Ещё очень важно знать, как относились к этому событию наши предки. Предлагаю небольшую подборку из русских летописей и старопечатных книг.Крещение Руси в Воскресенской летописи:
А какова цель открытия данной темы?
западноукраинская пропаганда внедряет тезис о крещении Киевской Руси-Украины,а какое отношение имеет Московия к этому?
чтобы показать что Московия не имеет к этому событию никакого отношения
и как это можно доказать?если когда крестили киевскую русь то москвы,московии,московского княжества и московской россии не существовало и в помине.там был дремучий лес(на месте нынешней москвы).покопайся в истории немного,только не в тупом копипасте статеек со словом русь.А какова цель открытия данной темы?
Если вы следите за идеологическими событиями в стране, то должны были заметить,
что западноукраинская пропаганда внедряет тезис о крещении Киевской Руси-Украины,
чтобы показать что Московия не имеет к этому событию никакого отношения.
Моя задача, доказать обратное.
Да и вообще мне интересно узнать, что думают краматорчане по этому поводу. Как они относятся к этому событию.
Огнём и мечём насаждали религию рабов :lol: :lol: :lol:. Празднуйте.
... нам забили по самые гланды чужую, рабскую веру...
Да ладно там про рабство...
А кто из почти двадцати патриархов других поместных Православных Церквей признает "Киевский Патриархат"?
а какое отношение имеет Московия к этому?Ответ для Sergey, evgeny, _SLIDER_, и Vorshanа:
и на которой де-факто уже был город мацква :DДа какой там город в те годы? Намного позже только в письме князя Юрия Долгорукого чтоль кому-то встречается фраза "приезжай ко мне на Москов перевоз" или что-то в этом духе. В общем, вроде как князь приглашал друга шашлыки пожарить на природе на фоне паромной переправы или в охотничьем домике у реки. А город возник уже позже намного.
Мой вывод таков: Князь Владимир крестил не только Киев и Киевскую землю, но и остальные части Руси.
В том числе, крестил и Ростово-Суздальскую землю,
Если задуматься над всем этим, приходит понимание величайшей трагедии русичей... Крестили огнем и мечом... насильственно насаждая чуждую, непонятную веру...А вы чуточку покрепче и поглубже задумайтесь.
Это все-равно как, например, щас Коляна насильно заставить принять ислам... :shock:
Бедные наши предки...
Жуть!!!
Почему же, имея столько удобных вроде бы моментов, славяне не вернулись к язычеству?
Наверное, все-таки не такая уж чуждая была вера Православие? :D
Если задуматься над всем этим, приходит понимание величайшей трагедии русичей... Крестили огнем и мечом... насильственно насаждая чуждую, непонятную веру...А вы чуточку покрепче и поглубже задумайтесь.
Это все-равно как, например, щас Коляна насильно заставить принять ислам... :shock:
Бедные наши предки...
Жуть!!!
И тогда наткнетесь на парадокс:
вроде бы (по-Вашему) веру чуждую насаждали огнем и мечом насильно... Однако же славяне не вернулись к язычеству ни в один из периодов, когда Православие на Руси находилось в тяжелом положении:
- очень долгое монголо-татарское иго (в Орде был и ислам, и язычество, и буддизм)
- нашествие католиков-поляков в Смутное время в начале XVII-го века
- нашествие безбожников-французов и с ними прочих католиков в 1812-м году
- государственное безбожие с 1917-го года
Почему же, имея столько удобных вроде бы моментов, славяне не вернулись к язычеству?
Наверное, все-таки не такая уж чуждая была вера Православие? :D
Вы все таки начинайте учить историю, а не выдергивать кусочки из источников с корнем РУС, как поисковый бот такой то.
Окраины Киевской Руси были крещены значительно позже:
Ростовскую землю окрестили во второй половине XI века — усилиями епископов Леонтия и Исай.
Во Владимиро-Суздальской Руси «восстания волхвов» проходили в 1024 и 1071 годах. Нескольких священников волхвы принесли в жертву языческим богам. И еще куча подобных фактов.
