Форум Краматорська

  • 02 Червня 2024, 01:44:57
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Народный кандидат Пабат А.В. идёт в президенты Украины  (Прочитано 107153 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

07 Січня 2010, 20:22:46
Відповідь #780
Offline

wate83


Offline wate83

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1190
  • Країна: 00
  • Карма: +22/-105
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 0
  • Сили Лавина-НАС Україна,Болі лавина-НАС Україна
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
:shock:О так вы тут определитесь под кого лёг Пабат под Януковича или под Юлю... :lol:
сначала пройди курсы как цитировать. :D
а другое вам с пабатом луше знать чья он девка,хто его играет. :D
Та ладно вам прибедняться так кто его играет(конечно яко бы)
Гражданином можешь ты не быть,а человеком быть обязан!!!

Форум Краматорська


07 Січня 2010, 20:25:39
Відповідь #781
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Та ладно вам прибедняться так кто его играет(конечно яко бы)
гринь,тебе виднее,он тебя играет,а точнее будет известно после 17 января
 :D
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

07 Січня 2010, 20:48:47
Відповідь #782
Offline

wate83


Offline wate83

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1190
  • Країна: 00
  • Карма: +22/-105
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 0
  • Сили Лавина-НАС Україна,Болі лавина-НАС Україна
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Та ладно вам прибедняться так кто его играет(конечно яко бы)
гринь,тебе виднее,он тебя играет,а точнее будет известно после 17 января
 :D
Евгений следите за словами а.Меня ни кто ни когда не играл и играть не будет.
Гражданином можешь ты не быть,а человеком быть обязан!!!

07 Січня 2010, 21:07:41
Відповідь #783
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Евгений следите за словами а.Меня ни кто ни когда не играл и играть не будет.
это ты так хчешь,награды получал от камандарма- получал,значит играет и платит :o :D
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

08 Січня 2010, 12:12:18
Відповідь #784
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На деле оказалось, что на всякого неповоротливого великана Валуева (читай – Гриценко) найдётся свой юркий и дерзкий Хэй (Пабат). И победа по очкам может запросто «уплыть» от заведомо известного фаворита.
Прежде, чем писать, автору стоило бы посмотреть бой Валуев - Хэй своими глазами. Благо, в инете есть.

08 Січня 2010, 12:24:43
Відповідь #785
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нищий но не глупец...
Ага, не глупец.
Еще раз вспомним эфир у Шустера...
Пабат тогда говорил о том, что очень сильно хотел создать мастерскую по реставриции автомобилей. И очень сильно сокрушался, что правительство такое-сякое своими решениями не дало ему это сделать. И этот человек хочет рулить страной?

Для справки, если кто не в курсе: Реставрационная фабрика-музей "Самоход" (г. Краматорск). Создали. Работают. Смогли, в общем.
Толковей Пабата, однозначно.

Пабат в отличии от офицера Гриценко смотрелся уверенно.На все вопросы отвечал конкретно и чётко.
Пабат отвечал конкретно и четко?
Я вас умоляю (с)  :D
Конкретно он не ответил ни на один вопрос. Только стрелки переводил.

Гриценко ... армию переодел в носки а не портянки.
Это плохо, да?

То прогуливает заседания своего жи комитета из 256 заседаний Гриценко присутствовал всего лишь на 100 заседаниях
Если уж быть точным, то Пабат обвинил Гриценко в том, что тот "постоянно просиживает штаны в Раде", потом сказал, что лично он, Пабат, не пропустил ни одного заседания Киеврады (ну, типа уж он-то штаны не просиживает), и тут же пошло то, что Гриценко в Раде чуть ли вообще не появляется.

Логика - офигеть  :lol:

Мне звонил человек после передачи который собирался голосовать против всех на выборах и со всей уверенностью сказал что теперь уж точно будет голосовать за Пабата
Тю... Мне звонили 20 человек, которые до дебатов хотели голосовать за Пабата... Ну, дальше понятно?  :D

Тимошенко мешал Черновецкий деребанить Киевскую землю и ей нужен был свой мэр
Извиняюсь за нескромный вопрос... Это было сказано в том смысле, что Черновецкий не дерибанит землю?  :?

08 Січня 2010, 12:31:15
Відповідь #786
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В сети уже появилось несколько обзоров этих дебатов, некоторые достаточно объективные, некоторые явно написанные штабом Гриценко. И я решил изложить свою точку зрения на их результат, постаравшись остаться максимально непредвзятым.
Угу. Офигенно объективный материал, написанный для сайта НАС и там же размещенный  :lol:

Предупреждаю, что я – «армеец», и моё мнение будет, конечно, немного предрасположенным в пользу Пабата, но всё-таки…
Нифига себе, "немного"...

