Форум Краматорська
ЗМІ Краматорська => «Поиск» => Тема розпочата: T-64 від 14 Травень 2010, 15:15:14
-
В нашем городе появилась новая партия. Краматорская городская организация политической партии «Всеукраинская партия «Дети войны» была зарегистрирована 30-го апреля 2010-го года. Возглавила ее Луиза Михеева, которая сама относится к категории «дети войны».
По словам Луизы Михеевой, идея создания партии возникла давно, однако официально ее зарегистрировать мешали бюрократические проволочки. Основная деятельность организации будет направлена на защиту прав и интересов тех, чьи детские годы пришлись на военное лихолетье.
– Мы выясним, сколько «детей войны» проживает в нашем городе, ...
...В планах активных деятелей партии принятие непосредственного участия в политической жизни города, в частности – во время грядущей избирательной компании в местные советы.
Контактный телефон: 099 79 19 313 (Луиза Николаевна Михеева)
http://www.gp.dn.ua/?p=746 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gp.dn.ua%2F%3Fp%3D746)
-
Ну да , ветеранов уже почти не осталось = теперь будем детей войны продвигать ,
потом внуков ...
-
Ну да , ветеранов уже почти не осталось = теперь будем детей войны продвигать ,
потом внуков ...
Ирония кощунственна в данном вопросе. У нас в городе есть такие "дети войны", которые были в центре шести рукопашных схваток, есть такие, кто прожил 8 мес. на передовой... Вы знаете сколько дней в среднем жили на передовой?
-
а при чем здесь передовая?
кощунственна идея такой партии...
речь идет о создании партии, в которой будут тупо манипулировать этими "детьми"...
а эти "дети" уже все в таком возрасте, что кавычки смело можно убирать...
-
а при чем здесь передовая?
кощунственна идея такой партии...
речь идет о создании партии, в которой будут тупо манипулировать этими "детьми"...
а эти "дети" уже все в таком возрасте, что кавычки смело можно убирать...
Передовая очень даже причем. Кто лучше них самих защитит их интересы? Портвейн? Или Чечетов, который спросил:"А кто это?" Или, может быть, Вы?
О "детях". Вам, с Вашей категоричностью, есть чему у них поучиться.
О манипуляции. Многие с этого форума бибикали на площади...
-
Кто лучше них самих защитит их интересы?
Мороз с Пачевским, больше не кому.
-
Кто лучше них самих защитит их интересы?
Мороз с Пачевским, больше не кому.
Ошибаетесь, Мороза летом переизберут.
-
Зря это вы смеётесь над дитём войны. Луиза Николаевна влияет на состояние "нашего города" гораздо больше, чем те кто каждый день верещат на форуме. Она сегодня занимается политикой и создаёт историю, которую запечатлят фотокорреспонденты нашего форума и задокументируют для будущих читателей. Как писали классики "экономика - это продолжение политики". Всё, что проголосует Луиза Николаевна в просторном кабинете, растечётся ароматными ручейками по всему городу. Всё таки слова "тупо" и "манипулировать" не могут стоять рядом. Луиза Николаевна собирается выяснить, сколько «детей войны» проживает в нашем городе, и всегда будет ошибаться в большую сторону. Здесь не тот случай, что бы манипулировать престарелыми "детьми" нужны СМИ. Скорее всего, Луиза Николаевна готовиться тупо подписать всё, что будет напечатано в ходе избирательного процесса на предстоящих выборах.
-
стиль - гринь отдыхает...
не могу въехать - вы эту луизу похвалить хотели или специально опустили? //
-
стиль - гринь отдыхает...
Пока Гринь отдыхает, спит спокойно город.
не могу въехать - вы эту луизу похвалить хотели или специально опустили?
Я писал правду и старался донести её читателям. Луиза Николаевна опустилась только в ваших глазах. Никто более этого не заметил.
-
... Вы знаете сколько дней в среднем жили на передовой?
А Вы знаете сколько в среднем живет человек? Где-то до 70 лет.
Дети, это те кому менее 16 лет.
Если "ребенку войны" в 1945 г. было 16 лет, то сейчас (2010-1945)+16=81 год (это у тех, которые в рукопашных участвовали, да на передовых по 8 месяцев жили)! Минимальный же возраст такого "ребенка" - 65 лет.
