Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: She від 13 Вересень 2015, 11:04:09

Назва: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 13 Вересень 2015, 11:04:09
Человек так устроен, что он всегда себя любит и  найдёт оправдание любым своим поступкам: пофигизму, лени, вранью, неверности... Не мы такие-жизнь такая. Это очень удобно.
Доброе утро,пан Портвейн! Ваши утренние посты просто "дышат оптимизмом"
Это просто катастрофа.
Увидеть всю картину происходящего - сложенную из (раскиданных у кого как) точных слов, полную картину, и тут же произнести мантру из тренингов.
Вот за что я их не люблю, за подмену.
Они учат действовать, но не могут научить понимать.
Никто не научит понимать, но надо же видеть, кого можно слушать, а кого нужно.
Не за кем идти, нет, а кого слушать, чтобы понять, что происходит или хоть усомниться.
Оптимизм - малодушие в наших условиях, это цитата, кстати, цитатам больше доверия, вижу)
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 13 Вересень 2015, 13:02:17
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Это просто катастрофа.
Увидеть всю картину происходящего - сложенную из (раскиданных у кого как) точных слов, полную картину, и тут же произнести мантру из тренингов.
Вы вот этот перл имели ввиду?
Какой смысл рвать жопу за светлое европейское будущее, если несколько поколений разводили сказками о коммунизме, потом ограбили и кинули под сказки о второй Франции.
И это утверждает человек, который ностальгирует по СССР? Как-то вы совсем непоследовательны.
Портвейн, я же уже вам писала - или крест снимите или трусы наденьте, а то вы из духа противоречия уже сам себя опровергаете.  :lol:
То ты Вася, то ты не Вася.(с)  :o
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Vozik від 13 Вересень 2015, 13:45:51
Это просто катастрофа.
Увидеть всю картину происходящего - сложенную из (раскиданных у кого как) точных слов, полную картину, и тут же произнести мантру из тренингов.
Вот за что я их не люблю, за подмену.
Я так и не поняла, вы проходили какой-нибудь тренинг? Потому что из обсуждения тренингов выходит, что  нет, но заочно против них настроены. Писала абсолютно то, что думаю сама, без всяких тренингов - какая из моих фраз вам показалась мантрой? Мне даже интересно. :o
Они учат действовать, но не могут научить понимать.
Никто не научит понимать, но надо же видеть, кого можно слушать, а кого нужно.
Не за кем идти, нет, а кого слушать, чтобы понять, что происходит или хоть усомниться.
Абсолютно согласна, учат действовать.Если думать не умеешь, никакой тренинг не поможет.Считаю себя сомневающимся,думающим и склонным к анализу  человеком.Возможно, конечно, я себе льщу? Из моих постов какой-именно навёл вас на мысль, что я пишу о том, чего не понимаю.

Оптимизм - малодушие в наших условиях, это цитата, кстати, цитатам больше доверия, вижу)

Не согласна .Это из кого цитата? По поиску автора не нашла,зато нашла много ругательных цитат в адрес оптимизма  :D
А вот эта мне понравилась:
"Подлинный оптимизм покоится не на убеждении, что всё будет хорошо, а на убеждении, что не всё будет плохо."
 ( Жан Дютур)
 Да, я люблю цитаты .Если кто-то хорошо сформулировал мысль и ты с ней согласен, почему-бы не привести её?:)
Я предпочитаю быть оптимистом, чем впадать в чёрный смуток по любому поводу. Но это не значит, что я не вижу реального положения вещей.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 13 Вересень 2015, 14:04:28
И это утверждает человек, который ностальгирует по СССР? ....То ты Вася, то ты не Вася.(с)  :o
А еще говорили, что кубики не надо... Кто ностальгирует?
Я когда-то на него обижалась, что нет, вы теперь, что да.
Ну и никому ничего не досталось))
Меня поражает одно.
Почему люди, так желающие перемен и новых лиц, совершенно не понимают, что новое - это неконьюнктурное, а не коньюнктурное, но по-новому)
какая из моих фраз вам показалась мантрой?
Все, что я процитировала)
Тебя посодют, а ты не воруй. Вас ругают, а вы не обижайтесь. Не обижайтесь! Чего вы и не делаете, и если это результат действительно каких-то тренингов, то я срочно меняю о них свое мнение)
Не вы пишете того, чего не понимаете, а я не понимаю, как можно после анализа и раздумываний не ценить результатов такого же анализа и раздумываний.
Да, он не внушает радости.
Но замалчивать - не оптимистично, а ужасно, ведет к новым потрясениям, из прежних уроков же не выведено (на печать))
Просто у вас поэтический подход к политическому, мне это очень знакомо, и я вам говорю, что это ...если не смешно, то опасно... для всех.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 13 Вересень 2015, 14:12:45
Цитувати
Писала абсолютно то, что думаю сама, без всяких тренингов - какая из моих фраз вам показалась мантрой? Мне даже интересно.
Vozik, Вы не переймайтесь, у троллей такая тактика: вынудить оппонента оправдываться, чтобы еще за что-нибудь зацепить.
Оно сидит в кустах с удочкой (я цитирую первоисточник) и ждет удобный момент, особенно, когда пытаешься искренне и открыто пояснить свою точку зрения. Пан Портвейн хороший учитель в этом плане, а теперь у него еще и фанатствующая помощница появилась.  :)
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 13 Вересень 2015, 14:14:39
(я цитирую первоисточник)
Библию?

Оптимизм - малодушие в наших условиях, это цитата, кстати, цитатам больше доверия, вижу)
Не согласна .Это из кого цитата?

