Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Trifonov Artem від 23 Листопад 2011, 16:33:00
-
Предлагаем объединиться всем людям, которые не равнодушны к проблеме бездомных и брошенных животных, а также животных, подвергшихся жестокости. Мы планируем создать в г.Краматорске Общество Защиты Животных и построить для них приют. Мы встречаемся регулярно, по вторникам в Краматорске по адресу ул. Катеринича 13. На этих встречах знакомимся и делимся своими планами, идеями и намерениями, как настоящие единомышленники.:) Можете оставить нам свои координаты и мы свяжемся с вами, чтобы сообщить ближайшие планы :)
Задача не из легких, но мы верим, что, действуя сообща, мы добьемся успеха!
По всем вопросам звоните!
Наши телефоны:
099 29 07 693 (Наталья)
050 762 53 56 (Анжела)
Наши партнеры, которые уже создали Общество Защиты Животных и приют в г.Гостомель (Киевская область)
http://animalprotect.org/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fanimalprotect.org%2F)
-
На данный момент надо создавать общество по защит человека ГРАЖДАН УКРАИНЫ! Их права и достоинства и уровня жизни хотябы как в ЕС. Куда девать бомжей? Ну а потом можно подумать и о бездомных кошечках.
-
Мы планируем создать в г.Краматорске Общество Защиты Животных и построить для них приют.
http://animalprotect.org/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fanimalprotect.org%2F)
как это будет юридически оформлено? и когда?
-
На данный момент надо создавать общество по защит человека ГРАЖДАН УКРАИНЫ! Их права и достоинства и уровня жизни хотябы как в ЕС. Ну а потом можно подумать и о бездомных кошечках.
кошечки, собачки бездомные, полное отсутствие ответственности владельцев домашних животных ни к чему хорошему не приводит...интересно было бы на статистику в травмпункте посмотреть хотя бы за месяц
-
Хорошая идея, кстати, но, как обычно возникает ряд вопросов -- кто будет финансировать, как это будет выглядеть на практике?
Муза, такая проблема реально существует. Если этот проект заработает, то на статистику травмпункта в части покусанных это повлияет только в хорошую сторону.
Сам люблю собак, но приверженец того, что все собаки должны быть под контролем, а не бегать по улицам.
-
Хорошая идея, кстати, но, как обычно возникает ряд вопросов -- кто будет финансировать, как это будет выглядеть на практике?
Муза, такая проблема реально существует. Если этот проект заработает, то на статистику травмпункта в части покусанных это повлияет только в хорошую сторону.
Сам люблю собак, но приверженец того, что все собаки должны быть под контролем, а не бегать по улицам.
я, к сожалению,очень хорошо знаю об этой проблеме и ее масштабах, раны от укусов собак заживают долго, это очень больно, количество укушенных людей, особенно в зимнее время вырастает в разы. но у нас местные власти могут впаять штраф, за то что человек мусорил на улице, и абсолюбно никак не реагируют на недобросовестных хозяев этих собак, есть у нас улица в частном секторе, люди на работу уезжают в 7.00, приезжают в 16.00, их песик(алабай какой-то неправильный) перепрыгивает забор и охраняет всю улицу.............ну понятно, что люди по ней могут ходить только когда хозяева возвращаются, с отловом бродячих неадекватных собак вообще все плохо.........
-
Существует ст. 154 Админкодеса по поводу содержания собак. Там, кстати, санкции приличные. Мне кажется, если по этим фактам в милицию поступят жалобы от двух человек, хозяина оштрафуют (от одного могут не поверить), а если собака покусала человека, там суд однозначно животное конфискует ( а потом ветеринары за ненадобностью, чаще всего, усыпляют). Я просто видел крокодильи слезы на глазах таких горе-хозяев.
-
да писали заявления на тех хозяев.........., но песик гуляет
-
Хорошая идея, кстати, но, как обычно возникает ряд вопросов -- кто будет финансировать, как это будет выглядеть на практике?
Муза, такая проблема реально существует. Если этот проект заработает, то на статистику травмпункта в части покусанных это повлияет только в хорошую сторону.
Сам люблю собак, но приверженец того, что все собаки должны быть под контролем, а не бегать по улицам.
я, к сожалению,очень хорошо знаю об этой проблеме и ее масштабах, раны от укусов собак заживают долго, это очень больно, количество укушенных людей, особенно в зимнее время вырастает в разы. но у нас местные власти могут впаять штраф, за то что человек мусорил на улице, и абсолюбно никак не реагируют на недобросовестных хозяев этих собак, есть у нас улица в частном секторе, люди на работу уезжают в 7.00, приезжают в 16.00, их песик(алабай какой-то неправильный) перепрыгивает забор и охраняет всю улицу.............ну понятно, что люди по ней могут ходить только когда хозяева возвращаются, с отловом бродячих неадекватных собак вообще все плохо.........
И не только алабаи но и кавказцы гуляют. другие хозяева вышли на улицу и калитку не закрыли пусть овчарка погуляет, а если ребенка заикой сделает эта собака то тогда хозяев надо делать инвалидами или как с этим бороться? Если на из.участке депутаты воряги, которые родом вообще с Красного лимана зато от ПР можоритарщик. С избирателями так ни разу и не встретился.
-
Куда девать бомжей? Ну а потом можно подумать и о бездомных кошечках.
Бомжей работать не заставишь, так что скормим их бездомным собакам :D
-
да писали заявления на тех хозяев.........., но песик гуляет
Плохо писали. Или рано остановились. Существует масса инстанций, которые контролируют законность принятия решений предыдущей службой. Эта не та ситуация, где все и дружно закроют глаза на проблему.
-
Хорошая задумка, но в ней пока больше вопросов, чем ответов, мне так кажется.
И первое, на какие деньги это будет осуществляться. Второе, кто будет платить зарплату, работающим там людям?
-
а меня больше чем деньги и люди (это найти можно) интересуют земельные площади
ГДЕ будет приют? это огромное пространство. необходимо место для содержания собак отдельно и кошек отдельно (зимние и летние вольеры) и немалое место для выгула
при чем приют должен быть за городом, потому что шума будет много, но не очень далеко, чтобы людям, которые решать взять животное, было удобно добираться.
-
Место есть. За авторынком на Южной. Сейчас там местные сделали свалку. И от центра недалеко.
-
это там, где балка небольшая?
хорошее место
только там дома недалеко. люди не будут против? а то всякие найдутся... еще травить ночами начнут
-
Место есть. За авторынком на Южной. Сейчас там местные сделали свалку. И от центра недалеко.
