Форум Краматорська

  • 26 Квітень 2024, 22:59:06
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Если война с Россией, что будете делать? (повтор голосования с темы "Если завтра война с Россией...": http://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13473.0)

Побегу в военкомат на мобилизацию (призыв)
Пойду добровольцем
Уеду к родственникам в нейтральную страну
Перейду на сторону России
Буду следить за событиями из дому (подвала)
Уеду в нейтральную страну

Автор Тема: Війна Росії проти України | Война России против Украины | 20.02.2014 - ??.??.????  (Прочитано 2149352 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

08 Вересень 2019, 22:12:58
Відповідь #10395
Offline

тень отца Гамлета


Offline тень отца Гамлета

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4811
  • Країна: 00
  • Карма: +106/-34
  • Дякую
  • Сказав: 1011
  • Отримав: 459
  • Если в 1 акте есть ружье,то в 3 акте оно выстрелит
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Надо всем понимать что путин это "продавец воздуха"! Он сам создаст проблему, Нахватает заложников а потом меняет этих заложников на геополитические уступки. Ему эти заложники задарма достаютса.Они ему ничего не стоят. Он их просто нахватает сколько надо . А меняет на  суверинитет Украины.

Форум Краматорська


08 Вересень 2019, 22:15:02
Відповідь #10396
Offline

Balik68


Offline Balik68

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1999
  • Країна: ua
  • Карма: +11/-0
  • Дякую
  • Сказав: 2165
  • Отримав: 1775
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
contra spem spero

08 Вересень 2019, 22:25:40
Відповідь #10397
Offline

тень отца Гамлета


Offline тень отца Гамлета

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4811
  • Країна: 00
  • Карма: +106/-34
  • Дякую
  • Сказав: 1011
  • Отримав: 459
  • Если в 1 акте есть ружье,то в 3 акте оно выстрелит
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Завтра по Крыму "рейд" проведут или по ОРДЛО  нахватает  путин Крымских татар или в ОРДЛО  людей и скажет " Забирайте ваших татар НО НА МАЙДАНЕ НЭЗАЛЭЖНОСТИ ВЕШАЙТЕ РОССИЙСКИЙ ТРИКОЛОР! Так что повесим российский триколор на майдане нэзалэжности ради спасения невинных "узников кремля"???

08 Вересень 2019, 22:38:25
Відповідь #10398
Offline

тень отца Гамлета


Offline тень отца Гамлета

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4811
  • Країна: 00
  • Карма: +106/-34
  • Дякую
  • Сказав: 1011
  • Отримав: 459
  • Если в 1 акте есть ружье,то в 3 акте оно выстрелит
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
СБУ если б не тупила то обьявила б типа мол так и так " ЦЭМАХ УМЕР В КАМЕРЕ" поэтому не может быть выдан России. А сами втихаря в Голландию отправили Цемаха  с глаз  долой!  А псевдо-трупа Цемаха для России всегда можно "сообразить"! Хоть из папье-маше

08 Вересень 2019, 22:55:52
Відповідь #10399
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Напоминаю ещё раз.

Основная масса из поменяных заложников, это моряки.
Которых отправили в атаку для переноса выборов.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

09 Вересень 2019, 00:12:29
Відповідь #10400
Offline

Balik68


Offline Balik68

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1999
  • Країна: ua
  • Карма: +11/-0
  • Дякую
  • Сказав: 2165
  • Отримав: 1775
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Напоминаю ещё раз.
Основная масса из поменяных заложников, это моряки.
Которых отправили в атаку для переноса выборов.
Напоминаю еще раз. 24 человека - это моряки, которых по решению морского трибунала должны были освободить без всяких условий и обмена до 09.09.2019г. А то, что вам "Рабинович напел" про срыв выборов, так каждый верит в то, во что хочет.
contra spem spero