Потому, что за сотни лет выжгли у славян старую веру огнем. Оборвалась память о предках и их культуре. Стерли память, уничтожили все языческие источники.О, в.в. Джасу про это скажите, он страшно удивится, что его уже, оказывается, нету :)
...Православная Россия в итоге породила такое позорное явление, как крепостничество, которое церковь православная благословила, ибо на небе Бог, а на земле Царь (барин).Ну, нам-то крепостное право вовсе не патриархи, а немка Екатерина II принесла. Которая, к слову, закрыла две трети монастырей по всей империи. И Святогорский монастырь именно по ее указу в свое время разогнали, а ее чиновники разграбили все что там было. Да еще на Западной Украине поляки старались вовсю. К слову, сами же цари потом крепостное право и отменили в 1861-м.
Людей продавали и покупали как товар, а церковь могла им дать только утешение -- терпите, ибо власть от Бога. Тут на земле будете мучиться, а на небе за это вам воздастся.
На Руси до этого никогда не было рабства.
Ну, нам-то крепостное право вовсе не патриархи, а немка Екатерина II принесла.
глупость несусветная.я карту привёл для чего?
Вы правы. Целиком Ростово-Суздальскую землю удалось христианизировать спустя многие десятилетия после начала крещения Руси.
Моя задача доказать, что её начали христианизировать (крестить) при князе Владимире.
демагогия иуход от темы в лучших традициях попов и партработников
Ну, нам-то крепостное право вовсе не патриархи, а немка Екатерина II принесла. Которая, к слову, закрыла две трети монастырей по всей империи. И Святогорский монастырь именно по ее указу в свое время разогнали, а ее чиновники разграбили все что там было. Да еще на Западной Украине поляки старались вовсю. К слову, сами же цари потом крепостное право и отменили в 1861-м.
Ну, а что касается колхозников без паспортов да рабсилы миллионов заключенных в ГУЛаге - так тут уж не только патриархи, но и даже немчуры в русских коронах ни при чем :o
Мне вообще непонятно ... 1025 дата не круглая ... нафига ее вообще отмечать .
Мне вообще непонятно ... 1025 дата не круглая ... нафига ее вообще отмечать .
Православная Россия в итоге породила такое позорное явление, как крепостничество, которое церковь православная благословила, ибо на небе Бог, а на земле Царь (барин).
А в России только в 1861.
Мне вообще непонятно ... 1025 дата не круглая ... нафига ее вообще отмечать .
А в России только в 1861.
Вы вспомните, что в 1848 году по всей Европе происходило.
Ещё очень важно знать, как относились к этому событию наши предки. Предлагаю небольшую подборку из русских летописей и старопечатных книг.
Милый Коленька!
Вы как дитя... Такой же трогательный, наивный и милый)))
Разве Вы не знаете, что при монголо-татарском иге Орда не насаждала свою религию, а ставила своего наместника исключительно для сбора дани! Более того, был прочный симбиоз местных князей, церкви и ордынских ханов?
http://www.china-voyage.com/wp-content/uploads/2010/05/220px-MarchoPoloVonVenedig_1477-196x300.jpg
Нормально ... украинская русь ... что тут такого = это реальность .
Вот это удар под дых старшему брату. :lol:
И это накануне визита императора с первосвященником. Типа, знайте куда едете. :)какой он первосвященнтк.иешу его бы первого выкинул бы из храма.
:lol: :lol: боты негодуют! :lol: :lol:а обрезаным и обнуленым это нравится? :)
Янукович наградил Патриарха Кирилла орденом Ярослава Мудрого
Какая досада.Не расстраивайтесь! Про вас помнят ...... :lol:
Я не понял, а Филарета не наградил или это награда только для иностранцев, не граждан Украины которые к Киевской Руси не имеют ни какого отношения? :)Янукович наградил Патриарха Кирилла орденом Ярослава Мудрого
...и кроме него еще 13 патриархов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F586201-yanukovich-nagradil-ordenami-vseh-pravoslavnyih-patriarhov.html).
Какая досада.
Ура! Ещё один день дома!!! :yahoo:
Приезд Патриарха Кирилла в Киев напоминает визит рейхскомиссара Эриха Коха на оккупированные территории, — эксперт
http://hvylya.org/news/exclusive/priezd-patriarha-kirilla-v-kiev-napominaet-vizit-reyhskomissara-eriha-koha-na-okkupirovannyie-territorii-ekspert.html
На полном серьезе за попами с деревянным крестом с какими-то артефактами, кои они и сами изобрели, бегают несколько президентов, министры и чиновничья мелюзга помельче. Все это демонстрируется в прямом эфире как некий священный акт, который должен приводить в религиозный трепет верующих.
