Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Естествоиспытатель від 25 Вересень 2007, 17:33:34

Назва: Украинцы, 1912
Відправлено: Естествоиспытатель від 25 Вересень 2007, 17:33:34
(http://img.photobucket.com/albums/v295/eastofavalon/russki2.jpg)
Н.А. Рубакинъ
Россiя въ цифрахъ
С-Пб, 1912

Сей экстрактъ прiвелъ мьня в нькое ньдоуменье. В 1912-мъ в Российской империи украинцы и белоруссы на положении покорённых и поражённых в правах народностей? В связи с чемъ?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Crazy Pilot від 25 Вересень 2007, 17:47:55
Интересно, а где на диаграмме численности населения собственно украинцы и белорусы? Иль самодержавие нас даже за народ на считали? Насколько мне известно, в Империи нас был достаточно существенный процент.
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 25 Вересень 2007, 17:58:41
українці и білоруси "вътомъ числе" і намальовані з бородою і в картузі +))))
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Crazy Pilot від 25 Вересень 2007, 18:05:13
Естествоиспытатель, откуда эта картинка? Это и все, продолжения нет?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 25 Вересень 2007, 18:07:41
ну и чего?
комплекс неполноценности развиваем?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 25 Вересень 2007, 18:11:53
от скажіть мені, НУ ЧОГО - як ПиРець, так і українофоб?????
це шо, КЛЯТВА така - "Вступая в ряди, обязуюсь... нєнавідєть всьо украінскоє і повсємєстно єго гнобіть"?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: River Horse від 25 Вересень 2007, 18:16:36
Интересно, к чему это было сказано?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 25 Вересень 2007, 18:19:14
а до чого було про "комплєкс нєполноценності"?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Естествоиспытатель від 25 Вересень 2007, 18:23:02
Естествоиспытатель, откуда эта картинка? Это и все, продолжения нет?

Отсюда: http://www.divshare.com/download/2102671-17b
Т.е. из более или менее серьёзной книжки.
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: River Horse від 25 Вересень 2007, 18:33:27
а до чого було про "комплєкс нєполноценності"?
Та я просто смотрю: два старых флудера любимым делом занимаются... Дай, думаю, присоединюсь :D
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 25 Вересень 2007, 18:37:45
Ярік ще молод
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: River Horse від 25 Вересень 2007, 18:41:06
А гонит, как старый :)
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 25 Вересень 2007, 18:45:47
"комплєкс нєполноценності" старший за нього? +)))
в нього батько, здається, теж воєнний... Мо, в ЦЬОМУ причина?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: River Horse від 25 Вересень 2007, 19:04:58
Причина в том, что выборы скоро. Иначе флуд был бы другого рода.
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 25 Вересень 2007, 19:12:00
ну я ж і кажу, що українофобія у деких активізується в предвиборчий період....
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: River Horse від 25 Вересень 2007, 19:16:31
У кого украино-, у кого русо-...
А, хрен ли тут разводить, все равно снесут...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Естествоиспытатель від 25 Вересень 2007, 19:32:45
Клёво. А чё, никому для себя не интересно почему ^^^^?
Ну ладно про поляков бы такое сказали, их в самом деле недавно покорили, всё как положено, военной силой, сопротивление там, интеллигенция в изгнании. Но украинцы и белоруссы-то чего покорённые??? Полтора века тишь и гладь, зачаточное культурное сопротивление, массовое служение во благо Iмперии. Про Разумовского никто слова дурного не говорит. Wtf?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Crazy Pilot від 25 Вересень 2007, 19:39:17
Видать, автор этой книги симпатизировал украинцам и белорусам, раз уж назывет их покоренными. Официально, имперские власти не считали ни тех, ни других отдельными от русских народами. И всячески "русифицировали" их при помощи различных законов, напр. запрещающие издание литературы на русском.
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 25 Вересень 2007, 19:43:25
записали в "єдіную руськую націю"
а чому той самий автор цьому удівляється - ХЗ... перепись дивиться, і поражається....
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Естествоиспытатель від 25 Вересень 2007, 19:51:28
Но я не вижу ПОКОРЕНИЯ украинцев. Как факта - тогда-то гетман был взят в плен и подписал сдачу на милость и т.д. Были единичные фрагменты, вроде штурма Батурина Меньшиковым в дай бог памяти 1708, но это не противостояние российской и украинской государственности, а именно очаг сопротивления. Формально последний гетман отказался от продления своих полномочий мирно и в обмен на привилегии для украинского дворянства. Само дворянство слегка побурчало, в основном по поводу династических планов Разумовского, но тоже сильно не возражало.

Странно это, в общем. Что за покорение..
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Lord від 25 Вересень 2007, 19:56:42
Странно это, в общем. Что за покорение..

Вот тебе прям генеральное сражение подавай )) Иногда ведь войну можно проиграть и без единого выстрела.
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Естествоиспытатель від 25 Вересень 2007, 20:08:24
Вот тебе прям генеральное сражение подавай )) Иногда ведь войну можно проиграть и без единого выстрела.

Это понятно, но войны-то не было! Страница ведь не из секретныхъ протоколовъ масковскихъ мудрецов, а из массовой книжки с картинками. Там по идее излагаются широкопонятные сведения. А - я напомню - закончилась вторая русско-турецкая война, с западными славянами уже побратались. Ну и чо, болгары стало быть браты, а украинцы/белоруссы покорённые народности? Не понимаю.
Опять же, Разумовский сдал гетманство формально с целью влить народ в империю и дать ему все перспективы коренного населения. И мы это действительно видим - хватает этнических украинцев при власти, даже из мещан, украинские губернии в целом живут намного лучше, всё такое. Но в книжке пишут - покорённая народность. Что за ё*т.
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Crazy Pilot від 25 Вересень 2007, 20:12:47
Сначала Гетьманщина по условиям Переяславской Рады вошла в состав России на правах широкой автономии. Но т.к. договор был устный, не закрепленный на бумаге, то Россия после смерти Б.Хмельницкого сделала фальшивый документ, якобы удосоверяющий многие негативные для Гетьманщины условия. Далее Россия всячески ограничивала автономию Украины, аж пока не снесла Запорожскую сечь и ликвидировала власть козацких старшин. Тобишь "завоевание" было посредством включения в состав.
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 25 Вересень 2007, 20:14:18
ну по ФАКТУ-то получилось, шо ПІДКОРИЛИ...
яка нафік різниця - воєнними діями чи тихим сапом?
Бач, воно ДОСІ відригується ...
тих, кого підкоряли 300 років, вже майже зріклися...
ті, які підпали під прес 60 років потому - ще 20 років БОРОЛИСЯ

