Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Здоровье => Тема розпочата: sv від 04 Липень 2006, 09:30:43

Назва: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 09:30:43
Что такое ПАРАНОЯ?
Насколько это опасно или совсем безобидно.....???

Вот небольшая выдержка из книги...


".....Самым характерным свойством параноиков является их склонность к образованию так называемых сверхценных идей, во власти которой они потом и оказываются. Эти идеи заполняют психику параноика и оказывают доминирующее влияние на все его поведение. Самой важной такой сверхценной идеей параноика является мысль об особом значении его собственной личности. Соответственно этому основными чертами психики людей с параноическим характером являются очень большой эгоизм, постоянное самодовольство и чрезмерное самомнение
Будучи обычно людьми очень узкими, параноики не отличаются богатством идей. Обыкновенно они, ухватившись за несколько понравившихся им мыслей, не могут уже от них освободиться и только пережевывают их дальше на все лады.
Из родственных групп психопатов значительная часть параноиков имеет много общего с шизоидами."

П.Б. Ганнушкина
"Клиника психопатий, их статика, динамика, систематика"




Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: band від 04 Липень 2006, 09:59:17
Сергей, это ты к чему?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 10:07:46
Это я хочу обсудить с форумчанами.
Может оказатся, что мы тут все шизоиды.......
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Мая від 04 Липень 2006, 10:10:50
Цитувати
Будучи обычно людьми очень узкими, параноики не отличаются богатством идей. Обыкновенно они, ухватившись за несколько понравившихся им мыслей, не могут уже от них освободиться и только пережевывают их дальше на все лады.

не-не, я не параноик  :lol:
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Chico від 04 Липень 2006, 10:11:47
Это я хочу обсудить с форумчанами.
Может оказатся, что мы тут все шизоиды.......
думаешь это выяснить в результате обсуждения на форуме?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: band від 04 Липень 2006, 10:14:11
не-не, я не параноик  :lol:
это твое окончательно-навязчивое мнение? :)
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 10:22:13
думаешь это выяснить в результате обсуждения на форуме?


Да Боже упаси... Чё это мы тут, когда выясняли......??? :valjajus:
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: JS від 04 Липень 2006, 10:49:04
Как в песне
... пришла весна, как параноя....
Оказывается Носков знаком с такой болячкой !!!
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: band від 04 Липень 2006, 11:12:38
Да Боже упаси... Чё это мы тут, когда выясняли......??? :valjajus:
право рэйсеров на проезд по тротуарам
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 11:30:31
..... ну и чё ? Выяснили? :shock:


АО. Параноя это болезнь или просто вид психопатии?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: band від 04 Липень 2006, 11:36:52
конечно выяснили, нет такого права

а психопатия не болезнь?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 11:40:32
конечно выяснили, нет такого права

а психопатия не болезнь?

То-есть, ДО обсуждения были сомнения..... :shock:

ПСИХОПАТИЯ. Стойкая аномалия характера. Пограничное состояние между здоровьем и болезнью.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Мая від 04 Липень 2006, 11:57:46
Отличительные признаки шизофренических расстройств – нарушения мышления, восприятия, аффекта и моторной функции.

Нарушения мышления, столь свойственные шизофрении, описывались многократно и в разных терминах. При шизофрении мыслительные процессы утрачивают нормальные ассоциативные связи, и больной часто неспособен сосредоточиться на какой-либо умственной задаче. С одной стороны, ненужные, посторонние мысли препятствуют концентрации внимания, ведут к расплывчатости мышления и часто образуют поток сугубо личностного и эксцентричного мыслительного материала – источника множества необычных, даже странных мыслей. С другой стороны, у некоторых больных возникают трудности в порождении мыслей вообще, и они жалуются, что их разум пуст и непродуктивен. Существуют и другие варианты нарушений мышления, когда вторгаются мысли, препятствующие нормальному ходу мыслительной активности или полностью блокирующие его.

