Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 04:10:48
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Сто дней с Януковичем  (Прочитано 29149 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

16 Квітень 2007, 13:35:32
Відповідь #315
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Пора столь достойной особе свою тему открывать = тут вродебы про Януковича
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Сто дней с Януковичем
« Відповідь #315 : 16 Квітень 2007, 13:35:32 »

16 Квітень 2007, 14:45:14
Відповідь #316
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А что Вы ищете? Или у Вас есть все, кроме...
я что ищу? я ищу БАЛАНС
равновесие между политиками - оптиматы и популяры - придумано, бляха, больше 2000 лет назад, а мы - ВСЕ НИКАК..
имея при этом ввиду, что Янукович и Витренко - это НЕ политики
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

17 Квітень 2007, 11:12:57
Відповідь #317
Offline

Professor


Offline Professor

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 41
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Что ж, какой народ, такие и политики, они же к нам не с неба падают...
Бывает ли равновесие долговечным? Вот и "оплот демократии" при нынешнем президенте лишь несведущие люди (в основном сами американцы) продолжают считать таковым

17 Квітень 2007, 11:32:10
Відповідь #318
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Вот и "оплот демократии" при нынешнем президенте лишь несведущие люди (в основном сами американцы) продолжают считать таковым
гы-гы +)))))
одна Россия - СВЕТОЧЪ ШВАБОДЫ +))))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

17 Квітень 2007, 11:39:15
Відповідь #319
Offline

Professor


Offline Professor

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 41
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Европейские рельсы...Светлое будущее...
Да откройте вы глаза!!! Мы - на границе с Россией, в аккурат между Европой и нею. А для Америки и следом за ней Европы без барьера между Россией и ними жизни им не будет. Когда-то таким барьером была Турция, да она хорошо поработала - сколько там было Русско-Турецких войн, около десятка? За это её (Турцию) приняли в ЕС, Но, после того, как роль барьера начали играть Восточно-Европейские страны. Да дело и не в барьере. Рядом со слабой и деградирующей, но огромной Россией - источником нестабильности НАМ спокойной жизни не будет. Разве что как в секторе Газа, где роль израильтян будут играть натовцы. И при любом шухере нас разменяют и Европа и Америка, попросту прикроют нами свои задницы. Почитайте историю, особенно рекомендую историю Римской империи. Американцы любят сейчас сравнивать себя с нею, как же - претендент на мировое господство без достойных конкурентов. Так вот, были такие Пунические войны, тоже за господство, но на Средиземноморье (в то время им ограничивались размеры вселенной) и как союзные Риму и Карфагену города оказывались в роли пешек - ими жертвовали в угоду стратегии.
А то что Россия не может себя прокормить, так это Украине только на руку, или вы думаете наша продукция нужна в сытой Европе?

17 Квітень 2007, 11:48:04
Відповідь #320
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я не знаю, в какой именно области Вы профессор....
но ПИТЬ по утрам - это моветон ....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

17 Квітень 2007, 12:40:50
Відповідь #321
Offline

Professor


Offline Professor

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 41
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
США в знак вечной дружбы и из сочувствия в своему северному соседу (мерзнет ведь) передали БЕЗВОЗМЕЗДНО В ДАР Канаде штат Калифорния со всей инфраструктурой...
Бред? Нонсенс?

Я не призываю "ложится под Россию", но сохранять хотя бы вежливое, молчаливое, доброжелательство к её народу.
Путины, Жириновские, кто там ещё вам не нравится, приходят и уходят, а Украина и Россия, надеюсь, еще какое-то время просуществуют. Вопрос только - как?

17 Квітень 2007, 12:46:45
Відповідь #322
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Что ж, какой народ, такие и политики, они же к нам не с неба падают...
Бывает ли равновесие долговечным?

Спасибо за хороший вопрос.

В зависимости от того, устойчивое или неустойчивое равновесие. Из курса физики можно вспомнить, что устойчивое равновесие принято изображать в виде вогнутой параболы, а неустойчивое - выгнутой.




