Форум Краматорська

  • 28 Березень 2024, 15:01:08
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Транспорт в истории Краматорска  (Прочитано 104647 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

07 Жовтень 2009, 22:18:41
Прочитано 104647 раз
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Эту тему подсказал мне разговор о реставрационной фабрике "СамоходЪ".
Так или иначе освещать ее приходилось в публикациях на страницах газеты "Поиск".
Но выделить в отдельное направление - не приходилось.
Наверное, потому что не позволял вечный дефицит нужного материала - информационного и фотографического.

Представляя здесь из своего собрания фото автомобилей, которые имели место в истории нашего города, надеюсь на отклики, а главное - посильное участие посетителей: может, у кого-то в домашнем архиве затерялся сиротливый снимок автомобиля, на котором ваш дедуля возил на службу легендарного советского мэра Павла Мостового (его служебный  "Волгарь" до сих пор бегает дорогами Краматорска!) или мчался стремглав тушить послевоенные пожары...

Дамы и господа! Поройтесь в своих архивах...

Буду с вами - на "будьте любезны!" Поэтому, в свою очередь, прошу учесть мою абсолютно любезную просьбу, адресованную всем: если кто-то сочтет за радость разместить один из этих снимков на страницах своей газеты либо украсить ним какой-либо сайт, ссылка на архив автора темы и его согласие просто обязательны. Следует учесть, что следующие фото - исторический, если угодно, эксклюзив (несказанно обрадуете, доказав обратное).    

Итак, с Богом.

1. Гужевой транспорт (ломовик?) всегда был к услугам первых краматорчан.
Почтовая площадь. Вдали - пешеходный мост и вокзал ст.Краматорская. Фото не ранее 1909 г.



2. "Эх, прокачу!" Такси на конной тяге на ул.Луначарского. Фото втор. пол. 30-х гг.

 

3. Первое ЧАСТНОЕ авто Краматорска периода советской эпохи. Между прочим, "Форд". Снимок нач. 30-х гг.



4. Не могли стать так, чтобы видна была пожарная повозка!
Краматорские пожарные. Фото прим. 20-х гг. Аналог - в фондах Музея истории г.Краматорска.


Форум Краматорська

Транспорт в истории Краматорска
« : 07 Жовтень 2009, 22:18:41 »

08 Жовтень 2009, 21:44:07
Відповідь #1
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
5. Трамваи на Новом Свете. 1957 г.



6. Здание редакции "Крамправды" и гортипографии на ул.Карла Маркса.
На заднем плане - старенький "Москвич".



7. Работники медсанцеха СКМЗ у заводской кареты "скорой помощи".



8. "Москвич" на пл.Комсомольской. 1968 год. (Краматорску - 100 лет.)



 

08 Жовтень 2009, 22:12:26
Відповідь #2
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
9. Кареты "скорой помощи" в Краматорске. Фото 1 - 30-х гг. Фото 2 - 1949 г.



10. Карета "скорой помощи" на базе автомобиля "ЗИМ". 1957 г.


08 Жовтень 2009, 22:30:25
Відповідь #3
Offline

imam


Offline imam

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1536
  • Країна: 00
  • Карма: +30/-8
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
11. Бывшее Краматорское депо по ремонту вагонов электропоездов. В 90-х в нем из таких вот потрепанных раритетов делали конфетки. Теперь  сами видите, что осталось. На фото два разнотипных вагона из детства тех, кто родился в 70-х и ранее.



08 Жовтень 2009, 22:32:31
Відповідь #4
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Класс! Абсолютно ничего не знал об этом.
Так это здание находится в Краматорске? Где именно?

08 Жовтень 2009, 22:42:24
Відповідь #5
Offline

imam


Offline imam

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1536
  • Країна: 00
  • Карма: +30/-8
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В районе Ж/Д между цемзаводом и первыми цехами КМО

08 Жовтень 2009, 22:43:07
Відповідь #6
Offline

imam


Offline imam

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1536
  • Країна: 00
  • Карма: +30/-8
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
12. Без комментариев, все есть на фото.



08 Жовтень 2009, 23:13:54
Відповідь #7
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
По поводу первого авто Краматорска - это не Форд точно!!!
Очень похоже на редкую даже в те времена Zbrojovka (Чехия) модели Z-4 или Z-18 (не разберусь).
И еще - год назад АТП11410 размещало статьи в газетах о своей истории. Оч. интересно было. Найдите...
BBC код и смайлы не используются в подписи.