На содержание мышления влияет также характерный для шизофрении феномен, а именно бред. Бред – это ошибочные и обычно очень стойкие убеждения, которые с учетом культурной среды больного признаются аномальными. Например, страдающий бредом преследования может быть убежден в том, что за ним шпионят, что его дом начинен «жучками».
При шизофрении часто возникают нарушения процессов восприятия. Наиболее распространены слуховые галлюцинации – восприятие несуществующих звуков. Некоторые пациенты слышат голоса почти постоянно, другие только эпизодически. Голоса могут быть доступны для понимания или нет, но, как правило, они понятны пациенту и повторяют его мысли, комментируют их или же его действия, спорят, угрожают, ругают, проклинают. Некоторые авторитетные специалисты рассматривают непрерывные слуховые галлюцинации как диагностический признак шизофрении, если нет доказанного заболевания мозга или хронической наркомании. Возможны также зрительные или тактильные галлюцинации, хотя они значительно менее распространены. Как правило, галлюцинации сочетаются с другими симптомами и часто включены в бредовые убеждения. Например, галлюцинаторные голоса могут восприниматься как часть электронной подслушивающей системы.

Значительно более характерно для шизофрении изменение аффектов (эмоций). Такие изменения включают отсутствие эмоциональной реакции на ситуацию, ранее ее пробуждавшую, либо выражение эмоции, которая не соответствует ни ситуации, ни собственным мыслям больного. В результате у одних больных постоянно «замороженное» или «одеревенелое» лицо, другие же могут смеяться или улыбаться, присутствуя при трагическом событии.

Так что шизики и параноики - не совсем одно и  то же.  :D
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 04 Липень 2006, 11:59:59

ПСИХОПАТИЯ. Стойкая аномалия характера
а характер тут при чём? :shock:
перефразируя,можно сказать,что у мистера Х  аномально-паршивый характер и он маниакальный психопат с параноидальными наклонностями... :D
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: band від 04 Липень 2006, 12:06:20
То-есть, ДО обсуждения были сомнения..... :shock:
у меня нет, у рэйсеров были

ПСИХОПАТИЯ. Стойкая аномалия характера. Пограничное состояние между здоровьем и болезнью.
а кто определяет эту границу?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 12:29:01
а кто определяет эту границу?

Дохтур.... :D

GUGITу:

Цитувати
а характер тут при чём?
Постоянное или врожденное свойство личности.....которые, хотя и могут в течение жизни усиливаться или развиваться в определенном направлении, НО не подвергаются, тем не менее ,сколько-нибудь резким изменениям.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 12:32:15
Так что шизики и параноики - не совсем одно и  то же.  :D

Я не говорил обратное...
Шизофрения - это болезнь. А параноя - нет IMHO
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Шк@ff від 04 Липень 2006, 12:46:52
Параноя это жена Ноя, который ковчег построил.

http://encyclopedia.dekanat.ru/?a=a&b=3232
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 12:48:43
Цитувати
у меня нет, у рэйсеров были

Думаешь они сомневались.....?
Здаётся мне, что им просто.....пох. :?
Параноики.....
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 13:05:54
   
Цитувати
Шизоидный тип.

Личности этого типа отличаются замкнутостью, скрытностью, оторванностью от реальности, склонностью к внутренней переработке своих переживаний, сухостью и холодностью в отношениях с близкими людьми. Для шизоидных психопатов характерна эмоциональная дисгармония: сочетание повышенной чувствительности, ранимости, впечатлительности -- и эмоциональной холодности и отчужденности от людей ("дерево и стекло"). Такой человек отрешен от действительности, его жизнь направлена на максимальное самоудовлетворение без стремления к славе и материальному благополучию. Увлечения его необычны, оригинальны, "нестандартны". Среди них много лиц, занимающихся искусством, музыкой, теоретическими науками. В жизни их обычно называют чудаками, оригиналами. Их суждения о людях категоричны, неожиданны и даже непредсказуемы. На работе они часто неуправляемы, т.к. трудятся, исходя из собственных представлений о ценностях в жизни. Однако, в определенных областях, где требуется художественная экстравагантность и одаренность, нестандартность мышления, символизм, они могут достичь многого. У них нет постоянных привязанностей, семейная жизнь обычно не складывается из-за отсутствия общности интересов.