Продолжая аналогию - если шар на рис.3 вывести из положения устойчивого равновесия, тогда он будет колебаться до тех пор, пока не вернется в исходную точку, постепенно уменьшая амплитуду. В политике на Украине происходит нечто подобное: смена - оранжевые-белоголубые-оранжевые-белоголубые с постепенным угасанием амплитуды.

А вот если рассмотреть неустойчивое равновесие (рис.2) - это аналог текущей ситуации в России. И сейчас каждый толкает неустойчивый шар российской политики либо в сторону абсолютного авторитаризма, либо в сторону демократии. И жестокость, с которой подавляются малочисленные митинги - лишнее подтверждение тому, что российская власть понимает, что даже малейший перевес - и шар свалится. 

Можно дальше продолжать аналогию и выяснить какой стабильности добивается ПР, а какой НСНУ. Хотите?

17 Квітень 2007, 13:03:56
Відповідь #323
Offline

Cool Diamond


Offline Cool Diamond

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 557
  • Країна: 00
  • Карма: +12/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А почему бы не вспомнить Латвию и Эстонию, которые тоже были барьером между Европой и Россией. Польша тоже начинала, как и мы, у «разбитого корыта». Конечно, эти страны еще пока рано сравнивать с Германией, Францией и Великобританией. Но руководители и народ этих стран были достаточно мудрыми, чтобы выбрать путь на запад и результаты не заставили себя долго ждать. Экономика усилилась за счет иностранных инвестиций. Сейчас эти страны как от огня бегут от России. Как вы думаете почему? Не бывает дыма без огня. Почему мы не учимся на удачных примерах соседей (кстати и братьев славян чехов и поляков)?
Вот вы спрашиваете, нужна ли наша продукция сытой Европе. Может быть, и нет. Но что-то я не часто вижу нашу продукцию и у нас в Украине (я не говорю про всякие валки, плавильные ковши и другую лабудень). И если придет немец со своим оборудованием к нам в Краматорск и будет выпускать например одежду, создав при этом сотню рабочих мест, то я только за. Если во Львове будут выпускать, допустим, Fiat, и АвтоЗАЗ при этом загнется, не выдержав конкуренции, то мне пофигу (все равно его купят немцы, или еще кто, и будут выпускать нормальные машины). Конкуренция заставит того же Скударя не в карман себе деньги класть, а на переоснащение производства (хотя, я думаю, он скорее сократит штат или зарплату). Наконец-то станут востребованы наши строители и ученые на родине. Я лично не видел реальных российских инвестиций в Украину. Ну построили несколько НПЗ, которые все разом могут остановиться по приказу Путина. Российские инвесторы – это либо криминал, либо подПутиновские олигархи, поэтому любое несогласие российского правительства и действиями Украины может повлиять на их деятельность. Западные же инвесторы не зависят от политики даже в своей стране. Лично я приветствую развитие легкой промышленности (которой у нас и в России, по сути, никогда не было), современной науки и техники, информационных технологий и коммуникаций, а лить чушки и валки на экспорт мы всегда сможем. Если мы чего-то не умеем, то пусть нас научат или сделают это для нас. Но Россия, к сожалению, нас учит только плохому. Я имею ввиду правительство данной страны. Но почему-то даже российский народ (возможно, даже большая его часть) принимают как должное то, что Россия имеет право совать свой нос во внутренние дела другой страны, хая при этом США за то же самое. Но, признаюсь, США я уважаю больше, потому что в этой стране были достаточно мудрые люди, чтобы построить величайшую экономику в огромной стране за несколько столетий. Вот так.                   
Every diamond has a story to tell.

17 Квітень 2007, 13:34:51
Відповідь #324
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Профессор, а какой именно комикс Вы читали, можно узнать? А тоя вот пересматриваю последний номер "Мурзилки", так что-то НЕТ (странно!) о русско-турецких войнах и о Римской Империи, вступившей в ЕС- тоже нет =(... И про Сектор Газа нет...
Вы где это все вычитали?

