[Василий Иванович]

Вот они "оккупанты". Слава им!:

И при всем при этом фильм туфта. Сюжет имеет столько же общего с реальностью, как сказки Пушкина с историей Древней Руси. Главное у зрителя выдавить слезу.

Первая грубейшая ошибка в том, что в штрафбате находятся рядовые и уголовники. В штрафбат направлялись только офицеры (солдаты направлялись в штрафроты, уголовники амнистировались и направлялись в обычные части). Твердохлебов не мог командовать штрафбатом, потому, что сам был из числа переменного состава (штрафник). Это примерно то же самое, что поставить руководить исправительной колонией одного из зеков. На командных, тыловых и политических должностях (командование батальона, штаб, политработники, командиры рот и взводов, тыл, медицина) был постоянный состав -- кадровые офицеры. За это они имели льготы -- в пополам меньший срок при выслуге в звании и общий срок службы засчитывали 1 месяц за 6. И самое главное, даже если Твердохлебов как то и попал в командиры штрафбата, его ну никак не могли так часто трепать за уши и щелкать по носу, как показано в фильме. Командир штрафного батальона обладал дисциплинарными правами командира дивизии, а напрямую подчинялся командующему фронта. Ну и другие "мелочи".

Положение о штрафных батальонах Действующей армии

[igor110]

Фильм Чапаев тоже вымысел.
Но воспитательный эффект  огромный.
А какой сейчас фильм воспитывает наших воинов?

[Василий Иванович]

Вот именно. Криво, косо, но в России как то пытаются заниматься патриотическим воспитанием. В Украине этого, судя по всему, делать некому. Или оно просто никому не нужно, что скорее всего.

[igor110]

Изменился жизненный принцип.
Телевизор призывает брать от жизни всё
и идти по трупам к заветной цели.

[Вениамин]

Тут дело в другом, как мне сдается. В Украине нет и не может быть общенародного примера для патриотического воспитания. Воины Великой Отечественной - пример для Востока и Юга, но враги для Запада. Вояки УПА и прочих формирований ЗУ - пример и герои для Запада, но враги для Востока. Это очень прочно засело в коллективном бессознательном нашего народа. Ну и откуда брать пример? Запорожская Сечь? Так там ни о каком патриотизме и речи не велось - бились храбро, умело и отчаянно, но не за родину. За деньги - старая европейская традиция. Так что хочешь-не хочешь, а общих и объединяющих примеров нету...Увы.

[Radist]

...И при всем при этом фильм туфта. Сюжет имеет столько же общего с реальностью, как сказки Пушкина с историей Древней Руси. Главное у зрителя выдавить слезу...

Ну и что? Это отрывки из художественного фильма, реальность была ещё страшнее. Штрафники - пушечное мясо. Василий Иванович, мы умеем пользоваться Google.

[igor110]

Объединить народ может только мудрый лидер
или общее горе, не дай Боже.

[Вениамин]

Вряд ли лидер объединит наш неодинаковый народ. Это такой процесс неоднозначный... Вспомним слова Дрюона о Филиппе Красивом :"Этот невозмутимый и жестокий владыка вынашивал мысль о национальном величии Франции. При его правлении Франция была великой державой, а французы - несчастнейшими из людей"
А общее горе - не дай бог, вы правы. Хотя вот был Чернобыль, и что? Объединились?

[Василий Иванович]

В Украине нет и не может быть общенародного примера для патриотического воспитания. Воины Великой Отечественной - пример для Востока и Юга, но враги для Запада. Вояки УПА и прочих формирований ЗУ - пример и герои для Запада, но враги для Востока.

В России сейчас и красные герои и белые, как для запада, так и для востока, севера и юга. Было бы желание. Красные хорошие потому, что за Иосифа Виссарионовича, а белые потому, что за Царя. Примирили всех и дело междоусобной войны сдали в архив истории. Вот так вот -- один народ, одни герои. В Питере Авроре кланяются, на Дону памятникам белым генералам.

Зато соседям советуют кого считать героями, а кого нет.

[igor110]

А ведь Сталин в СССР и был царём по-факту.

[Василий Иванович]

Ну и что? Это отрывки из художественного фильма, реальность была ещё страшнее. Штрафники - пушечное мясо. Василий Иванович, мы умеем пользоваться Google.

Перед тем, как снимать фильм на такую серьезную тему, надо было, как минимум, хотя бы проконсультироваться у военных и историков, а как максимум, почитать документы. Так делали советские киношники. В съемочной группе про войну обязательно были военные консультанты, а иногда и целый штат.

А тут услышал звон, нахватался каких то вершков и давай сценарий строчить. А режиссеру тоже по барабану, сценарий душевный, патриотический. А актерам тем более все равно, им главное, что бы деньги платили. Вот и получаем в итоге такое историческое кино. А зрители смотрят и плачут.

З.ы. Я рад, что Вы умеете пользоваться Google.

[igor110]

Изъян можно найти в любом фильме.
Чем принципиальней подход, тем больше противоречий.

[Василий Иванович]

Есть изъяны, ляпы, какие то недоработки, а есть фильм, состоящий на 2/3 из вранья.

Пусть назовут фильм "Сказка про штрафбат" и ни у кого не возникнет вопросов.

[igor110]

Поэтому и пишут в титрах "по мотивам".

[Василий Иванович]

Штрафники - пушечное мясо.

И, кстати, если уже зашла речь на эту тему, то это еще одно распространенное ошибочное мнение.

Не были штрафники пушечным мясом. Советское командование было не настолько глупым, что бы бездумно расходовать такой ценный ресурс, как командирские кадры (из которых на 100% состояли штрафбаты).

Штрафбаты, если можно так выразиться, были что то вроде фронтового спецназа. Уровень подготовки солдат был в несколько раз выше, чем в обычных стрелковых частях. На должностях стрелков были капитаны, майоры и полковники -- люди, обладавшие колоссальным боевым опытом, военные профессионалы.

Боевого духа штрафбатам было тоже не занимать. Не потому, что сзади стояли пулеметы (что тоже, по большей части не соответствует действительности), а потому, что все штрафники были кадровыми военными.

Штрафбатам ставились такие задачи, на которые были не способны обычные части.

Где то читал воспоминания бывшего командира штрафбата. У него в подразделении были грамотные специалисты, которые в сложной ситуации так ненавязчиво могли дать умный совет. Представляете роту, в которой 100 человек с головой, высшим военным образованием и соответствующей подготовкой? Это не те обычные стрелковые роты, на 90% состоявшие из полуобразованных крестьян.