Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: sergk від 06 Січень 2010, 15:34:42
-
Невідома російська група близька до купівлі контрольного пакета однієї з найбільших українських сталеливарних компаній - корпорації "Індустріальний союз Донбасу" (ІСД).
Про це повідомляє агентство "Інтерфакс-Україна" з посиланням на Financial Times
http://www.epravda.com.ua/news/4b445997c40af/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F4b445997c40af%2F)
Первые настоящие результаты кризиса?
-
Невідома російська група близька до купівлі контрольного пакета однієї з найбільших українських сталеливарних компаній - корпорації "Індустріальний союз Донбасу" (ІСД).
Про це повідомляє агентство "Інтерфакс-Україна" з посиланням на Financial Times
http://www.epravda.com.ua/news/4b445997c40af/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.epravda.com.ua%2Fnews%2F4b445997c40af%2F)
Первые настоящие результаты кризиса?
чет не верится... на ugmk.info по этому поводу ничего...
Бойко вон уже сколько "сватали", а все не продает Ильича
-
Российский Внешэкономбанк приобрел украинскую металлургическую корпорацию «Индустриальный союз Донбасса». Об этом сообщило издание Контракты.UA со ссылкой на источник в корпорации. Сделка состоялась в последних числах 2009-го года. Компания продана за $1 млрд — сумму долга перед Внешэкономбанком. Банк купил 51% ИСД, остальные 49% акций будут выкуплены банком до конца 2010-го.
Как сообщает издание, информация о том, что корпорация может быть продана за долги, появилась еще в начале прошлого года. По данным открытых источников, общая сумма долга компании перед кредиторами достигает $3,3 млрд, в 2009-м корпорация должна была погасить кредиты на сумму $400 млн. Собственное финансовое положение корпорация не раскрывает, однако в 2009-м оно могло существенно ухудшиться из-за кризиса на мировом металлургическом рынке.
Главным претендентом на покупку ИСД считалась группа Евраз российского миллиардера Романа Абрамовича. Также ИСД вела переговоры с компанией Газметалл Алишера Усманова (РФ).
http://www.kontrakty.ua/2009-10-22-11-45-34/12533-sergej-taruta-bolshe-ne-vladeet-isd- (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kontrakty.ua%2F2009-10-22-11-45-34%2F12533-sergej-taruta-bolshe-ne-vladeet-isd-)
-
А по ящику телекомпании и правительства всего мира заявляют что кризиса каГбы нет :o
-
Зря купили, лишняя морока. Разве что как способ погасить долг, когда других способов взыскать с должника уже нет.
-
Зря купили, лишняя морока. Разве что как способ погасить долг, когда других способов взыскать с должника уже нет.
мессия?
или нострадамус-2?
-
То, что Тарута и Ко - неважные бизнесмены, мне не жалко. Посмотрим насколько эффективным будет новый владелец. Честно говоря особых надежд на российских бизнесменов у меня тоже нет. Скорее всего никаких инвестиций в предприятия не будет, а будет продолжаться нещадная эксплуатация стареющих основных фондов.
-
То, что Тарута и Ко - неважные бизнесмены, мне не жалко. Посмотрим насколько эффективным будет новый владелец. Честно говоря особых надежд на российских бизнесменов у меня тоже нет. Скорее всего никаких инвестиций в предприятия не будет, а будет продолжаться нещадная эксплуатация стареющих основных фондов.
ну Таруту как раз нельзя обвинить в "отсутствии инвестиций", и в АМК, и в ДКМД вложено очень много...
ну даже судя по этим новостям, покупают только контрольный пакет, т.е. коренным образом может ничего и не поменяется...
-
ну Таруту как раз нельзя обвинить в "отсутствии инвестиций", и в АМК, и в ДКМД вложено очень много...
Да, соласен. Но говоря "неважный бизнесмен" я имел ввиду не это. В конце концов из-за чего-то же он был вынужден продать ИСД...
ну даже судя по этим новостям, покупают только контрольный пакет, т.е. коренным образом может ничего и не поменяется...
Может конечно, но, думаю, контрольный пакет покупают для того, чтобы управлять, а не стоять в стороне.
-
Русские контрольный пакет не покупают, они его забирают за долги. И относиться к "активу" будут соответственно.
То, что Тарута и Ко - неважные бизнесмены, мне не жалко. Посмотрим насколько эффективным будет новый владелец. Честно говоря особых надежд на российских бизнесменов у меня тоже нет. Скорее всего никаких инвестиций в предприятия не будет, а будет продолжаться нещадная эксплуатация стареющих основных фондов.
Согласен. Не будет инвестиций. Выпотрошат, забрав на себя долю рынка ИСД.
-
Любопытно за кого теперь будут заставлять рабочих голосовать ? :o
-
Русские контрольный пакет не покупают, они его забирают за долги. И относиться к "активу" будут соответственно.
То, что Тарута и Ко - неважные бизнесмены, мне не жалко. Посмотрим насколько эффективным будет новый владелец. Честно говоря особых надежд на российских бизнесменов у меня тоже нет. Скорее всего никаких инвестиций в предприятия не будет, а будет продолжаться нещадная эксплуатация стареющих основных фондов.
Согласен. Не будет инвестиций. Выпотрошат, забрав на себя долю рынка ИСД.
Зря купили, лишняя морока. Разве что как способ погасить долг, когда других способов взыскать с должника уже нет.
Так где собака зарыта? , аналитик вы наш? :)
-
Русские контрольный пакет не покупают, они его забирают за долги. И относиться к "активу" будут соответственно.
То, что Тарута и Ко - неважные бизнесмены, мне не жалко. Посмотрим насколько эффективным будет новый владелец. Честно говоря особых надежд на российских бизнесменов у меня тоже нет. Скорее всего никаких инвестиций в предприятия не будет, а будет продолжаться нещадная эксплуатация стареющих основных фондов.
Согласен. Не будет инвестиций. Выпотрошат, забрав на себя долю рынка ИСД.