и про Калифорнию - СИЛЬНО.... а что, США и Канада когда-то были одним государством?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

17 Квітень 2007, 15:25:15
Відповідь #325
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
Я не призываю "ложится под Россию", но сохранять хотя бы вежливое, молчаливое, доброжелательство к её народу.

"Ему ссы в глаза, а он -- "божья роса".
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

17 Квітень 2007, 15:25:27
Відповідь #326
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Professor, мне кажется, ВЫ САМИ СЕБЕ противоречите. Вот Вы пишите:
... Рядом со слабой и деградирующей, но огромной Россией - источником нестабильности НАМ спокойной жизни не будет...

Казалось бы, источник опасности локализован, и вывод должен быть... ну, что-то в духе интеграции с "источниками стабильности" в противовес "источнику нестабильности" и для защиты от него. Грубо говоря, Россию надо бояться (что, в принципе и делает весь мир - он боится, не путать с "уважает" :)). И держаться от неё подальше, минимально с ней интегрируясь, за исключением вопросов, которые иначе решить невозможно на данном этапе.
НО тут Вы неожиданно разворачиваетесь на 180 0 и выдаёте:

...А то что Россия не может себя прокормить, так это Украине только на руку, или вы думаете наша продукция нужна в сытой Европе?

 :shock:
Так всё-таки куда, Professor???
В Россию - или в Европу???
И если наша продукция не нужна сытой Европе, значит эта продукция - фуфло. А если оно нужно (пока ещё России), то это временно. И выход - ОДИН!: Выпускать качественную недорогую продукцию мирового уровня, которая была бы нужна сытой Европе. Всё! Других вариантов не может быть. Все другие варианты - это затягивание болезни, а не её лечение. Время - не идёт. Оно - летит.
А вежливое, молчаливое, доброжелательство к её народу (России) будет и так. При условии вежливого, молчаливого, доброжелательства к народу УКРАИНЫ.  :P
Могу поспорить на что хотите. :D
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

17 Квітень 2007, 15:27:25
Відповідь #327
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А почему бы не вспомнить Латвию и Эстонию, которые тоже были барьером между Европой и Россией. Польша тоже начинала, как и мы, у «разбитого корыта». Конечно, эти страны еще пока рано сравнивать с Германией, Францией и Великобританией. Но руководители и народ этих стран были достаточно мудрыми, чтобы выбрать путь на запад и результаты не заставили себя долго ждать. Экономика усилилась за счет иностранных инвестиций. Сейчас эти страны как от огня бегут от России. Как вы думаете почему? Не бывает дыма без огня. Почему мы не учимся на удачных примерах соседей (кстати и братьев славян чехов и поляков)?
Вот вы спрашиваете, нужна ли наша продукция сытой Европе. Может быть, и нет. Но что-то я не часто вижу нашу продукцию и у нас в Украине (я не говорю про всякие валки, плавильные ковши и другую лабудень). И если придет немец со своим оборудованием к нам в Краматорск и будет выпускать например одежду, создав при этом сотню рабочих мест, то я только за. Если во Львове будут выпускать, допустим, Fiat, и АвтоЗАЗ при этом загнется, не выдержав конкуренции, то мне пофигу (все равно его купят немцы, или еще кто, и будут выпускать нормальные машины). Конкуренция заставит того же Скударя не в карман себе деньги класть, а на переоснащение производства (хотя, я думаю, он скорее сократит штат или зарплату). Наконец-то станут востребованы наши строители и ученые на родине. Я лично не видел реальных российских инвестиций в Украину. Ну построили несколько НПЗ, которые все разом могут остановиться по приказу Путина. Российские инвесторы – это либо криминал, либо подПутиновские олигархи, поэтому любое несогласие российского правительства и действиями Украины может повлиять на их деятельность. Западные же инвесторы не зависят от политики даже в своей стране. Лично я приветствую развитие легкой промышленности (которой у нас и в России, по сути, никогда не было), современной науки и техники, информационных технологий и коммуникаций, а лить чушки и валки на экспорт мы всегда сможем. Если мы чего-то не умеем, то пусть нас научат или сделают это для нас. Но Россия, к сожалению, нас учит только плохому. Я имею ввиду правительство данной страны. Но почему-то даже российский народ (возможно, даже большая его часть) принимают как должное то, что Россия имеет право совать свой нос во внутренние дела другой страны, хая при этом США за то же самое. Но, признаюсь, США я уважаю больше, потому что в этой стране были достаточно мудрые люди, чтобы построить величайшую экономику в огромной стране за несколько столетий. Вот так.                   


