Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Ursus від 19 Червень 2006, 18:34:45
-
Когда уже люди попустятся и начнут понимать, что национальность - это вроде хобби..
Это был риторический вопрос. Отвечать на него не обязательно.
-
Когда уже люди попустятся и начнут понимать, что национальность - это вроде хобби..
а ти вже ПРОСВЄТЛЬОННИЙ??? +)))))
тіпа, "гражданін міра"? +))))
-
Когда уже люди попустятся и начнут понимать, что национальность - это вроде хобби..
а ти вже ПРОСВЄТЛЬОННИЙ??? +)))))
тіпа, "гражданін міра"? +))))
Тут глобализация хлещет изо всех дыр, а ноционолисты всего мира упорно втыкают в сферических предков и ради их священных мощей согласны страдать, терпеть и закрывать глаза на ублюдков во власти только за то, что они ноционально-свои. Не понимаю..
-
одобрямс.
Хочу девушку из буркина-фасо
кто против? ))))
-
Когда уже люди попустятся и начнут понимать, что национальность - это вроде хобби..
а ти вже ПРОСВЄТЛЬОННИЙ??? +)))))
тіпа, "гражданін міра"? +))))
Тут глобализация хлещет изо всех дыр, а ноционолисты всего мира упорно втыкают в сферических предков и ради их священных мощей согласны страдать, терпеть и закрывать глаза на ублюдков во власти только за то, что они ноционально-свои. Не понимаю..
тогда почему границы не убирают,глобализация ведь.почему русским недают гражданство в прибалтике?
национальность-это самоидентификация.
если отказатся от этого то надо забыть культуру и все,что связано с самобытностью.
и учить китайский-их больше всех.
-
тогда почему границы не убирают,глобализация ведь.почему русским недают гражданство в прибалтике?
национальность-это самоидентификация.
если отказатся от этого то надо забыть культуру и все,что связано с самобытностью.
и учить китайский-их больше всех.
Отделили церковь от государства? Отделили. Культура и самобытность пострадали? Нет. Точно так же нужно с национальностью. Религия, национальность, блондинки или брюнетки, ориентация и пр - это личное дело каждое. Нех в этом делать государству. Пусть занимается своими делами, а не устраивает игрища на костях предков каждый раз, когда нужно натырить денех.
-
пацаны
завтра начет национальности, теории государства и проч, харашо?
и влияния побед НАЦИОНАЛЬНОЙ сборной в футбол на єднання НАЦІЇ....
-
тогда почему границы не убирают,глобализация ведь.почему русским недают гражданство в прибалтике?
национальность-это самоидентификация.
если отказатся от этого то надо забыть культуру и все,что связано с самобытностью.
и учить китайский-их больше всех.
Отделили церковь от государства? Отделили. Культура и самобытность пострадали? Нет. Точно так же нужно с национальностью. Религия, национальность, блондинки или брюнетки, ориентация и пр - это личное дело каждое. Нех в этом делать государству. Пусть занимается своими делами, а не устраивает игрища на костях предков каждый раз, когда нужно натырить денех.
а как должно идентифицироваться государство?по каким признакам?
зачем огород городить?убрать границы и все.нет ни украины,нироссии,ни кого.газ?бери скока хош.лес та хай ему грець.
евреи потому и выжили,что всегда помнили о предках.
-
государство и нация - разные вещи, не находишь?
кому я рассказываю...
в общем - все люди - братья. ток некоторые не знают об этом..
-
Отделили церковь от государства? Отделили. Культура и самобытность пострадали? Нет. Точно так же нужно с национальностью. Религия, национальность, блондинки или брюнетки, ориентация и пр - это личное дело каждое. Нех в этом делать государству. Пусть занимается своими делами, а не устраивает игрища на костях предков каждый раз, когда нужно натырить денех.
а как должно идентифицироваться государство?по каким признакам?
зачем огород городить?убрать границы и все.нет ни украины,нироссии,ни кого.газ?бери скока хош.лес та хай ему грець.
евреи потому и выжили,что всегда помнили о предках.
Ага, ага. Т.е. каждый раз, когда у государства начинается айдентити крайзис, ему только и нужно что устроить этнические чистки. Это идея на пять баллов вообще.
Адвентисты седьмого дня
Контактёры с духами
Националисты
Искатели летающих тарелок
Вышивающие крестиком
Заводчики уйгурских хомячков
и т.д.