Странно = а почему акции ростут ?
Так, акции ОАО «Алчевский металлургический комбинат» (АМК), входящего в состав ИСД, подорожали в самом начале торгов в среду на 14,36% на «Украинской бирже» и на 17,24% на ПФТС. Не отстала в этом плане и «Азовсталь», стоимость акций которой тут же возросла на 2,8%.
-
Русские контрольный пакет не покупают, они его забирают за долги. И относиться к "активу" будут соответственно.
Ну что-ж, такова жизнь. Надеюсь только, что в следующий раз украинские бизнесмены десять раз подумают, прежде чем брать кредит в ВЭБ России.
Знаете, есть банки, которые выдают кредиты, чтобы заработать на процентах, а есть банки, которые дают кредиты, чтобы забрать залог. Грустно, что ИСД связалась со вторыми.
-
плитить надо по кредитам и долгов не будет или не брать кредиты
-
Русские контрольный пакет не покупают, они его забирают за долги. И относиться к "активу" будут соответственно.
ну это как раз лишний раз подтверждает, что они (ВЭБ) туда (в руководство "ИСД") лезть не будут
-
Русские контрольный пакет не покупают, они его забирают за долги. И относиться к "активу" будут соответственно.
ну это как раз лишний раз подтверждает, что они (ВЭБ) туда (в руководство "ИСД") лезть не будут
контрольный пакет покупают или отбирабт за долги для того чтобы руководить компанией,как -это уже другой вопрос
можно разорвать на составляющие и продать кусками
-
ну это как раз лишний раз подтверждает, что они (ВЭБ) туда (в руководство "ИСД") лезть не будут
Ну судя по тексту (https://www.kramatorsk.info/?view&82274), русские хотят стать полными собственниками бизнеса....
Компания продана за $1 млрд — сумму долга перед Внешэкономбанком. Банк купил 51% ИСД, остальные 49% акций будут выкуплены банком до конца 2010-го.
-
Ну судя по тексту, русские хотят стать полными собственниками бизнеса....
Наверное всё таки - россияне. Так политкорректнее в свете последних событий. :o
-
Любопытно за кого теперь будут заставлять рабочих голосовать ? :o
А это без разницы.
-
Зря купили, лишняя морока. Разве что как способ погасить долг, когда других способов взыскать с должника уже нет.
Так где собака зарыта? , аналитик вы наш? :)
Никто в здравом уме сейчас украинские активы покупать не будет. Скорее наоборот, будут избавляться. То что ИСД спихнули за 1 ярд это как раз тот самый случай. А вот ещё один пример.
Интер РАО вышло из капитала ЗАО Интер РАО ЕЭС Украина
ОАО "Интер РАО ЕЭС", российская компания, владеющая рядом генерирующих и распределительных активов в РФ и за рубежом, вышло из капитала ЗАО "Интер РАО ЕЭС Украина", где ранее владело 90% акций, говорится в сообщении российской компании, опубликованном в среду.
"Интер РАО ЕЭС Украина" создавалось для реализации коммерческих и инвестиционных проектов на Украине.
ОАО "Интер РАО ЕЭС", российская компания, владеющая рядом генерирующих и распределительных активов в России, Армении, Грузии, Казахстане, Приднестровье и Финляндии. Суммарная установленная мощность электростанций компании - около 18 тысяч МВт. Уставный капитал ОАО "Интер РАО ЕЭС" - 63,897 миллиарда рублей, 57,3% принадлежит госкорпорации "Росатом".
http://www.atominfo.ru/news/air8651.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.atominfo.ru%2Fnews%2Fair8651.htm)
-
Никто в здравом уме сейчас украинские активы покупать не будет. Скорее наоборот, будут избавляться.
Да глупости это все .
Плохих активов не бывает .
Бывают неинтересные цены .
Например малосемейка в Киеве сейчас стоит 45 штук баксов :fool:
-
Если ктото продал акции - значит ктото их купил .
А то у вас какаято патриотическая шиза = там русские забрали .
А тут русские избавились = потому что актив плохой .
И там победа русских и там .
А нету никаких побед = тем более русских .
Просто активы всегда меняли своих хозяев .
К русским вцелом это не имеет никакого отношения .
-
Никто в здравом уме сейчас украинские активы покупать не будет. Скорее наоборот, будут избавляться.
Да глупости это все .
Плохих активов не бывает .
Бывают неинтересные цены .
Например малосемейка в Киеве сейчас стоит 45 штук баксов :fool:
пример КС, Татнефти и Луганского тепловозного отбили желание у всех нормальных людей покупать "активы" на Украине.
Личное мое мнение - "покупка активов" на современной Украине это не оправданый риск. ИСД не покупали, его сплавили ВТБ подсунув в качестве залога по кредиту и не вернув кредит.
-
Если ктото продал акции - значит ктото их купил .
Кто-то взял кредит и не расплатился. :o
Для ВТБ урок: украинскому бизнесу денег давать нельзя.
Вообще России стоит держаться подальше от бывшей УССР. Во всех отношениях.
-
Если ктото продал акции - значит ктото их купил .
Кто-то взял кредит и не расплатился. :o
Для ВТБ урок: украинскому бизнесу денег давать нельзя.
Вообще России стоит держаться подальше от бывшей УССР. Во всех отношениях.
Интересное замечание... исходя из него в руководстве банка-кредитора сидят лохи, которые заняли деньги непонятно под что и теперь им вместо денег подсовывают ИСД
-
Вообще России стоит держаться подальше от бывшей УССР. Во всех отношениях.
так якого Х ти, пропагандіст Х, тут робиш???? +)))
йдіть собі, добродію, йдіть...
-
пример КС, Татнефти и Луганского тепловозного отбили желание у всех нормальных людей покупать "активы" на Украине.
Маленькая ошибочка. Не ПОКУПАТЬ, а ВОРОВАТЬ. Так что я сказал бы так:
КС, Татнефти и Луганского тепловозного отбили желание у всех нормальных людей ВОРОВАТЬ "активы" в Украине. И заставляют вернуться к цивилизованным формам ведения бизнеса.