не совсем представляю, как там, в овраге, можно сделать такое
-
Глухой забор метра 3 и все дела. Другое дело, что многим не придется свой мусор в балку вывозить, а то охамели совсем, везут все подряд. Вроде у них ни детей не внуков нет. Загадили такое место. Зону отдыха можно создать.
-
если земляные работы провернуть - сверху подравнять, вниз накидать - нормально будет. хотя, я давно там не была. точно рельеф не вспомню.
кстати, забор - это да...
-
если земляные работы провернуть - сверху подравнять, вниз накидать - нормально будет. хотя, я давно там не была. точно рельеф не вспомню.
это очень и приочень дорого!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, если поискать место и получше можно найти, да и дома там рядом, вот соседи то обрадуются
автора бы не мешало послушать
-
так это официальое место, или просто ляпнул кто-то?
-
Я так думаю , что есть идея и все. А надо бы еще и что-то типа бизнес-плана. Материальные вопросы возникнут не только по содержанию и уходу, но и по поводу ветпомощи( прививки,стерелизация,лечение и прочее).
-
Место есть. За авторынком на Южной. Сейчас там местные сделали свалку. И от центра недалеко.
Вы представляете себе вой семи восьми десятков собак одновременно, а это гавканье, мяуканье, башка развалится. По вечерам и особенно ночью будет слышно на всю округу. Людям будет "хорошо" особенно в парке гулять весной и летом, вместо соловья и щебетания птиц будут слушать душу раздирающий вой. Не все такое могут выдержать. Нужны крепкие нервы. :shock: :shock: :shock:
-
... а это гавканье, мяуканье, башка развалится.
а прикинь, как тяжело на форуме... :lol:
-
А зачем семьдесят собак держать? С десяток, на период после стерилизации - и хватит. А потом под зад - в привычную среду обитания. На прививки не тратиться, чем меньше собак - тем лучше.
-
В этом случае теряется смысл организации. Это же Общество Защиты, значит необходима и медпомощь и прививки.
-
Место есть. За авторынком на Южной. Сейчас там местные сделали свалку. И от центра недалеко.
не совсем представляю, как там, в овраге, можно сделать такое
Там не овраг. Там очень даже приличная зеленая балка, если бы со стороны КИМа туда аборигены отходы не сбрасывали. А места там уйма от Шкадинова и почти до Юбилейной. Тем кто там не бывал представить себе сложно, но можно представить, сравнив с отрезком Парковой между этими же улицами. И по ширине пустырь вместе с балкой занимают приличную площадь, считай от фонтана в парке и до частного сектора по ту сторону балки.
-
В этой балке зимой на санках и лыжах катаются и городские тоже. Летом на велосипедах "горных" и еще там выгуливают собак, а поселковые пасут каров, коз и гусей. :? Вобщем угробим весь отдых в парке.
-
Можно продолжить -- а еще там периодически загорают летом, жарят шашлыки и бухают водку. :)
Зимой на озере каток расчищают какие то добрые люди. Народ там на коньках катается.
-
Можно продолжить -- а еще там периодически загорают летом, жарят шашлыки и бухают водку. :)
Зимой на озере каток расчищают какие то добрые люди. Народ там на коньках катается.
И всю это вы хотите отдать бродячим собакам и кошокам? А что прикажете делать людям? Последний уголок природы хотят забрать.
-
Да хватит там места. Там места столько, что можно четыре зоопарка построить. Если это как то повлияет на уменьшение популяции бродячих псов, можно только пожелать удачи.
Че то казалось, что эти территории кто то уже давно приватизировал.
Там, кстати, за авторынком что то на подобии дресплощадки где люди занимаются с собаками. Не ахти как оборудовали, но обнесли сеткой рабицей, кое какие снаряды установили.
-
Да хватит там места. Там места столько, что можно четыре зоопарка построить. Если это как то повлияет на уменьшение популяции бродячих псов, можно только пожелать удачи.
Че то казалось, что эти территории кто то уже давно приватизировал.
Там, кстати, за авторынком что то на подобии дресплощадки где люди занимаются с собаками. Не ахти как оборудовали, но обнесли сеткой рабицей, кое какие снаряды установили.
Первыми начнут возмущаться жители 9ти и 5 ти этажек с ул.Южной, после ночных завываний и кошачих концертов. :shock: Ну а как УПЦ МП обрадуется такому соседству вы представить не можете. :yahoo:
-
не, ну такие вещи в центре города не делают... по крайней мере не в парке точно...
-
Я так думаю , что есть идея и все. А надо бы еще и что-то типа бизнес-плана. Материальные вопросы возникнут не только по содержанию и уходу, но и по поводу ветпомощи( прививки,стерелизация,лечение и прочее).
да там не что-то типа, там огого какой бизнес-план нужен. мониторила одно время эти вопросы - тонны бумажной волокиты
надо найти несколько мест, уточнить, не заняты ли они. рассчитать квадратуру и, исходя из нее, количество животных (или наоборот). рассчитать количество вольеров и площадь каждого вольера (на это есть нормы по размеру животных). сделать планировку полную помещений, планировку мест выгулки, мест для игр и занятий (ну, это уже по-барски). спланировать помещение под готовку еды и помещение для ветеринара. рассчитать, сколько на это все понадобится стройматериалов, найти в инете, где и почем их можно купить, рассчитать стоимость материалов. прикинуть стоимость строительства. придумать какой-то устав организации, расписать подробно в чем будет заключаться цель, какие поставлены задачи, какая будет польза. прикинуть, сколько людей надо нанять и сколько им платить. сколько можно найти добровольцев. и т.д. и т.п. и бла-бла-бла. все это подшить в огромную папку и уже со всем готовым и красочно проиллюстрированным идти в горисполком и спрашивать, не разрешат ли они под это все расписанное и просчитанное тобой дело взять в аренду или купить один из участков
кстати, на удаленность от жилья людей тоже какие-то там нормы есть
это все очень серьезно, а не просто языком потелепать...
-
Василию Ивановичу за поддержку спасибо! А ТАКу, прежде чем о зоне отдыха говорить, не мешало бы сначала посмотреть что твориться вечером: "прут" тачки с разным хламом, а часто и автомобилями. Мой дом крайний, так что знаю. А на счет шума вечером, так музыка в парке орет до 12 ночи и позже. А места от крайних домов до балки порядка 100-150м. И парковую зону не задевает.
-
Я так думаю , что есть идея и все...
А потом еще знай отстегивай то санстанции, то мусорам, то разным следящим наблюдающим дармоедам.