Оптимизм - это малодушие. Долгом стало терпеливое ожидание на утраченных позициях, без надежды, без спасения Ожидание, как у того римского солдата, чьи кости нашли перед воротами Помпеи и который погиб, потому что при извержении Везувия его забыли отозвать. Такой честный конец - единственное, чего нельзя отнять у человека Освальд Шпенглер (1880 - 1936)
Он просто раньше других подумал о том, что произойдет с Германией, если все будут оптимистами. Но они пили пиво.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 13 Вересень 2015, 14:20:05
И это утверждает человек, который ностальгирует по СССР? ....То ты Вася, то ты не Вася.(с)  :o
А еще говорили, что кубики не надо... Кто ностальгирует?
Я когда-то на него обижалась, что нет, вы теперь, что да.
Ну и никому ничего не досталось))
Меня поражает одно.
Почему люди, так желающие перемен и новых лиц, совершенно не понимают, что новое - это неконьюнктурное, а не коньюнктурное, но по-новому)
Вы уж потрудитесь не отвечать на вопросы, которые заданы не вам, ОК. :?
Я так мутно не смогу ответить, как вы умеете спрашивать.  :D
У меня есть запрос на системные перемены, лица здесь не при чем.  :o
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 13 Вересень 2015, 14:22:41
(я цитирую первоисточник)
Библию?
Ну, не до такой же степени нужно так поклоняться кумирам, чтобы называть Портвейна Библией.  :lol:
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 13 Вересень 2015, 14:30:23
Ну, не до такой же степени нужно так поклоняться кумирам, чтобы называть Портвейна Библией.  :lol:
rayo, а что вы назвали первоисточником?
У вашей религии должен быть один перовисточник.
Что вы еще там нашли?
Выбросьте это немедленно!

Вы уж потрудитесь не отвечать на вопросы, которые заданы не вам, ОК. :?
Не дробите Украину до молекулярного уровня вопросов.
Вопросы-то общие.
Отсюда и туман.
Вам лишь бы очевидное перечислять, а невероятное куда?
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 13 Вересень 2015, 14:33:31
Ну, не до такой же степени нужно так поклоняться кумирам, чтобы называть Портвейна Библией.  :lol:
rayo, а что вы назвали первоисточником?
У вашей религии должен быть один перовисточник.
Что вы еще там нашли?
Выбросьте это немедленно!
Троллите?  Или снова галлюцинации? )
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Портвейн від 13 Вересень 2015, 15:14:12
Цитувати
Доброе утро,пан Портвейн! Ваши утренние посты просто "дышат оптимизмом"

Утро, после хорошей субботы, добрым не бывает.  :D
А похмеляться я не имею привычки.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Vozik від 13 Вересень 2015, 15:15:36
Освальд Шпенглер (1880 - 1936)

"Часами он прогуливался по Швабингу, проникаясь все большей мизантропи ей и антипатией к людям. Даже разговоры с друзьями казались ему метанием бисера перед свиньями. Но, как обычно бывает в подобных случаях, за высокомерием и холодностью скрывались неуверенность в себе и глубочайшая неудовлетворенность.
Презрение Шпенглера к людям производило на них крайне негативное впечатление Т. Манн писал  "Ну, был бы он циничным, как дьявол. Но он всего лишь фатален. Он не нашел ничего лучшего, как назвать предшественниками своих гиеноподобных пророчеств Гете, Шопенгауэра и Ницше.  Это были люди. Он же всего лишь пораженец гуманизма"
И сам Шпенглер глубоко страдал от отсутствия у него любви и человеческого тепла, и не раз жаловался на то, что его сердце не могут затронуть никакие глубокие переживания. Вместе с тем он был чувствителен, и его чувстви тельность подчас приобретала болезненную, едва ли не патологическую окраску Даже один вид неудачного в архитектурном отношении здания мог вызвать у Шпенглера физические страдания, а то и слезы. Его мучили частые головные боли. Дважды во время прогулок по Мюнхену он впадал в беспамят ство и забывал собственный адрес. В таком нервозном состоянии он начал работу над главным трудом своей жизни - "Закатом Европы"
http://www.bibliotekar.ru/filosofia/89.htm
Душа у него была нездорова.Трудно ожидать от такого человека положительной оценки оптимизма.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Портвейн від 13 Вересень 2015, 15:29:41
Цитувати
Душа у него была нездорова.Трудно ожидать от такого человека положительной оценки оптимизма.

Ну да, 1936 год. Все так и дышало оптимизмом.  :D
Олимпиада, партия нацистов набрала 99 процентов голосов, оккупирована Рейнская область.
Провозглашен четырехлетний план подготовки к войне.
Союз между Гитлером и Муссолини.
http://inet-sochi.ru/history?year=1936&era=1&country=14&domain=0
Сплошной позитив.
Впереди была долгая и счастливая жизнь... каждому из нас.

Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Vozik від 13 Вересень 2015, 15:38:24
какая из моих фраз вам показалась мантрой?
Все, что я процитировала)
Тебя посодют, а ты не воруй. Вас ругают, а вы не обижайтесь. Не обижайтесь! Чего вы и не делаете, и если это результат действительно каких-то тренингов, то я срочно меняю о них свое мнение)
Не вы пишете того, чего не понимаете, а я не понимаю, как можно после анализа и раздумываний не ценить результатов такого же анализа и раздумываний.
Да, он не внушает радости.
Но замалчивать - не оптимистично, а ужасно, ведет к новым потрясениям, из прежних уроков же не выведено (на печать))
Просто у вас поэтический подход к политическому, мне это очень знакомо, и я вам говорю, что это ...если не смешно, то опасно... для всех.

"поэтический подход к политическому" - это сильно,даже не знаю, из чего вы такие выводы сделали.
Да, это беда эпистолярного жанра- пишущий в свои писания вкладывает один смысл, а читающий в силу не знания автора лично, собственного опыта и убеждений, делает  выводы, на которые автор не рассчитывал.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Vozik від 13 Вересень 2015, 15:40:41
А похмеляться я не имею привычки.

Уважаю  :yes3:
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Vozik від 13 Вересень 2015, 15:53:02
Цитувати
Душа у него была нездорова.Трудно ожидать от такого человека положительной оценки оптимизма.

Ну да, 1936 год. Все так и дышало оптимизмом.  :D
Олимпиада, партия нацистов набрала 99 процентов голосов, оккупирована Рейнская область.
Провозглашен четырехлетний план подготовки к войне.
Союз между Гитлером и Муссолини.
Сплошной позитив.
Впереди была долгая и счастливая жизнь... каждому из нас.