-
"активы" на Украине.
нє, ну ладно у гебявого в должностной інструкціі пропагандіста написано: "два раза унізіть Україну в каждом постє", но ВИ-то чо сучасну російську мову ковєркаєтє: як це актіви НА чомусь?
Луганський тепловозобудівний розташовано НА городє Луганскє?
Я х с етіх рускіх...
-
Если ктото продал акции - значит ктото их купил .
Кто-то взял кредит и не расплатился. :o
Для ВТБ урок: украинскому бизнесу денег давать нельзя.
Вообще России стоит держаться подальше от бывшей УССР. Во всех отношениях.
Аналитик хренов. Если бы российский бизнес не имел интересов в Украине, и не хотел бы их иметь - то и не имел бы. А посмотрите вокруг: ТНК ВП, Лукойл, "Метинвест",банковский сектор, я уж не говорю о более мелких активах. Де факто ваши рекомендации и выводы нахрен ни кому не нужны (ну может капиталист Варм ими интересуется).
-
официально информация все-таки пока не подтверждена, так что давайте не спешить с выводами )
а то начинает напоминать историю с Надрой )
кстати, помнится когда Ахметов покупал у "Смарт-групп" убыточный Макеевский мет.комбинат никто не кричал, что украинцы скупают активы россиян.
У большого бизнеса нет национальности...
кроме того, в ИСД входят крупнейшие заводы Венгрии и Чехии, так что тут не только "украинские активы"
что касается долгов, то предлагаю ув.россиянам озаботится вот этими цифрами
Fitch оценивает долги «Северстали» в $7,5 млрд
-
что касается долгов, то предлагаю ув.россиянам озаботится вот этими цифрами
Fitch оценивает долги «Северстали» в $7,5 млрд
$7,5 млрд для России как бы ...
-
$7,5 млрд для России как бы ...
а при чом тут "Росія"? +))))
Сєвєрсталь - ПРИВАТНЕ підприємство, і це десь приблизно ВСЯ його вартість.. ну, мо, 70-80%..
-
что касается долгов, то предлагаю ув.россиянам озаботится вот этими цифрами
ну ты брату то расскажи :o
-
так він все вірно розуміє і так
а от ВИ оцінюєте борги приватного підприємства масштабами КРАЇНИ
-
От нифига не могу понять = как ухитряются накопить такие долги .
Хотя конечно догадуюсь = взять кредит и накупить еще больше активов .
Потому что завтра будет все еще дороже .
При этом ни в чем себе не отказывая .
А эти активы подешевели .
И начинаем распрадават , ужиматься ,сокращатся .
Причем в этом отступлении виноваты не сами хозяева , а дескать вдруг украинские активы стали не интересными .
У них тут коррупция , бардак и все такое .
А год назад тут разве было иначе .
Ох уж эти пропагандисты = россияне не отступают а выравнивают линию фронта или перегруппируются .
Появятся деньги приходите - купите чего нибуть .
А пока в глубоких кредитах Западу = не надо рассказывать что у вас активы плохие .
В начале 2009го долг российских компаний был под 500 миллиардов баксов .
И понятно что отдадут его не все .
Сиськи Путина хватит только на приближенных к трону .
Но это проблемы эффективных менеджеров = а никак не русских .
Как и проблемы Таруты , это не проблемы украинцев .
Эти активы уже с годик разворовываются ( говорил сегодня с одним алчевским аборигеном )
Как пришло = так и ушло.
Все вокруг продается и покупается забирается за долги или прихватизируется .
И национальность хозяев никому не интересна .
У их нет национальности = они живут где лучше .
А Есть вопросу нужны какието победы российского оружия . :yahoo:
-
А кормилец Скударь там случайно ничего не занимал :?
-
Да это просто ребята которые после распада СССР дали бабло и добро на скупку заводов теперь официально стали полноправными хозяевами СВОЕГО имущество, а то вдруг чего после выборов случится?
-
Стали известны подробности продажи контрольного пакета акций украинской корпорации "Индустриальный союз Донбасса" (ИСД, Донецк), владеющей рядом предприятий горно-металлургического комплекса (ГМК) Украины, а также металлургическими предприятиями в Польше и Венгрии.
Покупателями являются владелец швейцарского трейдера Carbofer, являющийся экс-совладелецем Евразхолддинга (РФ), совместно с группой финансовых инвесторов при участии Внешэкономбанка (ВЭБ, РФ), сообщает Интерфакс-Украина.
Как известно, во главе наблюдательного совета ВЭБ стоит премьер-министр России Владимир Путин.
Выход из капитала одного из акционеров корпорации ИСД - Виталия Гайдука- и переформатирование долевого капитала усилит ее позиции в завершении переговорного процесса с основными кредиторами из банковского сектора, отмечается в пресс-релизе компании.
Согласно достигнутым договоренностям, новые партнеры, возглавляемые Александром Катуниным (до 2004года - учредитель и акционер "Евразхолдинга"), владельцем - среди прочих логистических и производственных организаций - международного трейдера в области стали и сырья группы Carbofer, приобрели 50%+2 акции корпорации ИСД. Собственниками 49,99% акций ИСД остаются действующие акционеры - Сергей Тарута и Олег Мкртчан", - констатируется в пресс-релизе ИСД.
В документе также подчеркивается, что "возможность предания данной сделке какого-либо политического подтекста" абсолютно исключена.
"В сделку включены исключительно металлургические активы, входящие в структуру корпорации ИСД, и ее условия не распространяются на иные активы, которыми владеют основные бенефициары корпорации", - подчеркивается в пресс-релизе.