Гриценко с самого начала эфира занял агрессивную позицию и начал давить Пабата, словно тот является главным виновником всего, что происходит в стране. Мне, честно говоря, такая позиция Гриценко непонятна, поскольку они с Александром Викторовичем формально находятся по одну сторону баррикад – в оппозиции к существующей антинародной власти.
Если кто не в курсе - тут оба кандидата находятся по разные стороны баррикад.

Особенно смешно и нелепо было слушать про якобы земельные махинации Пабата «в сговоре» с Черновецким.
Ничего смешного. Ссылки уже в теме неоднократно приводились. Так что...

И это при том, что сам Гриценко, по слухам, замешан именно в махинациях с землёй Министерства Обороны. По крайней мере, знакомые одесситы мне рассказывали
Ну, тут вообще без комментариев. Я просто плакал весь (с)  :lol:

Ну, в общем, тут вся статья состоит из подобных "шедевров", так что за ссылку спасибо, было над чем поразвлечься. Комментировать дальше просто лениво, поскольку вдобавок к тому, что статья заказная, так еще и написана аффтаром, не смотревшим передачу.

08 Січня 2010, 12:33:58
Відповідь #787
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
тут вся статья состоит из подобных "шедевров", так что за ссылку спасибо, было над чем поразвлечься.

Если станет скучно, съезди на Ивановку. Там тоже есть с чем поразвлечься. Вживую, так сказать :yahoo:
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

08 Січня 2010, 12:38:15
Відповідь #788
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если станет скучно, съезди на Ивановку. Там тоже есть с чем поразвлечься. Вживую, так сказать :yahoo:
Та не, спасибо, мне насовских статей во как хватает  :)

08 Січня 2010, 15:49:03
Відповідь #789
Offline

wate83


Offline wate83

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1190
  • Країна: 00
  • Карма: +22/-105
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 0
  • Сили Лавина-НАС Україна,Болі лавина-НАС Україна
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Дебаты Александра Пабата и Анатолия Гриценко на Первом национальном телеканале породили целую волну материалов и обзоров в интернете. Предоставляем вашему вниманию еще одно мнение по этому поводу, найденное на журналистком портале Хай-Вей.

В цивилизованном мире телевизионные дебаты кандидатов в Президенты - это обязательное условие любой избирательной кампании. К сожалению, Украина далека от цивилизованности: журналистика в нашей стране давно переживает глубочайший кризис, продажные СМИ несут в люди не правду, а нужные их хозяевам "месседжи", а претенденты на первый пост государства попросту отказываются принимать участие в диалоге со своими соперниками.

И это один из самых печальных симптомов современной Украины - не способные объединиться ради собственной же родины политики не желают честно предстать перед избирателями, прикрываясь политтехнологическими слоганами-обещаниями телевизионных реклам.

Собственно, по причине отказа от участия в дебатах Януковича, Литвина, Тимошенко, Ющенко и Яценюка, не ожидала от остальных кандидатов ничего интересного - почти все эти лица уже успели набить оскомину - как на телеканалах, так и во власти, опыт работы в которой есть у каждого. Да и роль большинства участников избирательной кампании вполне понятна - политтехнологические игры на этих выборах переходят все границы.

Однако, два кандидата в президенты все-таки заинтересовали - Анатолий Гриценко и Александр Пабат. О втором почти ничего не известно, его нет на телевидении и в прессе. Первый же, как и все остальные, давно находится в околовластных кругах, в прошлом занимал пост Министра обороны в трех правительствах, а сегодня называет себя "первым непроходным".

Что означает это определение - не очень понятно, да и вообще личность Анатолия Гриценко, идущего, по его словам, против власти, но так и не покинувшего провластную партию Наша Украина, с которой в компании того же Яценюка, и под предводительством того же Ющенко попал в парламент, вызывает много вопросов. Ради ответов и решила посмотреть дебаты, а заодно и узнать, кто же такой Александр Пабат.

Анатолий Степанович, как, казалось бы, и положено человеку, занимавшему пост Министра обороны, старался производить впечатление такого вот дисциплинированного и справедливого человека, твердо уверенного в своих позициях.

Однако, многие вопросы его визави Пабата очевидно ставили господина Гриценко в тупик. Он попросту игнорировал вопросы распродажи военных городков и борьбы с олигархами, с которыми связана каждая украинская партия, и, конечно же, Наша Украина. Вместо ответов Анатолий Степанович продвигал в массы свои заученные программные тезисы. Но их мы можем прочитать на сайте Центральной избирательной комиссии и без дебатов...