Абисняю  :),  имелось ввиду, что ссылаться на  цитату об оптимизме  душевно нездорового человека , находящегося в депрессии, всё равно, что в споре о пользе трезвого образа жизни ссылаться на мнение  алкоголика.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 13 Вересень 2015, 15:54:12
..........
Душа у него была нездорова.Трудно ожидать от такого человека положительной оценки оптимизма.
:cry::cry:
Теперь на его мысли по поводу того, почему Германия была в опасности, можно начихать...
Не успешный, больной.... Когда убили друга, истерически рыдал... уехать из Германии не смог....
Мать честная.
Значит, провокации, распри политических сил, раскачка лодки более патриотами, чем патриоты - все это может продолжаться... Плевать, что другой лодки не построили.
Народ не хочет слушать предупреждений от нытиков и из прошлого.
А ведь этот "слабак" один тогда, сначала поддержав национал-социализм, все же сумел не впасть в эйфорию.
Единственный тогда выпустил книгу с критикой по сути - "национал-социалисты считают, будто они в состоянии соорудить свои воздушные замки без остального мира и вопреки ему".
Короче, я согласна, конечно, про больную душу.
Но полегче только тем, кто полегче...
Не могу добавить ничего к этой теме, философов не читаю, так, наткнулась случайно и забуду как все - за ненадобностью.
Поэтический=чувственный, мечтательный, высокий)) Женщине - нормально и подходит, пока она не начинает гордо реять буревестником. Короче, это высшая ступень развития женщины))
Если она на ней не удержится, превратится из субъекта в объект ... всевозможных противостояний, здесь уже ролей множество и все ужасные..
Так что будьмо.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Vozik від 13 Вересень 2015, 16:20:27
Не валите всё в одну кучу.  Мы с вами говорили об оптимизме в целом, и вы привели цитату конкретного человека, чьё душевное состояние и  не подразумевает другого мнения об оптимизме в целом, а цитата выражает отношение к политическим оптимистам в  конкретном государстве на конкретном историческом отрезке времени.

Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 13 Вересень 2015, 17:51:55
Цитувати
Доброе утро,пан Портвейн! Ваши утренние посты просто "дышат оптимизмом"

Утро, после хорошей субботы, добрым няе бывает.  :D
А похмеляться я не имею привычки.
Так вот где собака порылась)))
А я думаю, что это пан Портвейн опять в кусты спрятался, а за него его поклонница отдувается.  :lol:
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 14 Вересень 2015, 11:16:58
Когда обсуждения на форуме сводятся к "ты кто такой", вторым вопросом идет "ты что такой мрачный" или почему не оптимист.
Ни одно умозаключение от того, кто не влез на пальму оптимизма, не принимается.
Ни одна проблема, в итоге, не решается, на одни и те же грабли наступается, общей картины происходящего не вырисовывается.
Хочется понять, доколе ПОЧЕМУ?

Учить пессимистов можно в этой теме.
Чтобы не флудить в остальных.
 


 


Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Alexandr_I від 14 Вересень 2015, 13:32:23
не понимаю пессимистов.
Сколько бы вы не плакали и всепропалили ничего ведь не изменится.
Да, плохо. Но ведь могло быть хуже?
-А ведь могло быть лучше?
-могло, но есть что есть, значит смысла печалиться и плакаться нет, а повод для радости есть (могло быть хуже).
Так что наблюдаем за происходящим и сохраняем спокойствие)
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 14 Вересень 2015, 14:35:15
не понимаю пессимистов.
Сколько бы вы не плакали и всепропалили ничего ведь не изменится.
Да, плохо. Но ведь могло быть хуже?
-А ведь могло быть лучше?
-могло, но есть что есть, значит смысла печалиться и плакаться нет, а повод для радости есть (могло быть хуже).
Так что наблюдаем за происходящим и сохраняем спокойствие)
Согласна на 100%.
Нужно ко всем невзгодам относиться философски, иначе никакой нервной системы не хватит.
Сейчас всем живется нелегко, а в 90-е что было лучше? Выжили тогда, выживем и сейчас.
Засаленные тапки в "зажравшихся киевлян" не принимаются - у каждого есть выбор, можно сидеть и ныть, а можно уехать и работать. И возрастные отмазки тоже не принимаются, я уже не раз здесь писала, в каком возрасте я решилась изменить свою жизнь. Никто из присутствующих на форуме нытиков еще не достиг этого рубежа.  :D
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 14 Вересень 2015, 14:47:41
Вот и статейка по теме:

Анатомія українського алармізму*

* Алармизм (психология) — тревожное или паническое эмоциональное состояние, являющееся негативной реакцией человека или группы людей на положение дел в настоящем и будущие перспективы

Довіра – одна з найвищих цінностей будь-якого суспільства.

Для сучасних соціологів та соціальних філософів суспільна довіра насамперед асоціюється з "соціальним капіталом" – покажчиком, який вимірює схильність членів суспільства або суспільної групи довіряти одне одному.

Що вище рівень взаємної довіри, то легше і ефективніше дається співробітництво, то менше ресурсів витрачається за засоби контролю і примусу до виконання взаємних зобов'язань, – а отже, то багатшим, за інших рівних, виявляється суспільство в цілому.

Але не менш важливим для ефективного розвитку суспільства є і покажчик рівня довіри громадян до владних інституцій.

Коли цей покажчик падає нижче критичної позначки, навіть економічно чи політично адекватні дії влади починають "пробуксовувати", не маючи необхідної суспільної підтримки. Розвиток спільноти гальмується, або й переходить у суспільний регрес.

Сьогодні Україна переживає чергову, і досить гостру, кризу довіри громадян до влади.
Одна з очевидних причин – це брак налагоджених засобів суспільної комунікації, помножений на аморфність українського громадянського суспільства.

Але є ще принаймні дві не менш важливі причини. Недовіра до влади часто базується на низці сумнівних світоглядних настанов, які лише частково усвідомлюються і не піддаються критичному аналізу їхніми носіями.

Натомість – і це друга причина – згадані настанови, очевидно, дуже добре знають російські фахівці з інформаційних війн, які досить вміло використовують слабкості та застарілі хвороби української суспільної свідомості.

Спробуємо визначити кілька типових настанов, які зумовлюють апріорну і абсолютну недовіру частини українців до української влади, вказати на історико-культурне походження цих настанов, а також запропонувати міркування, які можуть нейтралізувати, або принаймні пом'якшити руйнівний вплив цих настанов на сучасну політичну ситуацію в Україні.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Олексій Панич, доктор філософських наук, провідний науковий співробітник НВО "Дух і Літера", спеціально для УП
http://www.pravda.com.ua/articles/2015/09/12/7080989/
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: aleksan1 від 14 Вересень 2015, 19:49:04
... у каждого есть выбор, можно сидеть и ныть, а можно уехать и работать. И возрастные отмазки тоже не принимаются, я уже не раз здесь писала, в каком возрасте я решилась изменить свою жизнь. Никто из присутствующих на форуме нытиков еще не достиг этого рубежа.  :D
Можно ткунуть носом, пожалуйста, в данные сообщения. Пропустил или не придал значения в свое время, извиняюсь. Интересно почитать каким образом произошли глобальные изменения в финансовом положении. Может вынесу и для себя что полезное.  :)
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: garikttt від 14 Вересень 2015, 21:49:56
не понимаю пессимистов.
 