до речі, цікаве спостереження - мешканці 300-т річного Слов*янську, які на 99% є "автохтонними" українцями - зара є, вибачте, по більшій мірі, запроданці (вибачте) і українофоби...
натомість, індустріальний Краматорськ- зброд з усіх усюд - має таких, як я, АртД, Шкаф чи СержК... (вибвчте, кого з "молодих" забув)
ЧОМУ??
мо, більшовики ПОМИЛИЛИСЯ з переселенням "западенців" сюди? +)))
НЕ ВДАЛОСЯ СКОРИТИ навіть через декілька поколіннь?
Слава Україні!
Слава Героям!
на НАСТУПНИХ виборах проголосую за Тягнибока і "Свободу"!
пішли нах, москалі, задовбали
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Crazy Pilot від 25 Вересень 2007, 20:22:14
на НАСТУПНИХ виборах проголосую за Тягнибока і "Свободу"!
пішли нах, москалі, задовбали

Очень хорошо, что больше никто не обижается на Тягнибока))).
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: wolf від 25 Вересень 2007, 20:32:52
Самое забавное, что здесь, на форуме, больше всех дерёцца за нєньку-Украину... чех  :o

Чево на свете только не бывает... :D
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Crazy Pilot від 25 Вересень 2007, 20:38:42
Любят нас чехи. И Украину тоже. Ибо Европеец европейцу - брат.  :D  От только бы поскорее у нас тоже было все путем, как у западных братьев... и чтоб нас не захватил никто))).
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Естествоиспытатель від 25 Вересень 2007, 20:44:40
Сначала Гетьманщина по условиям Переяславской Рады вошла в состав России на правах широкой автономии. Но т.к. договор был устный, не закрепленный на бумаге, то Россия после смерти Б.Хмельницкого сделала фальшивый документ, якобы удосоверяющий многие негативные для Гетьманщины условия. Далее Россия всячески ограничивала автономию Украины, аж пока не снесла Запорожскую сечь и ликвидировала власть козацких старшин. Тобишь "завоевание" было посредством включения в состав.

Такое изложение можно было принять, если бы главной целью стояла ассимиляция Украины. А это не так - даже в XVIII веке автономию усиливали, в том числе включали в юрисдикцию гетмана Киев. Слободские губернии даже дерусифицировали, когда нужно было бороться с миграцией русских крестьян с Дона! Я говорю о том, что официально ВОЙНЫ НЕТ. Это как считать дончаков покорённой частью русских, за то что бунтовали и были биты.

ну по ФАКТУ-то получилось, шо ПІДКОРИЛИ...
яка нафік різниця - воєнними діями чи тихим сапом?

Ну. Как между Чечнёй и Грузией, например. Обе покорены считаются?

пішли нах, москалі, задовбали

(немцы, немцы. Екатерина II из немцев была)
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: atiKram від 25 Вересень 2007, 23:08:58
AntZ
Цитувати
на НАСТУПНИХ виборах проголосую за Тягнибока і "Свободу"!
А чого на наступних, а не на цих?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Crazy Pilot від 25 Вересень 2007, 23:14:31
AntZ
Цитувати
на НАСТУПНИХ виборах проголосую за Тягнибока і "Свободу"!
А чого на наступних, а не на цих?

На этих смысла нет, "Свобода" не имеет еще такой поддержки, чтоб набрать проходной барьер. Скорее всего, на следующих выборах Тягнибок будет более известной и узнаваемой личностью в укр политике. Просто еще рано...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: atiKram від 25 Вересень 2007, 23:18:54
Crazy Pilot
Цитувати
На этих смысла нет, "Свобода" не имеет еще такой поддержки, чтоб набрать проходной барьер
Так я и интересуюсь, откуда уверенность, шо на следующих они наберут больше 3% ?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Crazy Pilot від 25 Вересень 2007, 23:24:56
Crazy Pilot
Цитувати
На этих смысла нет, "Свобода" не имеет еще такой поддержки, чтоб набрать проходной барьер
Так я и интересуюсь, откуда уверенность, шо на следующих они наберут больше 3% ?
Это не факт, а предположение. В мире потихоньку начинают приходить ко власти силы правого толка, может и нам повезет. )))
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 11:19:35
от скажіть мені, НУ ЧОГО - як ПиРець, так і українофоб?????
це шо, КЛЯТВА така - "Вступая в ряди, обязуюсь... нєнавідєть всьо украінскоє і повсємєстно єго гнобіть"?
ладно, я пропущу про политпринадлежность, тут как горохом об стенку
а вот украинофоб
я Вас прошу...
чего мне бояться нацию, к коей я вроде как причастен, и которая по моему мнению только тем и занимается, что пытается самоутвердится... дико комплексуя на вот таких вот темах, постоянно оглядываясь на соседей и всячески пытаясь выпячить грудь...
вот только гордится то вроде как нужно другим...
страна в говне, а мы машем флагом и с пеной у рта орем про национальное возрождение... может вначале с покушать решим?!

я Вас еще раз прошу, не смешите меня...
когда гордится нечем, гордятся национальностью, скромностью и девственностью...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 11:31:40
розумієш, Ярік... як ТИ сам про себе думаєш- то є ОДНО
а ким ти виглядиш зі стороне - то ЗОВСІМ друге
ти можеш СЕБЕ скільки угодно уговарювать - нє, я не стороннік ПиР, я не українофоб... Або ще з РомаРом можете - друг друга! тоє.. убєждать
але по заявам твоїм, по позиції, по міровоззрєнію - ну ВИБАЧ...
це як заявіть: йому подобаються мужчини! Но він не *ідорас!
Це значить лиш одне- ти не можеш навіть оцінити своє місце в цьому світі, свою позицію, не можеш адекватно розібратись в собствєнних думках...