Сколько человек перенесших, как говорите Вы, лишения, способно дожить до такого возраста (81 год) и сохранить ясность мысли и хорошую физическую форму? Более того, сколько из них за свои 80 лет жизни не растеряли задора и желания что-то менять вокруг себя? Да единицы: многим не только политика, им свои родственники за это время надоели.
Так что не надо парить мозг, и петь о каком то сверх социально-справедливом политическом проекте. Особенно если учесть, что к следующим выборам, как это не прискорбно, ряды членов этой "партии" заметно поредеют.
А партия ли это по своей сути? Какие у них программные цели, за что она борется? За своевременную выплату компенсации детям войны, или за какие то более глубокие принципы?
Кощунственно говорите? Кощунство использовать боль и горе этих людей в своих корыстных политических целях. Тоже мне, блин, местный клон "Юли" прорисовался. Она в этой партии сама работать будет или у нее команда есть? А "партия" эта всеукраинская или местного разлива, и есть ли у нее, как положено по закону, отделения в других регионах страны? Сильно сомневаюсь что это так.
Когда Вы говорите партия зарегистрирована? 30-го апреля 2010 г.? Как раз достаточно времени, чтобы пройдя ограничения нового выборного законодательства, выдвинуть своих кандидатов на местные выборы, и развалиться.
Молчали бы лучше о кощунстве.
-
Те, кому было 16 лет были мобилизованы в СА.
Те, кому было 10-12 лет послали разминировать поля под пахоту с палкой и куском проволоки ( мой дядя разминировал 370 мин, он еще живой и бодр, а в ясности мысли не уступит тут многим на форуме). Вы говорите, что таких активных единицы? Ну, положим, не единицы, а уже добрая сотня, как минимум, есть. Для нашего города достаточно, чтобвы представлять интересы остальных. В гражданскую войну воевало всего лишь 7% населения.
Парить Вам мозг никто и не собирался - нет надобности, т.к. большая часть политически активных граждан составляют люди преклонного возраста. Это молодежи, в общей массе, все кроме бабок, фиолетово.
У партии есть программа и устав - иначе бы ее просто не зарегистрировали.Чтобы до такого додуматься необходима элементарная ясность мысли.
Если Вы хотя бы один раз увидели Луизу Николоевну и ее задор, то уверяю Вас, Вы долго будете сожалеть об отсутствии такого у себя.
Это всеукраинская партия, отделения которой существуют в каждом городе Украины.
-
да, вы уже сказали, что как собирается действовать такая продуманая личность: будет подтасовывать количество участников, результаты голосования, и подмахивать бумажки, которые даст "материнская" организация...
-
Всё, что проголосует Луиза Николаевна в просторном кабинете, растечётся ароматными ручейками по всему городу.
Просто офигеть.
И не надо после таких перлов говорить об уважении к этому человеку.
-
imam, я так думаю, что 70-80% подписчиков Вашей газеты являются детьми войны. Луиза Николаевна уже ознакомилась с Вашей позицией, она подумает об участии в следующей подписной кампании. А фракцию городских депутатов, в предвыборной программе которой будет стоять пункт "о передаче средств, выделяемые на поддержку СМИ, на улучшение жизненного уровня детей войны" Вы уже практически получили.
-
Кощунство использовать боль и горе этих людей в своих корыстных политических целях.
Господин костюковский задолиз! Боишься, что на местных выборах твоя любимая партия рыгионов не получит подавляющего большинства? Что Роганов не сможет достроить очередную дачу? Или что там еще?
-
Тенденция в городе однако - что кроме рыгионов, то плохое. Кто чем то занимается - тот нехороший. И это при том, что никаких возможностей (административных и пр.) эти люди не получали. С ходу ярлык. Вот поэтому у нас близнюки и скудари правят.
-
Тенденция в городе однако - что кроме рыгионов, то плохое. Кто чем то занимается - тот нехороший. И это при том, что никаких возможностей (административных и пр.) эти люди не получали. С ходу ярлык. Вот поэтому у нас близнюки и скудари правят.
А Вы не заметили, что редактор ТП и редактор КП (обе газеты зависят от одного лица) ополчились на детей войны. Интересное совпадение
-
а при чем здесь передовая?
кощунственна идея такой партии...
речь идет о создании партии, в которой будут тупо манипулировать этими "детьми"...