-
Уважаемые форумчане, постараюсь ответить хотя бы на часть ваших вопросов. Общество защиты животных сейчас находится в стадии оформления, называться будет (на укр. языке) Краматорське Товариство Захисту Тварин (КТЗТ). Создается оно исключительно силами и на деньги добровольцев, людей, неравнодушных к проблеме бездомных животных и случаев жестокого обращения с ними же (животными). Работы организации строится на принципах волонтерства, принимается любая помощь от всех желающих. Это может быть как материальные объекты (денежные пожертвования, стройматериалы или их остатки, старые одеяла и т.д. и т.п.) так и не материальные: ваша помощь в создании организации, приюта, помощь в уходе за животными, да и просто дружеский совет и теплое слово! Задача создания приюта и улучшения ситуации с бездомными животными действительно не простая, но мы верим, что объединившись, мы вместе сможем повлиять на ситуацию! Очень приятно, что уже сейчас откликнулось много людей, которые готовы помогать кто чем может - кто-то небольшими денежными взносами, кто-то своей работой, временем и вниманием. Надежды на государство или коммунальные предприятия в решении этого вопроса мы не питаем, мы считаем что только силами обычных горожан, простых людей можно повлиять на действительно тяжелую ситуацию. Но делать это сообща!
Место расположения будущего приюта пока не известно, конечно мы приложим все силы для того, чтобы приют имел достаточную территорию и не мешал проживающим рядом людям. Давайте пока мои сообщения (Trifonov Artem) будем считать "официальным голосом" создающейся организации здесь, на этом форуме. Все желающие присоединиться приветствуются!
-
по-прежнему актуальными остаются телефоны для связи:
050 762 53 56 Анжела
099 290 76 93 Наталья
по этим телефонам мы всегда рады КОНСТРУКТИВНЫМ предложениям и мыслям.
-
это вы под евро 2012 решили денег типо заработать? ну что ж,нужное дело,так а что от нас жителей донбасса нужно? :)
сейчас я думаю вам и государство поможет
"Евро-2012 в Украине под угрозой срыва из-за зооцида" такие вроде новости сейчас в газетах...
-
"Евро-2012 в Украине под угрозой срыва из-за зооцида" такие вроде новости сейчас в газетах...
Пущай срываецо :) Нах он нуже вообще?
-
Уважаемые форумчане, постараюсь ответить хотя бы на часть ваших вопросов. Давайте пока мои сообщения (Trifonov Artem) будем считать "официальным голосом" создающейся организации здесь, на этом форуме. Все желающие присоединиться приветствуются!
да уж ну и "официальный голос" (эт попискивание какое-то), вы не ответили ни на один вопрос, вода одна.......
-
"Евро-2012 в Украине под угрозой срыва из-за зооцида" такие вроде новости сейчас в газетах...
Пущай срываецо :) Нах он нуже вообще?
так я и не против :D
а по поводу этого "общества" это фихня полная...интересно что вы будете делать с животными когда вам не дадут денег на их содержание? не думаю что вы будете с ними работать (лечение одних блох не потянете) не говоря уже о социализации и поиска "приемной семьи" даже в оочень продвинутых странах животных не держат в таких приютах долго..если "зверь адекватный" он находит семью,если нет его усыпляют(если совсем безнадежный)...у вас нет шансов...так что..все очень мутно.но возможно и заработаете что то.
займитесь лучше стерилизацией бездомных животных..это гораздо эффективней.
-
да уж ну и "официальный голос" (эт попискивание какое-то), вы не ответили ни на один вопрос, вода одна.......
Люди, решившие заняться таким делом на общественных началах, заслуживают уважения. А вот ваше ерничанье - отнюдь. Отвечать на вопросы вам никто не обязан, это вам не официальный орган. Если вам не ответили, значит пока нет ответов. Так что "придержите лошадей".
-
да уж ну и "официальный голос" (эт попискивание какое-то), вы не ответили ни на один вопрос, вода одна.......
Люди, решившие заняться таким делом на общественных началах, заслуживают уважения. А вот ваше ерничанье - отнюдь. Отвечать на вопросы вам никто не обязан, это вам не официальный орган. Если вам не ответили, значит пока нет ответов. Так что "придержите лошадей".
о, раздаватель указаний явился, кому-нибудь другому советуй чего и где держать
-
да уж ну и "официальный голос" (эт попискивание какое-то), вы не ответили ни на один вопрос, вода одна.......
Люди, решившие заняться таким делом на общественных началах, заслуживают уважения. А вот ваше ерничанье - отнюдь. Отвечать на вопросы вам никто не обязан, это вам не официальный орган. Если вам не ответили, значит пока нет ответов. Так что "придержите лошадей".
давайте дождемся результатов,а потом будем выказывать уважение.....
и отвечать на вопросы они не обязаны конечно,но если хотят поддержки и помощи то извольте отвечать,это нам не официальный орган,там если что прокуратуре ответят :D
-
давайте дождемся результатов,а потом будем выказывать уважение.....
и отвечать на вопросы они не обязаны конечно,но если хотят поддержки и помощи то извольте отвечать,это нам не официальный орган,там если что прокуратуре ответят :D
Да, правильно. Сидите и ждите. Зачем куда-то звонить, ходить, если можно уютно расположиться за монитором и задавать вопросы: "доколе?" или "а че это вы, редиски, не отвечаете? Вот я щас на вас как обижусь!"
-
ну расскажи ,правильный наш юзер,что вам сказали,когда вы позвонили и задали вопросы и чем вы уже успели помочь,юной организации.....
-
идея хорошая, но в наших условиях - нереальная.
Задача приютов - забрать с улицы, пролечить, стерилизовать, найти адекватного друга. В идеальном варианте каждая животинка месяца три ждет своего счастья. Итого - только на содержание в приюте (лечение-питание) на одну псинку надо энную сумму. Плюс аренда-свет-вода-тепло-транспорт-информация везде и всюду...
Да и по уму (из опыта большого города) при передаче каждого животного оформляется договор с указанием паспортных данных нового владельца и адреса проживания - чтоб волонтер мог проконтролировать условия жизни животного, чтобы его снова не выбросили. Наши же люди до истерики боятся оставлять свои паспортные данные - "а вдруХ на меня кредит повесят!" Проще - на помойке подобрал, поигрался да выкинул "где выросло" под маркой "аллергия/ дети/ антисанитария".
Моя сугубо шкурная позиция - если бы волонтеры имели договор с ветклиникой, я бы не поленилась хоть сколько-то занести прямо в клинику - на лечение и стерилизацию. В итоге эти небольшие деньги - безопасность моя и моего ребенка.