Цитувати
страна в говне, а мы машем флагом и с пеной у рта орем про национальное возрождение... может вначале с покушать решим?!
а може, воно взаїмозвязане? і рішати тре в комплексі? і ВСІ країни в Історії вирішували САМЕ ТАК, а не "сначала покушать"
Йопсель, шо Ви - тіки про желудок думаєте????
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 11:37:13
розумієш, Ярік... як ТИ сам про себе думаєш- то є ОДНО
а ким ти виглядиш зі стороне - то ЗОВСІМ друге
Антон, тогда давайте соберем консилиум... Вы ведь не один со стороны?! ну так человек тыщу, а лучше миллион и вот тогда это будет более менее адекватное мнение... а так...
Цитувати
а може, воно взаїмозвязане? і рішати тре в комплексі? і ВСІ країни в Історії вирішували САМЕ ТАК, а не "сначала покушать"
Йопсель, шо Ви - тіки про желудок думаєте????
подпись почитайте :)

согласен взаимосвязано...
но есть два варианта зауважать себя...
первый это полить дерьмом оппонентов, и на фоне выглядеть по-чище...
а второй, это сделать что-то, рости среди себя, и тебя зауважают окружающие, да и ты сам

это распространяется и на государства...
Украинские политики выбрали первый путь... может он и легче - но нге нужно считать, что все вокруг тупые и не знает этого... так нас уважать не станут...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Портвейн від 26 Вересень 2007, 11:47:31
от скажіть мені, НУ ЧОГО - як ПиРець, так і українофоб?????
це шо, КЛЯТВА така - "Вступая в ряди, обязуюсь... нєнавідєть всьо украінскоє і повсємєстно єго гнобіть"?
ладно, я пропущу про политпринадлежность, тут как горохом об стенку
а вот украинофоб
я Вас прошу...
чего мне бояться нацию, к коей я вроде как причастен, и которая по моему мнению только тем и занимается, что пытается самоутвердится... дико комплексуя на вот таких вот темах, постоянно оглядываясь на соседей и всячески пытаясь выпячить грудь...
вот только гордится то вроде как нужно другим...
страна в говне, а мы машем флагом и с пеной у рта орем про национальное возрождение... может вначале с покушать решим?!

я Вас еще раз прошу, не смешите меня...
когда гордится нечем, гордятся национальностью, скромностью и девственностью...
[/quote]
Нет конечно . Вступая в ПР не даеш клятву ненависти всего украинского . Россияне веть не голосуют за ПР ,а за Путина .
Украинофоб это более широкое понятие . Которое зависит от того что средства массовой информации вливают ему в голову .
В нашей демократической стране можеш ненавидеть кого угодно . Не возобраняется .
Но вот если бы был украинофобом я бы уже давно жил гдето в другой стране .
Надо же чемто гордится . Вокруг валом других стран = гордись ими живя там .
Украинские политики выбрали путь поливания грязи других = и кто ж кого полил грязью что ты вдруг стал украинофобом ?
А до 2004го ты был украинофобом ?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 11:53:16
т.е. живя в этой стране я ОБЯЗАН ею гордится и всячески ВОСХВАЛЯТЬ, даже если гордится не чем?!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: SidorOV від 26 Вересень 2007, 11:54:54
Для того чтобы выйти в люди, нужно чётко знать откуда ты родом.

Если по теме, то что украинцев нет в переписи - это обычные "выкрутасы демографической политики" имперских историков, которые писали историю так, как нужно было царю.
Вот какие "выкрутасы" были в Крыму:
Цитувати
...Так, за переписом 1897 р., "лише українців у Таврійській губернії було 42,2 відсотка"; а якщо сюди ще додати "13 відсотків кримських татар, 3,8 - євреїв, 2,8 - болгар, 5,4 - німців, представників інших народів", то стає зрозумілим, що вести мову про найменшу перевагу росіян в Криму нема жодних підстав. Тому запроваджується такий чудернацький показник, як "кількість росіян та українців" (до цього додумалися ще царські чиновники, але більшовики додали сюди ще й білорусів, хоч останніх "в Криму проживало менше одного відсотка"). Проведений під таким кутом зору перепис 1921 р. засвідчив в Криму "такий склад населення: росіян та українців - 51,5 відсотка (інші дані вказують на цю ж цифру, але стосовно росіян, українців та білорусів), татар - 25,9 відсотка, євреїв - 6,86, німців - 5,88, греків - 3,31, болгар - 1,57,.. інших народностей - 3,31 [та справжніми віртуозами демографічного крутійства показали себе сучасні російські історики - у підготовленій та виданій академічним московським Інститутом історії СРСР монографії з історії півострова (Крым.., 1988, с. 49, 67) вони взагалі відмовили українцям у кримській "прописці". Ось як виглядає, скажімо, "національний склад населення Криму 1921 р., %" московського "розливу" 1988 р.: "росіяни - 51,5; татари - 29,5; німці - 5,88; євреї - 6,86; греки - 3,31; болгари - 1,57; вірмени - 1,67; поляки - 0,80; караїми - 0,77; естонці - 0,40; чехословаки - 0,20; інші - 1,14", а українців - наче вітром здуло!]"...
взято отсюда (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukrlife.org%2Fmain%2Fprosvita%2Fcr_bil.htm)


P.S. Кстати, в первом посте классная картинка. Там чётко написано - "покорённые". А тут (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=7579.0) некоторые рассказывали словами великого классика об "освобождённых народах".:))) Чувствуете разницу между "освобождением" и "покорением"? ;-)
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Портвейн від 26 Вересень 2007, 11:57:08
Не обязан .Но глупо жить в стране которую ненавидиш .
А гордится есть чем = я тоже не люблю шароварщину = но радуюсь когда украинцы на чемпионате забивают гол .
Гордость страной это весьма широкое понятие .
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 12:00:52
Не обязан .Но глупо жить в стране которую ненавидиш .
А гордится есть чем = я тоже не люблю шароварщину = но радуюсь когда украинцы на чемпионате забивают гол .
Гордость страной это весьма широкое понятие .
где я написал, что ненавижу эту страну?!
если я не люблю есть морковь, то я ее ненавижу?!
Вы моа хотите расмешить до смерти?! не надо :)

футбол - это классно... давайте может составим список, чем есть гордится в этой стране и от чего можно умереть от стыда?! я не думаю, что счет будет в пользу этой нации...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Портвейн від 26 Вересень 2007, 12:05:24
Пиши список писатель .  :D
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 12:09:08
зачем?
кого-то переубедить, что мы на самом деле живем не в сказке?!