08 Жовтень 2009, 23:17:06
Відповідь #8
Offline

imam


Offline imam

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1536
  • Країна: 00
  • Карма: +30/-8
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А это товарная контора и немного Привокзальной площади в сентябре в 2 часа ночи. На заднем плане "неработающий" в то время цемзавод портит воздух. Этот "лисий хвост" был заметен как туман еще на Новом свете на перекрестке Орджоникидзе - Горького/Центральная. А в санстанции говорят, что нынче транспорт воздух больше портит чем заводы, а на вид, так на оборот.


09 Жовтень 2009, 00:05:34
Відповідь #9
Offline

imam


Offline imam

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1536
  • Країна: 00
  • Карма: +30/-8
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На территории завода Кукишева (КМЗ) в 80-х, неподалеку от плотины Гебеля (точнее межу Гебеля и Гранулитом, сразу за квадратом) стояло около сотни законсервированных паровозов. Куда потом пропали неизвестно. Одна "кукушка" осталась в виде памятника у моста на территории завода, второй в 90-х использовали, как парогенератор в заводской столярке () между ж/д и бывшим коксохимом и потом тоже сгинул в небытие.
 :(

09 Жовтень 2009, 07:13:19
Відповідь #10
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Уважаемый Краевед, а № 6 - это какой участок ул. Карла Маркса? Что-то не признаю здание, хотя каждый день там хожу.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

09 Жовтень 2009, 08:40:58
Відповідь #11
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Одна "кукушка" осталась в виде памятника у моста на территории завода

По последним шпионским донесениям, этот тоже уже пропал.: (((
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

09 Жовтень 2009, 10:26:20
Відповідь #12
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Трамваи на Новом Свете. 1957 г.



   Уважаемый Краевед, лично я почти ничего не знаю о трамваях, а вот мой сын Димка очень интересуется подобной техникой. Я ему дал задание, и вот что он мне выдал.
    Тот трамвай, что "передком" к нам - это трамвай КТМ-1 с прицепным вагоном КТП-1. Вот краткая историческая справка:
"... После Великой Отечественной Войны трамвайные хозяйства СССР нуждались в скорейшем восстановлении и обновлении подвижного состава. Однако слабая ремонтная база и изношенное путевое хозяйство не позволяли начать повсеместную эксплуатацию перспективных четырехосных моделей. В то же время выпускавшиеся до начала войны в Усть-Катаве поезда из моторного вагона "Х" и прицепного "М" слишком устарели. Назрела необходимость конструирования новых двухосных вагонов.
     Вскоре после войны в Москве группа конструкторов Сокольнического вагоноремонтного завода (СВАРЗ) под руководством инженера Строганова разработала проект трамвайного поезда из двухосных цельнометаллических бестележечных моторного и прицепного вагонов. Производство новых вагонов было освоено на Усть-Катавском вагоностроительном заводе им С.М. Кирова. В декабре 1947 года из ворот завода вышел первый поезд КТМ-1/КТП-1 (Сокращенно от "Кировский трамвай моторный/прицепной").