А тем временем, самая интересная часть деятельности Анатолия Степановича как раз и прячется во всех этих историях с продажами армейского имущества и переводом армии на обслуживание у коммерческих организаций, предоставляющих питание. Да, Гриценко и правда старался поразить своим отношением к подчиненным - мол, и того уволил как только провинился, и этого. Но Анатолий Степанович, именно вы назначали этих людей своими подчиненными. А значит, вам нести ответственность, а не перекладывать ее на уволенных при любом возможном случае.

И раз сам кандидат на эти вопросы не ответил, позволю себе пролить некоторый свет на некоторые истории. Но для начала - несколько биографических фактов. Самый интересный из которых - обучение в США, куда Гриценко попал в 1993-м году по назначению Управления военного образования Министерства обороны Украины на учебу в Университете военно-воздушных сил США.

Там Гриценко проучился год. В том же 93-м Гриценко закончил Институт иностранных языков министерства обороны США. Здесь нужно отметить, что в уставе всех военных учебных заведений Соединенных Штатов Америки декларируются следующие цели обучения - лояльность к американскому способу жизни, дальнейшее внедрение военного оборудования и прочие преференции для, собственно, США. И вот после такой подготовки этот человек фактически руководит украинской армией. Настораживает, не так ли?

Еще больше настораживает хобби Анатолия Степановича - преферанс. Эта карточная игра основана не на везении, а, прежде всего, на холодном расчете. В преферанс играют на деньги. И деньги - главная цель этой игры.

Видимо, благодаря подобному опыту, Гриценко и придумал на тот момент новую схему взаимодействия в своем ведомстве. Начальник управления, один из подчиненных Гриценко, в ведомстве которого находится тот или иной материальный объект, заключает инвестиционный договор без доверенности от министра.

Сначала подписывается договор, затем проходит до месяца, и появляется доверенность на корректировку договора. После чего начальник делает несколько дополнительных соглашений, полностью меняющих суть первоначального документа. И если все в каждой конкретной сделке срабатывает - то нужные люди без конкурса получают те или иные материальные объекты.

Если же что-то идет не так - то проблемы возникают у чиновника, заключившего первоначальный договор (чем так хвастался экс-министр на дебатах), само соглашение признается недействительным, и либо все остается по допсоглашениям, либо вся сделка признается незаконной. Министр же оставался незапятнанным.

Вот после подобных историй КРУ и предъявляло претензии следующему после Гриценко министру Еханурову. Все эти обвинения, посыпавшиеся на Еханурова, относились на самом деле к временам работы Гриценко, и к соглашениям, заключенным его подчиненными.

Свою команду экс-министр, кстати, формировал исключительно по азиатскому принципу - руководствуясь не профессионализмом, а наличием компромата. Если на человека собрана «папка» - его можно приглашать на работу, шантажируя прошлым. Таким нехитрым образом и власть удерживается, и результат необходимый достигается. В общем, стоит ли доверять такому человеку пост главы государства, решать народу на выборах.

Но, прежде чем решать, достаточно вспомнить еще одну деталь выступления Анатолия Гриценко. А именно, инициатива отменить обязательный технический осмотр транспортных средств. В своей пламенной речи по этому поводу бывший министр даже цифру избирателей, на которую он ориентируется, назвал - 9 миллионов автолюбителей, по мнению Гриценко, должны поддержать эту отмену. Вот только возьмет ли на себя "настоящий полковник" ответственность за те смерти, которые последуют за отменой техосмотра? Посмотрите на его предыдущий опыт работы, и ответ на этот вопрос покажется очевидным.

В итоге, сегодня Гриценко, позиционирующий себя как врага государства, имеет от этого государства полное обеспечение - депутатскую зарплату, кабинет, льготы. И такая позиция, кстати, тоже вполне соответствует американской военной доктрине, которая предписывает теперь не захватывать, ломать и побеждать, а изучать, проникать, ассимилировать и разлагать изнутри.

Чем и занимался Анатолий Степанович тогда, распродавая военное имущество, и продолжает заниматься сейчас, отрабатывая роль технического кандидата от Виктора Ющенко (о чем свидетельствуют дословно копирующие тезисы Виктора Андреевича оценки подписанных с Россией газовых контрактов). А в своей избирательной кампании Гриценко критикует тех, кто свое уже отработал - Лозинского, Стельмаха, Зварыча, оставаясь, таким образом, формально чистым.

Гриценко в оппозиции к этой власти, но только на словах и билбордах. В реальности же он остается приспособленцем, хамелеоном, всегда покидающим корабль одним из первых.