Не понимаю оптимистов. Особенно - тех, кто с идиотическим упорством, достойным лучшего применения, твердит что всё у нас хорошо и вот-вот станет еще лучше. Ну или что одинаково - "пусть хоть наши дети..."
По мне - рулит только реализм. Ну или здоровый мужской пофигизьм.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Alexandr_I від 15 Вересень 2015, 06:53:06
Не совсем вы меня поняли. Оптимист в первую очередь не теряет надежды, что завтра будет лучше.
Если все плохо, зачем это лишний раз подчеркивать? надо находить положительные моменты в окружающем болоте.
Как Вы хотите двигаться в будущее с негативным настроем? 
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: garikttt від 15 Вересень 2015, 07:52:47
АВ кто сказал что с негативным настроем - будущего нет? Нет будущего у эйфорированого оптимиста - все буде добре, и от"ьитесь! А как раз у пессимистов - будущее есть... Вокруг г"вно, берем лопату  :o
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Vozik від 15 Вересень 2015, 08:36:03
Вокруг г"вно, берем лопату  :o
garikttt, да вы латентный оптимист! :D Пессимист бы сказал:"Вокруг г"вно, сколько ни греби-меньше не станет, только умрёшь уставшим" :lol:

Всем, и оптимистам, и пессимистам, доброго утра! :)
(https://www.kramatorsk.info/up/images/wwwwww.jpg)
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 15 Вересень 2015, 08:40:15
АВ кто сказал что с негативным настроем - будущего нет? Нет будущего у эйфорированого оптимиста - все буде добре, и от"ьитесь! А как раз у пессимистов - будущее есть... Вокруг г"вно, берем лопату  :o
Пессимист никогда не возьмется за лопату. Он скажет: "Зачем разгребать д-мо, все равно нагадят"= никогда нас не возьмут в ЕС, зачем нам реформы, лучше вернуть ссср или работать на феодала ахметова (скударя, ефимова, близнюка, ефремова и иже с ними).
Поэтому не приписывайте себя к пессимистам, Вы оптимист-нигилист.  :D


P/S. Когда написала, то увидела пост Vozik.
Доброго ранку всім на світанку!  :)
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 15 Вересень 2015, 10:42:43
Боже, да тут кладезь, не только оптимизма, а энергия бьет ключом))  :good:
Даже спорить не хочется.
Доброе утро!
Буду последней обезьяной
(http://iskonno.ru/three_monkeys/glossary/i/ios6_emoji_three_monkeys.jpg)

Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Romanus від 15 Вересень 2015, 12:03:36

Пессимист никогда не возьмется за лопату. Он скажет: "Зачем разгребать д-мо, все равно нагадят"= никогда нас не возьмут в ЕС, зачем нам реформы, лучше вернуть ссср или работать на феодала ахметова (скударя, ефимова, близнюка, ефремова и иже с ними).



В принципе оптимист тоже не возьмется за лопату - зачем за нее браться, есть все будет и так супер. :)


Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Romanus від 15 Вересень 2015, 12:04:51
Хорошо все же быть не оптимистом, и не пессимистом, а просто жить.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: garikttt від 15 Вересень 2015, 12:32:33
Вокруг г"вно, берем лопату  :o
garikttt, да вы латентный оптимист! :D Пессимист бы сказал:"Вокруг г"вно, сколько ни греби-меньше не станет, только умрёшь уставшим" :lol:

 


Пессимист никогда не возьмется за лопату. Он скажет: "Зачем разгребать д-мо, все равно нагадят"= никогда нас не возьмут в ЕС, зачем нам реформы, лучше вернуть ссср или работать на феодала ахметова (скударя, ефимова, близнюка, ефремова и иже с ними).



В принципе оптимист тоже не возьмется за лопату - зачем за нее браться, есть все будет и так супер. :)



Так я Вам про шо - я реалист, с некоторой склонностью к пофигизму.  :o
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 15 Вересень 2015, 13:25:28
а просто жить.
А этому не учат.
Этого никто не понимает.
Это никто не ценит.
Этого мало.
Это искусство, это я не знаю даже что: "Летом варить варенье, а зимой его есть"? "шить сарафаны и легкие платья из ситца, вы полагаете, все это будет носиться, я полагаю, что все это следует шить"?
и все???
Возможно только в периоды загнивания стабильности.

Оптимист в первую очередь не теряет надежды, что завтра будет лучше.
Если все плохо, зачем это лишний раз подчеркивать? надо находить положительные моменты в окружающем болоте.
Как Вы хотите двигаться в будущее с негативным настроем?
А 8888 тоже был оптимистом... И судя по всему, им и остается...
Если тебя удручает окружающее болото, то не желая упасть духом, закроешь глаза... И пойдешь вперед с закрытыми глазами.
Хотя... неизвестно, как легче обойти препятствия, с открытыми или закрытыми глазами, если вспомнить Шурика с Лидой, как они переходили дорогу, люк и собаку обходили)) - фильм "Наваждение" Гайдая.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: aleksan1 від 15 Вересень 2015, 15:50:16
...
P/S. Когда написала, то увидела пост Vozik.
...
Там еще, несколькими постами выше, есть от меня вопрос. Хотелось бы почитать и возможно перенять некоторый опыт (куда уехать, кем и где работать, что с жильем, как быть с семьей, престарелыми родственниками и тп ?), если не затруднит конечно. 
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 15 Вересень 2015, 16:08:10
...
P/S. Когда написала, то увидела пост Vozik.
...
Там еще, несколькими постами выше, есть от меня вопрос. Хотелось бы почитать и возможно перенять некоторый опыт (куда уехать, кем и где работать, что с жильем, как быть с семьей, престарелыми родственниками и тп ?), если не затруднит конечно.
Вы же взрослый человек, мне даже как-то неловко за Вас решать такие вопросы.  :?
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: dmp від 15 Вересень 2015, 16:56:45
Цитувати
Засаленные тапки в "зажравшихся киевлян" не принимаются
Да при чем тут киевляне? Тут вполне достаточно нищебродов, даже больше, чем провинции.
Другое дело, что живут ведь жители Гаити в своих трущобах, по ландшафту напоминающих мусорную свалку, где нет питьевой воды, и текут реки мочи - и никто на жизнь - то не жалуется. А африканские негры, зарабатывающие меньше доллара в месяц, для которых пан Портвейн в аналогии был бы не меньше Абрамовича - живут, и тоже не жужжат. Раз уж затронули Библию - то всем воздастся по делам ихним на том свете. Это только Дьявол за проданную душу дает награду в этой жизни.
Так что, как говорится, "работайте, негры, солнце еще высоко" - и вам все воздастся по делам земным  :D
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 15 Вересень 2015, 17:18:05
живут ведь жители Гаити в своих трущобах, по ландшафту напоминающих мусорную свалку, где нет питьевой воды, и текут реки мочи - и никто на жизнь - то не жалуется.