    Вагоны КТМ-1 и КТП-1 имели цельнометаллический кузов сварной конструкции с несущим каркасом и несущей обшивкой. Это были первые советские вагоны с широкими четырехстворчатыми распашными дверьми с пневмоприводом и большими накопительными площадками. Правда, конструкция дверей, примененная также в КТМ/КТП-2 и МТВ-82 оказалась не совсем удачной. В часы пик при закрывании створки выдавливали наружу пассажиров, стоявших на нижней ступеньке. Вагоны КТМ-1/КТП-1 были односторонними, т.е. не имели возможности работать на тупиковых линиях.
    Вагоны были бестележечного типа. Колесные пары для наибольшей простоты конструкции имели буксы на концах осей, которые непосредственно соединялись с кузовом при помощи буксовых направляющих и рессорного подвешивания. Вследствии больших зазоров между буксами и их направляющими вагоны КТМ-1 и КТП-1 отличались неспокойным ходом. На моторном вагоне были установлены два тяговых двигателя ДК-254А, мощностью по 50 кВт каждый, прикрепленные непосредственно к раме кузова через пружинные подвески. Для управления двигателями был применен кулачковый контроллер МТ-22 или МТ-1, для силовой передачи от двигателя к колесным парам - двухступенчатые редукторы, состоящие из цилиндрической и конической пар со спиральными зубьями и соединенные с тяговыми двигателями посредством карданных валов автомобильного типа. На вагонах использовался токоприемник бугельного типа ("дуга").
    Тормозная система КТМ-1 и КТП-1 - комбинированная воздушно-электрическая с мотор-компрессором Э-300. Воздушный тормоз прямодействующий, оборудованный автоматическими клапанами, срабатывавшими при обрыве прицепа. Экстренный тормоз - электрический реостатный. Ручной тормоз - механический с приводом от штурвала в кабине водителя и на передней площадке прицепа. Соединение вагонов в поезд производилось тяговым буфером с головкой типа "рукопожатие". Сидения были жесткими, как и в старых вагонах, из деревянных планок.
    Вагоны КТМ-1 первых серий имели несколько иную форму переднего маршрутного указателя (в одну линию) и маршрутных огней, а также двери с квадратными окошками. С 1949 года маршрутные окна были унифицированы с марщрутоуказателями вагонов МТВ-82. В 1951 году борта вагонов стали гофрированными. А в середине 50-х годов изменился дизайн задней стенки моторного и прицепного вагона - вместо двух небольших окошек стало три, при этом посредине была изначально заблокированная дверь, благодаря чему в случае военных действий вагон могли быстро переоборудовать в санитарный, используя дверь в задней стенке для погрузки раненых. Такая же конструкция была позже применена в вагонах РВЗ-6 и КТМ-2/КТП-2.
   Производство вагонов КТМ-1 и КТП-1 продолжалось до 1961 года, когда их сменили более новые двухосные поезда КТМ-2/КТП-2. Всего было построено около 1500 поездов. КТМ-1 и КТП-1 эксплуатировались в подавляющем большинстве трамвайных городов страны. Во многих городах связи с увеличением роста пассажиропотока в 60-е и 70-е годы вагоны КТМ-1 и КТП-1 эксплуатировались в составе трех- и даже четырехвагонных поездов. Дольше всего поезда КТМ-1/КТП-1 работали в Запорожье - до 1986 года. Единственный сохранившийся до наших дней поезд КТМ-1/КТП-1, восстановленный в 1999 году, находится в Московском музее пассажирского транспорта."
© Андрей Бутковский, Андрей Рыбка, 2006

Техническая характеристика вагона КТМ-1:
Габаритные размеры    
длина, мм:    9760
ширина, мм:    2500
высота, мм:    3055
База, мм:    3400
Полная масса, кг:    12500
Удельный вес, кг/м2    528
Мест для сидения    16
Общая вместимость, чел.    73
Ускорение вагона, м/с2    0,8
Максимальная скорость, км/час    50
Тяговые двигатели    ДК-254А
Мощность двигателя, кВт    50
Удельная мощность, кВт/т    8
Напряжение, В    550
Контроллер    МТ-22 или МТ-1 (кулачкового типа)

Техническая характеристика вагона КТП-1:
Габаритные размеры    
длина, мм:    9460
ширина, мм:    2500
высота, мм:    3055
База, мм:    3400
Полная масса, кг:    8000
Мест для сидения    15
Общая вместимость, чел.    73

А вот второй трамвай - это вагон "Х" с прицепным "М". Об этой модели достаточно много написано, к примеру:
"... В 20-х годах ХХ века в СССР сложилась критическая ситуация с общественным транспортом в крупных городах. Главным и зачастую единственным видом общественного транспорта в то время был трамвай, но выпуск трамвайных вагонов был прекращен в России еще в канун Первой мировой войны. Последовавшая затем гражданская война привела к полной разрухе трамвайного хозяйства. Разнотипный подвижной состав дореволюционной постройки не мог обеспечить перевозки и нуждался в реконструкции и пополнении. Только в Харькове насчитывалось 7 разных типов моторных и 4 типа прицепных вагонов. C экономической точки зрения было целесообразно перейти к выпуску стандартных трамвайных вагонов единого образца для всех трамвайных хозяйств страны.
   В начале 1925 года в Ленинграде состоялся 2-й Всесоюзный трамвайный съезд. На съезде в качестве стандартного практически для всех существующих и строящихся трамвайных систем СССР был принят трамвайный поезд из двух двухосных вагонов: моторного и прицепного. Было поручено организовать серийное производство этих вагонов на Мытищинском вагоностроительном заводе. Первый опытный моторный вагон был выпущен в 1926 году, а в 1927 году начался серийный выпуск моторных и прицепных вагонов, которым суждено было стать самыми распространенными трамваями в СССР на протяжении трех последующих десятилетий.
   Моторный вагон получил наименование "Х" ("Харьковский"), так как его проект был разработан специалистами из Харькова, а прицепной - "М" ("Московский"), скорее всего из-за того, что Москва была первыми крупными заказчиком этих вагонов (кстати, в Москве работали только прицепные вагоны "М", в качестве моторных к ним использовались вагоны серий "Ф", "БФ" и "КМ"). Обозначения вагонов "Х" и "М" были приняты во всех городах СССР, кроме Ленинграда, где существовала особая система обозначений: там моторные вагоны этого типа получили наименование "МХ", прицепные - "ПМ" и прицепные, переоборудованные из моторных - "ПХ".
   Конструкция стандартных моторных и прицепных вагонов была максимально упрощена. Деревянный верх, металлический низ, ровные бока, закругленные торцы. Первые партии вагонов выпускались на заклепках (кузов и рама вагона насчитывали более 5000 заклёпок). Интерьер вагонов также не отличался излишествами: тонкие деревянные стенки с задвижными дверями отделяли салон от площадок, в салоне были установлены простенькие деревянные скамеечки вдоль бортов вагона, на которых одновременно могли разместиться только 24 человека.