а эти "дети" уже все в таком возрасте, что кавычки смело можно убирать...
Ну что за предрассудки? :) Если речь о новой партии, так тут чисто манипулирование, а вот старые - не-не.
Вот когда партии промышленников, олигархов, бизнесменов обещают социальные гарантии своим наемным работников или пенсионерам - это они не манипулируют, тут чистая правда. А вот когда "дети войны" будут бороться за права детей войны и поддерживать эти права - так это конечно дааа, это манипуляция в чистом виде. :)
Или для Вас все партии - зло? Так какое Вам тогда дело до какой-то еще одной партии?
-
Дети, это те кому менее 16 лет.
Если "ребенку войны" в 1945 г. было 16 лет, то сейчас (2010-1945)+16=81 год (это у тех, которые в рукопашных участвовали, да на передовых по 8 месяцев жили)! Минимальный же возраст такого "ребенка" - 65 лет.
Ну, во-первых, не 16, а 18 лет на момент окончания войны. Вы бы хоть закон почитали, что-ли, главред, все-таки.
Сколько человек перенесших, как говорите Вы, лишения, способно дожить до такого возраста (81 год) и сохранить ясность мысли и хорошую физическую форму?
А какая разница сколько человек? Вам для статистики или как? У меня отец 41-го года, мать 44-го, две тетки 30-х годов рождения. Все абсолютно трезво и ясно мыслят. Может Вы хотите, чтобы они мысля, учитывали интересы всех граждан Украины? Покажите мне такого, его можно будет в кунцкамеру отправить?
А в своих интересах они уж как-нибудь разберутся.
Кощунственно говорите? Кощунство использовать боль и горе этих людей в своих корыстных политических целях.
Какая боль, какое горе? О чем Вы? Как их можно использовать? А то, что все дети войны могут использовать эту партию в своих корыстных целях, Вам в голову не приходит? А ведь, собственно говоря, так оно и должно быть. Именно для этого партии и создаются.
-
А ведь, собственно говоря, так оно и должно быть. Именно для этого партии и создаются.
Так оно должно быть, но партии у нас создаются не для этого. Высокие слова являются отличным прикрытием. А чем у нас занимаются партии, думаю, все знают.
-
Партии занимаются тем, чем хотят, чтобы они занимались, ее члены.
-
А ты хоть знаешь все партии,Зильфуя?
-
Партии? А что такое партии?
Кто еще Зульфия? А ты хоть знаешь зачем тебе ник? :)
-
а при чем здесь передовая?
кощунственна идея такой партии...
речь идет о создании партии, в которой будут тупо манипулировать этими "детьми"...
а эти "дети" уже все в таком возрасте, что кавычки смело можно убирать...
Ну что за предрассудки? :) Если речь о новой партии, так тут чисто манипулирование, а вот старые - не-не.
Вот когда партии промышленников, олигархов, бизнесменов обещают социальные гарантии своим наемным работников или пенсионерам - это они не манипулируют, тут чистая правда. А вот когда "дети войны" будут бороться за права детей войны и поддерживать эти права - так это конечно дааа, это манипуляция в чистом виде. :)
Или для Вас все партии - зло? Так какое Вам тогда дело до какой-то еще одной партии?
а ты за меня не додумывай...
я высказалась однозначно и далее риторику разыгрывать не собираюсь...
пс. где ж вы беретесь здесь такие все партийно-заряженные? ))
-
Партии? А что такое партии?
Кто еще Зульфия? А ты хоть знаешь зачем тебе ник? :)
Вопрос не к Вам. Есть тут один, личико скрывает и под паранджой пукает. Мне ник не нужен, могу и под фамилией
-
так пиши фамилию, явление )
без году неделя на форуме, а начинаете свои требования предъявлять..
"а ты кто такой?" (с) :?:
River, как вы на себя их приманиваете?
у вас что ли волшебное слово есть? ))))
-
Кощунство использовать боль и горе этих людей в своих корыстных политических целях.
Господин костюковский задолиз! Боишься, что на местных выборах твоя любимая партия рыгионов не получит подавляющего большинства? Что Роганов не сможет достроить очередную дачу? Или что там еще?
Мурло ты флудливое наше.
А где же модераторы, или можно сносить посты во флуд и забанивать только тех пользователей, которые в "не правильном" направлении гонят?