+1
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

18 Квітень 2007, 06:19:43
Відповідь #328
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Когда-то таким барьером была Турция, да она хорошо поработала - сколько там было Русско-Турецких войн, около десятка? За это её (Турцию) приняли в ЕС, Но, после того, как роль барьера начали играть Восточно-Европейские страны.

Турйция уже в ЕС :lol: ??????
Знаток вы наш  :D :D :D
Может в НАТО? Ну так Украина может вступить в НАТО - вот победит ктото, хоть Янукович ,хоть Тимошенко и сразу вступим. :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

18 Квітень 2007, 10:15:06
Відповідь #329
Offline

Professor


Offline Professor

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 41
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Представьте себе, дорогой AntZ, когда-то Канада и США были одним государством.

Впрочем, с вами все ясно. Люди как люди. И надеяться на то, что если у них есть комп и инет они станут другими - с моей стороны было верхом наивности.
Вот ваш психологический портрет (сначала я хотел прокоментировать каждый пункт, но теперь уже не хочу - бесполезно) в нескольких основополагающих для вас тезисах (Вот уж действительно, каждый народ заслужил свое правительство):

 1. Я не имею никакого отношения к России, т. к. Россия – это «атстой» (тема «Путинизм» и пр. - Р.), а Америка (Англия, Германия, Швейцария – нужное подчеркнуть)– это круто!!! («Вот в чем правда мира, брат!». «Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего» - Мф 7:5)

 2. Пусть все воруют, а вдруг и мне удастся пролезть к «корыту» (это если он беден; наивный, он думает - корыто бездонное, ну-ну – Р.). Опять же, если там наверху ТАКИЕ - то какой с меня спрос?

 3. Я крутой чувак, зарабатываю на пиво, мобилу, девочек (иномарку, квартиру, …  – нужное подчеркнуть) и мне нас..ть на каких-то «пенсиков» и прочих «лузеров» (это если он ПОКА богат или обеспечен; а ведь и он когда-то станет стариком и пенсионером (если до этого не пристрелят) – Р.).

 4. Бляха, угораздило же родиться не в Америке (Англии, Германии, Швейцарии – нужное подчеркнуть), но ничего, вот заговорим все одной «мовой», повыбиваем из остальных эту прорусскость, разворуем то, что осталось – и опа! – вот мы и в Америке (Англии, Германии, Швейцарии – нужное подчеркнуть).

 5. Коммунизм и социализм – это ТАКАЯ бяка. Правда, я уже не помню почему… А вспомнил! При коммунизме (или социализме, в чем там между ними разница?) перестанут работать пп. 2, 3, 8, 9, короче к чертям этот коммунизм!

 6. Чужое мнение мне интересно настолько, насколько оно совпадает с моим собственным. («Вот и выходит, что все мироздание это суть, игра моего ума! А если вы со мной согласитесь, то и вашего тоже!»; но, наверное, это уже сложновато для среднего-то украинца, просто «Ату!» всех инакомыслящих – Р.)

 7. Бляха, чертовы комуняки, если бы не они, я бы сейчас жил как в Америке (Англии, Германии, Швейцарии – нужное подчеркнуть. ВЕСЬ мир извлек уроки и чему-то научился на примере Октября и коммунизма, например, что нельзя безнаказанно измываться над народом до бесконечности, одни мы, как я вижу, готовы наступать и наступать на эти грабли... В экономиках ВСЕХ развитых стран присутствуют если не социалистический уклад, как в Скандинавии, то хотя бы элементы социализма. Да, особенно мне «нравится» такой вариант этой «мысли»: «Бляха, если бы мы сдались немцам в 41-ом, то жили бы как в Америке (Англии, Германии, Швейцарии – нужное подчеркнуть)» - это вообще дебилизм вне обсуждения – Р.).

