Форум Краматорська

  • 23 Квітень 2024, 20:20:42
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Прибавочный продукт и его влияние на зарплату  (Прочитано 7642 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

01 Вересень 2015, 23:16:26
Відповідь #15
Offline

youry


Offline youry

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 482
  • Карма: +6/-0
  • Дякую
  • Сказав: 79
  • Отримав: 92
  • бандеро-фошызд, канеш!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Прибавочная стоимость это разница между окончательной рыночной стоимостью (Т.е. за которую он продан) произведённого товара и всех затрат на его производство, включая з.П. наёмного рабочего. По классику прибавляется стоимость это собственность капиталиста (собственника капитала).
Наемный рабочий не участвует в дележе прибавочной стоимости, но очень этого хочет, а отсюда и свякие социальные катаклизмы.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська

Re: Прибавочный продукт и его влияние на зарплату
« Відповідь #15 : 01 Вересень 2015, 23:16:26 »

02 Вересень 2015, 01:19:29
Відповідь #16
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Зачем выше задавали уточняющий вопрос? Чтобы потом опять свести все на срач?

На этом форуме, да и не только, есть целое движение = поверь в себя, если ты умный то почему бедный.
Которое отвергает законы экономики и физики.
Я не мог пройти мимо вопиющего случая, когда про законы экономики вдруг вспомнили.
Кому был ответ, хоть и в завуалированной форме, тот понял.

А про сверические пряники в вакууме все просто. Продано за 30, себестоимость 20 - прибавочная стоимость 10.
Веселье начинается в нюансах.
В вычислении лично твоего вклада.
Сомневаюсь, что вы лично продавали эти пряники, перевозили, грузили, отчитывались в налоговой, ремонтировали оборудование и многое другое.
На увеличенную вам белую зарплату надо сразу отдать неслабый налог.
Вы же не думаете что он будет уплачен чисто из половины добавочной стоимости хозяина?
В конце всех этих рассчетов может выяснится, что из Горловки приехал пекарь, который не парится марксизмом и не морочит голову рассчетами и готов работать за пол вашей зарплаты.
А профсоюзов у нас отродясь не было, реальных которые.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

02 Вересень 2015, 04:34:56
Відповідь #17
Offline

dmp


Offline dmp

  • ЮРИЙ_ТАМАРА_8_ИВАН_БОРИС_АНТОН
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1511
  • Країна: ua
  • Карма: +45/-28
  • Дякую
  • Сказав: 111
  • Отримав: 96
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Сколько я должен сделать пряников, чтобы получить заветную зарплату?
Если вы не сдельщик - то от нуля, до бесконечности  :lol:
Кроме того, налог на фонд оплаты труда, совсем не стимулирует к увеличению зарплат (чтобы из 10 он был, к примеру, 4 - штуку предприятие будет сразу торчать государству. А это уже 5. Из этих 5, уже за счет работника, оплатится подоходный, и прочая хрень. Обычно ФОТ в структуре фондов формируется исходя из 30%)
Так что нафиг работать на дядю по КЗОТу, если можно сдать бутылки, натаскать металлолома, и сварить в подвале свою линию по производству паркета пряников :)
Arbeit macht frei
--------------------
Каждая строка кода на C++ выглядит как боль программиста, напечатанная словами

02 Вересень 2015, 07:20:31
Відповідь #18
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Так что нафиг работать на дядю по КЗОТу, если можно сдать бутылки, натаскать металлолома, и сварить в подвале свою линию по производству паркета пряников :)
И вести беседы о разделе прибавочной стоимости с крышующими мусорами.  :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

02 Вересень 2015, 08:44:58
Відповідь #19
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9605
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1538
  • Отримав: 1777
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
У кого сохранились в памяти остатки зачатков лекций по политэкономике?  :lol: Походу ни у кого?
ИМХО. Данная функция на формирование зарплаты влияния практически не оказывает. Тем более в нашей действительности. Так что исходный вопрос - тупак. Или должен звучать "сколько пряников я должен исделать чтобы при нулевой рентабельности оправдать свою зряплату"?
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

02 Вересень 2015, 09:54:33
Відповідь #20
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2768
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Заработная плата и себестоимость продукции
http://www.chernigov-grad.info/society/society5_21.html

Может здесь найдете для себя ответ на свой вопрос...
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

02 Вересень 2015, 10:54:47
Відповідь #21
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
У кого сохранились в памяти остатки зачатков лекций по политэкономике?  :lol: Походу ни у кого?
Не сохранились...
Это дебри сметчиков и бухгалтеров.