-
идейный кризис можт быть только у тоталитарных и диктаторских государств.там где народы и нации собраны насильно.у остальных нет проблем.посмотри в мире.
-
Ursus
Тут глобализация хлещет изо всех дыр, а ноционолисты всего мира упорно втыкают в сферических предков
Интересно.
Речь похожа на реинкарнацию призрака коммунизма, который бродил по европе. Тот же смысл , только другими словами. Дальнейшее развитие этой идеи - отмирание государства и семьи.
Не собираюсь подвергать сомнению твое мнение, хочу уточнить.
Как по-твоему, национальное государство Израиль создали недалекие люди?
Это ж сравнительно недавно было, ладно там всякие японцы создавали свое государство, не ведая коммунистически -глобалистских идей.
А чеченцы , по-твоему, до сих пор умирают за "сферических предков" или просто за деньги?
-
евреи потому и выжили,что всегда помнили о предках.
Знаешь зачем Моисей свой народ столько времени водил по пустыне, хотя ходу от Египта до Палестины фигня делов? :)
Он ждал, когда умрёт последний человек который помнит свою ПРОШЛУЮ жизнь раба.
-
космополитизм далеко не нов, просто Урсус только сейчас открыл его для себя +)))
просто придумал себе какую-то "национальность в чистом виде"...
хобби.... ХЫ!!
ничо себе "хобби"....
а насчет предков - это уже ЛИШНЕЕ.... =//
дедушку совего называй "сферическим", поэл?
национальность - один из факторов самоопределения человека. Кто я? Где я? Зачем живу? Что будет с моими детьми, что я им оставлю?
Если, конечно, жить ради того, чтобы пожрать, поспать и по.баЦЦа, то тогда, конечно, национальность - это хобби...
а патриотизм, уважение к предкам, языку, культуре, любовь к Родине - тогда ненужный и кислый ПАФОС...
только вот в результате такого космополитизма выходят почему-то не счастливые и свободные "граждане мира" с хоббями типа национальности или религии, а тупое и покорное стадо (оно же б.дло+))) с пустыми глазами и отсутствием принципов, совести, чести и прочих "хобби", которые почему-то шестьдесят веков чтились человечеством, а вот только в 21-м от РХ стали НЕНУЖНЫМИ....
-
Фреш
Знаешь зачем Моисей свой народ столько времени водил по пустыне, хотя ходу от Египта до Палестины фигня делов?
Швєйцарію шукали, ти хіба не знав???
Он ждал, когда умрёт последний человек который помнит свою ПРОШЛУЮ жизнь раба.
і до чого тут повага до предків?
-
Насекомое:
Я всегда говорил и опять повторю - "Гордится своей национальностью, равнозначно тому, что гордиться, что ты родился во вторник."
Национальности в чистом виде НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
Разделяю мысль Урсуса
Точно так же нужно с национальностью. Религия, национальность, блондинки или брюнетки, ориентация и пр - это личное дело каждое. Нех в этом делать государству. Пусть занимается своими делами, а не устраивает игрища на костях предков каждый раз, когда нужно натырить денех.
национальность - один из факторов самоиндефекации человека
Оговорка воистину по Фрейду :D
Больше добавить нечего. Да и незачем..... :)
-
AntZ
космополитизм далеко не нов, просто Урсус только сейчас открыл его для себя +)))
я ж и говорю, все новое - хорошо забытое старое. :)
"У пролетария нет отечества" не Урсус придумал.
Если, конечно, жить ради того, чтобы пожрать, поспать и по.баЦЦа, то тогда, конечно, национальность - это хобби..
Это точно.
И переубедить приверженцев этой "идеи" никто не сможет. Разве что перед смертью задумаются.
только вот в результате такого космополитизма выходят почему-то не счастливые и свободные "граждане мира" с хоббями типа национальности или религии, а тупое и покорное стадо (оно же б.дло+)))
И выгодно это тем, кто считает свою страну только территорией пребывания, а местное население - всего лишь средством для достижения своих целей.
-
"У пролетария нет отечества" не Урсус придумал.
Ой... млять :x Графьёв развелось....
Жуть, мрак...