-
Тенденция в городе однако - что кроме рыгионов, то плохое. Кто чем то занимается - тот нехороший. И это при том, что никаких возможностей (административных и пр.) эти люди не получали. С ходу ярлык. Вот поэтому у нас близнюки и скудари правят.
Чмурик, ты где ярлыки то увидел? "Руководство для чайников по Винде" перечитал? У тебя, анально озабоченный товарисч, имячко то хоть есть, или так, одна кликуха?
-
Тенденция в городе однако - что кроме рыгионов, то плохое. Кто чем то занимается - тот нехороший. И это при том, что никаких возможностей (административных и пр.) эти люди не получали. С ходу ярлык. Вот поэтому у нас близнюки и скудари правят.
А Вы не заметили, что редактор ТП и редактор КП (обе газеты зависят от одного лица) ополчились на детей войны. Интересное совпадение
Батенька Вы наш недочахший, ну кто на них то ополчился? Не на них, а на ловких пройдох, пытающихся использовать этих стариков в своих целях.
-
Дети, это те кому менее 16 лет.
Если "ребенку войны" в 1945 г. было 16 лет, то сейчас (2010-1945)+16=81 год (это у тех, которые в рукопашных участвовали, да на передовых по 8 месяцев жили)! Минимальный же возраст такого "ребенка" - 65 лет.
Ну, во-первых, не 16, а 18 лет на момент окончания войны. Вы бы хоть закон почитали, что-ли, главред, все-таки.
Сколько человек перенесших, как говорите Вы, лишения, способно дожить до такого возраста (81 год) и сохранить ясность мысли и хорошую физическую форму?
Мальчик, тебе сколько лет?
А какая разница сколько человек? Вам для статистики или как? У меня отец 41-го года, мать 44-го, две тетки 30-х годов рождения. Все абсолютно трезво и ясно мыслят. Может Вы хотите, чтобы они мысля, учитывали интересы всех граждан Украины? Покажите мне такого, его можно будет в кунцкамеру отправить?
А в своих интересах они уж как-нибудь разберутся.
Кощунственно говорите? Кощунство использовать боль и горе этих людей в своих корыстных политических целях.
Какая боль, какое горе? О чем Вы? Как их можно использовать? А то, что все дети войны могут использовать эту партию в своих корыстных целях, Вам в голову не приходит? А ведь, собственно говоря, так оно и должно быть. Именно для этого партии и создаются.
Мальчик, а тебе сколько лет? А переживаешь так почему? Тебя то ваще хоть кто нибудь уполномачивал говорить от имени этих людей?
-
так пиши фамилию, явление )
без году неделя на форуме, а начинаете свои требования предъявлять..
"а ты кто такой?" (с) :?:
River, как вы на себя их приманиваете?
у вас что ли волшебное слово есть? ))))
esse, Вы тут что стариковать решили? Я Вам не сворец-желторотик, за себя постоять смогу. Я предьявляю не свои, а общечеловеческие требования уважения и морали. Конечно, для Зульфии сделаем исключение
-
Прочитайте мой пост более внимательно
-
Мальчик, а тебе сколько лет? А переживаешь так почему? Тебя то ваще хоть кто нибудь уполномачивал говорить от имени этих людей?
Товарищ, Имам! Гы. :) Где ТЫ увидел переживания? Где ТЫ увидел, что я от имени кого-то говорю? Грубиян ТЫ, дядя. Что, детские комплексы взыграли? :lol:
По существу что-то можешь сказать? Нет? Гуляй, Вася. :P
-
Ловкие пройдохи 65 тыс распространяют
-
Знаете, в армии, когда в часть на переподготовку приходят бывалые люди, так называемые "старики" становятся такими милыми и тихими скворушками.
-
Я Вам не сворец-желторотик, за себя постоять смогу. Я предьявляю не свои, а общечеловеческие требования уважения и морали. Конечно, для Зульфии сделаем исключение
а на фига предъявлять "общечеловеческие требования", если сам корректно выразится не можешь?
и зачем вы в эту тему свои газеты притащили?
-
Жлоб понимает только один язык, только грубую силу. Прошу мне не тыкать, я не в том возрасте
-
а к чему жлобство?
и возраст к уважению при чем?
если хотите сказать, что-то конкретное, выражайтесь яснее, плз...