Засада....

Но все же самой счастливой страной в рейтинге 2015 года стала Швейцария.
Там живут самые довольные жизнью люди, средняя продолжительность их жизни 82.6 лет — одна из самых высоких на планете, уровень социальной поддержки в стране очень высок, бедного населения здесь практически нет, а так называемые «классовые» различия выражены очень слабо.

Интересно, что ни одна из крупных экономических держав не вошла в десятку лидеров. Так, Соединённые Штаты Америки находятся на 15 месте, Бразилия — на 16, Великобритания — на 21, Франция — на 29, Германия — на 26, Япония — на 46, Италия — на 50, Китай — на 84, Индия — на 117.

Просто кроме критерия "насколько счастливыми мы себя чувствуем" используется другие показатели благополучия - уровень ВВП на душу населения, ожидаемая продолжительность жизни, наличие гражданских свобод, чувство безопасности и уверенности в завтрашнем дне, стабильность семей, гарантии занятости, уровень коррупции, а также такие категории как уровень доверия в обществе, великодушие и щедрость.
http://gtmarket.ru/news/2015/04/24/7130
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: aleksan1 від 15 Вересень 2015, 18:55:15
...
P/S. Когда написала, то увидела пост Vozik.
...
Там еще, несколькими постами выше, есть от меня вопрос. Хотелось бы почитать и возможно перенять некоторый опыт (куда уехать, кем и где работать, что с жильем, как быть с семьей, престарелыми родственниками и тп ?), если не затруднит конечно.
Вы же взрослый человек, мне даже как-то неловко за Вас решать такие вопросы.  :?
Взрослый, но дурно-о-ооой - просто кочмар. Почему и хотел глянуть на схему да немножко ума поднабраться - как выбиться в люди. А Вы сами утверждали, что ,,не раз здесь писали, в каком возрасте  решились изменить свою жизнь,,. Почему я, грешным делом, и подумал, что еще разок описать  для Вас не составит особого труда (ну или хоть примерное время постов и тему подскажете - где ранее все подробно рассказывали). Но, видимо, ошибался. Ладно, не буду больше настаивать.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: garikttt від 15 Вересень 2015, 21:57:40
Александр, хотите навскидку "рецепт"?
Бросайте то что тут есть. Езжайте - в Франковск.... или Львов, но лучше в менее крупный город. Рассказывайте там сказку, что жили вы и работали... ну в Логвиново например  :lol: :lol: :lol: и в одночасье утратили всё - работу, жильё, рваные носки и документы. И год мыкались без жилья и работы в Краматорске. Вам скорее всего - помогут. И если не лениться и продолжать громоздить одну ложь на другую - то и с жильём можно обустроиться, и с работой, а там и семью перевезти, а там и врать уже не надо будет - отчасти из-за того что и так помогать будут - по инерции, отчасти из-за того что уже обустроились в принципе.
Вам это не нравится? ну что ж... На параллельном вон форуме яростная поцреотка из-под Киева так красиво всё рассказала... и о том что ее замечательный знакомый, высококлассный специалист, талантливый врач-онколог из Краматорска не стесняясь берет взятки за операции, поскольку за свои деньги (ага, взятки - это уже "свои деньги") покупает оборудование для отделения, препараты и инструмент для операций. И все это считают правильным.
Вам это тоже не нравится?
Ну тогда третий вариант - возьмите со стола тот нож, которым мясо на шашлык режете - и идите как стемнеет цепочки с девушек срывать. Это, пожалуй, наиболее порядочный вариант из всех трех.

ЗЫ Ну Вы придумали - у кого совета просить...  :P
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Леди Ви від 15 Вересень 2015, 23:31:09

 Почему я, грешным делом, и подумал, что еще разок описать  для Вас не составит особого труда (ну или хоть примерное время постов и тему подскажете - где ранее все подробно рассказывали). Но, видимо, ошибался. Ладно, не буду больше настаивать.

вся прелесть в том, что у каждого история успеха СВОЯ, уникальная... а история неудач - почти под копирку... :o


Ну тогда третий вариант - возьмите со стола тот нож, которым мясо на шашлык режете - и идите как стемнеет цепочки с девушек срывать. Это, пожалуй, наиболее порядочный вариант из всех трех.

ЗЫ Ну Вы придумали - у кого совета просить...  :P

Гарик, у Вас очень подходящая к данному комменту подпись...  :?
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: aleksan1 від 15 Вересень 2015, 23:33:55
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Блин, ну это же не наш метод.  :)

ЗЫ Ну Вы придумали - у кого совета просить...  :P

 Дык не совета, а просто хоть глянуть историю - как это все у людей получилось и наладилось житие. Ну и попробовать сопоставить со своими возможностями.
З.Ы. Не, ну а человек то - реально довольно и не плохой вовсе, у каждого есть свои крайности. С пониманием нужно относится.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: aleksan1 від 15 Вересень 2015, 23:38:36

 Почему я, грешным делом, и подумал, что еще разок описать  для Вас не составит особого труда (ну или хоть примерное время постов и тему подскажете - где ранее все подробно рассказывали). Но, видимо, ошибался. Ладно, не буду больше настаивать.

