[Котяра]

Котяро, Ви хто у нас по професії? Льотчєк?

Авиатор. А также электронщик, приборист, энергетик, станкостроитель и специалист по увеличению размера груди методом шиацу

опубліковадла не маєте

На Вас не угодишь

Так что, господа, не всегда ветераны правы.

А вы думали, ублюдки не стареют?

К счастью - стареют Вопрос в другом: может ли городская пресса что-то сделать? Как-то повлиять на решение суда, поднять шум... Здесь же есть представители всех газет.

[Saurus]

Ну - не всех, но тем не менее. Только это не ко мне. Ау!

[AntZ]

Как-то повлиять на решение суда,

ваапщє-то ето уголовноє прєступлєніє +)))

Взагалі-то, як на мене, "завдання" преси - інформувати, а не "вліять"...
Хочете "вліять" - виведіть людей на пікєт
За Вами люди-то підуть? ;+)

[Котяра]

Как-то повлиять на решение суда,

ваапщє-то ето уголовноє прєступлєніє +)))

Влияние посредством предания фактов гласности есть не только не преступление, но и обязанность "четвертой власти" А также способ повышения продаж 

Взагалі-то, як на мене, "завдання" преси - інформувати, а не "вліять"...

Одно следует из другого.

Хочете "вліять" - виведіть людей на пікєт
За Вами люди-то підуть? ;+)

За прессой? Очень может быть.

[Рысомаха]

Соль именно в том, что за льготников фирмам-перевозчикам должно платить государство, а оно этого не делает - денег нет. И не будет, поскольку таких льгот как в нашей стране нет нигде. Ну не ездят бесплатно все рядовые пенсионеры в городском транспорте, - дорого это! Когда-то приняли такое решение, а теперь отменить страшно: ни одна политическая партия не хочет выглядеть антинародной. Вот и вся проблема.

С другой стороны есть закон 2006 года согласно которому "отрывные талоны" отменили.
Пока он действует, маразматики будут сражаться за свои "права". И выигрывать. Что крайне неприятно. И накладно.

[ink]

маразматики - те кто законы принимают подобные

а то вы щас напишете
маразматики сражаются за свои права:)))

[Cobra]

причем это не единичный случай (я о поведении)...
частенько приходилось наблюдать как подобным образом пенсинеры "отстаивали" свои "льготы"...
после таких инциндентов, я таким "тыкаю", ибо уважения не вызывают абсолютно...

Приведу конкретный пример. В маршрутку 30-го номера на рынке Старого города садятся люди. Льготники, как всегда, сами себе очередь еще на перроне устраивают. Первой по очереди садится бабка, за ней супруги-льготники. Жена спрашивает у водителя, мол, можно ли троим. Он ей вежливо отвечает, что льготных места два, а вы сами разбирайтесь с очередностью. Женщина, молча взглянув на первую, спокойно достала кошелек и уплатила за один билет.
Далее, едем в Соцгород. В районе Нового Света садится женщина и спрашивает у водителя, можно ли льготнику. Водитель, поворачиваясь в салон, спрашивает, есть ли льготники. Отвечают, что есть, двое. Женщина, молча вышла из автобуса, видать, не спешит и стала дожидаться следующего льготного.
Автобус едет дальше. В районе автовокзала в автобус садятся, среди них два мужика, заявляющих, что льготники. Водитель снова опрашивает салон, есть ли льготники. Льготники не выходили, поэтому есть. Один из мужиков с проклятиями в адрес шофера и тех льготников, которые были в автобусе, вылазит, второй спокойно оплачивает и едет. Значит, человеку надо ехать. А кому не очень надо, встал, чтобы покачать права. Да и видок у него был такой, что без пузыря день не встречает и не провожает.
Полульготная пара супругов доехала до остановки ЦУМ, первая льготница встала через две остановки после них. В районе остановки рынок по ул. Маяковского снова сели льготники. И каждый раз водитель обращался в салон, чтобы свидетели проезда сами подтверждали, есть ли льготники.
Вы скажите, что все это из сказки. Нет, это самая что ни на есть реальность. Водители как и пассажиры бывают разные, льготники тоже.

[Alexandr_I]

я бы вообще в отношении льготнков сделал бы так: те сидения, что спиной к водителю ТОЛЬКО для льготников и никого более! сразу видно - занято или свободно льготное место и водителю и желающим ехать. Сразу отпадает масса вопросов.

[Cobra]

А взагалі, якщо людина без квитка, припустимо, сіла до автобуса, ЯК примусити її ЗАПЛАТИТИ? Хто повинен вирішувати СІДАТИ їй в той автобус чи ні?
І ЯК повинен діяти контролер, чи водій в таких обставинах?
І чи МАЄ він чинити опір? І перешкоджати такому "пасажиру"?

Це буде урок всім.