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


09 Вересень 2019, 01:37:49
Відповідь #10401
Offline

тень отца Гамлета


Offline тень отца Гамлета

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4811
  • Країна: 00
  • Карма: +106/-34
  • Дякую
  • Сказав: 1011
  • Отримав: 459
  • Если в 1 акте есть ружье,то в 3 акте оно выстрелит
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 Цена Цемаха и Сенцова: Потрясающие подробности секретной операции, в которой погиб военный разведчик Александр Колодяжный

https://censor.net.ua/resonance/3147107/tsena_tsemaha_i_sentsova_potryasayuschie_podrobnosti_sekretnoyi_operatsii_v_kotoroyi_pogib_voennyyi


Офицер 24-й бригады и два добровольца "Правого сектора" пошли на помощь без всяких команд. Они добрались до места взрыва и участвовали в эвакуации и выводе Цемаха, офицера разведки, раненых бойцов и их снаряжения. Противник открыл беспорядочный огонь, не понимая, что происходит. Цемах находился в крайне нервном состоянии, и тут он завопил: "Расстреляйте меня здесь! Я не пойду!" Все это было в паре сотен метров от российских огневых позиций. Офицер 24-ки не церемонясь врезал Цемаху рукояткой пистолета, от которой на лбу террориста и остался хорошо заметный синяк, на который затем наклеили пластырь. Террорист сразу замолк и покорно пошел куда следует.Источник: https://censor.net.ua/r3147107

09 Вересень 2019, 02:05:08
Відповідь #10402
Offline

тень отца Гамлета


Offline тень отца Гамлета

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4811
  • Країна: 00
  • Карма: +106/-34
  • Дякую
  • Сказав: 1011
  • Отримав: 459
  • Если в 1 акте есть ружье,то в 3 акте оно выстрелит
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


  АНДРЕЙ ОКАРА
ОБМЕН И РЕВАНШ
Разумеется, очень хорошо, что произошел обмен пленными, точнее, возврат украинских граждан в Украину, нескольких российских граждан — в Россию и принудительная депортация двух с лишним десятков украинских граждан в чужую для них страну (Россию) (хотя юридическая природа последнего не слишком понятна).

(Кстати, вот интересно: не вернется ли Кирилл Вышинский в самое ближайшее время обратно в Украину? Похоже, ему не сильно хотелось лететь в Москву, но без него "триумфальное возвращение" "наших ребят" больше бы походило на кадры из фильма "Холодное лето 53-го".)

К слову, это первый массовый обмен пленными не между Украиной и ЛДНР, а между Украиной и Россией, которая, разумеется, в конфликте не участвует. (Обмен Савченко — это было в формате "одну на двоих".) Правда, почему-то все пленные очутились в российских тюрьмах, но ведь мир полон удивительных вещей, не так ли, друг Горацио?

Но вот о чем никто не говорит и даже не думает.

Сейчас в российско-украинских отношениях происходит грандиозный реванш Кремля, Смоленской площади и некоторых властных и околовластных российских контор. Украину тупо обыгрывают. Точнее, обыгрывают не тупо, а очень даже остро и изящно. И, если так пойдет и дальше, это будет баскетбольный счет. И реванш может превратиться в триумф.

Итак, российская сторона воспользовалась пересменкой власти в Украине, а также — временной невменяемостью и непрофессиональностью нового политического режима. И еще вполне понятными амбициями Зеленского стать Моисеем и Марусей-Богуславкой одновременно, т.е. вывести из российского плена всех плененных козаков.

Короче говоря, Кремль пытается навязать Зеленскому не какие-то слова, не мысли, не последовательность действий, а определенный дискурс — модель описания и интерпретации реальности.

Получается, что объединение технологий "управляемого хаоса", "рефлексивного управления" и "гоп-стопа" может принести Кремлю невиданный ранее политический результат.

Вот Зеленский уже радуется, что сделан первый шаг к миру с Россией и Путиным. Он — на крыльях успеха, а в этот момент критическое мышление оголено, а то и вовсе отключается.