При этом поясняется, что с учетом того, что кризис был не самым простым временем для подобной сделки, было решено нанять в роли финансового консультанта одного из самых авторитетных инвестиционных компаний "Тройка Диалог" (РФ), которая успешно привлекла к финансированию сделки корпорацию "Банк развития и внешнеэкономической деятельности" (Внешэкономбанк, РФ).
http://rus.newsru.ua/finance/08jan2010/prodaly.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F08jan2010%2Fprodaly.html)
-
А кормилец Скударь там случайно ничего не занимал :?
Он деньги в долг не берет и очень этим гордится....
-
А кормилец Скударь там случайно ничего не занимал :?
Он деньги в долг не берет и очень этим гордится....
покупає все по предоплаті, а відвантажує- в кредит? +))
-
Если ктото продал акции - значит ктото их купил .
Кто-то взял кредит и не расплатился. :o
Для ВТБ урок: украинскому бизнесу денег давать нельзя.
Вообще России стоит держаться подальше от бывшей УССР. Во всех отношениях.
Аналитик хренов. Если бы российский бизнес не имел интересов в Украине, и не хотел бы их иметь - то и не имел бы. А посмотрите вокруг: ТНК ВП, Лукойл, "Метинвест",банковский сектор, я уж не говорю о более мелких активах.
НПЗ, доставшиеся вам от СССР, ваш хитромудрый Кучма своевременно впарил россиянам, потому что никто кроме них не был в состоянии обеспечить НПЗ нефтью. Передача НПЗ россиянам это вообще другая эпоха, другие люди.
Участие российских банков в вашей банковской системе минимально. Слёзы.
А больше и нет ничего, никаких реальных совместных проектов. И это (по моему скромному мнению) правильно, я считаю ошибкой приобретение российскими структурами ИСД.
-
Интересно, а что досталось ИМ от СССР?
Спасибо, успокоили мир инвесторов и потенциальних "невест". Без твоего мнения из подворотни ну ни как.
-
А Есть вопросу нужны какие-то победы российского оружия . :yahoo:
Над вами?? Упаси Боже! :)
-
Участие российских банков в вашей банковской системе минимально. Слёзы.
кстати да :o
так він все вірно розуміє і так
а от ВИ оцінюєте борги приватного підприємства масштабами КРАЇНИ
я??? :shock:
это ща оно приватное
а завтра - может и государственное. это ж - Россия :o или нет?
-
кстати, помнится когда Ахметов покупал у "Смарт-групп" убыточный Макеевский мет.комбинат никто не кричал, что украинцы скупают активы россиян.
Правильно продали.
У большого бизнеса нет национальности...
Весьма спорное утверждение. Посмотрите в википедии статью "нация"
что касается долгов, то предлагаю ув.россиянам озаботится вот этими цифрами
Fitch оценивает долги «Северстали» в $7,5 млрд
При обороте в 22 миллиарда и рейтинге В+. :)
Кстати, ни одно украинское предприятие не имеет столь высокого рейтинга. http://www.fitchratings.ru/issuers/_sub/ratings/list/index.wbp (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fitchratings.ru%2Fissuers%2F_sub%2Fratings%2Flist%2Findex.wbp)
-
А на самом деле всё вот так, правда?
(http://www.ljplus.ru/img4/v/a/vasya_lozhkin/Karta-Rossii.jpg)
-
К великому сожалению, это похоже на правду.
-
Ещё раз повторю: активы в бывшей УССР русским покупать не стоит. А те что есть имеет смысл продать. Пока за них хоть что-то дают. После постройки БТС-2, ВСТО-2, Севпоток-1/-2 и Южпотока картина в регионе изменится. И цена украинским активам будет ~ цена металлолома.
пока всё это будет построено это уже сейчас металлолом
хотябы по тому что заполнить проблема
взять хотя бы нефтяную трубу в китай заполнена на четверь и стоимость 11 миллиордов,хотя ходорковский обещал построить за 4 миллиарда
но умные построили за дорого
так что стоит посмотреть кто живет не окрепших умом иллюзии собственной значимости
-
Что, вы считаете что обучение нац.элиты казахов, туркмен, и т.д., вложение в инфраструктуру УССР (те же АЭС) принесло пользу России? Что решение о передаче Крыма было оправдано? Или то что Игналинскую АЭС построили у литовцев а не в Калининградской области - это было разумно?
Об устройстве СССР - вы только из книжек? :lol: :lol: :lol:
Сэр, вам пора в бан...
-
Ещё раз повторю: активы в бывшей УССР русским покупать не стоит. А те что есть имеет смысл продать. Пока за них хоть что-то дают. После постройки БТС-2, ВСТО-2, Севпоток-1/-2 и Южпотока картина в регионе изменится. И цена украинским активам будет ~ цена металлолома.
пока всё это будет построено это уже сейчас металлолом
хотябы по тому что заполнить проблема
взять хотя бы нефтяную трубу в китай заполнена на четверь и стоимость 11 миллиордов,хотя ходорковский обещал построить за 4 миллиарда
но умные построили за дорого
Ликбез: У России нет нефтепровода в Китай. Нельзя заполнить на 1/4 то чего нет. У России есть труба ВСТО-1 (Восточная Сибирь-Тихий Океан) Погрузка на танкеры в новом порте "Ванино". Запустили только в прошлом месяце. И труба там полностью заполнена :-)
-
Отстаньте от нас = мы вам не интересны :o
-
Весьма спорное утверждение. Посмотрите в википедии статью "нация"
Может сначала посмотрите фамилии самых богатых людей России и тогда поговорим "кому на Руси жить хорошо" и о нац вопросе большого бизнеса ? ))))
-
Весьма спорное утверждение. Посмотрите в википедии статью "нация"
Может сначала посмотрите фамилии самых богатых людей России и тогда поговорим "кому на Руси жить хорошо" и о нац вопросе большого бизнеса ? ))))
Мордашев, Дерипаска - чем не рус.фамилии? ))))
ну да, есть еще парочка, заканчивающихся на -ич, и -ман )))
-
А чем вам не нравятся фамилии Миллер, Усманов, Аликперов, Путин, Медведев...
-
:D Что за махровый национализм .