-
Национальности в чистом виде НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
Угу. Давай уже тогда отменим фамлии, имена и отчества - ведь в чистом виде не бывает ни Ивановых, ни Петровых. Да и чистых Сергеев тоже как-то не попадалось. :)
Серега, мы же не рассовой чистоте говорим, а об самоидентификации. Здоровый патриотизм и национальное самосознание еще никому не мешал. Это веками выработанный механизм сначала выживания, а потом улучшения качества жизни. И то, что нечистые на руку люди часто пользуются национальными чуствами для удовлетворения своих воспаленных амбиций, не повод для отрицания национальности как таковой. Мы же не запрещаем пользование ножами только на том основании, что некоторые им наносят увечья другим людям? :D
Национальное самосознание это такая же потребность человека, как и потребность в культуре и искусстве (в общем смысле этого слова). Мы же не заявляем, что на дворе XXI век, поэтому искусство живописи устарело - пусть все пользуются фотографией? :D
-
Национальности в чистом виде НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
Угу. Давай уже тогда отменим фамлии, имена и отчества - ведь в чистом виде не бывает ни Ивановых, ни Петровых. Да и чистых Сергеев тоже как-то не попадалось. :)
Ну зачем же сразу так утрировать....??? :D
Имена и фамилии какое отношение имеют к теме?
Фраза "Я горжусь, что я Сергей!!!" - звучит нелепо и глупо, однако "Мы французы!!!" - выглядит патриотично...
И не важно что добрая половина этих "французов" выходцы из Марокко и Туниса :lol:
Просто они живут на определённой территории государства Франция. Они приняли гражданство и чтут законы. Государство охраняет их права и свободу. И если надо они встанут на его защиту. Ибо защищая государство - защищаешь себя самого от посягательств извне..
И поверь они НЕ МЕНЕЕ французы чем те, кто свой род французкий ведёт ещё с Людовика....
И кровосмешение не мешает, и культурное наследие не помеха, и религия и язык......
А вот когда начинают п....деть о т.н. титульной нации, руки чешутся успокоить горячие головы..... :x
Хочется сразу предложить им тестировать свои гены.. На всякий случай. А то вдруг кто-то из прадедов согрешил.... Позору будет.... :D
-
sergk
Здоровый патриотизм и национальное самосознание еще никому не мешал.Это веками выработанный механизм сначала выживания, а потом улучшения качества жизни
Хорошо сказано. Присоединяюсь.
-
sv
выходцы из Мороко
так он по-твоему- предок французов? :D :) :D
-
Действительно "ВСЕ" - это "НИЧЕГО"! Если человек считает, что у него дом везде, значит у него нет дома. Кто-то из восточноевропейских философов сказал, что достаточно быть космополитом, чтобы в любой точке мира чувствовать себя чужим. Именно сознание принадлежности к той или иной нации порождает ощущение единства , желание делать свой "дом" лучше, успешнее и тд и тп.
-
sv выходцы из Мороко
так он по-твоему- предок французов? :D :) :D
не задумывался... :D :lol:
-
Действительно "ВСЕ" - это "НИЧЕГО"! Если человек считает, что у него дом везде, значит у него нет дома. Кто-то из восточноевропейских философов сказал, что достаточно быть космополитом, чтобы в любой точке мира чувствовать себя чужим. Именно сознание принадлежности к той или иной нации порождает ощущение единства , желание делать свой "дом" лучше, успешнее и тд и тп.
Жаль америкосов.... :(
Они даже не догадываются об этом....
-
sv:
не задумывался...
Ото ж.
Так ты хоть иногда думай.
Какое отношение Мороко имеет к африканскому государству?
sv:Жаль америкосов.... Они даже не догадываются об этом....
Та да.Пожалей их. Ты сначала скажи, когда ты последний раз с американцами общался?
Про тех, с которыми я общался, могу сказать - патриоты, гордятся своими предками, считают свою страну своим домом, который лучший в мире.
-
Я тоже не думаю, что американцы придерживаются идей космополитизма
-
Про тех, с которыми я общался, могу сказать - патриоты, гордятся своими предками, считают свою страну своим домом, который лучший в мире.
Откуда эмигрировали? :o
-
Я тоже не думаю, что американцы придерживаются идей космополитизма
Да они ваще не заморачиваются никакими идеями..... Свободные люди.
-
По поводу "свободы". Для каждого человека она заканчивается там, где начинается свобода другого. Очень тяжело не переступить эту грань если не "заморачиваться". И по том, меня лично, абсолютно не "заморачивает" сознание того, что я принадлежу к определенному сообществу людей, я чту это сообщество и если надо готова ему служить.
Господи, как пафосно :)
-
По поводу "свободы". Для каждого человека она заканчивается там, где начинается свобода другого. Очень тяжело не переступить эту грань если не "заморачиваться". И по том, меня лично, абсолютно не "заморачивает" сознание того, что я принадлежу к определенному сообществу людей, я чту это сообщество и если надо готова ему служить.
