оно стоит всего!
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 24 Березень 2008, 17:05:22
PS: Мой боекомплект побольше будет. И тоже не нравится таскать, зато какое удовольствие сделать отличный кадр! Оно стоит всего!
Не, я имею ввиду то что в руках, а не то что в сумке и за плечами. - Потихоньку начинаю задумываться о том, что скоро нужно будет покупать рюкзак и штатив карбоновый, потому как еще +3.5 кг штатива может подорвать мое здоровье. :)
Ну а если честно, то до 10-12 кг фототехники на себе носить достаточно легко (при моих то 100 кг) - лишь бы все грамотно разложено было.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 24 Березень 2008, 17:08:36
PS: Мой боекомплект побольше будет. И тоже не нравится таскать, зато какое удовольствие сделать отличный кадр! Оно стоит всего!
Не, я имею ввиду то что в руках, а не то что в сумке и за плечами. - Потихоньку начинаю задумываться о том, что скоро нужно будет покупать рюкзак и штатив карбоновый, потому как еще +3.5 кг штатива может подорвать мое здоровье. :)
Ну а если честно, то до 10-12 кг фототехники на себе носить достаточно легко (при моих то 100 кг) - лишь бы все грамотно разложено было.


Согласен.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 25 Березень 2008, 12:05:35
Вам шашечки или ехать? :)

ехать с такой обузой действительно легче было бы...  :D
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 17 Квітень 2008, 15:29:37
Наткнулся на объявление - продают NIKON D70 KIT якобы новый, из штатов, за 765 usd... по цене - это между Д40 и Д50, по характеристикам - не знаю, как сравнить... матрица, как и у 40 и 50 = 6 МП при ее размерах 24 х 16 мм, остальное - в тумане...

что скажете - стоит брать?  :good:   
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: svlu від 17 Квітень 2008, 20:56:11
D70 сравнивать с D40 или D50 не совсем правильно.

D40 или D50 камеры для начинающих, так называемые entry-level.
D200 и новая D300 - полупроф (semi-profeccional).
D70 и D80 - камеры, занимающие промежуточное положение между entry-level и semi-profeccional.

D70 - выпускалась с начала 2004 г., а в августе 2006 г. эта модель була заменена D80.

http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/ - здесь подробная сравнительная таблица D70 и D80.

D70 - по всем обзорам и отзывам очень даже ничего, хотя в первых партиях были нарекания на качество изготовления.

Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 18 Квітень 2008, 00:52:25
Да... Все верно...
D50 это усеченый d70s, а d40 это усеченный d50.
Однако 765$ - имхо дороговато...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 18 Квітень 2008, 09:58:02
Да... Все верно...
D50 это усеченый d70s, а d40 это усеченный d50.
Однако 765$ - имхо дороговато...

дороговато... но имеющийся в продаже в инетшопе -
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1559114&text=NIKON+D70+KIT&srnum=3
стоит вообще аж usd1,235.00 = 29.000 руб... 
ОК, воздержусь, тем более что его происхождение несколько сомнительное... :good:

Спасибо за отклики!
 

Отправленный на: Апреля 18, 2008, 08:33:43
D70 сравнивать с D40 или D50 не совсем правильно.

D40 или D50 камеры для начинающих, так называемые entry-level.
D200 и новая D300 - полупроф (semi-profeccional).
D70 и D80 - камеры, занимающие промежуточное положение между entry-level и semi-profeccional.

D70 - выпускалась с начала 2004 г., а в августе 2006 г. эта модель була заменена D80.

http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/ - здесь подробная сравнительная таблица D70 и D80.

D70 - по всем обзорам и отзывам очень даже ничего, хотя в первых партиях были нарекания на качество изготовления.


