Форум Краматорська

  • 18 Квітень 2024, 18:30:49
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Корупція в Україні | Коррупция в Украине  (Прочитано 114690 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

07 Серпень 2021, 15:13:02
Відповідь #840
Offline

Winnerman


Offline Winnerman

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 440
  • Країна: ua
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 82
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нечасто, но приходилось. И то больше по мелочам и в качестве наблюдателя.

Как это возможно - в качестве наблюдателя?
Сами взятки давали/брали ?
Это возможно - когда просто наблюдаешь дачу взятки кому-то.
На второй вопрос отвечать не буду. Имею право ;)

Форум Краматорська

Re: Корупція в Україні | Коррупция в Украине
« Відповідь #840 : 07 Серпень 2021, 15:13:02 »

07 Серпень 2021, 15:13:38
Відповідь #841
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11022
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 639
  • Отримав: 5785
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так а зачем такой метод, что заключается в мнении?

Не метод, а группа методов.
Пишите научную работу, что они бесполезны.
И убедите в этом научное мировое сообщество.
А так это все сотрясание воздуха.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


07 Серпень 2021, 15:15:56
Відповідь #842
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4490
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это возможно - когда просто наблюдаешь дачу взятки кому-то.


То есть, Вы наблюдали совершение преступления, и не сообщили в органы?
А смысл ?

07 Серпень 2021, 15:18:59
Відповідь #843
Offline

Winnerman


Offline Winnerman

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 440
  • Країна: ua
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 82
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так а зачем такой метод, что заключается в мнении?

Не метод, а группа методов.
Пишите научную работу, что они бесполезны.
И убедите в этом научное мировое сообщество.
А так это все сотрясание воздуха.
Дело в том, что научное мировое сообщество и так знает, что методы, основанные на мнении не являются достоверными.
Ученые это знают примерно с периода Ренессанса. До этого периода разные авторитеты сотрясали воздух своими мнениями и оставаляли в Средних веках все общество. Они и сейчас его сотрясают, и все еще получается у них :( Отлично выходит войны начинать на основе мнений.

07 Серпень 2021, 15:23:20
Відповідь #844
Offline

Winnerman


Offline Winnerman

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 440
  • Країна: ua
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 82
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это возможно - когда просто наблюдаешь дачу взятки кому-то.
То есть, Вы наблюдали совершение преступления, и не сообщили в органы?
Нет, конечно ;)
И что я скажу в органах? "Я видел, как дали взятку! Посадите их!" - это, по-вашему? Ну допустим, поверили, вызвали тех правонарушителей. А те говорят: "Не было ничего такого, этот человек клевещет, его нужно посадить!"
Та даже если я это зафиксировал на камеру - тоже не доказательство. Если зафиксировал в установленном законом порядке - то это другой разговор.

Примерно такая же ситуация и с громкими посадками в Украине.

07 Серпень 2021, 15:26:37
Відповідь #845
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11022
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 639
  • Отримав: 5785
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Дело в том, что научное мировое сообщество и так знает, что методы, основанные на мнении не являются достоверными.

Знает, но активно использует.
Парадокс  :o

Говорю второй и последний раз  - пишите по этому поводу статью в реферируемый научный журнал.
Как опубликуют, присылайте doi, с удовольствием почитаю.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

07 Серпень 2021, 15:30:57
Відповідь #846
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4490
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И что я скажу в органах? "Я видел, как дали взятку! Посадите их!" - это, по-вашему? Ну допустим, поверили, вызвали тех правонарушителей. А те говорят: "Не было ничего такого, этот человек клевещет, его нужно посадить!"
Та даже если я это зафиксировал на камеру - тоже не доказательство. Если зафиксировал в установленном законом порядке - то это другой разговор.

Примерно такая же ситуация и с громкими посадками в Украине.

Я правильно понимаю, что коррупция в Украине есть, просто её невозможно доказать?
А смысл ?

07 Серпень 2021, 15:38:30
Відповідь #847
Offline

Winnerman


Offline Winnerman

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 440
  • Країна: ua
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 82
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Дело в том, что научное мировое сообщество и так знает, что методы, основанные на мнении не являются достоверными.

Знает, но активно использует.
Парадокс  :o

Говорю второй и последний раз  - пишите по этому поводу статью в реферируемый научный журнал.
Как опубликуют, присылайте doi, с удовольствием почитаю.


Та хоть сколько говорите. Это что-то изменит? Писать статью, как вы предложили, на тему недостоверности исследования, если оно основано на мнении - это бессмысленно. Каждый первркурсник знает, что в курсовой работе должны быть факты, источники, новизна исследования. Эти же требования к научным публикациям.
Что написать в такой работе?
О фактах: мнение - это не факт, давайте докажем это!
Источники: да все это знают, но многие упираются в своих мнениях.
Новизна: все научные исследования основаны на фактах, а не мнених - какая тут новизна? Это основа всего научного сообщества.