-
а к чему жлобство?
и возраст к уважению при чем?
если хотите сказать, что-то конкретное, выражайтесь яснее, плз...
Человек, который публично оскорбляет другого человека, должен отвечать за свои слова. Но он не хочет нести ответственность за свои слова. Желает оскорбить, но не хочет отвечать - жлоб высшей меры. Типичное поведение политрука в армии, ох и не любили их, сволочей.
Тысячелетиями во всех народах проявлялось уважение к старости, к количеству пережитого в этом мире. Неуважение к возрасту появлялось только в больных обществах. Причем, что первично - большой вопрос. Уважение к возрасту, по большому счету не так важно для пожилых (приятно конечно и льготы какие-то), как для молодых. Не знаю, поймете ли Вы меня
-
Человек, который публично оскорбляет другого человека, должен отвечать за свои слова. Но он не хочет нести ответственность за свои слова.
во-первых, это можно сказать и о вас...
во-вторых, вы не думаете, что человеку просто наплевать на очередного троля, и он не сидит перед монитором в ожидании перед ним оправдываться?
Тысячелетиями во всех народах проявлялось уважение к старости, к количеству пережитого в этом мире. Неуважение к возрасту появлялось только в больных обществах. Причем, что первично - большой вопрос. Уважение к возрасту, по большому счету не так важно для пожилых (приятно конечно и льготы какие-то), как для молодых. Не знаю, поймете ли Вы меня
вот только не надо столько пафоса...
я не обязана уважать падонков, преступников или алкашей, только потому что они старше...
уважение - вещь, которую нужно заработать...
а старость - само по себе понятие неопределеное, чтоб однозначно вызывать указанные кем-то чувства...
-
Я готов отвечать за свои слова. Пусть назовет свою (он первый оскорбил) и я назову свою. Если проанализировать то, что он тут за многие годы наплел про Рубченко (в интересах своего бизнеса), то это был далеко не случайный наезд. Но оно привыкло, что на его трепотню никто не обращал внимание, но всему есть предел. Так, что ему далеко не наплевать.
Преступники, алкаши, подонки, проститутки... А Вы не задумывались над тем,что у каждого человека есть какие-то недостатки и пороки? Не знаю, уважаете ли вы старика Христа, но он как-то сказал,указав на проститутку: кто без греха, брось в нее камень. И никто не бросил. Тогда вообще никого уважать не надо. Тогда развал общества, тогда джунгли, дикие звери, знаете ли.
-
Я готов отвечать за свои слова. Пусть назовет свою (он первый оскорбил) и я назову свою. Если проанализировать то, что он тут за многие годы наплел про Рубченко (в интересах своего бизнеса), то это был далеко не случайный наезд. Но оно привыкло, что на его трепотню никто не обращал внимание, но всему есть предел.
1. Кто этот Он?
2. Покажите пример малолеткам.
-
Кощунство использовать боль и горе этих людей в своих корыстных политических целях. Тоже мне, блин, местный клон "Юли" прорисовался.
Не оскорбляйте Луизу Николаевну такими сравнениями. У неё всегда была правильная ориентация. Луиза Николаевна из того шлейфа власти, который создаёт иллюзию демократии. Краматорская городская организация политической партии «Дети войны» не будет выдвигать депутатов в горсовет, потому что слишком молода (это звучит кощунственно?). Участвовать в выборах могут только парторганизации которым исполниться год на день голосования. В начале темы была обнародована дата регистрации- 30 апреля 2010 года. Луиза Николаевна войдёт в какую-нибудь избирательную комиссию и станет буфером для всего разумного здравого прогрессивного. Правящей партии нужен контроль и порядок в любой комиссии.
-
Кощунство использовать боль и горе этих людей в своих корыстных политических целях. Тоже мне, блин, местный клон "Юли" прорисовался.
Не оскорбляйте Луизу Николаевну такими сравнениями. У неё всегда была правильная ориентация. Луиза Николаевна из того шлейфа власти, который создаёт иллюзию демократии. Краматорская городская организация политической партии «Дети войны» не будет выдвигать депутатов в горсовет, потому что слишком молода (это звучит кощунственно?). Участвовать в выборах могут только парторганизации которым исполниться год на день голосования. В начале темы была обнародована дата регистрации- 30 апреля 2010 года. Луиза Николаевна войдёт в какую-нибудь избирательную комиссию и станет буфером для всего разумного здравого прогрессивного. Правящей партии нужен контроль и порядок в любой комиссии.