Впрочем, с простыми верующими бояре вместе со священнослужителями помолиться на Владимирской горке побрезговали.
... паломники, прибывшие на Владимирскую горку для участия в молебне по случаю празднования 1025-летия Крещения Руси, так и не смогли туда попасть. Даже тех прихожан, которые имели приглашение, все равно не пускали. Однако они пытались прорваться. Они столпились у ограждения и начали «давить». На место сразу же пришли милиционеры. Для того, чтобы разогнать прихожан, правоохранители стали «живой цепочкой» и оттеснили их. В конце концов толпа практически рассеялась, так и не попав на торжественный молебен на Владимировской горке. Как говорится, церковь у нас отделена не только от государства, но и от народа.
...«праздник» 1025-летия крещения Руси показывает если не крах, то серьезный кризис современного православия. Остались одни золотые, напыщенные формы передвигающиеся на мерседесах и оторванные от социума. Пустое православие стало придатком пустой власти, которую оно благословляет.
Наверное, в странах с деградирующей наукой, образованием, здравоохранением по-другому и быть не должно.
Что может быть смешнее попа с кадилом, благословляющего ракету «Протон-М» на успешный полет, которая спустя несколько минут падает в казахскую степь.
Что может быть смешнее, чем святой отец, поучающий паству смирению, размахивая перед ней часами за десятки тысяч евро.
А ведь мы уже даже не обращаем внимание на это. Мы и не заметили, как эти нелепые люди стали частью повседневности и начинают агрессивно навязывать нам свои «заблуждения».
Впрочем, неудивительно, как и всякая бизнес-организация православие стремится превратится в монополию. Потому ревностно следит, чтобы другие религиозные организации «не стригли лохов». Ничего личного, just business. Отсюда все эти поползновения в виде законов о нарушении прав верующих и прочих инструментах возвращения холопов в стойло.
Новая, но вполне старая государственная формула в России гласит — православие, самодержавие, папуасы.
В Украине все сложнее, поскольку большее церквей, больше конкуренции, нет такой концентрации власти, как в РФ. Однако и у нас видны поползновения в эту сторону.
Не думаю, что мы должны безучастно смотреть на этот цирк. Ведь большая часть народа глубоко безучастно смотрит на игры ПЦ, при этом религиозность наших сограждан является очень и очень поверхностной. Оно и не удивительно. Иисус входил в Иерусалим верхом на ослике и его встречали толпы народа. Трудно сохранить иронию, когда святой отец приезжает в гости на «бронепоезде».
Это классическое положение может служить примером того, какой трудовой режим существовал у рабов. Во время римских праздников обычно давали отдых быкам. Но рабы наравне с лошадьми и ослами не могли располагать ни праздниками, ни отдыхом. Только в особые праздники — так называемые Сатурналии— рабам предоставлялись отдых и некоторая свобода.[/i] (с)А вы и в выходные всё трудитесь, трудитесь .......
Это относится к людям подневольным, которым приказывают когда можно передахнуть, а когда надо батрачить. :oЭто классическое положение может служить примером того, какой трудовой режим существовал у рабов. Во время римских праздников обычно давали отдых быкам. Но рабы наравне с лошадьми и ослами не могли располагать ни праздниками, ни отдыхом. Только в особые праздники — так называемые Сатурналии— рабам предоставлялись отдых и некоторая свобода.[/i] (с)А вы и в выходные всё трудитесь, трудитесь .......