-
Все это реально сделать и у нас, но
1.нужна мега поддержка и помощь со стороны исполнительной власти города, а лучше лично какого-нибудь Большого Дядьки, для того чтобы решить вопрос с землеотведением, утверждением проекта, сметной документацией и т.д и т.п….вопросов там масса, решать их надо быстро. Один в поле не воин (опять таки надо, чтобы и власти в свою очередь помогали рублем наказывать нерадивых хозяев домашних животных)
2. понятно, что основную долю затрат на строительство могут взять на себя предприятия, но им надо для начала хотя бы предоставить официальное письмо от этой организации (по идее организация не коммерческая))), утвержденный проект, какие суммы ,материалы или работы могут эти предприятия и просто обычные люди пожертвовать на хорошее дело.
3. волонтерство - это замечательно, но должен быть обязательно хотя-бы минимальный штат сотрудников, собак и кошек надо постоянно кормить, выгуливать, убирать, следить за состоянием здоровья, да и заниматься организацией оного процесса надо 24 часа в сутки.(волонтеров на 24 часа в сутки не найдешь и не нужно это, работа основного состава должна оплачиваться)
4.заручиться поддержкой наших СМИ и интернет- изданий- дело, наверное не самое сложное, все наши редакторы газет давным- давно знают, что проблема бродячих животных в нашем гоhjде достаточно острая, и постоянно публиковать о проекте какую-нибудь нужную инфу согласятся все.
5 сбор денег от простых жителей на приют можно и наверное нужно организовать через торговые, аптечные сети, в местах большого скопления людей, это могут быть поликлиники, техникумы, те же редакции газет, исполком, милиция, заводские проходные, где угодно и денег насобираем много собачкам и кошечкам хватит (вредный макдональс постоянно собирает на что-либо деньги)
Много можно еще нафантазировать, но в данном проекте надо просто делать дело, одни благородные намерения здесь не прокатят, а пока от автора только слова и номера телефонов……
-
ээээ... исходя из Вашего, Муза Василевская, сообщения, получается, что на первом этапе создания ОЗЖК пожертвования будут использоваться на зарплату тем, кто обещает убрать из города бродяжек, оплату юристов, СМИ, подмазывание выходов на "больших дядь"... а собак в это время будет кормить Радист и его единомышленники :o
Пардон, я лучше вету денюжку в руки... человек себя прокормит, а собака заработать на операцию не умеет.
-
неужели еще кто то верит в эти "общества защиты животных"
-
ээээ... исходя из Вашего, Муза Василевская, сообщения, получается, что на первом этапе создания ОЗЖК пожертвования будут использоваться на зарплату тем, кто обещает убрать из города бродяжек, оплату юристов, СМИ, подмазывание выходов на "больших дядь"... а собак в это время будет кормить Радист и его единомышленники :o
Пардон, я лучше вету денюжку в руки... человек себя прокормит, а собака заработать на операцию не умеет.
эээээээээээээ гдей-то вы это в моем посте нашли?
без больших дядь ниче не решается, с чего вы взяли, что их надо подмазывать (умные дяди если и будут участвовать в таких проектах, то не целью наживы)?? СМИ ,в таких случаях, участвуют в подобных проектах безвозмездно, а то что надо зарплату платить 4-5 людям за их каторжный труд вас это смущает??
-
зарплату платить 4-5 людям за их каторжный труд вас это смущает??
Да, и очень.
человек себя прокормит, а собака заработать на операцию не умеет.
Я зарабатываю деньги для своей семьи. Небольшие деньги, но нам хватает. Т.е. то, что я отдам "на собачек" - я отниму у своего ребенка, чтобы кто-то кормил уже своего ребенка. Где логика? :o
-
шоб уличная собачка не куснула вашего дитёнка(недай бог канешна).
-
зарплату платить 4-5 людям за их каторжный труд вас это смущает??
Да, и очень.
вот эти люди, которые круглые сутки будут, ПОВТОРЯЮ, кормить ПОСТОЯННО, выгуливать, лечить, убирать дерьмо, заботиться о несчастных животных и должны получать зарплату.
Я зарабатываю деньги для своей семьи. Небольшие деньги, но нам хватает. Т.е. то, что я отдам "на собачек" - я отниму у своего ребенка, чтобы кто-то кормил уже своего ребенка. Где логика? :o
вы кормите свою семью, но ведь тем, которые будут отдавать свою заботу,труд, сердце -тоже надо кормить свою семью. Где ваша логика?? Найти постоянного волонтера повара, уборщика, организатора всего этого сложного процесса и т.д., который будет заниматься этим постоянно нереально, поэтому в данных организациях и предусматривается ВСЕГДА МИНИМАЛЬНЫЙ ШТАТ СОТРУДНИКОВ!
-
мне повторять необязательно :)
Вы изложили свое ИМХО - я изложила свое.
Я согласна помогать волонтерам (а именно безвозмездно помогающих брошенным животным в моем круге общения предостаточно - и не только из Украины - и я не понаслышке знаю об этой работе), но не имею желания содержать штатных работников.
-
шоб уличная собачка не куснула вашего дитёнка(недай бог канешна).
собак можно усыплять... это на много менее затратно чем кормить, вольеры им делать и все такое.
конечно если цель очистить город от бродячих животных.
только что пришла мысль создать "Общество защиты людей от бродячих животных города Краматорска" (ОЗЛотБЖ гК) :good:
давайте на общественных началах мочить всех собак :) можно еще организовать производство мыла из натуральных компонентов...
а еще вспомнил китайцы вроде едят собак ? если да то можно готовить из них какиенибудь китайские блюда и подавать в китайском
ресторане :good:(только вначале нужна реклама что собаки это типа деликатес черная икра отдыхает, мясо уникальное, особый состав и т.д. и т.п. чтобы сформировать спрос) и из этих денег платить зарплату работникам на первое время :yahoo: потом если будет спрос появятся браконьеры
ой кажется решение нашлось, а то "где взять деньги","где построить вольеры"
вобщем нужен серьезный бизнесплан...
-
Я могу тратить свое время(прим. 4 ч в неделю безвозмездно) на работу в приюте, если он будет создан.
-
собак можно усыплять... это на много менее затратно чем кормить, вольеры им делать и все такое.
конечно если цель очистить город от бродячих животных.
а еще вспомнил китайцы вроде едят собак ? если да то можно готовить из них какиенибудь китайские блюда и подавать в китайском
ресторане :good:(только вначале нужна реклама что собаки это типа деликатес черная икра отдыхает, мясо уникальное, особый состав и т.д. и т.п. чтобы сформировать спрос) и из этих денег платить зарплату работникам на первое время :yahoo: потом если будет спрос появятся браконьеры
ой кажется решение нашлось, а то "где взять деньги","где построить вольеры"
вобщем нужен серьезный бизнесплан...