Сержик, Вы ж совсем еще недавно к другой партии принадлежали? Чем обусловлена смена политической ориентации?
Раз так часто упомянуто в этой теме имя ЛН, то не пора ли этого, пока еще слегка публичного, человека сделать более публичным? Кто такая эта загадочная ЛН и чем она занималась ранее?
-
Кощунство использовать боль и горе этих людей в своих корыстных политических целях. Тоже мне, блин, местный клон "Юли" прорисовался.
Не оскорбляйте Луизу Николаевну такими сравнениями. У неё всегда была правильная ориентация. Луиза Николаевна из того шлейфа власти, который создаёт иллюзию демократии. Краматорская городская организация политической партии «Дети войны» не будет выдвигать депутатов в горсовет, потому что слишком молода (это звучит кощунственно?). Участвовать в выборах могут только парторганизации которым исполниться год на день голосования. В начале темы была обнародована дата регистрации- 30 апреля 2010 года. Луиза Николаевна войдёт в какую-нибудь избирательную комиссию и станет буфером для всего разумного здравого прогрессивного. Правящей партии нужен контроль и порядок в любой комиссии.
Сержик, Вы ж совсем еще недавно к другой партии принадлежали? Чем обусловлена смена политической ориентации?
Раз так часто упомянуто в этой теме имя ЛН, то не пора ли этого, пока еще слегка публичного, человека сделать более публичным? Кто такая эта загадочная ЛН и чем она занималась ранее?
ЛН из тех самых проффесионалов, которые проводят выборы в нашем городе. В прошлой избирательной кампании она играла за Мороза с подачи Рубченко. Об этом уже писали на нашем форуме в теме Новини з ОВК № 48 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=22537.0)
-
Кощунство использовать боль и горе этих людей в своих корыстных политических целях.
Господин костюковский задолиз! Боишься, что на местных выборах твоя любимая партия рыгионов не получит подавляющего большинства? Что Роганов не сможет достроить очередную дачу? Или что там еще?
Мурло ты флудливое наше.
А где же модераторы, или можно сносить посты во флуд и забанивать только тех пользователей, которые в "не правильном" направлении гонят?
Когда сказать нечего - в ход идут оскорбления или кулаки. Но так как ты слабак - кулаки пустить в ход страшно. Вот и остается средство - истошно выть.
господа модераторы! оскорблять тут видимо можно?
-
Тенденция в городе однако - что кроме рыгионов, то плохое. Кто чем то занимается - тот нехороший. И это при том, что никаких возможностей (административных и пр.) эти люди не получали. С ходу ярлык. Вот поэтому у нас близнюки и скудари правят.
Чмурик, ты где ярлыки то увидел? "Руководство для чайников по Винде" перечитал? У тебя, анально озабоченный товарисч, имячко то хоть есть, или так, одна кликуха?
Первое. Мое имя, боюсь тебе незнакомо. Поэтому смысла нет его говорить.
Второе. Озабочен по твоей заднице. А как же!
Третье. Почитай весь форум. С момента основания. Или купи очки. Увидишь.
Четвертое. Как рыгионовскому задолизу - ИГНОР!
-
В городскую организацию "Дети войны" срочно завезли очередные 100 шт. членских билетов
-
В прошлой избирательной кампании она играла за Мороза с подачи Рубченко. Об этом уже писали на нашем форуме в теме Новини з ОВК № 48 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=22537.0)
Вы можете назвать хотя бы одного игрока, который играл без чей-то подачи? Лично Вы, если умеете играть (а не просто ля-ля), с чьей подачи? Если ответите, тогда Ваша позиция будет честной и прозрачной. Нам истинный смысл Ваших слов будет более понятен.
-
River, как вы на себя их приманиваете?
у вас что ли волшебное слово есть? ))))
Они перед выборами сами на форум лезут.
Как только дату выборов определили - так и нате вам. :D
-
Они перед выборами сами на форум лезут.
толковище располагает - лучшие из лучших собрались. совесть и выразители чаRний громады
-
Как рыгионовскому задолизу - ИГНОР!
исчо одно заблуждение - шо угодно только не это