вся прелесть в том, что у каждого история успеха СВОЯ, уникальная... а история неудач - почти под копирку... :o



 Так я и хотел то - просто ее прочитать да сравнить со своей, но видно - не судьба.  :o
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Леди Ви від 15 Вересень 2015, 23:54:22

 Почему я, грешным делом, и подумал, что еще разок описать  для Вас не составит особого труда (ну или хоть примерное время постов и тему подскажете - где ранее все подробно рассказывали). Но, видимо, ошибался. Ладно, не буду больше настаивать.

вся прелесть в том, что у каждого история успеха СВОЯ, уникальная... а история неудач - почти под копирку... :o



 Так я и хотел то - просто ее прочитать да сравнить со своей, но видно - не судьба.  :o

заходите в ее профиль и жмите на "Просмотр сообщений", если действительно интересно...

я за Вас этого делать не стану, а Райо лишний раз писать здесь свою автобиографию наверно не хоцца... я б тоже не писала... а делать выборку своих сообщений - это одинаковый труд что для нее, что для Вас... но это ведь Вам надо, а не ей... так что "сам, милый, сам!" :)
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: dmp від 16 Вересень 2015, 02:05:04
Цитата: She
http://gtmarket.ru/news/2015/04/24/7130
Как-то предвзято, на мой взгляд, составлен рейтинг. Вообще получается, что Украина ненамного опережает Гаити, а в Гондурасе жить еще радостнее
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: evgeny від 16 Вересень 2015, 05:47:05
у нас знакомый в начале 2000х вернулся в краматорск,когда началась заваруха в краматорске уехал в глубь украины,в деревню.ему дали дом.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: aleksan1 від 16 Вересень 2015, 06:36:15

 Почему я, грешным делом, и подумал, что еще разок описать  для Вас не составит особого труда (ну или хоть примерное время постов и тему подскажете - где ранее все подробно рассказывали). Но, видимо, ошибался. Ладно, не буду больше настаивать.

вся прелесть в том, что у каждого история успеха СВОЯ, уникальная... а история неудач - почти под копирку... :o



 Так я и хотел то - просто ее прочитать да сравнить со своей, но видно - не судьба.  :o

заходите в ее профиль и жмите на "Просмотр сообщений", если действительно интересно...

я за Вас этого делать не стану, а Райо лишний раз писать здесь свою автобиографию наверно не хоцца... я б тоже не писала... а делать выборку своих сообщений - это одинаковый труд что для нее, что для Вас... но это ведь Вам надо, а не ей... так что "сам, милый, сам!" :)
Спс. 333 стр - за месячишко может и справлюсь.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 16 Вересень 2015, 09:40:05
Как-то предвзято, на мой взгляд, составлен рейтинг. Вообще получается, что Украина ненамного опережает Гаити, а в Гондурасе жить еще радостнее

Почему это предвзято

Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 16 Вересень 2015, 10:24:11
ЗЫ Ну Вы придумали - у кого совета просить...  :P
З.Ы. Не, ну а человек то - реально довольно и не плохой вовсе, у каждого есть свои крайности. С пониманием нужно относиться.
Да человека пока просто нет на форуме. Хоть и есть, так время, вдохновение, интерес могут отсутствовать.
А garikttt имел основание так сказать потому, что давать советы - это патерналистское поведение, а патернализм - это совок. Ну а совок - это   :evil:
И вообще - возьмите в дар троллейбус и сдайте его в аренду. Это совет и плохо получилось, правда же)
Человек просто уехал, думаю, это весь рецепт.
Он не изменился, а изменилась среда, это все.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Romanus від 16 Вересень 2015, 11:15:30

 Там еще, несколькими постами выше, есть от меня вопрос. Хотелось бы почитать и возможно перенять некоторый опыт (куда уехать, кем и где работать, что с жильем, как быть с семьей, престарелыми родственниками и тп ?), если не затруднит конечно.

Смотря какой возраст, профессия, опыт работы и главное - что Вы готовы потерять для новой жизни.

О семье, хорошем жилье и престарелых родственниках придется на ближайшие года три позабыть.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Леди Ви від 16 Вересень 2015, 18:11:08



заходите в ее профиль и жмите на "Просмотр сообщений", если действительно интересно...

я за Вас этого делать не стану, а Райо лишний раз писать здесь свою автобиографию наверно не хоцца... я б тоже не писала... а делать выборку своих сообщений - это одинаковый труд что для нее, что для Вас... но это ведь Вам надо, а не ей... так что "сам, милый, сам!" :)
Спс. 333 стр - за месячишко может и справлюсь.

а Вы думаете, ей меньше надо времени? :)

сомневаюсь...
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: aleksan1 від 16 Вересень 2015, 18:21:58



заходите в ее профиль и жмите на "Просмотр сообщений", если действительно интересно...

я за Вас этого делать не стану, а Райо лишний раз писать здесь свою автобиографию наверно не хоцца... я б тоже не писала... а делать выборку своих сообщений - это одинаковый труд что для нее, что для Вас... но это ведь Вам надо, а не ей... так что "сам, милый, сам!" :)
Спс. 333 стр - за месячишко может и справлюсь.

а Вы думаете, ей меньше надо времени? :)

сомневаюсь...
Ну не знаю, не знаю - я, к примеру, приблизительно хоть по годам та определенным событиям в жизни и в мире в целом, могу предположить (плюс минус пару-тройку месяцев, ну или даже дней-часов - смотря, что за движение было) где и в какой теме искать свой какой-то определенный пост. У Вас с rayo по-другому все обстоит ?
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Леди Ви від 16 Вересень 2015, 18:50:04

 Ну не знаю, не знаю - я, к примеру, приблизительно хоть по годам та определенным событиям в жизни и в мире в целом, могу предположить (плюс минус пару-тройку месяцев, ну или даже дней-часов - смотря, что за движение было) где и в какой теме искать свой какой-то определенный пост. У Вас с rayo по-другому все обстоит ?

за нее говорить не буду... ибо не знаю)))

а за себя скажу, что когда изредка захожу в свои комменты, то такое ощущение, что вижу их впервые!)))
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Портвейн від 16 Вересень 2015, 19:23:29
Цитувати
О семье, хорошем жилье и престарелых родственниках придется на ближайшие года три позабыть.