а так же усыплять бомжей,бля...,алкоголиков и прочую лабуду которую надо содержать,кормить и так далее.
собак едят корейцы,но они их специально выращивают и кормят.ещё их едят многие под видом швармы и чебуреков на рынках.
-
Не один Большой дядя, при трезвом уме и здравой памяти на это не пойдет, потому что прекрасно понимает что за этим последует.
-
... а собак в это время будет кормить Радист и его единомышленники :o
Можно, я буду, пока, кормить собачек? Потому что, пока их (общество) допустят к животным, я на пенсии буду и её не хватит, чтобы ещё и собачек подкармливать. Я что-то не верю, что у нас это возможно выполнить по-серьёзному. Снова найдётся, кто будет съедать собачье мясо (деньги), а собакам будет скармливать отбросы.
-
Можно, я буду, пока, кормить собачек?
Можно конечно. Только Вы параллельно обеспечьте им ветеринарное обслуживание, что бы заразу не разносили и изолируйте их от людей, что бы ненароком на кого не напали.
-
а так же усыплять бомжей,бля...,алкоголиков и прочую лабуду которую надо содержать,кормить и так далее.
собак едят корейцы,но они их специально выращивают и кормят.ещё их едят многие под видом швармы и чебуреков на рынках.
А кого ты имел ввиду после бомжей? Если то, о чём я подумал, то они сами прокомятся. Бомжи у нас тоже пользу приносят, собирают бутылки, бумагу, картон и сдают, потом пьют, давая заработать самогонщикам. Те, в свою очередь, покупают сахар, дрожжи и так по кругу. От алкоголиков тоже польза, они спасают таких, как я от алкоголизма, выпивая этот самый алкоголь - за ними не успеешь, потому я и не пью. Так что, они нам не помеха. Вот собаки... это да.
-
...Можно конечно. Только Вы параллельно обеспечьте им ветеринарное обслуживание, что бы заразу не разносили и изолируйте их от людей, что бы ненароком на кого не напали.
Так они на меня не нападают, заразы я у них не вижу, выглядят не хуже домашних в частном секторе. Живут они в своём уголке и никого не трогают, если их не трогать. Вы же не полезите к ним в кусты (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=6380.msg747341#msg747341)?
-
Я то не полезу. Че мне в кустах то делать. А они из кустов не вылезут?
-
Я то не полезу. Че мне в кустах то делать. А они из кустов не вылезут?
К Вам нет, а ко мне вылазят, когда прихожу.
-
Эх, обязать бы подкармливателей оплачивать стерилизацию своих питомцев и проблема бродячих собак была бы решена...
-
Эх, обязать бы подкармливателей оплачивать стерилизацию своих питомцев и проблема бродячих собак была бы решена...
а всех кто бросат мусор мимо урн оплачивать месячный абонемент на вывоз мусора. :?
-
Ну вообще-то штраф за выброс мимо урны поболее месячного абонемента будет. Просто взыскивать его никто не берется.
-
Эх, обязать бы подкармливателей оплачивать стерилизацию своих питомцев и проблема бродячих собак была бы решена...
Спасибо бы сказали, если мы их не подкармливали бы, они бы людей начали кушать. :o
-
"Евро-2012 в Украине под угрозой срыва из-за зооцида" такие вроде новости сейчас в газетах...
Пущай срываецо :) Нах он нуже вообще?
так я и не против :D
а по поводу этого "общества" это фихня полная...интересно что вы будете делать с животными когда вам не дадут денег на их содержание? не думаю что вы будете с ними работать (лечение одних блох не потянете) не говоря уже о социализации и поиска "приемной семьи" даже в оочень продвинутых странах животных не держат в таких приютах долго..если "зверь адекватный" он находит семью,если нет его усыпляют(если совсем безнадежный)...у вас нет шансов...так что..все очень мутно.но возможно и заработаете что то.
займитесь лучше стерилизацией бездомных животных..это гораздо эффективней.
Уважаемый, если бы вы почитали тему с начала то что пишут авторы а не комментаторы вы бы знали что приют ВРЕМЕННОГО СОДЕРЖАНИЯ для того что бы реабилитировать животное, найти нового хозяина, или сделать операцию, или стерилизовать и выпустить в его привычную среду. А по поводу денег это вы ввели себя в заблуждение не какие ВЛАСТИ ДЕНЕГ НЕ ДАДУТ !!!! Уже сейчас в группах в соц. сетях много желающих помочь животным.
-
давайте дождемся результатов,а потом будем выказывать уважение.....
и отвечать на вопросы они не обязаны конечно,но если хотят поддержки и помощи то извольте отвечать,это нам не официальный орган,там если что прокуратуре ответят :D
Да, правильно. Сидите и ждите. Зачем куда-то звонить, ходить, если можно уютно расположиться за монитором и задавать вопросы: "доколе?" или "а че это вы, редиски, не отвечаете? Вот я щас на вас как обижусь!"
Извините, на какие вопросы нужно ответить? Пожалуйста задавайте.
-
Здравая идея!
Я вообще сторонник любых объединений ГРАЖДАН. естественно если это не пункты приема денег для передачи взяток и если у них не противозаконная направленность...
По поводу содержания штата сотрудников и прочих расходов скажу, что без этого в принципе невозможно. Если человек поддерживает идею, он будет помогать ее осуществлению. И какая разница как будут строиться расходы, если денег будет достаточно и цель будет достигаться. Поэтому, если приюту нужна будет убощица, которой животные до лампочки, но она готова работать за разумную зарплату, то почему бы и не взять ее в штат. Будут и волонтеры, будут денежные затраты - те же ветеринары, их услуги стоят денег, но если они не захотят работать безплатно, то что ж - без ветеринаров обходиться? На одних волонтерах далеко не уедешь
Это очень затратный проект, но те кто его поддержат должны понимать, что они не деньги из бюджета семейного тянут, а удовлетворяют свои социальные потребности. Подерживаете идею, но не имеете возможность помочь материально - спросите, чем можете пригодиться.
Лично я не буду участвовать деньгами в проекте. У меня есть другие схожие по сути затраты в друхих сферах, интереаных лично мне. Но еще раз - идея здравая!
А заявления о том, что у нас это невозможно... а где возможно? И чем у нас хуже? Главная проблема "у нас", в том, что люди готовы помагать животным, инвалидам, детям, развитию культуры только до тех пор, пока на это не понадобятся деньги.
Удачи вам в начинании и развитии!
-
Соулс, при всём уважении...
Страной, где оч. развита благотворительность, есть США...