Если ця людина не с пальмы вчера слезла, то ее еще в школе учили, что за проезд надо платить, как и за любой товар в магазине. Может, вы сейчас начнете оправдывать тех, кто ворует в супермаркетах?
Инструкция, дорогой мой, есть на то должностная инструкция у каждого работника автовокзала и ж/д вокзала, да и любого транспортного средства. Без билета вы не имеете права сесть в автобус, который отправляется от автовокзала, особенно дальнобойный. Каждого водителя проверяет контролер, вместе с ним заходит в салон и пересчитывает пассажиров. Если кто-то оказывается без билета, то либо посылает в кассу, либо заставляет оплатить проезд шоферу, если это, скажем, надо подъехать до какой-то деревни, а туда с вокзала билетов не продают.
То же касается и пассажиров, подобранных в пути. Водитель может брать их, а может и не брать. Это его личное дело. И здесь уже никакие льготы не действуют. Хочешь льгот, - до ближайшего автовокзала и там пригородными автобусами хоть в Москву. На междугородние правила перевозок другие.
Могу также задать вопрос всем. Почему в пригородной электричке  пенсионеры едут бесплатно, а в скоростной нет? А потому, что категория второго - это поезд пассажирский, а там другие правила и тарифы. Так что и контролер, и водитель имеют право высадить безбилетного пассажира. А если тот, как "ветеран" в пузырек лезет, вызвать милицию.
Собственно, что и было сделано. Только на суде сей "ветеран" кричал, что все тут куплены и проданы, и он еще на всех управу найдет, если к тому времени загнуться не успеет.

[wolf]

он еще на всех управу найдет, если к тому времени загнуться не успеет.

Гм-гм... Такие обычно... гм-гм... долго живут. Оч-чень.

[Аривидерчи]

он еще на всех управу найдет, если к тому времени загнуться не успеет.

Гм-гм... Такие обычно... гм-гм... долго живут. Оч-чень.

естественно, это ж вампир

[Cobra]

тільки тре не чекати, поки ХТОСЬ розповість, а І самим вчитися, вчитися, і вчитися, як казав один дядько...

Объясняю для вас и для таких же. В 1999 г. Леня Кучма подписал серию указов о льготах, куда вошли и ветераны, и дети войны, и пенсионеры. Остановлюсь на этой серии льготников. Но в конце указов была приписка, которую не читает и не читал ни один ветеран, и те, которые сейчас бравируют этими льготами. Так вот, в той приписке было написано, кабмину внести изменения в бюджет, в связи с этими льготами. То есть, выделить деньжат, попросту говоря.
В 2002-2003 году создают единый реестр льготников, чтобы точно знать, сколько их у нас и по каким категориям. Вся эта информация теперь находилась в едином окне - отдел соцобеспечения.
Пока были деньжата - катались все бесплатно, причем на всех видах. С транспортниками были заключены договора от кабмина на правила перевозки льготной категории, им субсидировали деньги, как и на комуслуги.
2004 г. новые выборы, новые люди. Сыр-бор, в политику не вмешиваемся, но денег стало не хватать. Стали задерживать выплаты субсидий как населению, так и предприятиям. Под новые выборы закопошились политики, мол, ветеранам и участникам не доплачивают, особенно в День Победы. Вместо десяти окладов - два и т.д., и пошли иски в суды и толпы ветеранов с заявлениями. Тогда пытались виноватыми выставить городские отделы субсидий, как сейчас виноватым шофера, что не захотел бесплатно везти ветерана.
А что может сделать простой кассир отдела субсидий, которая получает адресные списки с указанной суммой против каждой фамилии? Просто выдать столько, сколько в ней написано. Сама она ничего не назначает, и ничего не печатает.
Повыступали, провели внеочередные очередные выборы в ВР, и успокоились на какое-то время. Но передел власти все-таки привел к тому, что денег снова "государству" стало не хватать, и тут пошли деньги от льгот. Их попросту перестали выдавать в счет субсидий, причем всем. Первые пострадали пенсионеры, их отказались перевозить бесплатно. К льготникам относятся только ветераны и участники войны, и ветераны труда. Даже для студентов и школьников отменили льготы по перевозкам. На автобусы междугородные их уже лет десять как нет, а на ж/д билеты, как говорится, часом с квасом. Пару лет назад, был свидетелем того, как на скоростную электричку Краматорск-Харьков не хотели садить студентов по льготным билетам, в связи с тем, что Донецкая ж/д не перевела Харьковской сумму по льготам. И ребята шли в кассу доплачивать за проезд.
Транспортники не отказываются возить льготников как таковых, они отказываются возить их только за свой счет. Ведь льготы предоставляет государство, а не они. Представьте себя на месте жены такого шофера, которой он в конце месяца вместо зарплаты принесет мешок благодарных писем. За них вы хлеба в магазине не купите. Разве что в газете на первой странице покрасуетесь. А если супруги оба на одном предприятии работают, и оба не получают зарплату из-за только льготных перевозок, потому что государство по льготам за 2008 год только по март месяц отчиталось.
С нового учебного года льгот и стипендий лишаются учащиеся профтехучилищ, как и бесплатного питания. Студентам техникумов и вузов собираются выплачивать стипендию только отличникам. Детям-сиротам и без попечения отменяют все виды стипендий дополнительных, оставляют только социальную - "три гривни две копейки".
Так что не на ту амбразуру дедушка лезет...