нехо...

я спросил, зачем срать на соседей, мне так и не ответили...
нравится тешить себя жалобами на то какие все плохие, а мы несчастная нация, которую обижали 7-8веков - удачи...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 12:14:32
Цитувати
первый это полить дерьмом оппонентов, и на фоне выглядеть по-чище...
ага, ага... нічо, шо ти мене перфоразовуєш- це я сказав, що собствєне нічтожество на фоні обгажений оточуючих не так помітно..

Цитувати
Антон, тогда давайте соберем консилиум... Вы ведь не один со стороны?! ну так человек тыщу, а лучше миллион и вот тогда это будет более менее адекватное мнение... а так...
два мільони, йопсель!
шо- а так? Якшо я скажу- шановний, у вас на спині багнюка! бо Вам не видко
Ви скажете: Нє, давайтє собєрьом консіліум, і пусть он рєшіт, єсть у меня ґрязь на спінє ілі нєт?

Цитувати
это распространяется и на государства...
Украинские политики выбрали первый путь...
ага.. можна, я вгадаю - за Расєю абідна? +))))
чомусь всі геополітичні разговори українофобів зводяться (попри те, що деінколи кажуть не зовсім-то і дурні речі!) - зводяться до того, шо "надо любіть Расію!!!!"
та пішли ви нах зі своєй Росієй
пост-імперський сіндром, блін... Румуни, йопстль... Так само - Римської імперії нема вже 1700 років, а вони всьо себе "римлянами" вважають
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Шк@ff від 26 Вересень 2007, 12:52:48
На этих смысла нет, "Свобода" не имеет еще такой поддержки, чтоб набрать проходной барьер. Скорее всего, на следующих выборах Тягнибок будет более известной и узнаваемой личностью в укр политике. Просто еще рано...

От не надо тут...
многие, разочаровашиеся в оранжевых, особенно на западе будут голосовать за Свободу... пройти барьер вполне реально...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 13:32:15
ага, ага... нічо, шо ти мене перфоразовуєш- це я сказав, що собствєне нічтожество на фоні обгажений оточуючих не так помітно..
Антон, есть масса умных фраз, сказанных не Вами... смиритесь :)

Цитувати
два мільони, йопсель!
шо- а так? Якшо я скажу- шановний, у вас на спині багнюка! бо Вам не видко
Ви скажете: Нє, давайтє собєрьом консіліум, і пусть он рєшіт, єсть у меня ґрязь на спінє ілі нєт?
а почему я Вам должен верить?!

Цитувати
ага.. можна, я вгадаю - за Расєю абідна? +))))
чомусь всі геополітичні разговори українофобів зводяться (попри те, що деінколи кажуть не зовсім-то і дурні речі!) - зводяться до того, шо "надо любіть Расію!!!!"
та пішли ви нах зі своєй Росієй
пост-імперський сіндром, блін... Румуни, йопстль... Так само - Римської імперії нема вже 1700 років, а вони всьо себе "римлянами" вважають
нет, не угадали
я ваше не слова не сказал про Расею...
не нужно за меня придумывать ответы...
так что вопрос зачем поливать других - остается без ответа...
но могу ответить... потому что делать больше ничего не умеем...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 13:38:45
Ярік
Цитувати
потому что делать больше ничего не умеем...
а не тре казати за всіх, ага? ;)

Цитувати
так что вопрос зачем поливать других - остается без ответа...
Ярік, ти зайо вже оцим прийомом - "а на мой вопрос так нікто і нє отвєтіл"
НАВЧИСЬ питання ставити!!

Ну, давай, я тебе уважно слухаю, КОГО ЩЕ ми "паліваєм"?
Турцію? Болгарію? Румунію (превед римлянам!!) Молдову? Угорщину? Словакію? Польщу? Бєлорусь?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: SidorOV від 26 Вересень 2007, 13:40:51
Да кто поливает-то? :shock:
Было непонятно предложение в книге... Начали вспоминать историю, факты, потому как история переписывалась много раз...
Чё ВЫ-то возбудились со своим "комплексом неполноценности"?
Сами начали задавать вопросы по поводу того, чего не было, а потом от всех требуете ответа... :)
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: wolf від 26 Вересень 2007, 14:17:33
Антз, расслабься. Просто до выборов осталось пару дней, вот товарисчи и решили, пока не поздно, массовым наскоком обратить тебя в свою веру. 
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 14:30:11
а я хіба напрягався? +))))
обращалка у них ще не виросла
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 14:38:18
Антз, расслабься. Просто до выборов осталось пару дней, вот товарисчи и решили, пока не поздно, массовым наскоком обратить тебя в свою веру. 
тобой сказанное, должно быть умнее твоего молчания (с)

Ну, давай, я тебе уважно слухаю, КОГО ЩЕ ми "паліваєм"?
Турцію? Болгарію? Румунію (превед римлянам!!) Молдову? Угорщину? Словакію? Польщу? Бєлорусь?
"КОГО ЩЕ" классный финт...
самаое поразительно, что только кого на этих землях не было, а виноваты во всем либо жиды либо москали...
рассиян хватит...

так вот скажите, если украинцы такая великая нация, чтож мы обиды прошлого забыть не можем?!
скажите, почему любая тема переходит в русло деления по национальностям...
более того, некторые, даже уточняли национальности других!
паранойа?!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 14:47:19
а кого тут "не було"? ну, давайте гунів вспомнім чи мадяр... половці, знов таки.. а нє, половці - то в Слов*янську... +))) і ніяк виїхати не можуть...
ХТО керував цими землями останні 300 років? гуни?
ну так шо за дурні питання???

Цитувати
чтож мы обиды прошлого забыть не можем?!
для того, шоб тобі забули - тре покаятись. І хоча б не лізти сюди зі своєю "любов*ю" ЗНОВУ +)))

Цитувати
более того, некторые, даже уточняли национальности других!
ґвалт!!! шо це робиться??? преступлєніє!!!!