Спасибо за подробный эээ риспонс... я сравнил только цены м матрицы, на остальное не было времени...
Отправленный на: Апреля 18, 2008, 08:38:19
Ну и еще вопрос в ту же тему - если кинуть взор на CANON, то за те же примерно бабульки можно взять

EOS 350D (680$) - http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1378

или даже замахнутьтся на EOS 400D (765$) - http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1725

Как эти две модели в сравнении между собой и с NIKONами?   
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 18 Квітень 2008, 12:40:47
тут сравнение трех кенонов - 350/400/450 -
http://market.yandex.ru/compare.xml?CMD=-CMP=1592825,1558746,1558745&hid=91148

а тут - canon 350d и nikon d50 -
http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91148&CMD=-RR=9,0,0,0-CMP=1559113,1558745-VIS=160-CAT_ID=100514-EXC=1-PG=10

что скажете?

Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 19 Квітень 2008, 13:15:30
а тут - canon 350d и nikon d50 -
что скажете?
А чего тут говорить - это религия.
За себя скажу только то, что когда у меня стояла проблема  выбора первой зеркалки, то выбор пал на D50, а не на 350D.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: svlu від 20 Квітень 2008, 16:53:22
Когда-то прочитал такую штуку:

"Когда в России (в 17 веке, что-ли) патриарх Никон затевал церковную реформу, то паства раскололась. Часть ее стала на сторону Никона, а часть осталась привержена старому канону. Говорят, что так образовались никонисты и кэнонисты....

Так что, выбирать Никон или Кэнон - точно вопрос религии. Но это касается только зеркалок. В области компактов, с 2006 года Никон сдал позиции, и в качества конкурента кенону в серьез не упоминается.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 21 Квітень 2008, 10:02:19
А чего тут говорить - это религия.
За себя скажу только то, что когда у меня стояла проблема  выбора первой зеркалки, то выбор пал на D50, а не на 350D.

Ну и как - Д50 не разочаровал? до сих пор с ним?

Говорят, что так образовались никонисты и кэнонисты....
Так что, выбирать Никон или Кэнон - точно вопрос религии. Но это касается только зеркалок. В области компактов, с 2006 года Никон сдал позиции, и в качества конкурента кенону в серьез не упоминается.
...

 :D у меня Никонов не было, с Кэноном немного знаком... ну и реклама опять же... а может играет роль фактор звучания слова... ну вот не нравится некоторым слово "мазда", а вот "хонда" - как-то более благозвучно...
так и здесь...    :good:

Спасибо за отзывы!



Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 21 Квітень 2008, 15:03:26
Ёсомного давно уже Д50 поменял :) По моему на Д80.
А вот у меня Д50 больше года - не буду менять пока из этого все жилы не вытяну... Доволен очень им.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 22 Квітень 2008, 09:21:34
Стало быть он /ты немного исказил его ник/ на нем зафанател...
ну типа "... из-за тОго брээээнда Никонистом стаааал..."
в оригинале, правда, про бандуру...  :D 

Д50 вроде уже снят... наверное поэтому у нас они - остатки - 20-23 т.р. = почти 1 КБ... т.е. как и Д60... дороговато...

А кто что слышал про объективы Tamron? вроде не хуже кэноновских, но значительно дешевле...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 22 Квітень 2008, 09:32:55
Стало быть он /ты немного исказил его ник/ на нем зафанател...
ну типа "... из-за тОго брээээнда Никонистом стаааал..."
в оригинале, правда, про бандуру...  :D 

Д50 вроде уже снят... наверное поэтому у нас они - остатки - 20-23 т.р. = почти 1 КБ... т.е. как и Д60... дороговато...

А кто что слышал про объективы Tamron? вроде не хуже кэноновских, но значительно дешевле...

У любого стороннего производителя, так-же как и у оригинального есть и хорошие модели и отличные и дерьмовые :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 22 Квітень 2008, 09:57:43
Я по теме, но про своё ;-)))
Есть такой IXUS 860 IS - стоит ли на него переходить после IXUS 70/75 или все таки смотреть на что-то другое (только ультракомпакты)?
У него широкий угол (28 мм) и оптический стабилизатор (это отличия от 70/75). Отзывы просто противоречивые...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 22 Квітень 2008, 13:45:44
Ну и как - Д50 не разочаровал? до сих пор с ним?
Нет... Поменял на 80-ку чуть менньше года назад. Но камерой был доволен.
И менял не потому что что то не устраивало, а потому что возможность подвернулась. 80-ка все же поприятнее будет чем полтинник.
:D у меня Никонов не было, с Кэноном немного знаком... ну и реклама опять же...
Не ну понятно - Canon can you! :)