Возвращаясь же ко второму участнику дебатов, к Александру Пабату, хочется отметить его уверенность в новом для него формате общения. Пабата нет в многочисленных ток-шоу, да и в политике Пабат делает буквально первые шаги. Он новый в общественной жизни Украины. Тем на данный момент и интересен.

Пабат более экономно использовал время, не проигнорировал ни одного вопроса своего оппонента, и достойно выдерживал беспочвенные обвинения во лжи (Гриценко, похоже, просто вспомнил один из военных принципов - "лучшая защита - это нападение").

По словам Пабата, его программу написал народ. Народ же его и выдвинул в Президенты Украины.

Что ж, повторюсь, народу виднее, и от него зависит результат выборов. Но по результатам этих дебатов можно сказать одно - старые политики неинтересны, их схемы управления построены на личной выгоде, а не на интересах государства. Эти схемы устарели.

И самое время их менять.

И в этом смысле Александр Пабат кажется гораздо более интересным и перспективным кандидатом.

За ним стоит понаблюдать и дальше - он еще преподнесет сюрпризы и продемонстрирует настоящий прагматический подход к управлению страной.


Татьяна Мищенкоhttp://h.ua/story/248160/
Гражданином можешь ты не быть,а человеком быть обязан!!!

08 Січня 2010, 15:58:42
Відповідь #790
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
"И в этом смысле Александр Пабат кажется гораздо более интересным и перспективным кандидатом.

За ним стоит понаблюдать и дальше - он еще преподнесет сюрпризы и продемонстрирует настоящий прагматический подход к управлению страной."

Наблюдать осталось  одну неделю. Потом опять бедный Пабат будет переживать за страну и народ, молча.

08 Січня 2010, 16:04:48
Відповідь #791
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
А именно, инициатива отменить обязательный технический осмотр транспортных средств.
ужесточіть, навпаки. І одноразово перепровєріть все видане ранєє
а то такі ридвани по дорогам їздять, шо страшно стає...
Історію з львівським "запорожцем" - пам’ятатєте?
(лінк заборонено)

Цитувати
И вот после такой подготовки этот человек фактически руководит украинской армией. Настораживает, не так ли?
нєд
вчитись у найкращої армії Світу- це правильно

Цитувати
Еще больше настораживает хобби Анатолия Степановича - преферанс. Эта карточная игра основана не на везении, а, прежде всего, на холодном расчете. В преферанс играют на деньги. И деньги - главная цель этой игры.
о’Бо!
преф-то ЗА ШО? +))))

*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

08 Січня 2010, 16:10:24
Відповідь #792
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Дебаты Александра Пабата и Анатолия Гриценко на Первом национальном телеканале породили целую волну материалов и обзоров в интернете. Предоставляем вашему вниманию еще одно мнение по этому поводу, найденное на журналистком портале Хай-Вей.
Надо было сначала почитать, что ли...

Девушка не в теме явно.

А утверждения типа
Цитувати
Еще больше настораживает хобби Анатолия Степановича - преферанс.
выглядят "немного по-дебильному" (с)

Это чем же ей преферанс так не угодил?

А вообще "перлы" типа
Цитувати
в уставе всех военных учебных заведений Соединенных Штатов Америки декларируются следующие цели обучения
 - это полный трындец.

Ну, а если почитать внимательно - что мы тут видим (приведу несколько цитат из концовки пунктами, без квотирования):
- Пабата нет в многочисленных ток-шоу
- в политике Пабат делает буквально первые шаги
- Пабат ... не проигнорировал ни одного вопроса своего оппонента

Так и хочется спросить: "мадам, вы шо, охренели?"

Ну, а вот этот шедевр словесности "По словам Пабата, его программу написал народ. Народ же его и выдвинул в Президенты Украины." вообще никакой критики не выдерживает.

Ну и концовочка какова: "он еще ... продемонстрирует настоящий прагматический подход к управлению страной."
Не продемонстрирует. Кто ж такому страну-то доверит?  :lol:

Кстати, судя по тому, что на насовском сайте пишут, что они это мнение "нашли" (случайно, надо полагать), а также по некотороым особенностям написания материала, можно сказать, что мы имеем дело с очередной заказухой.

08 Січня 2010, 16:11:05
Відповідь #793
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

08 Січня 2010, 16:12:16
Відповідь #794
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Цитувати
А именно, инициатива отменить обязательный технический осмотр транспортных средств.
ужесточіть, навпаки. І одноразово перепровєріть все видане ранєє
а то такі ридвани по дорогам їздять, шо страшно стає...
Історію з львівським "запорожцем" - пам’ятатєте?
(лінк заборонено)
и будет как со штрафами...
еще больше стали давать взяток - чтоб не платить эти завышенные штрафы...
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

Форум Краматорська