И сразу же о разнице в доходах - там люди не отдают последнее, а у нас, если и не последнее, то достаточно значимое для того же семейного бюджета.
И сколько не говори, что 50-100 грн. не большие деньги, так они, получается, и для дела НЕ БОЛЬШИЕ!
То есть их и отдать, вроде как, не жалко и, с другой стороны, пользы от них маловато...
А те, кто мог бы материально помочь достойным вложением, так им, как правило, до лампочки подобные проекты...
А дело хорошее...
:(
-
В том то и суть объединения. 100 грн очень большие деньги, если их умножить на количество участников. Знаю на конкретных примерах.
И намного важнее само понимание, что объединившись, можно получить результат.
В сша тож корпорации не спешат расставаться с денюжками. Поэтому там появились профессионалы по сбоу пожертоваваний. Даж называются спец термином - fundraisers. :-)
Хотя не могу с вами не согласится - на животных у нас сейчас собрать денег будет ооочень трудно
-
А есть уже договоренности с ветеринарами?
-
Если что, готов поучаствовать финансово :)
-
В сша тож корпорации не спешат расставаться с денюжками. Поэтому там появились профессионалы по сбоу пожертоваваний. Даж называются спец термином - fundraisers. :-)
Расстаются и довольно охотно - расходы на пожертвования возвращаются из уплаченных компанией налогов.
-
Расстаются и довольно охотно - расходы на пожертвования возвращаются из уплаченных компанией налогов.
Т.е., фактически, благотворительность за счет налогоплательщиков? Странно как-то.
-
В том то и суть объединения. 100 грн очень большие деньги, если их умножить на количество участников.
Абсолютно согласен.
-
Расстаются и довольно охотно - расходы на пожертвования возвращаются из уплаченных компанией налогов.
Т.е., фактически, благотворительность за счет налогоплательщиков? Странно как-то.
А по-моему вполне логичное правило. В чём странность? Что корпорации распоряжаются средствами, которые "им не принадлежат"?
Представьте себе ситуацию, когда финансы на такие вещи выделяются с прибыли компании, как вы считаете, много будет желающих?
А дело-то в том, что средства у них как раз есть, есть они и в бюджете (США, конечно:)), но надеяться что доброе и разумное государство обо всех позаботится - утопия ДАЖЕ в США. Фактически корпорации в этом случае бесплатно выполняют работу гос-служащих, решая, кому дать денег в том или ином случае.
-
Скидки по налогам за благотворительность - миф. Точнее - исковерканная информация
Там просто умеют работать со спонсором, который, в свою очередь, знает цену общественному мнению, обращенному против него.
Пример (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2FUnited_Breaks_Guitars%23.D0.A4.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D1.8D.D1.84.D1.84.D0.B5.D0.BA.D1.82)
-
Скидки по налогам за благотворительность - миф. Точнее - исковерканная информация
Чепуху не говорите. На пожертвования разрешено списывать до 20% от общей суммы подоходного налога. В Германии этот порядок регулируется § 52 Abgabenordnung (AO)
-
Да простят меня модераторы и, особенно, автор темы, - вынужден с вами не согласиться)))
Abgabenordnung - (фискальный закон - для тех, кто как и я не знают немецкого) - это больше процедурный нежели материальный закон. Он определяяет вопросы взаимоотношений плательщика и налоговой. Кстати, спс за наводку - оч интересный документ.
Но, к сожалению, норма, на которую вы сослались всего лишь определяет перечень организаций, являющихся неприбыльными (если я ошибся - поправьте).
Сам же расчет налога для юрлиц определяет совершенно другой акт - Körperschaftsteuergesetz (закон о налоге с дохода корпораций), в котором идет речь о вычете из суммы дохода (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gesetze-im-internet.de%2Fkstg_1977%2F__9.html) (но не налога!) затрат на благотворительность, при этом верхний предел такого вычета не может превышать 20%. И там же еще куча условий и условностей...
Вот вам и пример искаверканной информации))) А то про "чепуху" как-то аж абЫдно стало)))
-
речь о вычете из суммы дохода (но не налога!) затрат на благотворительность
Вот это и у нас так.
-
Да простят меня модераторы и, особенно, автор темы, - вынужден с вами не согласиться)))
Abgabenordnung - (фискальный закон - для тех, кто как и я не знают немецкого) - это больше процедурный нежели материальный закон. Он определяяет вопросы взаимоотношений плательщика и налоговой. Кстати, спс за наводку - оч интересный документ.
Но, к сожалению, норма, на которую вы сослались всего лишь определяет перечень организаций, являющихся неприбыльными (если я ошибся - поправьте).
Сам же расчет налога для юрлиц определяет совершенно другой акт - Körperschaftsteuergesetz (закон о налоге с дохода корпораций), в котором идет речь о вычете из суммы дохода (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gesetze-im-internet.de%2Fkstg_1977%2F__9.html) (но не налога!) затрат на благотворительность, при этом верхний предел такого вычета не может превышать 20%. И там же еще куча условий и условностей...
Вот вам и пример искаверканной информации))) А то про "чепуху" как-то аж абЫдно стало)))
я говорил о подоходном налоге - причем здесь "налог на доходы корпораций". :)
Я, например, за счет пожертвований могу сокращать свой подоходный налог - что и делаю.
Вот пример расчета моих дебетов-кредитов, экономию смотрите сами. :D
http://www.hv-oldesloe.de/home/spendenkonto/spendenrechner (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hv-oldesloe.de%2Fhome%2Fspendenkonto%2Fspendenrechner)
Расходы корпораций на пожертвования регулируются не только не только KStG, но и GewStG. :)
Коллега, каким образом вычет на благотворительность 20% дохода влияет на уровень выплачиваемых компанией налогов?
-
По поводу налога с дохода корпораций:
>>Расстаются и довольно охотно - расходы на пожертвования возвращаются из уплаченных компанией налогов.
Не вы ли это заявили?
>>экономию смотрите сами.
Посмотрел:-) странное у вас понятие об экономии - вы отдаете 1000 чтоб на налоге сэкономить 306,96.
То есть то, о чем я говорил - миф разрушен :-) главный принцип сохраняется - пожертвования в экономическом смысле не выгодны ни вам, ни корпорациям. Пожертвования делают по убеждению (либо по внутреннему, либо по внешнему)
З.ы. чтоб уловить разницу - поставьте в своем расчете сумму пожертвований 10000. Вы будете неприятно удивлены тому, как алчное германское правительство НЕ дает нормальных льгот на благотворительность :-)
-
Коллега, ну что ж Вы такое глаголете? :)
Мой годовой доход около 90 000 евро.