а шо, ніззя? =(
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 14:52:30
а кого тут "не було"? ну, давайте гунів вспомнім чи мадяр... половці, знов таки.. а нє, половці - то в Слов*янську... +))) і ніяк виїхати не можуть...
ХТО керував цими землями останні 300 років? гуни?
ну так шо за дурні питання???
я Вас просю...
ну керувалы! так это было... уже прошло...
Цитувати
для того, шоб тобі забули - тре покаятись. І хоча б не лізти сюди зі своєю "любов*ю" ЗНОВУ +)))
а может быть умные люди не обращают внимание на подобыне выподки?!
или хотя бы делают вид что им про...м?!

лично, Вас, Антон, Расея чем обидела?!
Цитувати
ґвалт!!! шо це робиться??? преступлєніє!!!!

а шо, ніззя? =(
можно...
наводит это на определенные мысли...
просто лично я не помню когда спрашивал и у кого его национальность...
может потому что я оцениваю людей по другим параметрам?!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Портвейн від 26 Вересень 2007, 14:58:01
так вот скажите, если украинцы такая великая нация, чтож мы обиды прошлого забыть не можем?!
скажите, почему любая тема переходит в русло деления по национальностям...
Был в Польше ,Венгрии ,Болгарии ,Турции .
И ни где ни одна нация не забывает обиды прошлого .
И украинцы не исключение .
 Может где и есть такая нация  = надо поездить по миру .
Говорят в Праге очень любят вспоминать прошлое русским = надо поглядеть будет на Прагу .
Поболтать за пивом с чехами = думаю узнав что я украинец они будут разговорчивее. :D
А все темы потихоньку переходят в главную тему = мы в Евросоюз или в СССР = так сказать стоим у камня = направо пойдеш или налево пойдеш .
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 15:09:05
Был в Польше ,Венгрии ,Болгарии ,Турции .
И ни где ни одна нация не забывает обиды прошлого .
И украинцы не исключение .
 Может где и есть такая нация  = надо поездить по миру .
Говорят в Праге очень любят вспоминать прошлое русским = надо поглядеть будет на Прагу .
это по Вашему оправдание глупости?!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 15:19:56
Цитувати
лично, Вас, Антон, Расея чем обидела?!
Ярік
Після зміни керівництва з*ясувалось, шо територія, якою керувало і опікувалось отеє керівництво -заненбана, загажена, для життя не дуже то і пристосована.
То, по Вашому, бувше керівництво - не при чому?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Портвейн від 26 Вересень 2007, 15:20:51
 :D А почему глупости . Просто как все ....
А вы хотите вывести новую породу людей ?
Начните с себя ....
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 15:23:10
Після зміни керівництва з*ясувалось, шо територія, якою керувало і опікувалось отеє керівництво -заненбана, загажена, для життя не дуже то і пристосована.
То, по Вашому, бувше керівництво - не при чому?
гхм...
судя из Ваших слов, замалить грехи керивныцтва можно будет только кровью и до седьмого колена?! причем всех, у кого паспорт РыФы?!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 15:24:43
Цитувати
наводит это на определенные мысли...
просто лично я не помню когда спрашивал и у кого его национальность...
может потому что я оцениваю людей по другим параметрам?!
ні, просто "русскій" - то не просто національність, то спосіб життя і мислення
імперська нація - нічого дивного. То не добре і не погано, то так є

Цитувати
это по Вашему оправдание глупости?!
не зрозумів, а в чому "ґлупость"?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 15:25:44
:D А почему глупости . Просто как все ....
А вы хотите вывести новую породу людей ?
Начните с себя ....
нет, я хочу понять, почему одни... гхм... люди... лучше других... гхм.. людей, только потому что они живут на одном кусве земли чем другие?!

гыгы...
меня национальность не ипет...
так что уже начал :)
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 15:31:42
Цитувати
судя из Ваших слов, замалить грехи керивныцтва можно будет только кровью и до седьмого колена?! причем всех, у кого паспорт РыФы?!
не звиздіть, я про "кровь" нічо не казав
а по-Вашому, я навіть ЗАІКНУТИСЯ про "вялікую расію" не можу? Як про покійника - чи добре, чи нічого
це об*єктивність "парускі"?
ще раз- Росія не впоралась з керуванням ввіреної їй в управління территорії - так вона винувата в цьому чи ні?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 15:41:21
ні, просто "русскій" - то не просто національність, то спосіб життя і мислення
імперська нація - нічого дивного. То не добре і не погано, то так є
ну у каждой нации свои плюсы и минусы...
они имперская, мы рабская...
так может давайте давить тараканоф, а не озираццца на бывших соседей?!
Цитувати
не зрозумів, а в чому "ґлупость"?
я считаю, что обида - это глупо...
украинцы обижаются на россиян, за то что их предки тут навытворяли...
но дальеш этого не идет...
прям как дамы...
есть пробелма - пошла к подружке - выпили вина, попели "мужыки - козлы" и все!
вот и наши туда же...
уже 16лет воем - "расеяне казлы! что наделали гады!" ну и? от этого, то что они наделали, самособой исправится?!
покаяния...
убили... если Расея попросит у Украины прощения и денех даст, мы воспрянем духом?! перестанем быть теми кто есть?!

я уже говорил
кого тут только не было
но помницца только последний
а может те же татары бед наделали побольше чем маскали?! кто считал?!
но то было давно, а память у нас только на одно событие назад... вот и виноваты во всех бедах две нации, а мы гарни, мы ж спиваты умеем...

главное что, найти виноватого... и осудить его... это легче чем засунуть свою гордость туда где ей место и попытатся прежде всго себе доказать, что мы нация, достойная жить на этой земле... что мы можем быть равными среди равных, а не одной из зон влияния... всю свою историю украинцы искали ктоб их зашитил, и с кем только не дружи... то поляки, то русские, то шведы, то турки... забыли как это называется?!
да, конечно, политика... куда без нее...
вот только если природа у нас такая, "древнейшая" то может проблема не в сутенерах?! может хватит п...ду на продажу выставлять, а кто панове по дороже нас возьмет?!