,, Сколько лет ты уже не прыгала в классики под считалку?
   Сколько лет я не лазил по стройке, обдирая колени?
    Да и ладно, уже поздно, себя-то не жалко.
    Сын растет, пускай все будет у будущего поколения. ,,

Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: aleksan1 від 16 Вересень 2015, 20:14:59

 Ну не знаю, не знаю - я, к примеру, приблизительно хоть по годам та определенным событиям в жизни и в мире в целом, могу предположить (плюс минус пару-тройку месяцев, ну или даже дней-часов - смотря, что за движение было) где и в какой теме искать свой какой-то определенный пост. У Вас с rayo по-другому все обстоит ?

за нее говорить не буду... ибо не знаю)))

а за себя скажу, что когда изредка захожу в свои комменты, то такое ощущение, что вижу их впервые!)))
Как же так ?  :?
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: aleksan1 від 16 Вересень 2015, 20:16:17

О семье, хорошем жилье и престарелых родственниках придется на ближайшие года три позабыть.
Оно, того - чтоб семья тебя потом ,,не забыла,,, а то мало ли. :D
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: Enakievo від 17 Вересень 2015, 07:47:02
Цитувати
Засаленные тапки в "зажравшихся киевлян" не принимаются
Да при чем тут киевляне? Тут вполне достаточно нищебродов, даже больше, чем провинции.
Аххха. Не то слово. Живой пример: дом-свеча 24 этажа где квадрат стоит больше  годовой средней зарплаты в крамахе,  и паркинг забит жирными тачками - задолженность за коммунальные такая что отрезали горячую воду и хз будет ли отопление. Рядом хрущевка населеннная в основном пенсами и все ОК.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 17 Вересень 2015, 08:16:36
Цитувати
Засаленные тапки в "зажравшихся киевлян" не принимаются
Да при чем тут киевляне? Тут вполне достаточно нищебродов, даже больше, чем провинции.
Аххха. Не то слово. Живой пример: дом-свеча 24 этажа где квадрат стоит больше  годовой средней зарплаты в крамахе,  и паркинг забит жирными тачками - задолженность за коммунальные такая что отрезали горячую воду и хз будет ли отопление. Рядом хрущевка населеннная в основном пенсами и все ОК.
Да таких  и в Краматорске хватает. Жена предприниматель, муж работает в ЖЭКе электриком (постоянный левак), а долги по отоплению и горячей воде в пятизначном выражении. Тупо не платят и все, а не потому что нищеброды.  :o
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 17 Вересень 2015, 08:33:53
Александр, хотите навскидку "рецепт"?
Бросайте то что тут есть. Езжайте - в Франковск.... или Львов, но лучше в менее крупный город. Рассказывайте там сказку, что жили вы и работали... ну в Логвиново например  :lol: :lol: :lol: и в одночасье утратили всё - работу, жильё, рваные носки и документы. И год мыкались без жилья и работы в Краматорске. Вам скорее всего - помогут. И если не лениться и продолжать громоздить одну ложь на другую - то и с жильём можно обустроиться, и с работой, а там и семью перевезти, а там и врать уже не надо будет - отчасти из-за того что и так помогать будут - по инерции, отчасти из-за того что уже обустроились в принципе.
Вам это не нравится? ну что ж... На параллельном вон форуме яростная поцреотка из-под Киева так красиво всё рассказала... и о том что ее замечательный знакомый, высококлассный специалист, талантливый врач-онколог из Краматорска не стесняясь берет взятки за операции, поскольку за свои деньги (ага, взятки - это уже "свои деньги") покупает оборудование для отделения, препараты и инструмент для операций. И все это считают правильным.
Вам это тоже не нравится?
Ну тогда третий вариант - возьмите со стола тот нож, которым мясо на шашлык режете - и идите как стемнеет цепочки с девушек срывать. Это, пожалуй, наиболее порядочный вариант из всех трех.
В каждой шутке есть доля шутки. Юмор тоже зеркало души.  :shock:

Цитувати
ЗЫ Ну Вы придумали - у кого совета просить...  :P
Ну, теперь-то мы знаем, кто у нас лучший советчик.  :o
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: garikttt від 17 Вересень 2015, 08:50:21
Александр, хотите навскидку "рецепт"?
Бросайте то что тут есть. Езжайте - в Франковск.... или Львов, но лучше в менее крупный город. Рассказывайте там сказку, что жили вы и работали... ну в Логвиново например  :lol: :lol: :lol: и в одночасье утратили всё - работу, жильё, рваные носки и документы. И год мыкались без жилья и работы в Краматорске. Вам скорее всего - помогут. И если не лениться и продолжать громоздить одну ложь на другую - то и с жильём можно обустроиться, и с работой, а там и семью перевезти, а там и врать уже не надо будет - отчасти из-за того что и так помогать будут - по инерции, отчасти из-за того что уже обустроились в принципе.
Вам это не нравится? ну что ж... На параллельном вон форуме яростная поцреотка из-под Киева так красиво всё рассказала... и о том что ее замечательный знакомый, высококлассный специалист, талантливый врач-онколог из Краматорска не стесняясь берет взятки за операции, поскольку за свои деньги (ага, взятки - это уже "свои деньги") покупает оборудование для отделения, препараты и инструмент для операций. И все это считают правильным.
Вам это тоже не нравится?
Ну тогда третий вариант - возьмите со стола тот нож, которым мясо на шашлык режете - и идите как стемнеет цепочки с девушек срывать. Это, пожалуй, наиболее порядочный вариант из всех трех.
В каждой шутке есть доля шутки. Юмор тоже зеркало души.  :shock:

Цитувати
ЗЫ Ну Вы придумали - у кого совета просить...  :P
Ну, теперь-то мы знаем, кто у нас лучший советчик.  :o
Райо, опять пикируемся?
Да, в каждой шутке лишь доля шутки. Разберем по пунктам? То что ни на левом, ни на правом берегу уже не встречают переселенцев с распростертыми обьятиями - увы, факт. Так себя зарекомендовали. И даже тут, на форуме, есть те которые побыли на Западе Украины и - вернулись назад, ибо... даже относительно высокая зарплата не окупает высокой стоимости аренды жилья например. Так что если не рассказывать байки про то как тут плохо и как вас унижали и распинали - ни слезы, ни помощи не видать. Ну а по сравнению с таким вариантом ночной разбой на улицах - и то смотрится поприличнее ИМХО.