Кажется, становится понятным, чем отличается в концептуально-коммуникативном отношении диалог Кремля с Порошенко и с Зеленским — при пока что серьезной преемственности по основным позициям в их внешней политике. С первым диалог априори был невозможен — были возможны лишь два монолога не желающих слышать друг друга субъектов — с высокохудожественными матюками.

Теперь же Зеленского вовлекают в многоуровневый диалог с Кремлем. Но поскольку этим диалогом управляет Кремль, а не президент Украины, а в украинской властной среде сейчас нет соответствующих умельцев рефлексивных информационно-психологический войн, результат, скорее всего, будет в пользу Кремля.

Порошенко был похож на Хому Брута, который обвел себя меловым кругом и не смотрел в глаза Вию. Зеленский в эти глаза, похоже, уже заглянул.

Хотя, конечно, всё может быть и совсем не так.

В общем, сейчас (в ближайшие несколько недель) открывается самое эффективное время для того, чтобы "старая Европа" ("романо-германская Европа") и Россия заключили негласный пакт о решении "всем надоевшего украинского вопроса". Чему в истории было много примеров.

А именно:

1. Еще больше актуализировать бессмысленную, на самом деле, риторику по Минским соглашениям и по Нормандскому формату, максимально повысив значимость этих факторов в глазах коллективного Зеленского. Тут важен процесс, а не результат. Точнее, сам по себе процесс ведет к выгодному для Кремля результату.

2. Навязать Зеленскому, его окружению и всем "зеленым" представление о возможности "конструктивных" и "взаимовыгодных" переговоров с Кремлем.

3. После разведения войск на Донбассе — начать "впихать невпихуемое" (ЛДНР) обратно в Украину, даже на менее жестких для Киева условиях, нежели прописано в Минских соглашениях.

4. Изменить уровень жесткости риторики по Крыму не только в диалоге с Европой, но и в диалоге с Украиной Зеленского: вместо "мы не торгуем нашей землей", "Крым — это навеки Россия" и т.п. на "на данный момент рассмотрение этого вопроса, к сожалению, не представляется возможным, поэтому давайте оставим его за скобками — хотя бы на самое ближайшее время".

5. Рассмотреть вопрос об уменьшении и ограничении санкционного давления — вплоть до отмены секторальных санкций.

6. Изменить риторику по всему комплексу вопросов Войны и Мира. Действовать методами НЛП и "рефлексивного управления", подсовывая Зеленскому ложные цели, ложную шкалу ценностей, ложные ориентиры и весы с фальшивыми гирями.

Короче говоря, российская дипломатическая школа, дипломатическая традиция и тактика дипломатических переговоров — это не пустой звук.
https://censor.net.ua/blogs/3147171/obmen_i_revansh

09 Вересень 2019, 03:37:00
Відповідь #10403
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

09 Вересень 2019, 04:49:30
Відповідь #10404
Offline

тень отца Гамлета


Offline тень отца Гамлета

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4811
  • Країна: 00
  • Карма: +106/-34
  • Дякую
  • Сказав: 1011
  • Отримав: 459
  • Если в 1 акте есть ружье,то в 3 акте оно выстрелит
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мы помним об остальных удерживаемых Россией украинцах и надеемся на их скорейшее освобождение, - послы стран G7

https://censor.net.ua/news/3147199/my_pomnim_ob_ostalnyh_uderjivaemyh_rossieyi_ukraintsah_i_nadeemsya_na_ih_skoreyishee_osvobojdenie_posly

P.S БАЧИШ СЫНКУ! УСИ  ВИТАЮТЬ МЫКОЛУ КОЗУЛУПА!
-ТА НИ! ПЫТАЮТЬ ШО ЗА ДУРЭНЬ ОБ ПИДЛОГУ ГУПА!!!!

09 Вересень 2019, 09:05:07
Відповідь #10405
Offline

Werwolf


Offline Werwolf

  • Я не звір, я напівзвір
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1067
  • Країна: ua
  • Карма: +52/-4
  • Дякую
  • Сказав: 2046
  • Отримав: 225
  • Всі ми не такі, навіть самі перед собою
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Напоминаю ещё раз.