Рабы лампы! :lol:
Вознести Януковича живьем на небо. http://voronz.in.ua/recomend/27-7-13-12341
Пустить по Киеву маршрутку-храм
Обязать Савика Шустера креститься до и после каждой рекламной паузы
Объявить Тимошенко вместо амнистии анафему
Разрешить ветеранам Великой Отечественной петь в церквях «День Победы»
Вывезти киевлян из города, чтобы не мешали
Оросить Межигорье святой водой из вертолета
Подарить Кириллу часы с Дома профсоюзов на Крещатике
Объявить «Семью» Святым семейством
Разрешить сторонникам Партии регионов креститься, не снимая с правой руки кастет ( :lol: :lol: :lol:)
Привезти в Киев мощи космонавта Берегового
Снять, наконец, трусы с богопротивных активисток движения Femen, выпороть их на Крещатике и сдать в монастырь (можно в мужской)
Крещенным киевским пенсионерам по предъявлении справки от УПЦ (МП) выплатить единовременное пособие в размере 1025 копеек
Вознести Януковича живьем на небо.
Вот, собственно, сама статья целиком Юрия Романенко на "Хвыле"
На мой взгляд, очень интересные здравые мысли и выводы.
Вот некоторые наиболее яркие цитаты:
Наверное, в странах с деградирующей наукой, образованием, здравоохранением по-другому и быть не должно.
Поздравляю краматорчан с Днём Крещения Руси.поляки католики.уже не получится.
Желаю вам не ополячиваться.
А кто крестный Руси? Раз "крещение Руси" значит ее кто то крестил? А значит тот кто крестил Русь являетса чьим то КУМОМ! Так кто крестил Русь? :shock:тот кому памятник стоит на берегу днепра.
То́рки (гузы, узы) — одно из тюркских племён, кочевавших в причерноморских степях в X—XIII веках.
В 985 году торки-наёмники принимали участие в походе князя Владимира Святославича на болгар и хазар.
Рассказывают также, что Рус и Хазар были от одной матери и отца.
ЦитуватиВот, собственно, сама статья целиком Юрия Романенко на "Хвыле"ЦитуватиНа мой взгляд, очень интересные здравые мысли и выводы.
Вот некоторые наиболее яркие цитаты:
Тухлая статья, с пропагандой для школьного курса... думаю за нее даже 1000 не отвалили автору...( Если вам кажется это здравым, то это печально... Ее можно по пунктам разложить, на пример заказной идеологииЦитуватиНаверное, в странах с деградирующей наукой, образованием, здравоохранением по-другому и быть не должно.
Автор забыл добавить журналистов... себя-то скромно пропустил, небось в народ хочет.
У меня есть право с Вами категорически не согласиться?
из иностранных граждан орденом Ярослава Мудрого I степени могут награждаться только главы суверенных государств.
Филарет без охраны провел молебен на Владимирской горке для тысяч украинцев.
Московский патриархат провел молебен для чиновников,
Ужс... как познавательно... :shock:
Поздравляю краматорчан с Днём Крещения Руси.Спасибо! Взаимно! И я всех поздравляю!
Желаю вам не ополячиваться.
"Кому Церковь не мать - тому и Бог не отец".
Та что говорить, уже давно все сказано. А то что Бога в церкви давно нет, то это действительно так. Приходишь туда, а там тебе - со своими свечками не приходите, надо тут покупать, и на крышу надо сдать по 7000 грн, ребенка покрестить 450 грн и т.д. Когда тысячи детей болеют раком, бабушки несут последние деньги в церковь, когда народ еле выживает, а всякие там типа патриархи купаются в золоте и хапают землю у моря. . .Успокаивайте себя дальше, а людям мыслящим итак все видно.:shock: Где это с прихожан собирают по 7000 грн. на крышу? Аж интересно.
Эта любимая притча Мерлина уже давно кочует из темы в тему. Не спорю, что человека начинающего это может оттолкнуть. Ну а сказать-то что хотели?
А свечки это мелочи, просто пример навара и наглости.Ну вообще-то свечки не для навара продаются. Это такая небольшая жертва Богу :o
Как ловко вы пропустили все мои другие слова, а прицепились к свечкам, про которые я сказал, что это мелочь. Объясните мне расценки за крещение. Кто в Краматорске за 20 минут зарабатывает 450 грн, чтобы платить такую цену?Ну как же я их объясню, если я их не устанавливал?
Получается я читать не умею? Жертва, пожертвования, барашки...... Оказывается Бог от меня ждет свечки, а я то думал заповеди соблюдать и жить по-совести. Раньше войны и смерти прикрывали Богом, а теперь бизнес.Ну само слово "жертвоприношение" как-то отличается от "пожертвования", не находите?