Господи, как пафосно :)
Надеюсь моя свобода не ограничивает твою?
Ну и ладненько.... :D
-
Про тех, с которыми я общался, могу сказать - патриоты, гордятся своими предками...
Это теми, которые захватили чужую землю? Надо было им объяснить... :)
-
Наши свободы ни как не пересекаются, поэтому и не могут ограничить одна другую.
-
Фраза "Я горжусь, что я Сергей!!!" - звучит нелепо и глупо, однако "Мы французы!!!" - выглядит патриотично...
И не важно что добрая половина этих "французов" выходцы из Марокко и Туниса :lol:
Просто они живут на определённой территории государства Франция. Они приняли
Просто жить мало. Надо считать себя французом. Любить язык и историю Франции, за ее сборную болеть, в конце концов.
И поверь они НЕ МЕНЕЕ французы чем те, кто свой род французкий ведёт ещё с Людовика....
Те, кто живет во Франции, говорит по-арабски и понятия не имеет кто такой Людовик 16? Это пока мигранты, а вовсе не французы. Даже если они имеют французское гражданство.
-
Когда уже люди попустятся и начнут понимать, что национальность - это вроде хобби..
а ти вже ПРОСВЄТЛЬОННИЙ??? +)))))
тіпа, "гражданін міра"? +))))
Тут глобализация хлещет изо всех дыр, а ноционолисты всего мира упорно втыкают в сферических предков и ради их священных мощей согласны страдать, терпеть и закрывать глаза на ублюдков во власти только за то, что они ноционально-свои. Не понимаю..
Звучит, вроде бы неплохо. Но вот посмотришь на "поколение ОРТ" в России, и говоришь: "Боже, дякую тобi, що я не москаль!".
-
Так все началось.
"Все люди жили в Месопотамии, и все говорили на одном языке. Так как земля этих мест была очень плодородна, то люди жили богато. От этого они сильно возгордились и решили построить башню до самого неба. Бог разгневался на неразумных и тщеславных людей и наказал их: он заставил строителей Вавилонской башни говорить на разных языках. От этого глупые гордецы перестали понимать друг друга и, побросав свои орудия, прекратили строительство башни, а потом разошлись в разные стороны Земли."
И теперь каждый себя считает избраным народом.
Лично я за интеграцию культур, жить за забором скучно и тупо.
-
Фреш
А вот когда начинают п....деть о т.н. титульной нации, руки чешутся успокоить горячие головы.....
воинствующий космополит.... +))) це шось новеньке.....
або хворий, або падлюка....
до чого тут "тітульна нація", безродний, безплеменний ти наш пськовитянин? хіба мова йшла, шо якась нація "титульніша" за іншу?
Просто я, наприклад, хочу знати, хто мої предки, звідки пішли, шо зробив великого мій народ, чи є чим гордитися, і т.д.
Хоббі? нехай буде хоббі, не є ж це ОСНОВНИМ моїм заняттям у житті, прально??
а в тебе "Хоббі" - "я ніхто, і звати мене нікак, і папу-маму я нє відєл, отєц мнє- Сталін, мама- Партія"... маєш право, хіба нІ??
бо ти і є НІХТО...+)))))))
безродна соковижималка... NONAME
-
И теперь каждый себя считает избраным народом.
Лично я за интеграцию культур, жить за забором скучно и тупо.
Да, но интеграция и уничтожение различий - суть разные вещи.
В качестве иллюстрации: Я за сосуществование мужчин и женщин, но я против уничтожения половых различий. :lol:
-
Я за сосуществование мужчин и женщин, но я против уничтожения половых различий.
+1 )))))
-
идейный кризис можт быть только у тоталитарных и диктаторских государств.там где народы и нации собраны насильно.у остальных нет проблем.посмотри в мире.
а как должно идентифицироваться государство?по каким признакам?
зачем огород городить?убрать границы и все.нет ни украины,нироссии,ни кого.газ?бери скока хош.лес та хай ему грець.
евреи потому и выжили,что всегда помнили о предках.
Вот эти два твоих абзаца друг другу противоречат. Если кризис самоидентификации не грозит демократическим государствам, то чего ты беспокоишься??
-
Как по-твоему, национальное государство Израиль создали недалекие люди?