Фамилии им не нравятся . Какая разница на что оканчивается фамилия ?
Мне лично не холодно ,ни жарко чего там купил или продал Тарута ,Ахметов ,Скударь .
У меня не убавится денег от проблем Таруты .
А у россиянина не прибавится денег от покупки или отбирания его добра .
Есть масса людей которые бесятся с жиру в Украине ,России ,США .
А есть Алчевски ,забитые российские городишки и Гарлемы с Детройтами .
Мерятся ВВП я не собираюсь .
-
Тут, очевидно, имелось в виду, что удельный вес русских среди топхозяев России явно не пропорционален общему удельному весу русских среди россиян :D
Топ 10:
1 Михаил Прохоров, Global Russian
2 Роман Абрамович, Evraz Group
3 Владимир Лисин. Владелец заводов (НЛМК), газет («Газета»), пароходов (UCL Holding)
4 Вагит Алекперов, «Лукойл»
5 Сулейман Керимов
6 Михаил Фридман. Совладелец «Альфа-групп»
7 Владимир Потанин. Лицо тандема 2П (Потанин – Прохоров).
8 Олег Дерипаска. Должник западных банков и владелец группы «Базовый элемент»
9 Дмитрий Рыболовлев. Крупнейший акционер «Уралкалия» и совладелец «Сильвинита»
10 Алишер Усманов. Совладелец «Металлоинвеста», «Мегафона», DST (доля в Mail.ru)
http://www.restko.ru/news/4504 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.restko.ru%2Fnews%2F4504)
-
Тут, очевидно, имелось в виду, что удельный вес русских среди топхозяев России явно не пропорционален общему удельному весу русских среди россиян :D
Если забрал чего или нагнул Украину , Грузию ,Прибалтику ,Белоруссию то безусловно алкаш из забитого российского
городишки должен считать его русским и гордится .
И неважно Миллер он , Онищенко или Иванов . :good:
Есть вопрос = гордится :yahoo:
-
ну ладно вам...
забанили его ужо...
успокойтесь :)
-
Тут, очевидно, имелось в виду, что удельный вес русских среди топхозяев России явно не пропорционален общему удельному весу русских среди россиян :D
:lol: а у нас типа не так?
1-е место - Ринат Ахметов (SCM Group, 3 683 миллиона долларов);
2-е место - Виктор Пинчук (Interpipe Group, 3 522 миллиона долларов);
3-е место - Игорь Коломойский (Группа «Приват», 2 294 миллиона долларов);
4-е место - Геннадий Боголюбов (Группа «Приват», 2 168 миллиона долларов);
5-е место - Константин Жеваго («Ferrexpo», 969,8 миллиона долларов);
6-е место - Владимир Бойко (ММК им. Ильича, 743,5 миллиона долларов);
7-е место - Виталий Гайдук («Индустриальный союз Донбасса», 704,3 миллиона долларов);
8-е место - Сергей Тарута («Индустриальный союз Донбасса», 673,8 миллиона долларов);
9-е место - Вадим Новинский («Смарт Холдинг», 671,2 миллиона долларов);
10-е место - Леонид Юрушев (АКБ «Форум», 663,2 миллиона долларов).
-
Ну, откровенно говоря, из этого списка один Ринат бросается в глаза... И то... Остальные или хорошо замаскировались, или чистокровные словяне)))
-
9-е место - Вадим Новинский («Смарт Холдинг», 671,2 миллиона долларов);
дык Новинский же типа русский? )
-
Ну, откровенно говоря, из этого списка один Ринат бросается в глаза... И то... Остальные или хорошо замаскировались, или чистокровные словяне)))
украинцы :D
-
9-е место - Вадим Новинский («Смарт Холдинг», 671,2 миллиона долларов);
дык Новинский же типа русский? )
Я еще русских знаю: Березовский, Гусинский))
-
Может к теме вернемся?
-
А чё по теме говорить? Слияния, поглощения... признаки движения, круговорота денег в природе. Вон посмотрите, что делается в мировом автопроме, банковской сфере... Это проиисходило и ранее, а кризис только слегка активизировал эти процессы. Но "есть вопросы", которые думают, что они сами по себе чт-то значат. Так что эта тема о ИСД (или о никчемности украинских активов), на самом деле тема о глупости отдельных лиц. Ну а мы, как это часто бывает, отклонились от темы, так как по теме то обсуждать и нечего.
-
Конечными покупателями 50%+2 акции украинской корпорации "Индустриальный союз Донбасса" (ИСД, Донецк), возможно, являются акционеры Evraz Group, говорится в обзоре аналитиков UniCredit. "Мы считаем, что Александр Катунин (владелец швейцарского трейдера Carbofer, экс-совладелец Evraz, возглавляющий консорциум по покупке ИСД) и его партнёры являются посредниками в данной сделке, учитывая её масштаб, - пишут аналитики. - Возможными конечными покупателями контроля в украинском холдинге является Evraz или его акционеры", передаёт "Интерфакс-Украина".
Аналитики оценивают стоимость компании в 5-7 млрд долл, что составляет значительную сумму для Evraz, чей чистый долг равен уже 7,3 млрд долл, а чистый долг ИСД - 3 млрд долл.
Источник, знакомый с ходом сделки, утверждает, что контрольный пакет ИСД приобретается якобы в интересах основного акционера "Металлоинвеста" Алишера Усманова (принадлежит 50% компании) и Романа Абрамовича, основного бенефициара Evraz (41%). Эту информацию подтвердили два источника среди российских инвестбанкиров. В 2007 и 2008 годах "Газметалл" Усманова и Evraz предпринимали попытки слияния с ИСД, но безрезультатно. Как именно распределятся доли среди новых акционеров, источник не знает.