Отправленный на: 22 Апреля 2008, 12:43:51
А кто что слышал про объективы Tamron? вроде не хуже кэноновских, но значительно дешевле...
Среди Тамронов есть очень неплохие обективы - сам в руках держал 17-50, 28-75. Оба светосильные.
За те деньги что они стоят - твердая 4+.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: svlu від 23 Квітень 2008, 19:43:32
Я по теме, но про своё ;-)))
Есть такой IXUS 860 IS - стоит ли на него переходить после IXUS 70/75 или все таки смотреть на что-то другое (только ультракомпакты)?
У него широкий угол (28 мм) и оптический стабилизатор (это отличия от 70/75). Отзывы просто противоречивые...

А что выгадать хочешь? Ничего особенного, кроме 28 мм и стабилизатора не получишь. Технически 860 совершеннее 70, но не принципиально. Это все равно, что "десятку" на "приору" менять.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 23 Квітень 2008, 20:57:54
Ничего особенного, кроме 28 мм и стабилизатора не получишь. Это все равно, что "десятку" на "приору" менять.
В принципе я так и думал, все прекрасно понимаю, но G9 слишком дорогой...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 24 Квітень 2008, 07:59:42
А что выдающегося у Canon G9?
Кроме RAW и "диких" шумов ничего нет.
Из этого класса (и что приятно на 150-200 уругвайских эскудо дешевле)
отличный аппарат Panasonic LX2.
небольшой серый шум в тенях конечно есть - но не цветной!
при печати 30*45 качество как у D80!!!
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 24 Квітень 2008, 08:14:20
А что выдающегося у Canon G9?
Кроме RAW и "диких" шумов ничего нет.
Довольно (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.ixbt.com%2Ftopic.cgi%3Fid%3D20%3A22810) спорное (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzoom.cnews.ru%2Fru%2Fcatalog%2Fphoto%2Findex.php%3Fid166%3D47278%26amp%3Bcomment166%3D1) заявление.
Из этого класса (и что приятно на 150-200 уругвайских эскудо дешевле)
отличный аппарат Panasonic LX2.
небольшой серый шум в тенях конечно есть - но не цветной!
при печати 30*45 качество как у D80!!!
И с этим можно (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzoom.cnews.ru%2Fru%2Fpublication%2Findex.php%3Fart_id80%3D1597) поспорить (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzoom.cnews.ru%2Fru%2Fcatalog%2Fphoto%2Findex.php%3Fid166%3D36320%26amp%3Bcomment)...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 24 Квітень 2008, 08:30:49
Нашёл в компактах функцию "ШЫДЭВЫР" !!!
пока только при портрете но результат-сказка!
30*40 и меня чуть не убили за то, что видно морщинки которых не видно глазом.
но в рамку оформил и повесил!!!

могу научить всех владельцев компактов :lol:
Отправленный на: Апреля 24, 2008, 07:18:25
зайди покажу разницу
снимал на полном автомате
разница потрясающая

Ж9 хочет один человек - он же хотел Ж7 но ток и не взял,
а LX2 - трое и за любые деньги
и ещё один ищет Лейку!
Отправленный на: Апреля 24, 2008, 07:23:47
Кто хочет NIKON D50 kit (к сожалннию остался только сильвер)