Gost, вот примерная месячная калькуляция:
3000 - зарплата рабочего
1050 - ЕСВ
600 - сырье-материалы
6000 - накладные расходы (зарплата руководителя, уборщицы, эл энергия, отопление, реклама, отчисления, прпр.)
10650 - итого расходов в месяц.

Получается, чтобы получить зп в 3000 вроде нужно произвести товару на 10650 грн.
При стоимости кг пряников 15 грн., это будет 10650 / 15 = 710 кг.

Ну тут и начинается рабовладение, а не срач, как вы изволили выразиться.
У вашего организма есть предельные возможности, превышать какие чревато. Исходя из этого в совке рассчитывались нормы труда.
Вы выполняете свою норму - вам платят деньги.
Сейчас же умные, а на самом деле, жлобы, рабовладельцы "увязывают" вознаграждение с результатом труда.

Допустим, обоснованная техпроцессом и разумной интенсивностью вашего труда норма времени на 10 кг пряников = 4 часа, на 1 кг, соответственно - 0,4 часа.
Это высчитано, вымеряно и все такое.

Норма выработки в месяц = 22 рабочих дня х 8 часов / норма времени на один кг пряников = 176 / 0,4 = 440 кг.
Цена кг пряника - 15 грн, 15 х 440 = 6600 грн.
Все, вы не заработали зарплату)))
Зарплату руководителя и обслуживающего персонала, естественно, но вам скажут иначе)

И когда вам ее уменьшат или скажут работать 12 часов, возникнет прибавочная стоимость, которая вас не касается и вам не достанется.

02 Вересень 2015, 11:40:36
Відповідь #22
Offline

Enakievo


Offline Enakievo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2858
  • Країна: so
  • Карма: +159/-3
  • Дякую
  • Сказав: 218
  • Отримав: 585
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Рабский ум создан таким образом, что не придает никакого значения событиям, если они не закреплены кровью.

02 Вересень 2015, 11:51:03
Відповідь #23
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю

02 Вересень 2015, 13:12:19
Відповідь #24
Offline

Gost


Offline Gost

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 699
  • Карма: +35/-1
  • Дякую
  • Сказав: 26
  • Отримав: 14
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Gost, вот примерная месячная калькуляция:
3000 - зарплата рабочего
1050 - ЕСВ
600 - сырье-материалы
6000 - накладные расходы (зарплата руководителя, уборщицы, эл энергия, отопление, реклама, отчисления, прпр.)
10650 - итого расходов в месяц.

Получается, чтобы получить зп в 3000 вроде нужно произвести товару на 10650 грн.
При стоимости кг пряников 15 грн., это будет 10650 / 15 = 710 кг.

Меня интересует (теоретически) соотношение ЗП работника / Прибыль собственника.
Причем предпринимателей, которые в выборе сотрудников пользуются принципом "Чем дешевле, тем лучше" не рассматриваем. Вот платит работодатель зарплату 3000 грн. Сколько в этом случае он рассчитывает получить себе? Понятно, что цифра получится примерная и очень округленная, но все же?
А еще интересно, как работник может увеличить свою зарплату на том же предприятии? На сколько нужно увеличить прибыль предприятия, чтобы твоя зарплата увеличилась на 1000?
Yarik, если я увеличу прибыльность вашего предприятия на 10000 грн, вы сколько мне зарплату заплатите?  :D

02 Вересень 2015, 13:40:49
Відповідь #25
Offline

henri2002


Offline henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5710
  • Країна: 00
  • Карма: +92/-0
  • Дякую
  • Сказав: 40
  • Отримав: 1192
  • краматорск
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Gost, вот примерная месячная калькуляция:
3000 - зарплата рабочего
1050 - ЕСВ
600 - сырье-материалы
6000 - накладные расходы (зарплата руководителя, уборщицы, эл энергия, отопление, реклама, отчисления, прпр.)
10650 - итого расходов в месяц.