Аналитик российской ФК "Уралсиб" Дмитрий Смолин отмечает: "Через 2-3 года, когда отрасль восстановится, украинский актив может быть продан дороже либо интегрирован в одну из российских компаний
Объединение с ИСД больше выгодно Evraz, оно усилит присутствие холдинга в Украине, полагает Ольга Окунева из Deutsche Bank. У холдинга уже есть украинские активы: в конце 2007 года Evraz приобрела ряд заводов группы "Приват". Частично сделка была оплачена акциями холдинга, в результате чего акционеры "Привата" стали владельцами 9,72% акций Evraz.
По версии международного аналитического агентства "Металл Бюллетень" (Великобритания, Лондон), по итогам 2008 года ИСД вошла в число 30-ти крупнейших производителей стали в мире с показателем более 10 млн тонн стали в год.
http://rus.newsru.ua/finance/11jan2010/isd.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F11jan2010%2Fisd.html)
-
в результате чего акционеры "Привата" стали владельцами 9,72% акций Evraz.
ШОК: українці скупають російські активи! (с)Нєд Вапрософ
-
Акции Алчевского меткомбината, после сообщения о продаже акций ИСД, выросли в цене в среднем на 15%.
Вот это и есть ответ на вопрос, что такое хорошо и что такое не очень. Рынок, видя в новых совладельцах ИСД более эффективного менеджера, отреагировал соответственно.
-
я думаю, "ринок" в особі "10 брокерів" відреагував в надії запхнути акції подорожче +))
хто ж пропустить майже єдину РЕАЛЬНУ сдєлку на "ринку"? +))
-
Звісно так. Але ж той, хто купує має на це якісь міркування. У тому рахунку й зміну власника.
-
http://newsru.com/finance/12jan2010/lusha.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Ffinance%2F12jan2010%2Flusha.html)
"Цирковая макака Луша обыграла на бирже 94% инвестфондов, ее портфель подорожал в три раза"
)))
-
Аналитик российской ФК "Уралсиб" Дмитрий Смолин отмечает: "Через 2-3 года, когда отрасль восстановится, украинский актив может быть продан дороже либо интегрирован в одну из российских компаний
По версии международного аналитического агентства "Металл Бюллетень" (Великобритания, Лондон), по итогам 2008 года ИСД вошла в число 30-ти крупнейших производителей стали в мире с показателем более 10 млн тонн стали в год.
я незря выделил вот это
-
Ну что подождет такую же сенсацию по Запорожстали. А по ИДС, интрига кто реальный собственник, подождем немного посмотрим откуда сырье пойдет.
-
60% производства и потребления металла это Китайская Народная республика, и мнением любого аналитика который не является членом Китайской компартии, можно смело ходить в туалет.
-
60% производства и потребления металла это Китайская еародная республика
48% і 35%
и мнением любого аналитика который не является членом Китайской компартии, можно смело ходить в туалет.
Ви, як я бачу, ЯВНО не член китайськой компартії...
-
Акции Алчевского меткомбината, после сообщения о продаже акций ИСД, выросли в цене в среднем на 15%.
Вот это и есть ответ на вопрос, что такое хорошо и что такое не очень. Рынок, видя в новых совладельцах ИСД более эффективного менеджера, отреагировал соответственно.
Вчера ржал с американского аналитеГа .
Он сказал что производство пофигу .
В Мире валом ликвидности и акции будут рости .
Я понял что заводы и параходы уже лишнее звено в этой цепочке :o
А еще тамже прогнозы на 2010й год какието российские аналитеГи давали .
Безработица в 2010м году в России снизится - потому что ускорится экономический рост .
Я в последнее время бизнесканалы не могу смотреть = как будто новости с другой планеты .
-----------------------------------------------------------------------
Трудно в 2009м и пока в 2010м году связывать стоимость акций и хорошо это для завода или плохо .
Акции ростут както сами по себе . :o
-
Скромная попытка оценить ситуацию на примере многострадального КМЗ им. Куйбышева:
КМЗ им. Куйбышева стал швейцарским?
http://www.obshegitie.org.ua/?q=node/523 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obshegitie.org.ua%2F%3Fq%3Dnode%2F523)
-
Эксперт: Украина и Россия начали необъявленное слияние капиталов
"Продажа россиянам украинской корпорации "Индустриальный союза Донбасса (ИСД)" - это серьезный сигнал, свидетельствующий о том, что ведущие финансово-промышленные группы Украины очень тяжело пережили кризис, и уступают в своих финансово-инвестиционных возможностях российскому капиталу.
появление сильных российских инвесторов в ключевых отраслях Украины впоследствии конвертируется и в политические инвестиции
Как сообщало ИА REGNUM Новости, ранее стало известно, что российский бизнесмен Александр Катунин вместе с группой финансовых инвесторов при участии Внешэкономбанка приобрели контрольную долю ИСД - 50% + две акции компании. ИСД основан в 1995 году, в состав корпорации входят Алчевский металлургический комбинат и Днепровский металлургический комбинат имени Дзержинского на Украине, комбинат Dunaferr в Венгрии и ISD-Huta Czestochowa в Польше. Объем производства стали в 2008 году составил 9,9 миллиона тонн.
-
и это не последняя продажа,
жаль, что покупают россияне
-
и это не последняя продажа,
жаль, что покупают россияне
Почему именно россияне?... Предпочитаете индусов?.. или?...
-
для россиян это выход вывезти деньги из страны
завтра перемкнёт власть и фсе алигархи сядут с ходорковским и подгребёт корпорайия кремль под себя всё
а так хоть шото семье останется за рубежом
-
Предпочитаете индусов?..
Да, мы умеем их готовить :)
-
и это не последняя продажа,
жаль, что покупают россияне
Почему именно россияне?... Предпочитаете индусов?.. или?...
достал самый эффектиный способ стимулирования рабочей силы - мат
-
достал самый эффектиный способ стимулирования рабочей силы - мат
Ковычки забыли поставить, "самый эффектиный".
-
ну да, отстойный менеджмент другими словами
-
достал самый эффектиный способ стимулирования рабочей силы - мат
Вероятно, украинские промышленники все время только и матерились... все 18 лет "незалежности"
- Успехи их оказались потрясающи по сравнению с российскими за тот же период...