А насчет "у кого совет спрашивать" - так простите, что не так? Вы если не ошибаюсь, сменили место жительства задолго до нынешних событий, совершенно в другой ситуации?
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 17 Вересень 2015, 10:36:26
Райо, опять пикируемся?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
А насчет "у кого совет спрашивать" - так простите, что не так? Вы если не ошибаюсь, сменили место жительства задолго до нынешних событий, совершенно в другой ситуации?
Ну, это же вы перешли на личности и позволили себе так писать обо мне.
А что не так? Это может быть у вас все было хорошо в тот момент, когда мне пришлось уехать. А у меня было тоже самое, что сейчас описывает каждый из вас.
Как написано у Портвейна "Работы ма, денег ма", здоровья ма и возраст поболее, чем у всех здесь плачущих.
Можно было конечно остаться дома, перебиваться, работая на хозяев фирм без оформления или же за минималку. Потом стать нищей пенсионеркой, получая минимальную пенсию, и ныть о бренности бытия.
Знаете, что было для меня самой большой мотивацией? Стать обузой для своего ребенка в будущем.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: evgeny від 17 Вересень 2015, 10:46:20

 Потом стать нищей пенсионеркой, получая минимальную пенсию, и ныть о бренности бытия.
Знаете, что было для меня самой большой мотивацией? Стать обузой для своего ребенка в будущем.
рая,ты уверена,что в нынешней ситуации,при всех твоих и работодателя отчислениях(если таковые имеются)ты не будешь нищей пенсионеркой,и твой ребёнок не будет тебя содержать?
как можно сказать
Цитувати
Стать обузой для своего ребенка в будущем.
о своём ребёнке?если конечно вы с ним не в конфликте.
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: rayo від 17 Вересень 2015, 11:23:01

 Потом стать нищей пенсионеркой, получая минимальную пенсию, и ныть о бренности бытия.
Знаете, что было для меня самой большой мотивацией? Стать обузой для своего ребенка в будущем.
рая,ты уверена,что в нынешней ситуации,при всех твоих и работодателя отчислениях(если таковые имеются)ты не будешь нищей пенсионеркой,и твой ребёнок не будет тебя содержать?
как можно сказать
Цитувати
Стать обузой для своего ребенка в будущем.
о своём ребёнке?если конечно вы с ним не в конфликте.
Женя, прости пожалуйста, но я не собираюсь ни с тобой, ни с кем-либо другим обсуждать свою личную жизнь. Эта тема об оптимизме.  А для троллинга поищи кого-то другого.
:o
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: evgeny від 17 Вересень 2015, 12:37:15
зря.я кстати спросил
Цитувати
рая,ты уверена,что в нынешней ситуации,при всех твоих и работодателя отчислениях(если таковые имеются)ты не будешь нищей пенсионеркой
при нынешних условиях % на 90 будешь.если канешна нет счета на коморских островах :?
а
Цитувати
для троллинга поищи кого-то другого.
:o
мне до тебя ой как далеко,не  угонюсь. :D
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 17 Вересень 2015, 14:49:37
Живой пример: дом-свеча 24 этажа где квадрат стоит больше  годовой средней зарплаты в крамахе,  и паркинг забит жирными тачками - задолженность за коммунальные такая что отрезали горячую воду и хз будет ли отопление. Рядом хрущевка населеннная в основном пенсами и все ОК.
А вы попробуйте отнестись к этому факту с оптимизмом
Иначе... остракизьм  :o
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: dmp від 18 Вересень 2015, 21:51:38
Цитувати
дом-свеча 24 этажа где квадрат стоит больше  годовой средней зарплаты в крамахе,  и паркинг забит жирными тачками - задолженность за коммунальные такая что отрезали горячую воду и хз будет ли отопление
Да люди как-бы не лохи: поставили себе бойлер, и в каждую комнату по инфракрасному обогревателю  :D
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: ivan_susanin від 18 Вересень 2015, 22:19:25
Цитувати
дом-свеча 24 этажа где квадрат стоит больше  годовой средней зарплаты в крамахе,  и паркинг забит жирными тачками - задолженность за коммунальные такая что отрезали горячую воду и хз будет ли отопление
Да люди как-бы не лохи: поставили себе бойлер, и в каждую комнату по инфракрасному обогревателю  :D
и главное про электростанцию небольшую не забыли
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: dmp від 18 Вересень 2015, 23:12:05
Цитувати
и главное про электростанцию небольшую не забыли
Та ну - дополнительно в месяц всего грн 700-800
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 18 Вересень 2015, 23:14:05
Так свет же отключат за неуплату, как и отопление))!
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: dmp від 18 Вересень 2015, 23:33:43
Так свет же отключат за неуплату, как и отопление))!
Свет - это святое!  :D
Без него нет Интернета
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 18 Вересень 2015, 23:45:59
Та зачем он нужен.
Весьма неразумны  те, которые полагают, будто  в  самих вещах заключается людское счастье. Счастье зависит от  нашего  мнения о вещах (с) :o
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: dmp від 18 Вересень 2015, 23:53:11
Почему это предвзято
Ну вы сравнили Гаити с Киевом! Борщага по аналогии - это Рублевка, не меньше. А по сравнению с параллельной вселенной под названием Америка, как прилетаю из Нью-Йорка - всегда такая накатывает эйфория, что аж хочу землю возле подъезда расцеловать (с Киевом сравнится только даунтаун Чикаго - такие же левые и правые берега, даже что-то вроде Майдана есть, и практически нет негров)
Назва: Re: А оптимистом быть обязан
Відправлено: She від 19 Вересень 2015, 01:06:42
Ну вы сравнили Гаити с Киевом! Борщага по аналогии - это Рублевка, не меньше. А по сравнению с параллельной вселенной под названием Америка, как прилетаю из Нью-Йорка - всегда такая накатывает эйфория, что аж хочу землю возле подъезда расцеловать (с Киевом сравнится только даунтаун Чикаго - такие же левые и правые берега, даже что-то вроде Майдана есть, и практически нет негров)
:D
Нет, то место, где ты дома, оно ни с чем не сравнится.
Но кто-то и в Гаити дома)
Хотели бы - расцеловали!
Это бы тотчас подняло рейтинг Киева в глазах всех свидетелей) Еще выше. Хоть вы его и так легко подняли, двумя фразами)