Получается, чтобы получить зп в 3000 вроде нужно произвести товару на 10650 грн.
При стоимости кг пряников 15 грн., это будет 10650 / 15 = 710 кг.

Меня интересует (теоретически) соотношение ЗП работника / Прибыль собственника.
Причем предпринимателей, которые в выборе сотрудников пользуются принципом "Чем дешевле, тем лучше" не рассматриваем. Вот платит работодатель зарплату 3000 грн. Сколько в этом случае он рассчитывает получить себе? Понятно, что цифра получится примерная и очень округленная, но все же?
А еще интересно, как работник может увеличить свою зарплату на том же предприятии? На сколько нужно увеличить прибыль предприятия, чтобы твоя зарплата увеличилась на 1000?
Yarik, если я увеличу прибыльность вашего предприятия на 10000 грн, вы сколько мне зарплату заплатите?  :D

навряд ли существует формула для такого расчета, как уже писалось выше все зависит от жадности или доброты хозяина.

02 Вересень 2015, 15:41:31
Відповідь #26
Offline

Enakievo


Offline Enakievo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2858
  • Країна: so
  • Карма: +159/-3
  • Дякую
  • Сказав: 218
  • Отримав: 585
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
А еще интересно, как работник может увеличить свою зарплату на том же предприятии? На сколько нужно увеличить прибыль предприятия, чтобы твоя зарплата увеличилась на 1000?
А еще интересно, если предприятие работает в ноль или в убыток, то работник тоже участвует?  :lol:
Бизнес это всегда риск, и предприниматель берет свое и за риск тоже.
На стороне работника - КЗОТ, ГК, суд, и ЦЗ.
А кто на стороне предпринимателя?
Рабский ум создан таким образом, что не придает никакого значения событиям, если они не закреплены кровью.

02 Вересень 2015, 15:53:11
Відповідь #27
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Yarik, если я увеличу прибыльность вашего предприятия на 10000 грн, вы сколько мне зарплату заплатите?  :D
Вы не знаете прибильности моего предприятия - потому разговор не о чем :)
каждый монтажник в день увеличивает прибыльность... это не значит, что зарплата растет в соответствии с кол-вом абонентов! :)
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

02 Вересень 2015, 16:52:15
Відповідь #28
Offline

Gost


Offline Gost

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 699
  • Карма: +35/-1
  • Дякую
  • Сказав: 26
  • Отримав: 14
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
А еще интересно, как работник может увеличить свою зарплату на том же предприятии? На сколько нужно увеличить прибыль предприятия, чтобы твоя зарплата увеличилась на 1000?
А еще интересно, если предприятие работает в ноль или в убыток, то работник тоже участвует?  :lol:
Бизнес это всегда риск, и предприниматель берет свое и за риск тоже.
На стороне работника - КЗОТ, ГК, суд, и ЦЗ.
А кто на стороне предпринимателя?

Т.е. работник никак и ни при каких обстоятельствах не сможет увеличить зарплату. Я правильно понял вашу мысль?

каждый монтажник в день увеличивает прибыльность... это не значит, что зарплата растет в соответствии с кол-вом абонентов! :)

Если к вам придет монтажник и скажет: "Хочу получать больше. Что я для этого должен сделать?", что вы ему ответите? Или это в принципе невозможно?

02 Вересень 2015, 19:04:15
Відповідь #29
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Что я для этого должен сделать?
Уехать в мегаполис, Киев, Россию, Европу.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Прибавочный продукт и его влияние на зарплату
« Відповідь #29 : 02 Вересень 2015, 19:04:15 »