Спасибо тебе за этот вопрос. Объяснять, почему он убедительно подтвреждает мою правоту или и так понятно? объясню на всякий случай.
Мононациональное государство Израиль было создано из-за того, что евреи как нация были поставлены на грань вымирания благодаря целенаправленному геноциду по национальному признаку со стороны национально-озабоченных в некоторых странах, жаждущих мононациональности у себя.
Т.е., националисты настолько сдурели, что решили отловить по национальному признаку каждого еврея и извести. И настолько преуспели, что единственным эффективным способом спасти евреев было искусственно их огородить в рамках их собственного государства.
НУЖНЫ ЛИ ЕЩЁ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПАГУБНОСТИ НАЦИОНАЛИЗМА? Это ведь уже предел.
Это ж сравнительно недавно было, ладно там всякие японцы создавали свое государство, не ведая коммунистически -глобалистских идей.
А чеченцы , по-твоему, до сих пор умирают за "сферических предков" или просто за деньги?
За собственную доверчивость. Они умирают за собственную доверчивость, и к сожалению часто прихватывают с собой людей, которые к их религии, национальности, цвету глаз, размеру носа не имеют ни малейшего отношения. Просто верят ублюдкам, которые разжигают национализм.
-
Мононациональное государство Израиль было создано из-за того, что евреи как нация были поставлены на грань вымирания благодаря целенаправленному геноциду по национальному признаку со стороны национально-озабоченных в некоторых странах, жаждущих мононациональности у себя.
ну, у нас поки що не стріляють за те, шо українець... діють просто по-іншому
нашо стріляти, якшо можно втюхать ідеї космополітізма, і прєвасходства русскага інформаціоннага прастранства?
ось тебе, наприклад, вже ЗАСТРЕЛИЛИ.... ти вбитий, Урсус... ПАДАЙ....
-
космополитизм далеко не нов, просто Урсус только сейчас открыл его для себя +)))
просто придумал себе какую-то "национальность в чистом виде"...
хобби.... ХЫ!!
ничо себе "хобби"....
а насчет предков - это уже ЛИШНЕЕ.... =//
дедушку совего называй "сферическим", поэл?
национальность - один из факторов самоопределения человека. Кто я? Где я? Зачем живу? Что будет с моими детьми, что я им оставлю?
Если, конечно, жить ради того, чтобы пожрать, поспать и по.баЦЦа, то тогда, конечно, национальность - это хобби...
а патриотизм, уважение к предкам, языку, культуре, любовь к Родине - тогда ненужный и кислый ПАФОС...
только вот в результате такого космополитизма выходят почему-то не счастливые и свободные "граждане мира" с хоббями типа национальности или религии, а тупое и покорное стадо (оно же б.дло+))) с пустыми глазами и отсутствием принципов, совести, чести и прочих "хобби", которые почему-то шестьдесят веков чтились человечеством, а вот только в 21-м от РХ стали НЕНУЖНЫМИ....
Ну видишь, ты сам понимаешь многие правильные вещи, а некоторые у тебя как будто в слепом пятне.
Моя нация - это моя фамилия, род. Их я люблю и поддерживаю, просто потому что мы семья. Сейчас я вобщм доделываю дела, потому что на следующей неделе у нас семейная встреча. К родителям приедут из Москвы брат с сыном, из Киева я, если получится, то с подругой. Ещё будет присутствовать кот Фома. Этот круг имеет право что-то от меня требовать и расчитывать в любой ситуации. Я их люблю просто так.
А есть ещё другие люди, которые тоже любят требовать, но неизменно посылаются в сад. Они говорят мне, что я петроинец, и как всякий петроинец должен им подчиняться, говорить по-петроински, уважать петроинского героя Йосипа Петренко, слушать народную петроинскую музыку на радио и тв, не говоря уже об информационном вещании - оно давно на петроинском, терпеть неудобства ради петроинского национального возрождения и пр. Что нужно этим людям? Откуда они взялись? Почему вчера они были за сидорианство, а сегодня стали за петроинство? Почему я им что-то должен? Почему они мне ничего не должны? Что в мешках, которые они прячут под трибунами?
-
AntZкосмополитизм далеко не нов, просто Урсус только сейчас открыл его для себя +)))
я ж и говорю, все новое - хорошо забытое старое. :)
"У пролетария нет отечества" не Урсус придумал.
Кхем. Я тут пытаюсь снять пару ярлыков, ну так на меня сразу наклеяли новый - космополитизм. Друзья, а что вы будете делать, когда у вас закончится этикеточная лента? Думаю нехилый будет кризис.