        Однако, они готовы к самопожертвованию ради каких-то отвлеченных концепций, воображаемых идей. Такой человек может быть абсолютно безразличен к больной матери, но в то же время будет призывать к оказанию помощи голодающим на другом конце света.

        Пассивность и бездеятельность в решении бытовых проблем сочетается с изобретательностью, предприимчивостью и упорством в достижении особо значимых для них целей (например, научная работа, коллекционирование).


Насколько массовое это явление? :?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 13:08:37
Параноя это жена Ноя, который ковчег построил.

http://encyclopedia.dekanat.ru/?a=a&b=3232

 :D Мне особенно понравилось:
ПИПЕЦ Сергей Ромуальдович (род. 27. 12. 1965) - известный в узких кругах профессионал: электронщик, компьютерщик, автомеханик, etc. , да и вообще очень хороший и добрый человек. В ЖЖ представлен как , так же имеет альтер-эго .

Пожалуйста, не используйте его фамилию в суе . Особенно в качестве синонима к слову ПЕСЕЦ . Называйте его просто Ромуальдыч. Ему будет приятно.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 04 Липень 2006, 13:31:49
Цитувати
Постоянное или врожденное свойство личности...
sorry,а врожденное -это непостоянное?

Цитувати
Постоянное или врожденное свойство личности...которые, хотя и могут в течение жизни усиливаться или развиваться в определенном направлении, НО не подвергаются, тем не менее ,сколько-нибудь резким изменениям.
все это семантика,имеющая весьма отдаленное отношение к психопатии ...

Цитувати
Шизофрения - это болезнь. А параноя - нет IMHO.
ага,это так...легкое недомогание...
кстати,существует параноидальная шизофрения:)
по-вашему,как классифицировать её?полуболезнь?
вы не путаете "подозрительность"с "паранойей" случайно...




Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 13:51:58
Цитувати
sorry,а врожденное -это непостоянное?
Колесных или гусенечных транспортных средств....
А гусенечные это не колёсные... Так понятней? :D
Цитувати
все это семантика,имеющая весьма отдаленное отношение к психопатии ...
Я дал выдержку из термина ПСИХОПАТИЯ
http://www.bastion.net.ua/tersprav/doc4/g13_27.htm

Цитувати
кстати,существует параноидальная шизофрения:)

Термин "Головная боль" Вам знаком?

Боль - это паталогия
Голова - это обьект боли.

Голова это нормально.... Не находите?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 04 Липень 2006, 13:57:20
боль-это СИМПТОМ,уважаемый.
и,цитируя кого-то,либо употребляйте цитаты к месту,либо не вырывайте их из общего котекста вообще...

Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 14:06:44
боль-это СИМПТОМ,уважаемый.

 :lol: Согласен.
Боль это симптом.
То есть, Вы считаете что параноя это болезнь?

Цитувати
вы не путаете "подозрительность"с "паранойей" случайно...

А какое отношение одно к другому? Обьясните.....
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 04 Липень 2006, 14:25:02
То есть, Вы считаете что параноя это болезнь?
А какое отношение одно к другому? Обьясните.....

Paranoia is a term used by mental health specialists to describe suspiciousness (or mistrust) that is either highly exaggerated or not warranted at all. The word is often used in everyday conversation, often in anger, often incorrectly. Simple suspiciousness is not paranoia.
 Paranoia can be mild and the affected person may function fairly well in society, or it can be so severe that the individual is incapacitated. Because many psychiatric disorders are accompanied by some paranoid features, diagnosis is sometimes difficult. Paranoias can be classified into three main categories--paranoid personality disorder, delusional (paranoid) disorder, and paranoid schizophrenia....

Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 14:52:49
Цитувати
The word is often used in everyday conversation, often in anger, often incorrectly.