 8. Подумаешь, я хожу по темному подъезду и улицам переступая кучи мусора и потолок скоро рухнет мне на голову, зато у нас СВОБОДА (читай – вседозволенность – Р.), например, я свободно слушаю «Ленинград», маты с экранов и от детей в детском саду, смотрю порно по кабельному (даже днем!!! – Р.) – круто!!! Совсем как в Америке (Вот здесь уже могу его огорчить – в Англии, Германии, Швейцарии, Австрии, других странах думающих о завтрашнем дне, еще пока хоть как–то родители воспитывают молодежь, по крайней мере пытаются, в Америке, кстати, тоже ни одна девочка из добропорядочной семьи не оденет униформу проститутки, или как я их называю – кавалеристки, - штаны, сапоги, голое пузо, блин хорошо когда хоть жир не свисает, но это у 10% от силы; в одной руке мобила, в другой – сигарета, как это сексапильно!)

 9. Бляха, предки напрягают – заставляют учиться в институте, а не хотят понять, что для того, что бы УЧИТЬСЯ в институте надо не только купить комп с Инетом, но и давать не те жалкие 300 (3000) гривень (баксов) в месяц которые и то с боем приходится выбивать. Ведь за экзамены – плати, преподу за зачет – дай, тому кто сделает курсач – плати. Да еще на мобилу нужно – пополнять счет и пива, девочек хочется. Нафиг эта учеба, купили бы сразу диплом и устроили бы в фирме (это если он студент дневного отделения; метод написания диплома: Ctrl+C, Ctrl+V – Р.).

 10. Если девочка – ни о чем не думает, а когда родит – не идет работать, как же, она же мать (очень часто – одиночка, и если не была замужем – это 100% её вина, если была – 50%), а думает: «Шо, для предков внучка (внук) чужая – пусть кормят не только меня а и её» (хорошо, что благодаря Ю. В. дают сейчас по 8000 грн. И САМОЕ смешное – ПРЕДКИ действительно КОРМЯТ!!! Немного не в строку, но ломы выносить это в отдельную тему… - Р.)

И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ХОЧУ, ХОЧУ, ХОЧУ в Америку (Англию, Германию, Швейцарию – нужное подчеркнуть).
ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Жить за это на радиоактивном могильнике? - Согласен. Вступить в НАТО? - Да хоть в дерьмо, ДАВАЙ!
Воевать с Россией? - Да с детства ненавижу москалив! Земля? - Забирайте и т. д.

Вглядитесь в них как в зеркало. Никто не узнал себя?

 Самое смешное, но те же Zомби, правда, несколько по иному запрограммированные, сжигали Бруно в 16 –м веке, превращали церкви в клубы, строчили доносы и устраивали факельные шествия в 20-м.

 Гг. Роганов и К, можете быть спокойны, ТАКАЯ публика проглотит не то что «Сонату», а и, как кто-то метко подметил, яхту. Да что там яхта, берите «Боинг» представительского класса, благо аэродром есть… Будете на охоту летать…

И Янукович, которого вы тут так завзято обсуждаете - плоть от плоти ВАШ. Это ВЫ, дай вам власть.
Просто у ПАЦАНА два "принципа":
 1. ВЛАСТЬ - ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!
 2. После власти - В ЕВРОПУ - ТОЖЕ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

Только он поумнее вас будет, уже понял, что без бабок в Европе делать нехрен.

С большинством из вас было приятно общаться.

Простите, если невольно кого обидел.

P. S. Неужели никто из вас никогда не играл в "Цивилизацию"?

Форум Краматорська

Re: Сто дней с Януковичем
« Відповідь #329 : 18 Квітень 2007, 10:15:06 »