-
Серега, мы же не рассовой чистоте говорим, а об самоидентификации. Здоровый патриотизм и национальное самосознание еще никому не мешал.
Здоровый патриотизм действует на расстоянии собственных отслеживаемых патеров.
Национализм один, есть просто разный его градус. На одном конце диапазона геноцид, на другом бытовое шуршание о том, что у петроинцев нос длинней, чем у сидорианцев.
Это веками выработанный механизм сначала выживания, а потом улучшения качества жизни. И то, что нечистые на руку люди часто пользуются национальными чуствами для удовлетворения своих воспаленных амбиций, не повод для отрицания национальности как таковой. Мы же не запрещаем пользование ножами только на том основании, что некоторые им наносят увечья другим людям? :D
Этот механизм действовал как механизм в родоплеменном строе. С тех пор сам по себе национализм может существовать в двух видах:
1) как хобби; уважаю
2) как инструмент воздействия
-
Именно сознание принадлежности к той или иной нации порождает ощущение единства , желание делать свой "дом" лучше, успешнее и тд и тп.
..заставить чужаков говорить на своём языке и молиться своим богам, или вообще их перестрелять.
-
Тут глобализация хлещет изо всех дыр, а ноционолисты всего мира упорно втыкают в сферических предков и ради их священных мощей согласны страдать, терпеть и закрывать глаза на ублюдков во власти только за то, что они ноционально-свои. Не понимаю..
Звучит, вроде бы неплохо. Но вот посмотришь на "поколение ОРТ" в России, и говоришь: "Боже, дякую тобi, що я не москаль!".
Ну это обобщение. Я же говорил, что русские и современная Россия - только частично пересекающиеся множества.
-
Лично я за интеграцию культур, жить за забором скучно и тупо.
+1
-
Да, но интеграция и уничтожение различий - суть разные вещи.
В качестве иллюстрации: Я за сосуществование мужчин и женщин, но я против уничтожения половых различий. :lol:
Пользуйся, пока можешь. А то мало ли чего, ублюдки во власти после межнациональной вражды могут и за межполовую взяться. Им-то пофиг какой повод.
-
..заставить чужаков говорить на своём языке и молиться своим богам, или вообще их перестрелять.
Согласитесь, если у кого-то клэпки в голове не хватает это не значит, что люди, для которых национальное самосознание не повод для политической спикуляции , а необходимость, должны отказаться от часть своей сущности. А такие, которые "заставляют..." будут всегда, только поводы будут другие.
-
Большую часть жизни я живу в Украине и меня никто не "заставлял" учить язык и поклоняться Богам. В быту я разговариваю на русском языке, по работе меня закон обязывает общаться на украинском языке, и я не вижу в этом ничего плохого. А насчет Богов, никто не заставляет кому-либо поклоняться, но знать их в ЛИЦО , т.е. знать историю того место где живешь НАДО. Приехав в Винницу я выучила историю этого города и могу рассказать о нем больше чем некоторые коренные жители.
-
Урсус
Я тут пытаюсь снять пару ярлыков, ну так на меня сразу наклеяли новый - космополитизм.
а причем тут "ярлик"?
є такі собі ТЕРМІНИ, під один з яких ти ПРЕКРАСНО підпадаєш....
Ну видишь, ты сам понимаешь многие правильные вещи, а некоторые у тебя как будто в слепом пятне.
нууууу, дружищщє, ДАВАЙ-ка ти НЕ БУДЕШ мене ОЦІНЮВАТИ, шо я панімаю, а шо в мене "в слєпом пятнє", добре??
А есть ещё другие люди, которые тоже любят требовать, но неизменно посылаются в сад. Они говорят мне, что я петроинец, и как всякий петроинец должен им подчиняться, говорить по-петроински,
неправда
ніхто тебе не ЗАСТАВЛЯЄ розмовляти по-петроїнські...
але ЗАСТАВЛЯЮТЬ поважати петроїнські закони, і собстно Петронію, як ДЕРЖАВУ...
бо ти, як громадянини Петронії, дещо їй ЗОБОВ"ЯЗАНИЙ, чи не так?
і ДЕРЖАВА Петронія МАЄ ПОВНЕ ПРАВО вимагати від тебе, як ГРОМАДЯНИНА, ДЕЩО, і МАЄ ПОВНЕ ПРАВО проводити політику, яка направлена на ЗБЕРЕЖЕННЯ цієї ДЕРЖАВИ...