помогу за недорого(официальный, но гарантия 12 месяцев)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 24 Квітень 2008, 08:33:10
могу научить всех владельцев компактов
Давай!  :drinks:
зайди покажу разницу
Куда?
Ж9 хочет один человек - он же хотел Ж7 но ток и не взял,
а LX2 - трое и за любые деньги
и ещё один ищет Лейку!
Нуууу, это не аргумент. Например 3 предложения (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fmodel.xml%3Fhid%3D91148%26amp%3Bmodelid%3D951929) Панасоника можно сравнить со 182-мя предложениями (!) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fmodel.xml%3Fhid%3D91148%26amp%3Bmodelid%3D1264440%26amp%3Btext%3Dg9%26amp%3Bsrnum%3D189) Кэнона. Интересно, почему так?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 01 Травень 2008, 15:11:20
А кто что скажет по поводу вот такой сравнительной таблицы (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.chip.de%2Fbestenlisten%2FBestenliste-Digitalkamera--index%2Findex%2Fid%2F546%2FfindAll%2F1%2FshowAll%2F1)?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: svlu від 01 Травень 2008, 21:09:32
А кто что скажет по поводу вот такой сравнительной таблицы (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.chip.de%2Fbestenlisten%2FBestenliste-Digitalkamera--index%2Findex%2Fid%2F546%2FfindAll%2F1%2FshowAll%2F1)?

А чего услышать хотелось? Ну, таблица... Ну, про много фотоаппаратов...

Мучаешься выбором?

Есть такой сайт - www.imaging-resource.com. Он на английском, но это не страшно. Это не лучший сайт, он просто один из многих, но удобен тем, что помимо их слов, можно реально увидеть результаты работы камеры.

1. На главной странице, в левой колонке выбираешь ссылку "By Manufacturer" - по наименованию производителя.
2. Там выбираешь фирму - ну, там, никон, кенон, или дженерал электрик (даже электрики в фотодело подались).
3. Получаешь список фотоаппаратов. Если возле названия камеры есть слова Review или Full review, то про нее будет нужная информация, если Preview - то только общий трёп. Кстати, если в строке с название камеры есть рука с торчащим пальцем, то авторы обзора считают камеру в числе лучших в совоем классе.
4. Выбираешь камеру, обзор которой ты хочешь видеть.
5. После загрузки первой страницы обзора камеры, прямо под жирным черным названием модели, но выше изображения самой камеры, будут закладки. Выбираешь закладку "Exposure"
6. Получаешь страницу со снятыми данной камерой тестовыми снимками и их фрагментами. Удобно то, что всегда и всеми камерами снимается одно и то же в одинаковых условиях. Легко сравнивать. Посмотри несколько камер - поймешь идею.

Если понимаешь английский - прочитаешь комментарии, пояснения и оценки, но это второстепенно, главное увидеть и сравнить самому. И тогда реально видно, что Canon G9 - выдает рыхлое мыло (http://www.imaging-resource.com/PRODS/G9/G9A5.HTM), а Panasonic LX-2 шумит малиново-синим шумом(http://www.imaging-resource.com/PRODS/LX2/LX2A5.HTM), причем, оба даже на низких ИСО. О чем тут спорить - видно всё.

Посмотрел - выбирай то, что тебе по душе, и иди в магазин.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 03 Травень 2008, 07:41:44
Спасибо, буду изучать дальше.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Nielonn від 10 Травень 2008, 21:35:16
Извиняюсь ящо шо)

Может я не в тему, хотел поинтересоваться дешевые модели цифровиков, от бывшей фирмы UFO и существующей Сannon - от 700 до 1000 национальных денег вообще имеет смысл брать для домашнего фотика?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 11 Травень 2008, 12:47:23
Извиняюсь ящо шо)

Может я не в тему, хотел поинтересоваться дешевые модели цифровиков, от бывшей фирмы UFO и существующей Сannon - от 700 до 1000 национальных денег вообще имеет смысл брать для домашнего фотика?

НЛО лучше не надо.... На то он и НЛО, гавно редкостное.
По поводу подбора - Яндекс поможет. http://market.yandex.ru/catalog.xml?hid=91148
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Nielonn від 12 Травень 2008, 23:07:59
Что есть НЛО ??? Не понял чегото
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 13 Травень 2008, 00:13:58
Что есть НЛО ??? Не понял чегото