Жертвоприношение – приношение высшим силам в знак благодарности или как просьба о помощи. В дохристианские времена существовало у всех народов, во всех религиях. Были даже человеческие жертвоприношения, когда родители приносили в жертву своих детей. Принесенная Иисусом Христом жертва за все человечество, исключает необходимость принесения Богу каких-либо жертв, кроме бескровной, приносимой по Слову Христову в таинстве евхаристии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fknigi%2Fshipov_moya_tserkov_07-all.shtml%23e-3) в Его воспоминание.Справочник "Моя церковь", Ярослав Шипов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fknigi%2Fshipov_moya_tserkov_08-all.shtml)
Люди собирающие ребенку, как раз поступают честно. Они не требуют и не раздают прайс-листы.Ну вообще-то в случае с волонтерами Вы оплачиваете что-то для ЧУЖОГО Вам ребенка, и не ВСЮ сумму, а малую часть... С миру по нитке... Потому там и нету прайсов. Поэтому здесь невозможно полностью все сравнивать.
коля,всё правильно,кроме,ПОЖЕРТВОВАНИЕ и ЦЕНА немного разные вещи.
Ну вообще-то свечки не для навара продаются. Это такая небольшая жертва Богу :o
В Ветхозаветное время в Иерусалимском храме в жертву приносили и сжигали телят, барашков, козлов, голубей, быков... Сейчас времена другие - другое и оформление пожертвования :o
Да и цену свечки с ценой даже козленка - не сравнить, верно?
А что творится в храмах Краматорска?Ты ба этож Колян под другим ником сам себя отвывает . посмотрите на дату регистрации. :lol: :lol: :lol: :yahoo:
Может я чего-то не знаю, просветите.
Коля и Вежливый ,раздвоение и растроение опасно для здоровья .Врачи предостерегают. :o
После крещения Руси князь Владимир возвел в Киеве церковь святой Богородицы и дал ей десятину от всех доходов. В летописи мы находим об этом следующее сообщение: «Создах церковь св. Богородица десятинную и дах ей десятину по всей земле Русской: из княжения в Соборную церковь от всего княжа суда десятую векшю, а и с торгу десятую неделю, а и с домом на всяко лето от всякого стада и от всякого жита.»
А что творится в храмах Краматорска?Ты ба этож Колян под другим ником сам себя отвывает . посмотрите на дату регистрации. :lol: :lol: :lol: :yahoo:
Может я чего-то не знаю, просветите.
Если бы не гундяевцы то катастрофа была бы крупнее.
Топливо могло бы и на головы пролиться.
Сколько приходилось бывать в церкви не встречал таких бабушек
и приколов со свечами.
youtube.com/watch?v=CIV-EfWRBxc
И в свою очередь прошу мнения специалистов: не стОит ли переименовать тему в правильное название: 1025-летия Крещения Киевской Руси?Не СтОит. Хотя бы потому, что крестилась именно Русь, так и в летописях всех сказано, donbassrus33 подтвердит. А термин "Киевская Русь" придумал Карамзин - для обозначения тех пределов государства и той эпохи, когда столицей Руси был Киев и главную роль ее в политике играли именно Киевские князья.
Что почувствовал старый Тарас, когда увидел своего Остапа? Что было тогда в его сердце? Он глядел на него из толпы и не проронил ни одного движения его. Они приблизились уже к лобному месту. Остап остановился. Ему первому приходилось выпить эту тяжелую чашу. Он глянул на своих, поднял руку вверх и произнес громко:Неужели Вам, как в анекдоте, без разницы - шведы татаров или татары шведов - лишь бы москалям огороды вытоптали?
- Дай же, Боже, чтобы все, какие тут ни стоят еретики, не услышали, нечестивые, как мучится христианин! Чтобы ни один из нас не промолвил ни одного слова!
я стоял у истоков УПЦ КП в Краматорске. :oПостоял и ушел. Где еще стоял?
...
Славних прадідів великих
Правнуки погані!
узнав что православный украинец, староста православного храма - радуется открытию в Киеве униатского собора...
(http://s41.radikal.ru/i091/1308/1e/7453ee69d78b.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2Fbf2988f9c58147e997e9c214e86c8a23)Постоял и церковь исчезла. Нет такой церкви в Краматорске.