Геноцид українців має місце - геноцид КУЛЬТУРИ, САМОВИЗНАННЯ, МОВИ, ТРАДИЦІЙ.... пам"ті ПРЕДКІВ, нарешті...
існування та розповсюдження космополітизму - а на самому ділі - БАНАЛЬНОЇ русіфікації - загрожує ІСНУВАННЮ держави...
БО, якшо Я(??) КОСМОПОЛІТ (тьфу-тьфу), то НАШО мені якась ДЕРЖАВА, якась УКРАЇНА???
на сьогдняшній день існування ЛЮДЕЙ - БЕЗ держави, БЕЗ кордонів, БЕЗ національності - УТОПІЯ...
можна ВИПЄНДРІЦЦА - я, мовляв, безнаціональний... але- тіки - за щот ІНШИХ...
бо ХТОСЬ буде ЗА ТЕБЕ виконувати закони, платити податки, спілкуватись з державою (не між собою!!!) державною мовою...
виходить, ти - ПАРАЗІТ ... +)))))
ти мені не вчитель, а я тобі не учень....
-
Лично я за интеграцию культур, жить за забором скучно и тупо.
а хто проти???
не ВИХОДИТИ ЗА забор - скучно і глупо, але ж БЕЗ забору на сьогодні існувати НЕ МОЖНА!!!!
розп.здять всьо майно...
-
идейный кризис можт быть только у тоталитарных и диктаторских государств.там где народы и нации собраны насильно.у остальных нет проблем.посмотри в мире.
а как должно идентифицироваться государство?по каким признакам?
зачем огород городить?убрать границы и все.нет ни украины,нироссии,ни кого.газ?бери скока хош.лес та хай ему грець.
евреи потому и выжили,что всегда помнили о предках.
Вот эти два твоих абзаца друг другу противоречат. Если кризис самоидентификации не грозит демократическим государствам, то чего ты беспокоишься??
я? беспокоюсь?
вопрос поднял ты,проблемы у тебя.или ты незнаешь своих предков или хочешь забыть поскорее.
Как по-твоему, национальное государство Израиль создали недалекие люди?
Спасибо тебе за этот вопрос. Объяснять, почему он убедительно подтвреждает мою правоту или и так понятно? объясню на всякий случай.
Мононациональное государство Израиль было создано из-за того, что евреи как нация были поставлены на грань вымирания благодаря целенаправленному геноциду по национальному признаку со стороны национально-озабоченных в некоторых странах, жаждущих мононациональности у себя.
Т.е., националисты настолько сдурели, что решили отловить по национальному признаку каждого еврея и извести. И настолько преуспели, что единственным эффективным способом спасти евреев было искусственно их огородить в рамках их собственного государства.
НУЖНЫ ЛИ ЕЩЁ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПАГУБНОСТИ НАЦИОНАЛИЗМА? Это ведь уже предел.
евреи ехали в палестину задолго до образования государства.
ехали на истарическую родину.
а те кто в германии хотел ассимилироваться был попросту уничтожен фашистами.вот и вся ассимиляция.дешево и красиво.
а вот российский национализм.
Верховный суд отменил приговор Копцеву, осужденному на 13 лет за нападение на синагогу
Прокуратура просила отменить приговор, так как считает, что суд ошибочно исключил из обвинения 282 статью УК РФ "Разжигание межнациональной розни". "Наказание я считаю соразмерным совершенному преступлению", - сказал прокурор.
В свою очередь, адвокаты подсудимого просили смягчить наказание, так как считают его чрезмерно суровым. "Наш подзащитный никого не побуждал на разжигание национальной розни", - отметил адвокат Копцева.
http://newsru.com/russia/20jun2006/kopcev.html
-
об"явити своє подвірря - НАЙКРАЩИМ в Світі - НЕ ГЛУПО...
але при цьому ПОВАЖАТИ думку сусіда, що, хай, дурепа, думає, що найкращще в світі подвірря - в нього...
ГЛУПО - нічого НЕ РОБИТИ, щоб твоє подвірря ТАКИ ДІЙСНО було найкращим в Світі...
бо мені, тіпа, СТИДНО, що я з ЦЬОГО подвірря, най я себе краще космополітом зарисую, і вже - і якби за подвірря не відповідаю...
Як я малим збирався навесні
піти у світ незнаними шляхами...
сорочку мати вишила мені
червоними та чорними нитками...