UFO по русски НЛО...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: ed від 13 Травень 2008, 00:32:09
У меня вопрос хоть и не о самих камерах, но кому как не фотографам знать ценность аккумулятора?  Речь о АА. Вопрос в следующем : кто-нибудь использовал  высокоскоростные зарядные устройства ?  Читал на сайтах GP  и  Ansmann  о скорости зарядки  4-х  АА за  10-15 мин. и  1-2 часа.  Насколько это реально на практике? Не сокращается ли срок "жизни" аккумулятора? Только "родные" так можно заряжать, или любой фирмы? И реально ли подобные зарядники в Краматорске купить и если реально, то где ?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 13 Травень 2008, 09:47:14
Вопрос в следующем : кто-нибудь использовал  высокоскоростные зарядные устройства ?
Использовал - не понравилось... Аккумуляторы при зарядке очень сильно греются.
Читал на сайтах GP  и  Ansmann  о скорости зарядки  4-х  АА за  10-15 мин. и  1-2 часа.
После того как на сайте GP я вычитал, что сей славной Китайской конторе удалось побороть эффект памяти на Ni-MH аккумуляторах, над которым весь мир бился безрезультатно, я просто про них ничего слышать не хочу.
Насколько это реально на практике?
Зарядить аккумулятор быстро? - реально...
Не сокращается ли срок "жизни" аккумулятора?
Сокращается, до двух трех раз...
Только "родные" так можно заряжать, или любой фирмы?
Нет не обязательно родные - можно и любые. Но обычно зарядное устройство и лучше заряжает "родные" аккумуляторы.

Посему я для себя выбрал 4-х канальную зарядку от Sony. С кнопочкой Refresh и два комплекта по 5 штук Sony-вских же аккумуляторов.
Пол года полет отличный. Заряженные аккумуляторы не теряют емкость по 1-2 месяца даже если не используются...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 22 Травень 2008, 12:58:10
Заменил 70-й Иксус на Fuji FINEPIX F50fd (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffujifilm.ua%2Fproducts%2F%3FitemId%3D79%26amp%3BdoAction%3DsetItem)
Буду теперь осваивать не только авто-режим, есть и приоритеты экспозиции, диафрагмы, и много чего интересного. Пиксельность конечно задрана (12!), но что ж поделаешь - 31-й не найти...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 22 Травень 2008, 13:21:55
Поздравляю!

Фотками похвастаешся?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 22 Травень 2008, 13:24:03
Поздравляю!
Спасибо!

Фотками похвастаешся?
Как только сниму что-то более-менее достойное - так сразу в соответствующий раздел и выложу ;-))
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: svlu від 22 Травень 2008, 21:20:35
Поздравляю, Deep!!!

Только не огорчайся, когда окажется, что в компакте ручные настройки не так уж и отличаются от автомата, и управлять ими не очень-то удобно. В зеркалках - другое дело, а в компактах.... Главное снять, и что б в удовольствие. А огрехи автомата фотожабой подправишь - фотик нормальный, это не сильно сложно будет.


З.Ы. Обмыть не забудь.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 23 Травень 2008, 08:54:24
А что такое "пиксельность"?  :?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Deep від 23 Травень 2008, 09:18:01
З.Ы. Обмыть не забудь.
Спасибо! Обмою обязательно...

А что такое "пиксельность"?  :?
Разрешение матрицы так обозвал...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 24 Травень 2008, 12:45:18
А что такое "пиксельность"?  :?
Разрешение матрицы так обозвал...
Фух... А я уже было перепугался...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: человек від 29 Травень 2008, 23:20:11
Ответьте пожалуйста на такой вопрос: сейчас есть Canon G9 (приобрел всего месяц назад) нравится очень, но вот прочел о Canon EOS 450D и задумался над тем, что стоит ли поменять на него? Особо в тонкостях не разбираюсь. Или это будет шило на мыло? Какие преимущества 450D? Или может какой другой (примерно до 5000 грн.) Я любитель, но хочется расти.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 29 Травень 2008, 23:48:38
Ответьте пожалуйста на такой вопрос: сейчас есть Canon G9 (приобрел всего месяц назад) нравится очень, но вот прочел о Canon EOS 450D и задумался над тем, что стоит ли поменять на него? Особо в тонкостях не разбираюсь. Или это будет шило на мыло? Какие преимущества 450D? Или может какой другой (примерно до 5000 грн.) Я любитель, но хочется расти.