Ну и я думаю, что люди очень часто НЕПРАВИЛЬНО понимают параною.
И подозрительность, это лишь один из симптомов.... И далеко не главный...... :D

Значит договорились.. Это НЕ БОЛЕЗНЬ.... :)
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Шк@ff від 04 Липень 2006, 15:18:17
Был у меня учебник "Клиническая психиатрия" для медицинских ВУЗов страниц за 800, замутили.
Но я успел 2/3 прочитать
Там были описаны симптомы всех болезней психики и вражденных и приобретенных.
Так вот. Из более 170 вилов шизофрении, нескольких десядков параной, маниакально-депрессивных психозов, маний, фобий и прочего обнаружил у себя как минимум треть, кто брал читать - аналогично.
Медики считают параною болезнью с несколькими стадиями и формами.

Если отойти от материалистической медицины, и взлянуть на отклонения психики, например с точки зрения изотерики, то это ничто иное как деформации мировозрения, греховность.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 04 Липень 2006, 15:22:31
Ну и я думаю, что люди очень часто НЕПРАВИЛЬНО понимают параною.
И подозрительность, это лишь один из симптомов.... И далеко не главный...... :D
Simple suspiciousness is not paranoia.
Значит договорились.. Это НЕ БОЛЕЗНЬ.... :)
лучше договаривайтесь со своим психиатром...
тем,что вы отрицаете существование болезни ,вы отнимаете у себя шанс на выздоровление... :lol: :lol: :lol:







Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 04 Липень 2006, 15:39:24
Был у меня учебник "Клиническая психиатрия" для медицинских ВУЗов страниц за 800, замутили.
Но я успел 2/3 прочитать
Там были описаны симптомы всех болезней психики и вражденных и приобретенных.
Так вот. Из более 170 вилов шизофрении, нескольких десядков параной, маниакально-депрессивных психозов, маний, фобий и прочего обнаружил у себя как минимум треть, кто брал читать - аналогично.
Медики считают параною болезнью с несколькими стадиями и формами.
с таким же успехом,вы можете найти у себя даже признаки беременности,прочитав книжки по гинекологии... :D
об этом замечательно писал ещё Jerome K Jerome...
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 15:46:54
тем,что вы отрицаете существование болезни ,вы отнимаете у себя шанс на выздоровление... :lol: :lol: :lol:


То есть Вы считаете это болезнью.......
Значит лечить? :shock:
Цитувати
В основе почти всех случаев действительного паранойяльного развития, развития, закончившегося кристаллизацией стойкой бредовой системы, обыкновенно лежит один из двух мотивов: 1) стремление видеть осуществленными свои в действительности неисполнимые желания (большую роль играет также и наличность в психике такого рода людей так. называемых сверхценных идей) и 2) борьба за справедливость против действительных и мнимых ее нарушителей. Нередко оба эти мотива действуют совместно, причудливым образом переплетаясь друг с другом

Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 15:52:09
Постановка вопроса о границах душевного здоровья

....именно, приходится признать, что между здоровьем и болезнью нельзя провести никакой определенной грани, что между нормальными и патологическими явлениями возможны и на самом деле существуют в жизни самые разнообразные и самые многочисленные переходные ступени. «Природа не делает скачков» — эту старую избитую истину приходится повторить и здесь; природа не знает самозарождения, каждое явление оказывается тесно связанным с предыдущим, и болезнь — тесно связанной со здоровьем.

Как бы то ни было, однако, раз все же существуют и болезнь, и здоровье, как таковые, нужно, следовательно, принять, что между этими двумя формами человеческого бытия существует известная промежуточная область, определенная пограничная полоса, занятая теми состояниями и формами, которые не могут быть отнесены ни к болезни, ни тем не менее к здоровью.

http://www.psychiatry.ru/library/lib/article.php4?booknumber=6&article_id=1
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Мая від 04 Липень 2006, 15:57:01
Был у меня учебник "Клиническая психиатрия" для медицинских ВУЗов страниц за 800, замутили.
Но я успел 2/3 прочитать
Там были описаны симптомы всех болезней психики и вражденных и приобретенных.
Так вот. Из более 170 вилов шизофрении, нескольких десядков параной, маниакально-депрессивных психозов, маний, фобий и прочего обнаружил у себя как минимум треть, кто брал читать - аналогично.
Медики считают параною болезнью с несколькими стадиями и формами.
с таким же успехом,вы можете найти у себя даже признаки беременности,прочитав книжки по гинекологии... :D
об этом замечательно писал ещё Jerome K Jerome...