мене водило в безвісті життя
та я вертався на свої пороги
переплелись, як маимне шиття
сумні мої та радісні дороги
мені війнула в очі сивина
та я НІЧОГО не несу додому
лиш ЗГОСТОЧОК старого полотна
та вишите
та вишите МОЄ ЖИТТЯ НА НЬОМУ.....
-
Пользуйся, пока можешь. А то мало ли чего, ублюдки во власти после межнациональной вражды могут и за межполовую взяться. Им-то пофиг какой повод.
Так что, кроме национальности отменим и половые различия? Чтобы "ублюдки во власти" не воспользовалисью... По-твоему лучшее средство от головной боли - гильотина? Ну-ну...
-
Ursus
Объяснять, почему он убедительно подтвреждает мою правоту или и так понятно?
Хм... Я всего лишь спросил твое мнение.
Если мой вопрос лишний раз доказывает тебе твою правоту - хорошо.
Но я вообще-то спрашивал , что ты думаешь о людях, которые создавали Израиль.
А не из-за чего они его создавали, это мне известно.
Если я непонятно выразился, попробую по -другому:
evgeny уже сказал- "евреи ехали в палестину задолго до образования государства"
Уточню -в конце 19,начале 20 века. Они осваивали заброшенные и истощенные земли, закладывая основу своего государства.
В декабре 1917 года британская армия захватила Иерусалим, принадлежавший османской империи.
В составе британской армии был Еврейский легион, который насчитывал несколько тысяч добровольцев.
Так вот у этих добровольцев, кроме как сражаться за свою историческую Родину, был еще выбор:
2. уехать в США, Великобританию , как многие другие.
В этих странах не было преследований,как в восточной Европе, можно было не воевать, не рисковать жизнью.
Но пришлось бы свои традиции и религию (например соблюдение шаббата) подчинять законам этих стран.
3. уехать с Лениным в Россию строить коммунизм, как многие "воинствующие космополиты"(с)AntZ
В последующие годы, можно было тоже уехать сначала в Израиль, затем в США или другую страну.
Вопрос в том, кем ты считаешь тех, кто выбрал мононациональный Израиль и там остался?
НУЖНЫ ЛИ ЕЩЁ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПАГУБНОСТИ НАЦИОНАЛИЗМА?
У каждого свое мнение. Мое такое:
Лекарство в правильных дозах лечит, в больших - убивает.
Если врач ошибся или ничего не понимает в своем деле, это не повод объявлять все лекарства ядом.
Также, как и считать национализм - нацизмом.
Они (чеченцы) умирают за собственную доверчивость
Ты не поверишь, но доверчивые и легковерные чеченцы бывают только в передачах ОРТ.
(современный пропагандистский вариант на тему "обманутого капиталистами западного пролетариата" который нужно обязательно "освобождать")
-
Цитати в тему:
«Человек — это индивид, связанный с нацией, с Отечеством, подчиняющийся моральному закону, связующему индивидов через традицию, историческую миссию, чтобы в сознании долга создать высшую жизнь, свободную от границ времени и пространства. В этой жизни индивид путем самоотрицания, жертвы частными интересами, даже подвигом смерти осуществляет чисто духовное бытие, в чем и заключается его человеческая ценность».
«Нация не есть раса или определенная географическая местность, но длящееся в истории множество, объединенное одной идеей, каковая есть воля к существованию и господству, то есть самосознание и, как следствие, личность».
«Превышая границы краткой индивидуальной жизни, государство представляет неизменное сознание нации. Внешняя форма государства меняется, но его необходимость остается. Это государство воспитывает граждан в гражданских добродетелях, оно дает им сознание своей миссии и побуждает их к единению, гармонизирует интересы по принципу справедливости; обеспечивает преемственность завоеваний мысли в области знания, искусства, права, гуманной солидарности; возносит людей от элементарной, примитивной жизни к высотам человеческой мощи, к Империи; хранит для будущих веков имена погибших за его неприкосновенность и во имя повиновения его законам; ставит примером и возвеличивает для будущих поколений вождей, увеличивших его территорию; гениев, его прославивших. Когда чувство государственности ослабевает и берут верх разлагающие и центробежные устремления, тогда нации склоняются к закату».
-
Здоровый патриотизм действует на расстоянии собственных отслеживаемых патеров.
Патриотизм, насколько я понимаю, от патриа, а не от патер =) То бишь от Отечества вообще, а не от конкретных отцов.
-
Patria o muerte!
хачу на Кубу =(