а вы гордится... противно... тьфу...
Отправленный на: Сентября 26, 2007, 14:38:21
не звиздіть, я про "кровь" нічо не казав
а по-Вашому, я навіть ЗАІКНУТИСЯ про "вялікую расію" не можу? Як про покійника - чи добре, чи нічого
це об*єктивність "парускі"?
ще раз- Росія не впоралась з керуванням ввіреної їй в управління территорії - так вона винувата в цьому чи ні?
про кровь - я утрировал...
можете, все можете...
вот только не впоралась администарция страны, а не все нация... и нет уже давно этой администрации... и кого только не было в той администрации и украинцы тоже были...
так может пора забыть и проехать?! или будем до смертного одра слать проклятия?!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Шк@ff від 26 Вересень 2007, 15:44:26

ну у каждой нации свои плюсы и минусы...
они имперская, мы рабская...


мы это кто?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: River Horse від 26 Вересень 2007, 15:51:24
Поболтать за пивом с чехами...
Учти проблему языка и то, что чехи не расположены насчет поболтать с незнакомыми людьми ;)
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Crazy Pilot від 26 Вересень 2007, 15:55:01
ну у каждой нации свои плюсы и минусы...
они имперская, мы рабская...
так может давайте давить тараканоф, а не озираццца на бывших соседей?!

Это ты про нас? Тогда - кайданы в студию!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 15:57:50
ну у каждой нации свои плюсы и минусы...
они имперская, мы рабская...
так может давайте давить тараканоф, а не озираццца на бывших соседей?!

Это ты про нас? Тогда - кайданы в студию!
"... как и все ты с рождения в цепях, с рождения в тюрьме, которую не почуешь и не коснешься. В темнице для разума." (c)
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Crazy Pilot від 26 Вересень 2007, 16:04:26
-1! Может ты и родился в цепях, а все остальные - свободными людьми.
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 16:08:30
Цитувати
нет, я хочу понять, почему одни... гхм... люди... лучше других... гхм.. людей, только потому что они живут на одном кусве земли чем другие?!
ні, Ярік, вони не "лучше".. вони просто РІЗНІ
а от коли один... гхм.. чоловік.. живе на однім... гхм... кускє зємлі... а ратує за вигоду для другого ... гхм... куска землі...
то хто цей ... гхм.. чоловік?

Цитувати
меня национальность не ипет...
ага.. правильно.. люді нє должни дєлітся по національностям! ми всє должни біть русскіє! +))))

ох і ж однобокий Ви, ну триндєц +))) Як компас - як не крути, а воно на Сєвєр показує +))))))
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 16:14:11
-1! Может ты и родился в цепях, а все остальные - свободными людьми.
дытятко, это тебе кто такое сказал?!
может ты мне исчо и про свободу и равенство вводный курс лекции прочитаешь?!

а ваще - не забивай голову... так оно проще... не к чему тебе эти дурные философские мысли...
Отправленный на: Сентября 26, 2007, 15:11:00
ні, Ярік, вони не "лучше".. вони просто РІЗНІ
а от коли один... гхм.. чоловік.. живе на однім... гхм... кускє зємлі... а ратує за вигоду для другого ... гхм... куска землі...
то хто цей ... гхм.. чоловік?
он наверное больше любит тот кусок суши?!
Цитувати
ага.. правильно.. люді нє должни дєлітся по національностям! ми всє должни біть русскіє! +))))

ох і ж однобокий Ви, ну триндєц +))) Як компас - як не крути, а воно на Сєвєр показує +))))))
ох і ж однобокий Ви, ну триндєц (с)
если не украинский националист - то москальский прихвостень
фсе...
кто не с нами - тот против нас...

это уже даже не смешно...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Crazy Pilot від 26 Вересень 2007, 16:15:04
-1! Может ты и родился в цепях, а все остальные - свободными людьми.
дытятко, это тебе кто такое сказал?!
может ты мне исчо и про свободу и равенство вводный курс лекции прочитаешь?!

а ваще - не забивай голову... так оно проще... не к чему тебе эти дурные философские мысли...
Првильно, детки, не забивайте себе голову мыслями. Жуйте тщательно, заместь размышлений...  :D
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 26 Вересень 2007, 16:18:04
Првильно, детки, не забивайте себе голову мыслями. Жуйте тщательно, заместь размышлений...  :D
молодой человек не нужно иронизировать...

про свободный людей - Вы такую ересь сморозили...
если Вы в ввидо своего возраста не понимаете, что понятие Свобода - это нечто из разаряда коня в сферическом вакууме - то Вам не стоит забивать свою голову всем этим... со временем Высами поймете, на сколько Вы свободны... а пока учитесь, в школе, институте... у Вас все впереди...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Nyarlathotep від 26 Вересень 2007, 16:26:18
я Вас еще раз прошу, не смешите меня...
когда гордится нечем, гордятся национальностью, скромностью и девственностью...

Ярег, а чем гордитесь Вы? Можно полюбопытствовать?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Шк@ff від 26 Вересень 2007, 16:27:59
А это ужо современные расейские исследования
Лицо русской национальности (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc.aspx%3FDocsID%3D611986)

(http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2005/038/200538-054-genomap.jpg)
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 16:31:46
Ярік
Цитувати
он наверное больше любит тот кусок суши?!
питаннь нема!!
так в чому затримка?
в чемодані, в вокзалі чи в Росії?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Шк@ff від 26 Вересень 2007, 16:35:18
Цитувати
он наверное больше любит тот кусок суши?!

Отйоп, я спочатку подумав про японську їжу... думаю то Ярік зовсім нєадекватєн...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 16:40:51
Ярік
і залиште свій менторський тон по відношенню до співрозмовників
Йопсель, сам від горшка три вєршка, позавчора славпєд закінчив, і ТУДИ Ж - "маладой чєловєк, кагда получітє саатвєтствующєє обґазованіє..."
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Шк@ff від 26 Вересень 2007, 17:19:34
Так що...
Ніяких союзів з Росією, бо це країна з людожерними вождями, з патологічною дикунською мораллю.
Німецькі фашисти за одного німця, вбитого євреєм, винищили мільйони євреїв.
То чим відрізняються комуно-імперці, які замахнулися звести зі світу цілий український народ?
Ті хоч вибачилися і дали якусь компенсацію. Ці, здається, - ніколи!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 26 Вересень 2007, 17:52:06
Ярік
Цитувати
уже 16лет воем - "расеяне казлы! что наделали гады!" ну и? от этого, то что они наделали, самособой исправится?!
Цитувати
я уже говорил
кого тут только не было
но помницца только последний
а может те же татары бед наделали побольше чем маскали?! кто считал?!
якшо Ви б зараз, шановний, розмовляли зі мной ТАТАРСЬКОЮ і ратували за "вєчную дружбу з вєлікім братським татарським народом" - то тоді так, я б згодився, шо татари натворили бєд більше, ніж москалі +)))
До того ж, Ви неуважні - я не маю нічого проти росіян, як НАЦІЇ... якби ж то була ЗВИЧАЙНА нація, на кшталт тих же поляків чи чехів, чи там бєлорусів...
А "москаль" - то не нація, то "ґімперськость"
наприклад, Ви- нібито українець, але по суті, вибачте, типовий москаль
Я не українець, але покажіть мені того. хто назве мене москалем +))))