Если я плачу пожертвования 5000 евро в год, то в графе Ohne Spende стоит 22 337,86 евро налогов, а в графе Mit Spende стоит 20 393,85 евро.
Т.е. без пожертвований я заплачу на 2 000 налогов больше, чем с пожертвованиями.
А если я заплачу 10 000 пожертвований в год, разница в сумме налогов составит уже 3800 евро.
Теперь вот Вам простейший счетчик Körperschaftsteuer и Gewerbesteuer.
http://körperschaftsteuer.org/berechne.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fk%26%23246%3Brperschaftsteuer.org%2Fberechne.php)
В раздел Gewerbeertrag вводим 1 000 000 евро.
В раздел Kürzungen §9 Gewerbesteuergesetz вводим ноль.
С нулевым Kürzungen распределяемая прибыль 711 750 евро и налоговая ставка 28.82 %
Теперь в раздел Kürzungen §9 Gewerbesteuergesetz вводим 100000.
С Kürzungen 100 000 евро распределяемая прибыль уже 739.750 и налоговая ставка 26.03%.
И т.д.
Давайте мы все же оставим тему кошкам и собакам. :)
-
Спасибо всем форумчанам за по-прежнему активное обсуждение темы приюта для бездомных животных, даже ваша критика нам пригодится. Вначале нам было обидно прочитать, что кто-то думает, будто мы собираемся заработать денег на создании приюта, но потом подумали и поняли откуда могут появляться подобные мысли. Наверное, нас просто слишком часто обманывали, поэтому общий уровень доверия слишком низкий, даже если кто-то начинает по-настоящему хорошее дело. Разубеждать словами что мы, дескать "не такие" мы не будем, постараемся сделать это своими делами. Слишком часто писать на форуме у нас не получается, так как мы все люди работающие, теперь и приют занимает много свободного времени, поэтому времени на форумы мало, наверное, скоро его не будет вообще. Дело создания приюта потихоньку продвигается, по мере возможности будем рассказывать. По-прежнему рады любым конструктивным идеям и советам. Если у вас действительно есть желание помочь нам советом, лучше звоните! мы всегда рады ответить (если не позволяет работа, не отвечаем сразу, обязательно перезвоним позже). Всем удачи и пусть сбываются ваши мечты!
-
Удачи Вам :)
НО вынужден сообщить, что буквально вчера чисто случайно слышал комментарий жителя пос.Васильевская Пустошь по поводу идеи разместить приют на территории бывшей зверофермы.
Краткая суть: "Цэ ж як у нас одна гавкнэ - там вси завыють. Спалымо нах..." (с)
:o
-
а где у нас звероферма была?
-
а где у нас звероферма была?
Видела развалины в районе подъезда к Пустоши? Отэто вот оно и есть.
-
ага) теперь скажи, где Пустошь)))
я территорию вокруг Соц.города не знаю примерно в такой же степени, как ты знаешь)
-
Вотблин.
Если приехать на Беленькую и попереться через нее на восток по асфальтовой дороге (она там одна такая) мимо водобаков - через пару километров попадешь в указанный поселок.
-
и как туда должны будут добираться люди, которые захотят взять собачку? О_о
-
Я за одной своей собачкой в Одессу ездила, за второй в Харьков, а за третьей в Черкассы. Если у человека будет желание взять собаку, то он проедет пару десятков километров, а если проехать трудно, то значит и собачка не слишком нужна - может оно и к лучшему.
-
ну, туда можно на такси. а обратно таксист вряд ли будет гореть желанием собаку брать) тем более, не щенка
я, в принципе, и пешком бы прошла, но не все могут
хотя, официально они же не сказали, где будут строиться
-
Благотворительный фонд «Друг» (Общество Защиты Животных города Краматорска) ищет место для создания приюта для бездомных животных. Будем благодарны за конструктивные подсказки и идеи! Основные пожелания:
Удаленное от жилых помещений место, чтобы не мешать шумом, но не сильно далеко от проезжих дорог, чтобы была возможность добраться до приюта. Желательная площадь – не менее 0,5-1 Га. Требуемые коммуникации: электричество и вода (можно где-то поблизости), если будет газ – вообще замечательно. Очень желательно наличие строения (возможно, заброшенного и старого). Очень приветствуется рядом место, где можно погулять с собаками (посадка, лес, балка и т.д.). Это может быть, например, какая-то заброшенная, неиспользуемая ферма или иные сельхозпостройки. Повспоминайте Краматорск и спросите ваших друзей!
-
А за балкой хозяйство ещё действует? Когда ехать на Лазурный через балку - справа. Там были коровники или что-то такое. Классное место для такого дела. Дома далеко, дорога близко. Балка, посадка рядом, лес немного дальше. Свет должен быть, газ рядом.
-
ЕСЛИ ВЫ ВИДИТЕ ФАКТЫ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ С ЖИВОТНЫМИ – СНИМАЙТЕ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ИХ СОВЕРШАЮТ!!!
Ни для кого не секрет, что под маркой улучшения ситуации с бездомными животными к Евро 2012 наши власти на самом деле занялись жестоким и бесчеловечным их истреблением. Этих людей не пугает ни Закон государства, который запрещает травить бездомных животных, ни Закон Божий, который велит относиться ко всем существам, живущим рядом с нами гуманно и с состраданием. Эти люди не думают о жестокости, которую они сеют вокруг себя и, которую, безусловно!, получат взамен СПОЛНА.
Что мы можем сделать, чтобы улучшить ситуацию? Одно из возможного - снимать! И присылать нам на e-mail: animalprotect.drug@gmail.com, мы будем выкладывать отснятое на YouTube. Может быть, увидев свое лицо в рубрике «посмотрите все на убийцу беззащитных собак!!» человеку станет хоть немножечко стыдно за сделанное?
-
Срочно! Нуждаются в добрых руках 3 средних собачки и двое щенков. В случае не нахождения добрых рук, грозятся отравить. Место их нахождения: автостоянка между магазином "Ваш дом" и "АТБ". Обращаться к охране стоянки.
-
Кто грозится отравить?
Щенки там смешнючие такие.
-
А кто может помешать? Сегодня на городской аварийной службе отравили двух собак, долго там проживших. Это случилось до 8-ми утра. Минут за 10 до меня прошли мои коллеги, он (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs001.radikal.ru%2Fi193%2F1203%2F96%2F3d733e287903.jpg) был жив и весел. Я шёл в 7-55 и этот (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi623%2F1203%2F57%2F1638c4073c34.jpg) безобидный пёсик (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4774.msg448029#msg448029) катался под стеной ЖЭКа и аварийной службы, жалобно выл с пеной на пасти. Звали его Чопик (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4774.msg771461#msg771461). Погиб Чопик и чёрная девочка, живущая во дворе. Чапа спаслась... пока. Сволочи, им бы такую смерть.