помню я тоже любила, когда училась в школе, почитывать БМЭ и находила у себя практически все болезни  :lol:
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 04 Липень 2006, 16:05:43
Цитувати
В основе почти всех случаев действительного паранойяльного развития, развития, закончившегося кристаллизацией стойкой бредовой системы, обыкновенно лежит один из двух мотивов: 1) стремление видеть осуществленными свои в действительности неисполнимые желания (большую роль играет также и наличность в психике такого рода людей так. называемых сверхценных идей) и 2) борьба за справедливость против действительных и мнимых ее нарушителей. Нередко оба эти мотива действуют совместно, причудливым образом переплетаясь друг с другом
Цитувати
это то,что может быть основой,но не сама презентация...
вообще-то считается,что pure паранойи не существует.
то,что цитируете вы,описывает только Paranoid Personality Disorder,но не все остальные disorders,частью которых может являться параноя(например шизофрения)...
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 04 Липень 2006, 16:18:12
это то,что может быть основой,но не сама презентация...
вообще-то считается,что pure паранойи не существует.
то,что цитируете вы,описывает только Paranoid Personality Disorder,но не все остальные disorders,частью которых может являться параноя(например шизофрения)...

То есть быть подозрительным и иметь сверхценную идею ещё недостаточно, чтобы быть параноиком?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 04 Липень 2006, 20:03:24
знаете,вам ,видимо, на самом деле нравится заниматься психиатрией за грош...
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Chico від 04 Липень 2006, 20:25:57
забавно наблюдать спор пациента с доктором (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/madhouse//girl_hospital.gif)
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Мая від 04 Липень 2006, 20:54:59
- Объясните, а что такое парапсихология?
- А это когда заходишь к психологу в кабинет - а их там двое...


Плох тот шизофреник, который не мечтает стать параноиком.

Автоответчик в психушке:
Если у вас навязчиво-конвульсивный психоз, нажимайте клавишу 1 до появления спазма.
Если у вас раздвоение личности, нажмите одновременно клавиши 2 и 3.
Если у вас мания преследования, то мы уже знаем, кто вы, чем занимаетесь в жизни и чего хотите, поэтому оставайтесь на линии, пока мы не установим, откуда вы звоните.
Если вы страдаете галлюцинациями, нажмите клавишу 4, и вы (и только вы) увидите справа от вас оранжевого крокодила.
Если вы шизофреник, попросите воображаемого друга нажать для вас клавишу 5.
Если у вас депрессия, то не важно, какую клавишу вы нажмете, это все равно
ничего не изменит, ваш случай безнадежен, и вам уже ничем нельзя помочь.
Если вы страдаете нерешительностью, оставьте сообщение после сигнала... или до сигнала.. или во время сигнала... в общем, как вам больше нравится.
Если у вас патологическая жадность, то немедленно повесьте трубку, так как это платный звонок, и стоимость его составляет 500 евро за секунду.
Если у вас заниженная самооценка, перезвоните, пожалуйста, позднее, так как сейчас все наши операторы заняты людьми, более достойными, чем вы.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 05 Липень 2006, 11:51:40
знаете,вам ,видимо, на самом деле нравится заниматься психиатрией за грош...