кого тут тільки не було? багато кого було - гуни, мадяри, готи, авари, обри, будіни, половці, хазари, печеніги, караколпаки, татари, поляки, литвини, англійці, бельгійці...
Якшо Ви перерахуєте претензії до цих "резидентів", я уважно вислухаю +))
Від усіх вспішно сдихались, залишивши свою культуру, МОВУ, націю
Але шось я не згадаю від мадяр вимог "ввєсті мадярський другою державною" і негайно вступити в ЄЕП з Угорщиною, бо це колись була мадярська земля
З вас, корінного українця, зробили москаля, який ц урається рідної мови, і якому "той" кусок "суші" миліше, ніж рідна земля...
Нам Кремль вказує, кого обирати Президентом, церкви підпорядковуються Москві, а ті з попів, які проповєдують УКРАЇНСЬКОЮ, підлягають анафємє..
Нам встановлюють ціну на довбаний газ в залежності від "прєданності" Ґімперії
нам погрожують націлити ракєти, якшо ми вступим в НАТО
Ґімперці роз*їзжають по українській землі на бронетранспортерах і погрожують перестріляти нещасних студентів за срані маяки
Я вже не згадую за Голодомор, за оккупацію Волині, Галичини чи Буковини, за знищення визвольного руху, за репресії - Ви ж пропонуєте це всьо ПРОСТІТЬ...
Добре!
давайте СДИХАЄМСЯ, як татар чи обрів, а ТОДІ вже поговоримо про "прощєніє"...
Як РІВНІ
Є заперечення?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 27 Вересень 2007, 10:31:56
Ярег, а чем гордитесь Вы? Можно полюбопытствовать?
у меня есть некоторые области в которых я достиг заметных успехов...
не без помощи генов, но все же СВОИХ достижений...
Отправленный на: Сентября 27, 2007, 09:18:50
А это ужо современные расейские исследования
Лицо русской национальности (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc.aspx%3FDocsID%3D611986)
бред
не было русских пленен в донбассе
на север Украины и прилегающих обалстях России и Белорусси предки русских обитали...
Отправленный на: Сентября 27, 2007, 09:20:24
питаннь нема!!
так в чому затримка?
в чемодані, в вокзалі чи в Росії?
повторюсь, для теж у кого, кто не с нами, тот против нас
я тут родился - тут мне нравится, но говорить на белое - черное и наоборот - я не буду
если страна в говне, то причина в самой стране и ее людях, а не в соседских империях
Отправленный на: Сентября 27, 2007, 09:22:00
Ярік
і залиште свій менторський тон по відношенню до співрозмовників
Йопсель, сам від горшка три вєршка, позавчора славпєд закінчив, і ТУДИ Ж - "маладой чєловєк, кагда получітє саатвєтствующєє обґазованіє..."
я Вас просю...
Вам можно а мне нет?!
это право у нас как наследственно? или в соответсвии с ростом/весом?!
кто за центер может?! ну тогда дайте мне 96% Ваших менторских прав :)
Отправленный на: Сентября 27, 2007, 09:24:18
А "москаль" - то не нація, то "ґімперськость"
наприклад, Ви- нібито українець, але по суті, вибачте, типовий москаль
Я не українець, але покажіть мені того. хто назве мене москалем +))))
только потому что я говорю по-русски?
только потому что имею свою мнение про украинскую историю и культуру?!
Цитувати
З вас, корінного українця, зробили москаля, який ц урається рідної мови, і якому "той" кусок "суші" миліше, ніж рідна земля...
Антон, Вы когда что-то пишете, думайте хоть иногда... я сколько раз поправлял Вас относительно моей персоны, а Вам как об стенку горохом...
я ен разговариваю украинским языком только потому что я всегда говорил на русском и на нем говорит мой круг общения...
если все будут говорит на украинском языке - я тоже буд говорить на понятном им... просто из уважения к собеседнику...
Цитувати
Нам Кремль вказує, кого обирати Президентом, церкви підпорядковуються Москві, а ті з попів, які проповєдують УКРАЇНСЬКОЮ, підлягають анафємє..
Нам встановлюють ціну на довбаний газ в залежності від "прєданності" Ґімперії
нам погрожують націлити ракєти, якшо ми вступим в НАТО
Ґімперці роз*їзжають по українській землі на бронетранспортерах і погрожують перестріляти нещасних студентів за срані маяки
Я вже не згадую за Голодомор, за оккупацію Волині, Галичини чи Буковини, за знищення визвольного руху, за репресії - Ви ж пропонуєте це всьо ПРОСТІТЬ...
я предлагаю не простить - я предлагаю - забыть, ибо ценности в этой обиде нет...
ямогу предположить, что Вас, как и нас всех в децтве обижали... да и мы кого-то обижали... но мстить за обиды которым десятки лет - ни у одного здорового человека мысли не возникнет...
уловили намек?!
Цитувати
Добре!
давайте СДИХАЄМСЯ, як татар чи обрів, а ТОДІ вже поговоримо про "прощєніє"...
Як РІВНІ
Є заперечення?
ок, я так понимаю, мне как русско-говорящему, собрать манатки и свалить?!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: KurT від 28 Вересень 2007, 08:19:14
Цитувати
до речі, цікаве спостереження - мешканці 300-т річного Слов*янську, які на 99% є "автохтонними" українцями - зара є, вибачте, по більшій мірі, запроданці (вибачте) і українофоби...
натомість, індустріальний Краматорськ- зброд з усіх усюд - має таких, як я, АртД, Шкаф чи СержК... (вибвчте, кого з "молодих" забув)
ЧОМУ??
Тому шо кто-то работает, а кто-то трепется на форуме. АнтЗ Вы умеете рассмешить до слез. ).
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: sergk від 28 Вересень 2007, 08:45:19
Цитувати
до речі, цікаве спостереження - мешканці 300-т річного Слов*янську, які на 99% є "автохтонними" українцями - зара є, вибачте, по більшій мірі, запроданці (вибачте) і українофоби...
натомість, індустріальний Краматорськ- зброд з усіх усюд - має таких, як я, АртД, Шкаф чи СержК... (вибвчте, кого з "молодих" забув)
ЧОМУ??
Тому шо кто-то работает, а кто-то трепется на форуме. АнтЗ Вы умеете рассмешить до слез. ).