  
   Вагоны серии "Х", как и все моторные вагоны того времени, были двухсторонними. Спереди и сзади вагон имел кабину управления, одну фару, расположенную по центру, накопительную площадку с парой двухстворчатых дверей с ручным рычажным приводом, выходивших на обе стороны вагона. Тележка у вагона была одна, жесткая, двухосная, с двумя электродвигателями, по одному на каждую ось. В качестве токоприемника использовался бугель. Вагоны оснащались отечественным электрическим и пневматическим оборудованием: тяговыми двигателями сначала - ДМ-1А (часовой мощностью по 52,3 кВт), затем ДТИ-60 (часовой мощностью по 55 кВт) и контроллерами ДК-5. Тормоз колодочный с пневматическим и ручным приводом. Небольшое количество моторных вагонов было выпущено с роликовыми осевыми подшипниками.
   Прицепной вагон также был двухсторонним, но не имел кабин управления и электрооборудования. Осей также было две, но в отличие от моторного вагона, тележки не было, а оси имели буксовое подвешивание.
   Вагоны оказались весьма надежными и удобными в эксплуатации и комфортабельными для пассажиров. Открывающиеся окна обеспечивали хорошую вентиляцию летом, а зимой в них было тепло и уютно благодаря перегородкам, отделяющим кузов от площадок. Но в процессе эксплуатации выявились и слабые места: наиболее частыми дефектами были трещины тележек и изломы их консольных частей, особенно в крупных городах с наиболее напряженными условиями эксплуатации.
   Полной стандартизации добиться не удалось, так как требовались вагоны для работы как на стандартной (1524 мм), так и на узкой (1000 мм) колее. Кроме того трамвайная колея в Киеве составляет 1511 мм, а в Ростове-на-Дону - 1435 мм. Это потребовало выпускать вагоны как с широким (2500 мм), так и с узким (2200 мм) кузовом, к тому же ряд городов заказал укороченные вагоны: у них было по 6 окон в боковых стенках кузова вместо 8.
    В 1934 году производство узкоколейных и укороченных вагонов было прекращено. В конструкцию стандартных вагонов были внесены изменения: в салоне стали устанавливать одиночные поперечные сидения (16 мест в моторном вагоне и 19 - в прицепном), и были ликвидированы внутренние перегородки и двери, отделяющие салон от площадок. Из-за этого вагоны стали продуваться насквозь, и зимой в них стало холодно. Изменилась и конструкция наружных дверей: вместо ширмовых стали устанавливать створчатые.
   Аналогичные "Х" по конструкции и внешнему виду трамвайные вагоны в 1928 году начали выпускать в Киеве в Главных трамвайных мастерских имени Домбаля (впоследствии завод электротранспорта имени Дзержинского). Они получили название "К" - "Киевский" и работали в Киеве, Виннице (на колее 1000 мм) и других городах Украины. Внешне они выглядели более угловатыми из-за другой формы лобовых листов ограждения площадок. Их производство в Киеве продолжалось до 1932 года. Всего там было построено 68 моторных и 47 прицепных двухосных вагонов. Также вагоны типа "Х" производили в Николаеве на судостроительном заводе. Но главным производителем стандартных вагонов был Мытищинский завод.
    В начале 30-х годов в Мытищах выпускают до 2000 вагонов "Х" и "М" в год. Уже в 1937 году вагоны этих типов составляют около 80% всего трамвайного парка СССР. Но к этому времени первоочередной задачей Мытищинского вагоностроительного завода стал серийный выпуск первых цельнометаллических вагонов для пригородных электричек, а с 1934 года - вагонов для Московского метрополитена. Поэтому в 1937 году производство вагонов "Х" и "М" было перенесено на Усть-Катавский вагоностроительный завод в Челябинской области - тот самый, который впоследствии продолжил производство вагонов серии КТМ, получивших широкое распространение на территории бСССР. Производство вагонов "Х" и "М" продолжалось в Усть-Катаве до 1941 года и было свернуто с началом Великой Отечественной Войны.
    После войны начался выпуск новых типов вагонов, но стандартные вагоны Х и М продолжали работать. Большинство из них в послевоенные годы прошли модернизацию, в процессе которой снимался один из постов управления, заделывались двери по левому борту, а двери правого борта оборудовались пневматическим приводом. На передней площадке устанавливалась перегородка, отделяющая вагоновожатого от пассажиров, а сами площадки утеплялись путем обшивки крыши и нижнего пояса обшивки изнутри вагонкой и фанерой. Для наружной очистки лобового стекла при дожде и снегопаде устанавливались стеклоочистители. Старые барабанные контроллеры заменялись кулачковыми типа МТ-1. Также у вагонов появились песочницы.
    По мере поступления новых вагонов в крупные города старые вагоны стали переделывать в служебные и специальные, передавать в другие города или просто списывать в металлолом. Стандартные вагоны Х и М работали в пассажирском движении до начала 70-х годов, а в качестве служебных, возможно, сохранились кое-где и сейчас. В некоторых городах смогли сохранить вагоны Х как мемориальные или экскурсионные (Архангельск, Дзержинск, Екатеринбург, Казань, Кемерово, Нижний Новгород, Самара, Саратов, Тула), а в Твери и Киеве на базе стандартных вагонов воссоздали более старые вагоны дореволюционной постройки."
© Андрей Рыбка, Андрей Бутковский, 2006.