Вы обиделись Татьяна?  :shock:

Мне действительно очень интересно узнать... вone fide.... :)
Например, на медицинском портале:
Параноя - хроническое психическое заболевание, характеризующееся возникновением системы логично выстроенных, но исходно бредовых идей, овладевающих сознанием больного и обусловливающих его действия. При П. содержание патологических ситуаций часто основывается или включает в себя многие элементы реальности, формально правдоподобно увязываемых с имеющимися болезненными представлениями

А вот у Э. Блейера:
Ошибочность мышления заключается, главным образом, в образовании болезненного представления об отношении других людей к ее личности и обманов памяти, так что правильная логическая операция, основанная на них, должна привести к неправильным выводам. Однако, сам процесс умозаключения в направлении, соответствующем бреду, протекает и у человека с хорошо развитым интеллектом более или менее легко. Необоснованные оценки отношения к себе других людей, извращение воспоминаний и неосторожность в выводах, соответствующих направлению аффекта, представляют собой обычное явление у каждого здорового человека.
Стремление домогаться большего, нежели это достижимо, свойственно не одному только маниакально-эйфорическому предрасположению, хотя тенденция депрессивного больного «я хотел бы иметь то-то» не совсем равноценна качественно тенденции маниакального больного «я должен иметь то-то».


Мнения медика и психолога разнятся....

 

Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 05 Липень 2006, 12:39:01
обиделась на что?
ни в коем случае)))i swear)))
кстати,вам известно моё имя..(Татьяной меня никто не называл лет 100)... :D
теперь о паранойе...считается,что в чистом виде,паранойя pure,не существует.
она скорее,если так можно сказать,симптом,который указывает на существование какой-либо психопатологии(шизофрения,personality disorders,биполярная болезнь и т.д.)
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 05 Липень 2006, 13:46:26
обиделась на что?
ни в коем случае)))i swear)))
кстати,вам известно моё имя..(Татьяной меня никто не называл лет 100)... :D

Я бы не дал.... :) Ну максимум тридцатник.......

Цитувати
теперь о паранойе...считается,что в чистом виде,паранойя pure,не существует.
она скорее,если так можно сказать,симптом,который указывает на существование какой-либо психопатологии(шизофрения,personality disorders,биполярная болезнь и т.д.)
Ну это мне известно. В чистом виде вообще ничего нет....
Параноя как симптом психопаталогии....

Забавно.

Вот сразу представил тыщ пятьдесят футбольных болельщиков.....(к примеру Болгарии), которые верят в победу над сборной Аргентины.
Прикажите лечить?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Шк@ff від 05 Липень 2006, 14:43:55
Лечить верующих безполезно. Только переубеждение, но тут надо быть серьезным специалистом. Гипнотизером например.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 05 Липень 2006, 15:02:24
-на мой вопрос о том,как вы знаете моё имя,вы не ответили...
-sv,честно,вы меня ставите в затруднительное положение...я не хочу вас ни в чём переубеждать,просто высказала своё мнение,но,dear,это не даёт вам права издеваться над моим скромным интеллектом...футбольным и болельщиками-это уже без меня,ок...мне не осилить глубин вашей мысли...
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: San4 від 05 Липень 2006, 15:04:40
   Ув. GUGIT, sv ваше имя определил, имхо, вот так

https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=1284.msg18476#msg18476

    Угадал?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 05 Липень 2006, 15:05:20
Лечить верующих безполезно. Только переубеждение, но тут надо быть серьезным специалистом. Гипнотизером например.

Ну зачем же сразу верующих....
Бредовые идеи и подозрительность, возникают очень часто и у очень многих.

Цитувати
Я имел возможность до сих пор исследовать более подробно только параноиков, ищущих защиты, преследуемых, ревнивых и кверулянтов. У каждого из них я обнаруживал наличность конфликта между стремлением и волевой энергией. Возникновению бреда преследования способствует при этом еще целый ряд побочных обстоятельств. Так, например, крушение собственных планов обусловливает, естественно, чувство ревности по отношению к beati possidentes, а ревность составляет и у нормального человека одно из могущественнейших средств, с помощью которого прокладывают себе путь разного рода представления о злонамеренности тех, кто является предметом зависти. Мощность выключающей силы и непрерывная длительность конфликта между тем, кем хотелось стать индивиду, и тем, что он представляет собой теперь, - препятствуют выявлению опровергающих доводов. Таким образом, бред преследования уже налицо. Когда он становится в противоречие с действительностью, то больной инстинктивно находит этому новое объяснение, причем одни ассоциации опять-таки подвергаются торможению, другие же прокладывают себе путь; таким образом бред расширяется. Он расширяется еще и потому, что при длительном существовании конфликта бред постоянно занимает пациента сознательно или бессознательно, вследствие чего новые переживания легко приходят в ассоциативную связь с ним.