Я думаю вам стоит почитать эту тему с САМОГО начала, много раз уже обсуждали этот вопрос.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 30 Травень 2008, 13:52:12
Ответьте пожалуйста на такой вопрос: сейчас есть Canon G9 (приобрел всего месяц назад) нравится очень, но вот прочел о Canon EOS 450D и задумался над тем, что стоит ли поменять на него? Особо в тонкостях не разбираюсь. Или это будет шило на мыло? Какие преимущества 450D? Или может какой другой (примерно до 5000 грн.) Я любитель, но хочется расти.

кто-то тут, по-моему даже в этой теме, давал ссылку, где сравнивались именно эти две модели, правда по-аглицки... но оооочень подробно...

хотел бы еще поделиться своим выбором (раз уж тут донимал публику своими ламерскими вопросами, и особенно большое спасибо Ёсомоно!) - взял Canon EOS 400D Body с объективом Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO... Хорошо, что в магазине попался другой покупатель - помог мне с проверкой, а то я даже не знал, что с ним делать и типа куда там лошадей запрягать... он покупал объектив тоже для 400Д, пришел туда с аппаратом на штативе, ноутбуком и таблицей - для проверки правильности фокусировки (бэкфокус, франтфокус и пр.)... вроде всё ОК, пока не снимал, так что снимки для ваших комментов будут позже... 

PS кстати, этот парень выбирал себе объектив от Canon - так и не выбрал (именно из-за бэкфокуса), а мой объектив похвалил... так что выбор - дело серьезное... могут впарить какоеньть фуфло и глазом не моргнут...




Отправленный на: Мая 30, 2008, 12:09:12
по поводу сравнения - там была не 450, а 400 модель... но это сути не меняет... зеркалка почти по всем параметрам получше будет, о чем речь... ну и дороже раза в два...   
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: serjo від 30 Травень 2008, 13:52:47
мои поздравления, угла пошире не будет не хватать, или это только начало?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 31 Травень 2008, 00:07:11
Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO...
Хорошее стекло - я его в версии под Никон щупал...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 02 Червень 2008, 16:42:51
мои поздравления, угла пошире не будет не хватать, или это только начало?

ThanXXX... а надо и пошире? в маленьких помещениях? ну может возьму еще позже какой-нибудь fix покороче с отв. 1.8 или даже 1.4... Тамрон взял как основной, вместо китового...

Хорошее стекло - я его в версии под Никон щупал...


ну да... на ощупь тоже ничего... на пол-кило тянет... ну ты ж плохого не посоветуешь - так я понял?  :D
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 02 Червень 2008, 16:50:24
Цитувати
ThanXXX... а надо и пошире? в маленьких помещениях? ну может возьму еще позже какой-нибудь fix покороче с отв. 1.8 или даже 1.4... Тамрон взял как основной, вместо китового...


ЫЫЫЫ... Я чот не понял? Или вы конец с дыркой перепутали? :)

Пошире имеется в виду расстояние
Пример: "V" чем шире расходятся две точки над V тем шире и тем меньше фокусное.
Грубо говоря в комнате - чем меньше, тем лучше.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: serjo від 02 Червень 2008, 17:20:28
ну да, для маленьких комнат или бесконечных просторов
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 02 Червень 2008, 18:37:37
ну да, для маленьких комнат или бесконечных просторов

Для бесконечных просторов есть панорама.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: serjo від 02 Червень 2008, 19:13:23
и для маленьких комнат тоже)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 03 Червень 2008, 14:17:53
Пошире имеется в виду расстояние
Пример: "V" чем шире расходятся две точки над V тем шире и тем меньше фокусное.

неее, не перепутал вроде... я щас начитался умных текстафф...  :D

пошире = меньше фокус = больше угол, что я и написал - "fix покороче"... но при 28 мм - тоже угол немалый, даже с учетом х1.6 = 45 мм... и потом - короткофокусные искажают, как я понимаю, особенно на коротких расстояниях съемки... прямые линии становятся кривыми, фейс - мордой... так?   

Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Злой від 03 Червень 2008, 14:31:35
Недавно купил Nikon P 50...
Фотки оч. качественные, но ни как не могу разобраться с его энергопотреблением...
То ли неудачно зарядное купил, то ли аккумуляторы дерьмовые попались...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 03 Червень 2008, 15:25:26
Фотки оч. качественные

ну так и покажи, плииззз...  :D
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Злой від 03 Червень 2008, 15:39:52

ну так и покажи, плииззз...  :D
Здесь только через ссылку фото показать можно ?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 03 Червень 2008, 15:54:16

ну так и покажи, плииззз...  :D
Здесь только через ссылку фото показать можно ?

Можно в галерее выложить https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?action=gallery
Или на каком нить хостинге фоток, www.photofile.ru или типа такого и здесь выложить фотку

[*img]http://ССЫЛКА НА ФОТО[/img*]
Тока без звездочек.
И по ширине не более 700 точек.
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Slayer від 03 Червень 2008, 15:55:38
Пошире имеется в виду расстояние
Пример: "V" чем шире расходятся две точки над V тем шире и тем меньше фокусное.

неее, не перепутал вроде... я щас начитался умных текстафф...  :D

пошире = меньше фокус = больше угол, что я и написал - "fix покороче"... но при 28 мм - тоже угол немалый, даже с учетом х1.6 = 45 мм... и потом - короткофокусные искажают, как я понимаю, особенно на коротких расстояниях съемки... прямые линии становятся кривыми, фейс - мордой... так?  

Все искажают, кто-то больше, кто-то меньше.... Фотошоп есть :)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 08 Червень 2008, 20:52:27
Недавно купил Nikon P 50...
Фотки оч. качественные, но ни как не могу разобраться с его энергопотреблением...
То ли неудачно зарядное купил, то ли аккумуляторы дерьмовые попались...

А по подробнее чё продали с камерой
Я таким снимал.Проблем с питанием не было.
А портреты получаються сказочные. :lol:
Печатал 30*40 - просто чудесно.Жаль в лабе в цвет не попали :(
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Злой від 10 Червень 2008, 09:40:21
вот проба фотика при очень сильном ветре - растение раскачивалось
http://www.download.su/photo/0c51c7ff40
бабочка - условия те же
http://www.download.su/photo/c95965e32d
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 10 Червень 2008, 09:52:50
Злой (на всех?),

красиво... что еще важно - и боке приятное...  :D
а прямо сюда повесить фотку - не пробовал? Slayer выше объяснял...

(http://dl.download.su/preview/0c51c7ff40.jpg)

как-то мелко...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: balzamnik від 10 Червень 2008, 10:10:51
CANON SX 100
Бахайские сады
http://photofile.com.ua/express/redimproristozofowinongas/
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: YourOK від 10 Червень 2008, 10:18:06
фотофайл для меня закрыт, увы...  :?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: balzamnik від 21 Червень 2008, 08:53:12
Посоветуйте, плиз, где в городе качественно могут произвести "легкий" ремонт цифровика (разобрать-почистить)
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: AntZ від 21 Червень 2008, 09:15:39
компьютер-про
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: balzamnik від 22 Червень 2008, 13:12:34
компьютер-про
По Вознесенского?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2008, 13:17:45
яволь
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: balzamnik від 22 Червень 2008, 21:27:26
Спс!
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: balzamnik від 24 Червень 2008, 16:56:13
Был в Компьютер Про - мягко, но настойчиво послали... Шо делать?
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Gaijin від 24 Червень 2008, 20:16:47
В Донецк - "Чип & Дип"...
Назва: Re: Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Legend від 24 Червень 2008, 20:42:58
По поводу ремонта
Не обесчаем быстро,но делаем
Магазин "AV&F" Социалистическая 37
т.3-56-84
Назва: Re:Цифровой фотоаппарат
Відправлено: Koluchiy від 03 Червень 2012, 17:51:00
Всем привет. Подскажите, где в пределах Донецкой области занимаются ремонтом объекивов.

Конкретно: сломался в результате падения объектив Tamron AF 18-200 f/3,5-6,3 XR Di II LD Aspherical [IF] Macro Nikon F