[Cobra]

С другой стороны есть закон 2006 года согласно которому "отрывные талоны" отменили.
Пока он действует, маразматики будут сражаться за свои "права". И выигрывать. Что крайне неприятно. И накладно.

Никто талонов не отменял. Маразматик-ветеран получил их в 2007 году на пять лет вперед. Часть маразматиков, присутствовавших в зале суда, даже не знали, что такие существуют, а часть просто не знала, для чего они нужны и что с ними делать.

[wolf]

Так что не на ту амбразуру дедушка лезет...

Как раз на ту и лезет. С государством бодаться бесполезно, а вот взять конкретного водилу и вдуть его на 20.000 грн, как видим, - очень даже запросто. Кстати, апелляция уже подана, дело начнут слушать в Донецке где-то в конце августа. Интересно: будет ли "потерпевший" ломиться на междугородный автобус до Донецка на халяву? Что-то мне подсказывает: будет!  

[ink]

тільки тре не чекати, поки ХТОСЬ розповість, а І самим вчитися, вчитися, і вчитися, як казав один дядько...

Объясняю для вас и для таких же. В 1999 г. Леня Кучма подписал серию указов о льготах, куда вошли и ветераны, и дети войны, и пенсионеры. Остановлюсь на этой серии льготников. Но в конце указов была приписка, которую не читает и не читал ни один ветеран, и те, которые сейчас бравируют этими льготами. Так вот, в той приписке было написано, кабмину внести изменения в бюджет, в связи с этими льготами. То есть, выделить деньжат, попросту говоря.
В 2002-2003 году создают единый реестр льготников, чтобы точно знать, сколько их у нас и по каким категориям. Вся эта информация теперь находилась в едином окне - отдел соцобеспечения.
Пока были деньжата - катались все бесплатно, причем на всех видах. С транспортниками были заключены договора от кабмина на правила перевозки льготной категории, им субсидировали деньги, как и на комуслуги.
2004 г. новые выборы, новые люди. Сыр-бор, в политику не вмешиваемся, но денег стало не хватать. Стали задерживать выплаты субсидий как населению, так и предприятиям. Под новые выборы закопошились политики, мол, ветеранам и участникам не доплачивают, особенно в День Победы. Вместо десяти окладов - два и т.д., и пошли иски в суды и толпы ветеранов с заявлениями. Тогда пытались виноватыми выставить городские отделы субсидий, как сейчас виноватым шофера, что не захотел бесплатно везти ветерана.
А что может сделать простой кассир отдела субсидий, которая получает адресные списки с указанной суммой против каждой фамилии? Просто выдать столько, сколько в ней написано. Сама она ничего не назначает, и ничего не печатает.
Повыступали, провели внеочередные очередные выборы в ВР, и успокоились на какое-то время. Но передел власти все-таки привел к тому, что денег снова "государству" стало не хватать, и тут пошли деньги от льгот. Их попросту перестали выдавать в счет субсидий, причем всем. Первые пострадали пенсионеры, их отказались перевозить бесплатно. К льготникам относятся только ветераны и участники войны, и ветераны труда. Даже для студентов и школьников отменили льготы по перевозкам. На автобусы междугородные их уже лет десять как нет, а на ж/д билеты, как говорится, часом с квасом. Пару лет назад, был свидетелем того, как на скоростную электричку Краматорск-Харьков не хотели садить студентов по льготным билетам, в связи с тем, что Донецкая ж/д не перевела Харьковской сумму по льготам. И ребята шли в кассу доплачивать за проезд.
Транспортники не отказываются возить льготников как таковых, они отказываются возить их только за свой счет. Ведь льготы предоставляет государство, а не они. Представьте себя на месте жены такого шофера, которой он в конце месяца вместо зарплаты принесет мешок благодарных писем. За них вы хлеба в магазине не купите. Разве что в газете на первой странице покрасуетесь. А если супруги оба на одном предприятии работают, и оба не получают зарплату из-за только льготных перевозок, потому что государство по льготам за 2008 год только по март месяц отчиталось.
С нового учебного года льгот и стипендий лишаются учащиеся профтехучилищ, как и бесплатного питания. Студентам техникумов и вузов собираются выплачивать стипендию только отличникам. Детям-сиротам и без попечения отменяют все виды стипендий дополнительных, оставляют только социальную - "три гривни две копейки".
Так что не на ту амбразуру дедушка лезет...

т.е государство стесняеттся признаться что льгот уже практически нет
очень похоже на правду
вот в том-то и проблема. Объяви они об этом честно - дедушки бы и бабушки поняли кто виноват. Но в данный момент это делать низя