Кстати Ланге доказал предрасположенность к параное именно субьектов с интеллектом выше среднего.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 05 Липень 2006, 15:08:34
   Ув. GUGIT, sv ваше имя определил, имхо, вот так
да уж,спасибо San4,а то у меня признаки паранойи начали появляться)))
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 05 Липень 2006, 15:09:12
-на мой вопрос о том,как вы знаете моё имя,вы не ответили...
-sv,честно,вы меня ставите в затруднительное положение...я не хочу вас ни в чём переубеждать,просто высказала своё мнение,но,dear,это не даёт вам права издеваться над моим скромным интеллектом...футбольным и болельщиками-это уже без меня,ок...мне не осилить глубин вашей мысли...

Искренне жаль....
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: GUGIT від 05 Липень 2006, 15:11:44
Искренне жаль....
мне тоже...
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Шк@ff від 05 Липень 2006, 15:13:00
Ну зачем же сразу верующих....
Бредовые идеи и подозрительность, возникают очень часто и у очень многих.

(Бредовые идеи и подозрительность) и (вера), в чем разница???
Одно и тоже. имхо
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 05 Липень 2006, 15:42:51
(Бредовые идеи и подозрительность) и (вера), в чем разница???
Одно и тоже. имхо

Всё зависит от нормы, принятой в конкретном обществе.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Шк@ff від 05 Липень 2006, 15:56:48
Нормы чего?

Любая полярность и есть почва для паранои.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 05 Липень 2006, 16:01:46
Нормы чего?

Моральные, социальные, правовые, религиозные...., Да мало ли норм?

Цитувати
Любая полярность и есть почва для паранои.

Не согласен. Обоснуй.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Шк@ff від 05 Липень 2006, 16:13:52
Когда мы делим все на полярные определения, примеры добрый-злой, верующий-атеист, тиран-анархист, и т.д. мы принимаем какую-либо сторону прав-неправ, что в итоге делает из нас судильщиков противоположной стороны.
А это чисто субьективное личное мнение. И мало того, что мы укореняем в себе субьективизм и агрессивный эгоизм, мы еще других грузим этим паражняком, с умным видом.
Все сущее имеет смысл!
Осуждение и неприязнь и есть основа паранои или фобии.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: sv від 05 Липень 2006, 16:30:05
Все сущее имеет смысл!
Осуждение и неприязнь и есть основа паранои или фобии.

Но ведь вся наша жизнь состоит из выбора между полярностями...
Поиск "золотой середины" вечен...а значит её нет.
Принятая "истина"  суверенна... Противники осуждаются, становятся мнимо враждебны....
Я правильно понял, что в ты тоже не считаешь паранойю болезнью?
Точнее.. симптомом психопаталогии...
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Шк@ff від 05 Липень 2006, 16:42:40
Мы не должны выбирать между полярностями, мы должны принимать их как они есть. Это не означает, что у человека не должно быть никаких принципов и убеждений, да Бога ради. Но не считай себя правильным. Нет плохих людей, есть другие люди, на своей волне. Если они напрягают тебя физически, убей их например, но не злись на них.

Параноя может быть болезнью, или душевным растройством, но в большенстве случаев это особенности мировозрения и характера человека. имхо
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: buratinosss від 05 Липень 2006, 16:48:40
Цитувати
Если они напрягают тебя физически, убей их например......