Делай выводы. :)
-
Ну немає в Україні великих нафто- газо-видобувних компаній, що ж робити ) До чого тут менеджмент.
-
Ну немає в Україні великих нафто- газо-видобувних компаній, що ж робити ) До чого тут менеджемнт.
Но и ходорковских тоже нема... :lol:
-
Ну немає в Україні великих нафто- газо-видобувних компаній, що ж робити ) До чого тут менеджмент.
Ах, какая жалость!..
А ведь какие мрии были во время Референдума 1 декабря 1991 года:
- мы "вторая франции"
- не будем кормить мацкалей - заживем как в Европе...
Ну вот и приходим постепенно к закономерному итогу..
Только не говорите, что и в этом оказались виноваты Россия.. Это уже ваша, "незалежная" история...Куда деваться от констатации этого факта?..:)
-
Так в тому і справа, що мірятися тут немає сенсу. І мені, наприклад, від цого "ни холодно, ни жарко". Благо, знаю ЯК обстоять справи на підприємствах у вас ))) Я кажу про металургію. І це при ВСЇХ то умовах та внутрішніх ринках )
Різна ментальність, що робити.
-
Маленькая ассоциация с обсуждаемым вопросом... Аллюзия
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9c/Rembrandt_Harmensz._van_Rijn_125.jpg/300px-Rembrandt_Harmensz._van_Rijn_125.jpg)
У некоторого человека было два сына; и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение. По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Когда же он прожил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться; и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней; и он рад был наполнить чрево свое рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему. Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода; встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих.
Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
Евангелие от Луки — Лк.15:11-32
-
достал самый эффектиный способ стимулирования рабочей силы - мат
Вероятно, украинские промышленники все время только и матерились... все 18 лет "незалежности"
- Успехи их оказались потрясающи по сравнению с российскими за тот же период...
Делай выводы. :)
я и делаю - достал совковый менеджмент, и чем больше будет не советских менеджеров - тем больше будет порядка и прав
-
я и делаю - достал совковый менеджмент, и чем больше будет не советских менеджеров - тем больше будет порядка и прав
Твой "вывод" - лишь полушаг..Иммитация понимания.
Давай продолжим логику твоих рассуждений...
- А может быть вам и Президента не избирать завтра, а просто импортировать?..Зачем вам люди с совковым менталитетом?..
- ..А неплохо бы и депутатский корпус заменить..А?..Голландскими волонтерами.. Как тебе голландцы?..- Лови идею!..
Вспоминаю "Собачье Сердце" Булгакова, почему-то:
Разруха. Это - мираж, дым, фикция. Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой.
Вы же предпочитаете не "лупить себя по затылку" , а выписать внешнего менеджера - НАТО или ЕС...
Но ни тому, ни другому ни ваша промышленность, ни ваше население, ни ваша армия и нафик не сдались..
И что же остается? - опять Россия?.. Надо же какой облом!.. :)
- За что, спрашивается, попы морозили на Майдане?.. Пели хором "Разом нас багато", вместо того , чтобы заниматься "чисткой сараев" ( по-Булгакову)
- За что голосовали 01.12.1991 ?..
Все возвращается на круги своя... Диалектическая спираль. Круговорот... Возвращение блудного сына ( см. выше) :)
-
ну давайте для начала не тыкать, а кого нам импортировать мы без вас знаем,
лучше б вы никого не экспортировали, т.с.не распространяли заразу
-
- А может быть вам и Президента не избирать завтра, а просто импортировать?..Зачем вам люди с совковым менталитетом?..
- ..А неплохо бы и депутатский корпус заменить..А?..Голландскими волонтерами.. Как тебе голландцы?..- Лови идею!..
Было бы неплохо, но конституция не позволяет.
Вы же предпочитаете не "лупить себя по затылку" , а выписать внешнего менеджера - НАТО или ЕС...
Какого менеджера? Вы неправильно понимаете суть этих структур.
И что же остается? - опять Россия?.. Надо же какой облом!.. :)
В каком плане остается? В жопе что ли?
-
ну давайте для начала не тыкать, а кого нам импортировать мы без вас знаем,
лучше б вы никого не экспортировали, т.с.не распространяли заразу
Ну для начала ...Формат интернет-общения несколько иной, чем на дипломатическом приеме. Этикет тут достаточно упрощен..
Но если Вы предпочитаете более официозное общение - то Ваше право... Учту.
Об экспорте... А кого мы вам экспортируем?...- Подбираем лишь то, что вы сами бездарно просрали ...(Ой, простите за вульгарность глагола, который наиболее точно отображает ситуацию)
Куда деться от констатации того, что на момент распада СССР Украина была наиболее промышленно развита из союзных республик: и металлурия, и машиностроение, космос, авиация, химия... А если добавить самые благоприятные климатические условия и богатейшие черноземы, то остается только руками развести - и где это все?..
Все распродали...индусам, россиянам, европейцам...
Скоро и священую корову укро-экономики, ГТС, пустите под нож... Кредиты-то многомиллиардные надо чем-то отдавать... :)
И слава богу, что в этом случае уже не на кого съехать и найти внешние причины ваших неудач...
Воспользуйтесь советом профессора Преображенского... :)
-
Куда деться от констатации того, что на момент распада СССР Украина была наиболее промышленно развита из союзных республик: и металлурия, и машиностроение, космос, авиация, химия... А если добавить самые благоприятные климатические условия и богатейшие черноземы, то остается только руками развести - и где это все?..
Все распродали...индусам, россиянам, европейцам...
не все коечто приехали и просто спи умыкнули ребята из Москвы :o
например, незадолго до развала Союза в одном из ящиков Днепропетровска была разработана аппаратура для глушения РЛС противника
доведено было до опытного образца, который на тестовом запуске из района Хабаровска, по-моему, уложил всю систему обнаружения на западном побережье США
а в 91 приехали суровые ребята и увезли все наработанные материалы в столицу :o
-
а в 91 приехали суровые ребята и увезли все наработанные материалы в столицу :o
А что поделать?..- Се ля ви!..