-
Благотворительный Фонд «Друг» и активисты–зоозащитники г. Краматорска, используя конституционное право на свободу мысли и слова, проводят мирную акцию против жестокого обращения с бездомными животными.
Дата проведения: 31 марта 2012г
Время проведения: 11:00 -14:00
Место: площадь им.Ленина
Присоединяйтесь!
-
Русский Хатико (http://www.youtube.com/watch?v=g050Fz7Ozn8&feature=related#)
-
Русский Хатико...Собачья верность (http://www.youtube.com/watch?v=jbi8KFDIK6Y&feature=related#)
-
Владимир Захаров На кольцевой (http://www.youtube.com/watch?v=f9AqTVisB88&feature=related#)
-
Украинские власти сжигают собак (http://www.youtube.com/watch?v=RsVsxbHmzF0&feature=player_embedded#ws)
-
ВЕРНЫЙ НА ВСЮ ЖИЗНЬ ДРУЖОК- автор Петр Трапезников.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=ILJUF8aAusI#)
-
На автобусной остановке овчарка ждет своего хозяина (http://www.youtube.com/watch?v=FYPYpB2JQKU&feature=related#)
-
БОЙ ЖДЕТ ХОЗЯИНА. (http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=m98IOijWmHo#ws)
-
Мопс ждёт хозяина на обочине.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=uyLT3YmwSl4&feature=related#)
-
Почему стоит проблема защиты животных? Она как и многие другие лишь проявление последствий жизнедеятельности нашего общества. Я хочу обратить внимание на причину возникновения необходимости защищать животных.
Цитата:
«Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий» (Козьма Прутков).
У населения сформировано эгоистическое мировоззрение, из-за чего многие не дотягивают до уровня человека в изначальном понятии этого слова. ЭГОИЗМ — это своекорыстие, достижение своих индивидуальных интересов действиями, приносящими страдания другим существам. Вот животные и страдают!
Многие люди к животным относятся как к сырью или материалам, источнику развлечения, получения удовольствия. Наше общество в целом, университеты, школы, мораль не являются носителем отдельных понятий мировосприятия. А без них нет возможности разобраться с проблемами в общественных отношениях. Вот некоторые из таких понятий:
ЖИВАТМА — «Я» каждого живого существа: элементарной частицы, атома, молекулы, минерала, растения, животного, человека. Живая, индивидуальная, неделимая, самосветящаяся частица Создателя, равная Ему по качеству, но не по могуществу. Как пишется в ведических источниках, живатма имеет размеры одной десятитысячной части сечения волоса, т.е. она меньше любой простейшей частицы. Живатму невозможно разрубить, сжечь, намочить водой, иссушить ветром; она никогда не рождалась и не погибает, когда умирает тело; она вне времени и вне пространства. Поэтому живатма духовна, а не материальна. Живатма, имеющая наибольший опыт эволюционного развития среди всех живатм какого-либо тела, становится главенствующей в этом теле и называется Живой.
ЛЮБОВЬ — осознание единства своего «Я» со всем миром; отождествление излучения своего «Я» с излучением другой живатмы.
МАТЕРИАЛИЗМ — демоническая философия, считающая сознание (Живу— «Я» живого существа) продуктом материи («материал»— различные вещества, из которых Жива строит свои тела и оболочки).
В МАНИФЕСТЕ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ мы призываем людей к борьбе со сложившимися стереотипами и привычками. Нужно возрождать в себе желание познавать мир и процессы системы общественных отношений, искоренять невежество. Только так наше общество сможет развиваться гармонично. Гармонии в невежестве не бывает!
СОЗДАДИМ ВМЕСТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОТРЕБЛЯТЬ ПРАВИЛЬНО!
Краматорская городская общественная организация "Конгресс Потребителей".
-
"умники", "защитники" - забирайте этих собак к себе, почему они бегают по улицам, а? Почему вы их не забираете?
-
Подскажите, пожалуйста, куда можно пристроить собаку на неделю? :help: Можно просто на подворье.
Ласковая девочка, кусаться не умеет :?
-
можно присторить в гостиницу для собак "камиссар Рекс и Мурка", но я не знаю сколько это стоит. Попробуйте попросить соседей, неделя не такой большой срок
-
Создавать питомник - дело благое, но стаи собак, разгуливающие по улицам - нехорошо.
Каждый вид - люди, обезьяны, собаки, львы, волки .... - защищают свой ариал обитания, свою территорию - к примеру все видели как стая собак гоняет других собак, посмевших зайти на их территорию - это прежде всего вопрос безопасности, ню и питания.
Стаи собак угрожают безопасности детей, да и на взрослых иногда кидаются, особенно на девушек. Спросите велосипедистов - есть организации велосипедистов и у нас - они вам подтвердят - что самая большая проблема для них - это бродячие собаки - даже назовут вам десятка три мест по области - где если не притопить на педали - искусанным будешь - возят с собой петарды и прочие пиротехнические устройства чтоб отбиться от псин.
На площади в центре города позавчера наблюдал как 3 пса за велосипедистом гнались - поэтому пока нету питомника для собак их однозначно надо отлавливать и усыплять - не отравой правда, а отстрелом, а хозяевам - собакам ошейники, а где крупная собака - и намордники одевать надо - и не будет проблем с идентификацией - бездомная или есть хозяин
-
есть организации велосипедистов и у нас - они вам подтвердят - что самая большая проблема для них - это бродячие собаки
Велодог (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B3) — карманный револьвер, разработанный Шарлем Франсуа Галаном для защиты велосипедистов от нападений уличных собак (отсюда и название).
(http://images18.fotki.com/v60/photos/5/103795/9145167/P1040134-vi.jpg)
-
где-то мож и прокатит такой велодог, только в нашей стране с таким устройством прямая дорога на нары - менты даже к петардам придираются, у нас ведь велосипедисты не относятся к категории, которым разрешено ношение всякого разного даже напоминающего оружие
-
Хватит разговаривать! Делайте уже что-нибудь, если собираетесь делать. И отписывайтесь, чем помочь. А то одни тупые разглагольствования на тему, как страшно жить. Достали.
-
Тадауж. Развели теорию.
Сколько лет уже питомник ждем, напомните, а то внезапный припадок склероза. :x
Зато дохрена умных слов.
-
Если кому-то действительно интересно, стоит изучить опыт донецкого приюта для животных ПИФ. У них шикарный форум и весьма отзывчивая администрация.