Основная масса из поменяных заложников, это моряки.
Которых отправили в атаку для переноса выборов.

І чого ж не перенесли? :D

09 Вересень 2019, 09:13:31
Відповідь #10406
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2768
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Денис Казанский

Из всех наших заложников, освобожденных из плена РФ, самой загадочной, безусловно, остается история Станислава Клыха.

Еще несколько лет назад подробно разбирали его биографию. Клых в прошлом был членом различных пророссийских организаций Украины, в гугле и на его странице "Вконтакте" можно найти множество фотографий с разными пророссийскими деятелями, в том числе с Оксаной Шкодой, Владимиром Корниловым и Вадимом Колесниченко. Сам Клых признавался, что был членом и сторонником Партии регионов. Да и в Россию он поехал вполне добровольно, в разгар боевых действий 2014 года, к подруге. Явно будучи уверенным в том, что ему нечего опасаться.

Когда Клыха осудили, у многих сложилось мнение, что происходит спектакль, и россияне таким образом просто создают своему агенту ореол политзаключенного, чтобы затем вернуть его в Украину с красивой легендой и 100% узнаваемостью. Примерно по той же схеме, которую провернули с Надеждой Савченко. Но время шло, а Клыха не освобождали.

А теперь Станислав Клых вернулся в Украину, и мы видим совершенно сломленного человека с искалеченной психикой, потерявшего рассудок в плену. То есть, россияне 5 лет без какой-либо осмысленной причины держали в тюрьме и мучили по факту своего. Причем, из всех украинских политзаключенных, Клыха, которого и политзаключенным назвать сложно, истязали больше всего. Никто другой не вернулся из плена в таком состоянии.

Какая-то невообразимая дичь. Пять лет в России просто ни за что прессовали своего же сторонника, активиста пророссийских движений, которого бросили в тюрьму по надуманным обвинениям, якобы за то, что он воевал в 90-х на стороне чеченцев. При этом Клых многократно бывал в России до 2014 года. На его странице в ВК множество фотографий из Москвы, Сочи, Ростова и т.д., но тогда никто и не думал его задерживать.

И что самое поразительное - за Клыха ни разу не вступился никто из его бывших соратников и знакомых по Партии регионов, типа Лены Бондаренко или Владимира Корнилова. Никто из этих людей за все время не сказал: "Эй, вы че, это вообще наш, я его знаю, чего вы его прессуете?" Так молча и наблюдали, как Россия калечит их единомышленника ни за что ни про что. Мол, раз пытают, значит так надо. Значит, есть за что.

На самом деле это все, что нужно знать, как про саму Россию, так и про гнилую пророссийскую тусовку в Украине, которая чуть менее, чем полностью состоит из подлых трусов и червей.

Помните, даже пророссийская позиция не гарантирует, что завтра вас не объявят фашистом и не будут пытать свои же российские братушки. Еще один хороший урок всем украинцам, которые болеют идеями "русского мира". Завтра на месте Клыха может быть кто угодно. Как видим, своих они пытают даже с удвоенным усердием. Растаптывают до полуживотного состояния. Кто видел, каким Станислав Клых выходил из самолета в Киеве, тому есть над чем задуматься.
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

09 Вересень 2019, 11:29:12
Відповідь #10407
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю
Завтра по Крыму "рейд" проведут или по ОРДЛО  нахватает  путин Крымских татар или в ОРДЛО  людей и скажет " Забирайте ваших татар НО НА МАЙДАНЕ НЭЗАЛЭЖНОСТИ ВЕШАЙТЕ РОССИЙСКИЙ ТРИКОЛОР! Так что повесим российский триколор на майдане нэзалэжности ради спасения невинных "узников кремля"???
Так да или нет?
Очень интересный пример: "Триколор на майдане"...

11 Вересень 2019, 21:01:21
Відповідь #10408
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16757
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13924
  • Отримав: 2815
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

12 Вересень 2019, 09:47:40
Відповідь #10409
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Форум Краматорська