Я так и знал, что бездельниками назовут... Курт, если у вас нет времени на отдых - значит это вы не умеете работать.
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 28 Вересень 2007, 08:53:54
Цитувати
Тому шо кто-то работает, а кто-то трепется на форуме.
вааааааа.... +))))))))
Данбасу нєкада стаять на Майданє, Данбас работаіт!!! (с)ПР, 2004

і много наработалі, пане Курт?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Шк@ff від 28 Вересень 2007, 09:18:00
А это ужо современные расейские исследования
Лицо русской национальности (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc.aspx%3FDocsID%3D611986)
бред
не было русских пленен в донбассе
на север Украины и прилегающих обалстях России и Белорусси предки русских обитали...

Се не брєд а сучасні російскі дослідження... ось тобі й історічні метаморфози...
і ці дослідження втюхівають Пуцціну... а може він і сам їх замовив...
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 28 Вересень 2007, 09:42:12
Цитувати
до речі, цікаве спостереження - мешканці 300-т річного Слов*янську, які на 99% є "автохтонними" українцями - зара є, вибачте, по більшій мірі, запроданці (вибачте) і українофоби...
натомість, індустріальний Краматорськ- зброд з усіх усюд - має таких, як я, АртД, Шкаф чи СержК... (вибвчте, кого з "молодих" забув)
ЧОМУ??
Тому шо кто-то работает, а кто-то трепется на форуме. АнтЗ Вы умеете рассмешить до слез. ).
ёптель...
как я сие творение пропустил!
в анннннннналы его! истории... :)
зачот... Антон забыл добавит, что Славянск пруд с толстолобиками, а Краматорск озеро гордых карпов...
жжжжжет, падлец!
Отправленный на: Сентября 28, 2007, 08:38:05
Се не брєд а сучасні російскі дослідження... ось тобі й історічні метаморфози...
і ці дослідження втюхівають Пуцціну... а може він і сам їх замовив...
ну и в пень их...
какая разница шо они там исследують
американцы вообще считают, что кроме США, Канады и Мексики - ничего нет, так что будем им священную войну объявлять...
кого и...т чужое горе?!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 28 Вересень 2007, 09:51:02
Цитувати
что Славянск пруд с толстолобиками,
і ще в вас трамваїв нема і підземних переходів...
і ШО?

Ярік, в гадайте с трьох раз, якшо це реально для толстолобіка- мені ЦІКАВО на Ваш "зачот" чи я, мо, не потребую оного?
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 28 Вересень 2007, 09:54:44
Ярік, в гадайте с трьох раз, якшо це реально для толстолобіка- мені ЦІКАВО на Ваш "зачот" чи я, мо, не потребую оного?
Антон, угадайте с ходу, как представитель высшей расы в пруду, разве все что я пишу направлено Вам или и может тут исчо есть читатели?!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: KurT від 28 Вересень 2007, 09:55:57
Скоро АнтЗ нагуглит исследования "дуже свЫдомых" историков - "Краматорськ - колыбел нации" !!!
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: AntZ від 28 Вересень 2007, 09:58:53
джентльмени, у вас там з екологією - всьо нормально? Хімпром?
чи до чого такі гонки?
блін, 20 км расстоянія - а ніби з іншої планети....
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Yarik від 28 Вересень 2007, 09:59:07
Скоро АнтЗ нагуглит исследования "дуже свЫдомых" историков - "Краматорськ - колыбел нации" !!!
пруд!
Тарасику, пруД нації!

:)
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Pash від 06 Жовтень 2007, 12:14:58
quote author=Естествоиспытатель link=topic=9410.msg205603#msg205603 date=1190739088]
Но я не вижу ПОКОРЕНИЯ украинцев. Как факта - тогда-то гетман был взят в плен и подписал сдачу на милость и т.д. Были единичные фрагменты, вроде штурма Батурина Меньшиковым в дай бог памяти 1708, но это не противостояние российской и украинской государственности, а именно очаг сопротивления. Формально последний гетман отказался от продления своих полномочий мирно и в обмен на привилегии для украинского дворянства. Само дворянство слегка побурчало, в основном по поводу династических планов Разумовского, но тоже сильно не возражало.

Странно это, в общем. Что за покорение..
[/quote]
Просто москалі дуже гарно "зачистили" історію. Якщо цікаво, можу дати посилання на книгу "Страна Моксель"
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Nyarlathotep від 07 Жовтень 2007, 22:23:07
Цитувати
Он не любит, когда ему говорят: «Какой же вы ирландец, если родились в Чикаго?» Он тут же посылает «профессиональный хук слева»: «Хоть я и родился в Чикаго, но остаюсь ирландцем. А когда меня очень донимают подобными вопросами, я отвечаю так: «Ты мог быть рожден в стойле, но это не делает тебя лошадью».
Назва: Re: Украинцы, 1912
Відправлено: Pash від 11 Жовтень 2007, 12:39:52
Вибачте, але ця дискусія нічого не варта, бо апоненти свідомо заводять дискусію в якісь дебрі. А почали ми с того що по матеріалам соц досліджень 1912 року ураїнці навіть не були винесени в самостійну колонку, я думаю, що якщо вони б вивели окремо українців та білорусів то той чоловік в картузі зменьшився рази в 3...
С приводу того, чи потрібні ми пом*ятати то зло яке зробили нам москалі.
По перше, з цього може бути зизк як матеріальний так і политичний, а по друге уявіть таке ваш сусід щодня б*є вас в пику, а наступного дня каже  "вибач, давай забудимо старі образи", що робити?