Техническая характеристика вагонов типов "Х" и "М":
Габаритные размеры:    
длина, мм:    9800
ширина, мм:    2500 (2200 для узкоколейных систем)
высота, мм:    3300
Колея, мм:    1524, 1435, 1000
База моторного вагона, мм:    2700
База прицепного вагона, мм:    3400
Диаметр колес моторного вагона, мм:    850
Диаметр колес прицепного вагона, мм:    760
Полная вместимость моторного вагона, чел.    100
Полная вместимость прицепного вагона, чел:    114
Количество двигателей:    2
Тип двигателей:    ДМ-1А    ДТИ-60
Мощность двигателей, кВт:    52,3    55
Тип тормоза:    пневматический и ручной механический

Не знаю как в Киеве, а вот в Харькове можно действительно увидеть трамвайный вагон "Х". К 100-летию харьковского трамвая ХКП "Горэлектротранс" приняло решение восстановить старый харьковский вагон. Впрочем, вагон приходилось буквально создавать заново по старым чертежам, так как единственный сохранившийся кузов вагона "Х" не подлежал восстановлению: лишь некоторые его конструкции были использованы в ходе восстановительных работ.



Уважаемый Краевед, не знаю попадалось ли Вам такое фото:



Подпись: Вагоны Х и М на трамвайной станции у проходной НКМЗ. С открытия трамвая 12 мая 1937 г. до марта 1938 г. здесь была конечная маршрута. Фото: архив кинофотодокументов Украины, 13.5.1944.
   Буду благодарен всем форумчанам за дополнения и выявленные ошибки в идентификации трамвайных вагонов.

Російський військовий корабель, йди на ***!!!

09 Жовтень 2009, 12:59:17
Відповідь #13
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот тот "круглый" трамвай (КТМ-1) я еще застал в далеком детстве. Запомнились заднее смешное и подслеповатое окошко и тормозной штурвал в салоне. Я все приставал к маме что это за "колесо" и как бы мне его покрутить :D. А вообще что там говорить - красавцы. Куда там до них современным (и не очень) коробкам, какие-то безликие уродцы...
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

09 Жовтень 2009, 13:41:21
Відповідь #14
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
год назад АТП11410 размещало статьи в газетах о своей истории. Оч. интересно было. Найдите...
Статья называлась ""Краматорскому АТП-11410" - 55 лет!", опубликована в газете "Общежитие" за 23.10.2008, стр. 9. Если кому надо - у меня есть скан.
Фото из статьи.

Форум Краматорська

Re: Транспорт в истории Краматорска
« Відповідь #14 : 09 Жовтень 2009, 13:41:21 »