И нет тут никакого парадокса. Исследователи это не используют. А используют это всякие пропагандоны и пропагадюки.

07 Серпень 2021, 15:42:40
Відповідь #848
Offline

Winnerman


Offline Winnerman

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 440
  • Країна: ua
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 82
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И что я скажу в органах? "Я видел, как дали взятку! Посадите их!" - это, по-вашему? Ну допустим, поверили, вызвали тех правонарушителей. А те говорят: "Не было ничего такого, этот человек клевещет, его нужно посадить!"
Та даже если я это зафиксировал на камеру - тоже не доказательство. Если зафиксировал в установленном законом порядке - то это другой разговор.

Примерно такая же ситуация и с громкими посадками в Украине.

Я правильно понимаю, что коррупция в Украине есть, просто её невозможно доказать?
Я же нигде не говорил, что коррупции нет в Украине, верно? Доказать не невозможно, а сложно в законом установленном порядке. Смоделируйте ситуацию доказательства. Там же и санкция нужна, и специальная аппаратура, и всякие пометки на бумагах. А если еще добавить, что крыса найдется в каждом отделе, то объект операции будет зачастую предупрежден и примет меры неучастия. Особенно если речь идет о высоких постах.

07 Серпень 2021, 15:48:57
Відповідь #849
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11022
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 639
  • Отримав: 5785
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Исследователи это не используют.

Используют



Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

07 Серпень 2021, 15:50:07
Відповідь #850
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4490
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я же нигде не говорил, что коррупции нет в Украине, верно? Доказать не невозможно, а сложно в законом установленном порядке. Смоделируйте ситуацию доказательства. Там же и санкция нужна, и специальная аппаратура, и всякие пометки на бумагах. А если еще добавить, что крыса найдется в каждом отделе, то объект операции будет зачастую предупрежден и примет меры неучастия. Особенно если речь идет о высоких постах.

Есть ведь страны, в которых была огромная коррупция, но её удалось свести к ничтожным значениям?
Одна из них Грузия.
Почему грузины смогли, а украинцы не могут?
А смысл ?

07 Серпень 2021, 15:51:11
Відповідь #851
Offline

Winnerman


Offline Winnerman

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 440
  • Країна: ua
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 82
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

07 Серпень 2021, 15:57:52
Відповідь #852
Offline

Winnerman


Offline Winnerman

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 440
  • Країна: ua
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 82
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я же нигде не говорил, что коррупции нет в Украине, верно? Доказать не невозможно, а сложно в законом установленном порядке. Смоделируйте ситуацию доказательства. Там же и санкция нужна, и специальная аппаратура, и всякие пометки на бумагах. А если еще добавить, что крыса найдется в каждом отделе, то объект операции будет зачастую предупрежден и примет меры неучастия. Особенно если речь идет о высоких постах.

Есть ведь страны, в которых была огромная коррупция, но её удалось свести к ничтожным значениям?
Одна из них Грузия.
Почему грузины смогли, а украинцы не могут?
Вы такой открытый вопрос задаете  :) Давайте лучше знатоки событий в Грузии расскажут это. А мы посмотрим, логично они рассказывают или нет.

Украинцы не могут - это тоже не совсем верно. Украинцы могут. Всему свое время.

07 Серпень 2021, 15:59:21
Відповідь #853
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11022
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 639
  • Отримав: 5785
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Обоснуйте.

Волков В.И., Трайнев В.А. Информационно-аналитические методы экспертных оценок в системах управления и образования

Бешелев С.Д., Гурвич Ф.Г. Математико-статистические методы экспертных оценок

Качановский Ю.П. Применение методов экспертных оценок при проектировании автоматизированных систем

Семененко Б.А. Теоретические и практические вопросы экспертной оценки

Стрижов В.В. Согласование экспертных оценок при построении интегральных индикаторов

Денисова А.Л., Зайцев Е.В. Теория и практика экспертной оценки товаров и услуг

Рябушкин Т.В. (редактор) Статистические методы анализа экспертных оценок

И прочая, прочая, прочая  :?
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

07 Серпень 2021, 16:04:16
Відповідь #854
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4490
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вы такой открытый вопрос задаете  :) Давайте лучше знатоки событий в Грузии расскажут это. А мы посмотрим, логично они рассказывают или нет.

Украинцы не могут - это тоже не совсем верно. Украинцы могут. Всему свое время.

А почему Зеленский  со своим большинством не изменит законодательство так, чтобы упростить наказание за коррупцию?
Почему бы, например, не ввести в Украине презумпцию виновности для чиновников?
Когда не правоохранители должны доказывать виновность взяточника, а он должен доказать легальность своих доходов и трат.
А смысл ?

Форум Краматорська

Re: Корупція в Україні | Коррупция в Украине
« Відповідь #854 : 07 Серпень 2021, 16:04:16 »