я стоял у истоков УПЦ КП в Краматорске. :o
А вот это уже интересно. Хотя... может быть - ее просто переосвятили в честь другого святого? Хотя интернет выдает указанный Юрием храм по адресу Аджарская, 9, а на сайте местной епархии УПЦ КП по этому адресу даже в честь другого святого нету храма... :oя стоял у истоков УПЦ КП в Краматорске. :oПостоял и церковь исчезла. Нет такой церкви в Краматорске.
http://www.cerkva.dn.ua/priests
я стоял у истоков УПЦ КП в Краматорске. :oПостоял и церковь исчезла. Нет такой церкви в Краматорске.
http://www.cerkva.dn.ua/priests
Храм Св. Архистратига Михаїла
м.Тельманово, Тельманівський р-н, вул.. Леніна,
Священик Миколай Коркуленко
Тел. 050-670-86-04
Но в удостоверении дважды указан Краматорск находящийся от Тельманово на расстоянии чуть менее 200 км.я стоял у истоков УПЦ КП в Краматорске. :oПостоял и церковь исчезла. Нет такой церкви в Краматорске.
http://www.cerkva.dn.ua/priests
зато такой храм есть в Вашем списке, последний внизу, только там не Краматорск, а Тельманово:ЦитуватиХрам Св. Архистратига Михаїла
м.Тельманово, Тельманівський р-н, вул.. Леніна,
Священик Миколай Коркуленко
Тел. 050-670-86-04
:o
Но в удостоверении дважды указан Краматорск находящийся от Тельманово на расстоянии чуть менее 200 км.
А сейчас православный украинец, староста храма радуется переносу престола наместника Папы Римского в Украине из Львова в Киев - лишь бы в пику православным москалям...
kolyan, прочти ещё раз и просто постарайся (не, я понимаю, что для тебя это весьма тяжело) понять: Бог един!Кто ж спорит-то?
а чем женщина хуже или мужчина лучше?и где написано что нельзя женщине быть священником?вроде ж был папа,который потом оказался мамой?и почему гей хуже тебя?ты считаешь,что ты лучше сэра элтана джона?
разные бывают понимания веры: где-то все в порядке, а где-то женщин и педиков священниками ставят, да педиков же и венчают.
в книге написанной людьми для людей.
Это сказано в Новом Завете.
в книге написанной людьми для людей.
...
и где написано что нельзя женщине быть священником?... и почему гей хуже тебя?...
Книгу Левит слабо прочесть, иудей?в книге написанной людьми для людей.
Это сказано в Новом Завете.
я спрашивал за книгу данную богом.если мы о вере говорим
...
ты со своими рабскими глупостями уже достал.скажи,я что просто обязан читать всякие глупости которые ты просто облизываешь в РЕЛИГИОЗНОМ экстазе?
Книгу Левит слабо прочесть, иудей?
Хотя... это вполне в его духе... гоям можно заряжать, что их Бог - еврей, а вот если он такое ляпнет в синагоге - как минимум по соплям может отхватить. Гоям можно гомосятину продвигать и даже Торой это прикрывать - а у себя в Израиле кидать в гомиков камнями на основании той же самой Торы.
Все зависит от места действа и цели.
Все зависит от места действа и цели.этим и пользуется корпорация гундяева.
это как раз в духе псевдо-христиан.коляна и варма.
Книгу Левит слабо прочесть, иудей?
Хотя... это вполне в его духе... гоям можно заряжать, что их Бог - еврей, а вот если он такое ляпнет в синагоге - как минимум по соплям может отхватить. Гоям можно гомосятину продвигать и даже Торой это прикрывать - а у себя в Израиле кидать в гомиков камнями на основании той же самой Торы.
Все зависит от места действа и цели.
В наше время один за одним убирают детсады, школы, больницы.
ЦитуватиВ наше время один за одним убирают детсады, школы, больницы.
Заведения для промывки мозгов... Тоже не есть хорошо.
вроде раньше
Отвлеклись вы от темы, с мандами и заветами...
Ветхий завет... Новый завет... Никому не известно кто их написал. Известно только, что 1025 лет назад какая то гнида притащила к нам чужую религию.