оп-па, опять таки пример - несущий негатив.
можно просто - изменить временной курс и продолжить следование без физического вмешательства?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Шк@ff від 05 Липень 2006, 16:57:06
в чем негатив? в убийстве? а как же благословение на войну? благословение на убийство.
когда мы мочили немцев, никто о негативе не думал почемуто.
Все относительно, когда ты убиваешь врага это позитив с твоей стороны, себе любимому ты все прощаешь.
Свое гавно не пахнет!
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: buratinosss від 05 Липень 2006, 17:06:21
а, как-же человек в общественном транспорте, который воняет и мешает вам жить?
или чиновник, который имеет вам голову и обращается к вам, как к низшему по рангу?
а, как быть с соседями, которые постоянно шумят и заливают сверху водой?
или теми, что мочатся в подьездах?
их тоже валить?

Цитувати
когда ты убиваешь врага это позитив с твоей стороны, себе любимому ты все прощаешь.....

и опять противоречишь, если любишь себя, значит кого-то ненавидишь?

Цитувати
Мы не должны выбирать между полярностями.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Шк@ff від 05 Липень 2006, 17:13:17
Убивать это крайний случай, конечно.
Но п$$ды вломить, душевно так, с огоньком и улыбкой на лице, если конечно силенки есть, это полный оттяг.
Но никакой злобы и ненависти быть не должно. Это воспитательный процесс, не более.

Если я есебя люблю, то почему я долджен когото ненавидеть, я люблю и себя и всех вокруг.
Никаких противоречий.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: buratinosss від 05 Липень 2006, 17:55:41
ок.
если ето воспитательный процесс, из любви -))), который заключается в давании пи...ей, то он несет в себе физическое давление. что само по-себе ставит воспитателя в негатив по отношению к воспитываемому...
значит ли ето - "кто сильнее, тот и прав"?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: evgeny від 05 Липень 2006, 19:59:29
- Доктор, а Вы правда можете определить болезнь человека по его любимому литературному произведению?
- Да, конечно! Вот какая ваша любимая книга?
- "Что делать" Чернышевского...
- Таа-ак.... И давно у вас не стоит?
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: alexx від 07 Липень 2006, 08:11:33
забавно наблюдать спор пациента с доктором (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/madhouse//girl_hospital.gif)
Доктор не спорит с пациентом. Он осматривает. Обычно дальше следует диагноз.
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: black_hole від 30 Липень 2006, 00:09:37
Void тема!
ВСЕ писихические заболевания продукт социума и их определение зависит от норм принятых в обществе.
Конкретно по паранойе пример "из жизни": если Вы поставите дома Linux,  а не Windows, только потому, что Windows платный, и у Вас нет денег купить в Украине, Вас назовут паранойиком знакомые. Если поставите пиратский Windows в обычном доме в Штатах, на Вас Ваш же сосед донесёт в полицию - так принято!
Вот и СУДИТЕ сами - кто паранойик, а кто нормальный в этой ситуации.
Ну а врачи?! и Ваши длинные цитаты из учебников и диссертаций - кушать то, что-то надо вот и пишут:-) А пощупать, потрогать, посчитать, измерить термины, которыми они оперируют - бессмысленно и бесполезно...а тем более опираться на них в споре с более реальным оппонентом;-)
Назва: Re: немного о "здоровом духе"
Відправлено: Ursus від 30 Липень 2006, 12:34:52
Конкретно по паранойе пример "из жизни": если Вы поставите дома Linux,  а не Windows, только потому, что Windows платный, и у Вас нет денег купить в Украине, Вас назовут паранойиком знакомые. Если поставите пиратский Windows в обычном доме в Штатах, на Вас Ваш же сосед донесёт в полицию - так принято!
Вот и СУДИТЕ сами - кто паранойик, а кто нормальный в этой ситуации.

Мы все просим вас в форум ФОТОГАЛЕРЕЯ с рассказом и фотографиями о ваших путешествиях по Штатам. Думаю многим будет интересно, как там что принято.

Ну а врачи?! и Ваши длинные цитаты из учебников и диссертаций - кушать то, что-то надо вот и пишут:-) А пощупать, потрогать, посчитать, измерить термины, которыми они оперируют - бессмысленно и бесполезно...а тем более опираться на них в споре с более реальным оппонентом;-)

Как по вашему, врачи существуют или они плод внушения?