"Quod licet Jovi, non licet bovi" - говорили по этому поводу древние римляне. :)
-
Я заметил, как то со временем суток меняется стиль общения и изложения мыслей. Смены разные?
-
"Quod licet Jovi, non licet bovi" - говорили по этому поводу древние римляне. :)
кагбы не менее древние евреи по этому поводу говорили "не укради" :o
-
Я заметил, как то со временем суток меняется стиль общения и изложения мыслей. Смены разные?
Ага... Смена караула... :)
- А как ты догадалси?..:)
Все профессии важны
Все профессии нужны.. (с)
PS. Оффтоп... Одним из приемов Демагогии является прием перехода от обсуждения Темы к обсуждению личности оппонента...
-
- А может быть вам и Президента не избирать завтра, а просто импортировать?..Зачем вам люди с совковым менталитетом?..
- ..А неплохо бы и депутатский корпус заменить..А
СП»: – Чего хочет глава российского ЦИК на Украине?
– Ну, не престижно выглядит, если Чуров там не появится. Все же Россия – самый важный и крупный сосед на постсоветском пространстве. Но вообще-то то, что Чуров сделал акцент на том, что его не пригласили, показывает отношение Украины к нашему министру по выборам. И это – вполне справедливое отношение. У нас выборы только так называются, но на деле маковыми не являются.
«СП»: – А на Украине?
– Украина во многом похожа на Россию, но вот чем не похожа – там действительно выборы есть. Да, с фальсификациями, с нарушениями, но все-таки – выборы.
«СП»: – Как, кстати, выглядят скандалы вокруг Чурова – я имею в виду последние наши выборы – в глазах Украины?
– Думаю, украинцы особенно не вглядывались в наши выборы, и мало кто знает там фамилию Чурова. Но не только политтехнологи на Украине, но и рядовые граждане, когда хотят уязвить россиян, тычут нам в глаза нашими выборами, в том числе московскими. Они наслышаны, что были безобразия и фальсификации. Другое дело, им не к чему запоминать фамилии – Чуров, не Чуров.
http://svpressa.ru/politic/article/19755/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fpolitic%2Farticle%2F19755%2F)
особенно если считать что в россии в последнее врямя проходят не выборы а театральные представления
то вам можно и проводить выборы а просто под аплодисменты выводить нового коранованного шута,главное вовыа будет сзади дёргать за ниточки или бить по темечку
-
Типо, плавно переехали от обсуждения продажи ИСД к более глобальным проблемам- проблемам Демократии..
И умиляет в этом вопросе лишь одно:
- наши соседи еще пытаются нас учить чему-то в этом вопросе..И это после того, как Ющенко принимал в Присягу в Раде в то время, как ЦИК в это же время провозгласил победу другого кандидата?..
- Да по всем нормам закона - это госудаственный переворот и измена.. Или нет?..- Не было этого?.. Не было третьего тура?.
Совсем запутался...
Украина - это единственное в мире государство, где Конституцию не исполняют, а "нюхают", пытась почувствоать его "дух".
А вот, что "вынюхают", то уже и исполняют...
" И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?.." (с)
-
Неа... не запрещаем - делайте что хотите в свое удовольствие
От нас то что хотите?
Допустим мы прониклись: у нас был переворот, живем неправильно - ну и так далее.
Что делать то? Как вернуться нам заблудшим на путь истинный?
-
Типо, плавно переехали от обсуждения продажи ИСД к более глобальным проблемам- проблемам Демократии..
ты первый начал,типа советы идиотские давать о смене президента
господа модераторы последние три поста перенесите пожалуйста в арию гостя из ярославля
-
Что делать то? Как вернуться нам заблудшим на путь истинный?
Тю... конечно же присоединиться к России, чтобы нас не свои трахали, а чужие.
Адонис, огласите нам весь список провокационных вопросов, чтобы с каждым новым у нас не возникало желание послать Вас на... со своими нравоучениями, а так один раз пошлем, за это нам будет всего лишь предупреждение. :)
-
PS. Оффтоп... Одним из приемов Демагогии является прием перехода от обсуждения Темы к обсуждению личности оппонента...
Это называется троллинг. Троль вместо обсуждения темы всяческим образом пытается перейти на личности и свести участников форума на конфликт. Троллинг бывает явный (оскорбления, издевательства) и скрытый (намеки на определенные качества). На большинстве уважаемых форумов троллинг наказуем.
Так, для расширения кругозора.
-
Я заметил, как то со временем суток меняется стиль общения и изложения мыслей. Смены разные?
:good: :good: :good:
Я так думаю, что и айпишники разные. :yahoo:
-
Неа... не запрещаем - делайте что хотите в свое удовольствие
От нас то что хотите?
Допустим мы прониклись: у нас был переворот, живем неправильно - ну и так далее.
Что делать то? Как вернуться нам заблудшим на путь истинный?
Через Покаяние... :)
Для начала...
-
Неа... не запрещаем - делайте что хотите в свое удовольствие
От нас то что хотите?
Допустим мы прониклись: у нас был переворот, живем неправильно - ну и так далее.
Что делать то? Как вернуться нам заблудшим на путь истинный?
Через Покаяние... :)
Для начала...
Как оно должно происходить?
И что делать потом, на мирском/реальном уровне?
-
- Через Покаяние... :)
Для начала...
===========
Как оно должно происходить?
И что делать потом, на мирском/реальном уровне?
У вас завтра выборы... - Выбирай!.. Для начала...
А что я могу еще предложить:
- захват вокзалов и почтампта?..Баррикады на улицах?... - Не буду я этого делать.
Это только ведь в Москве бывает, такой жутко тоталитарной Москве с зашоренным населением...У вас же все по-другому.. - все...
Да и не надо это вам... Не заморачивайся и живи, как живешь... :)
Вот и думай..
-
У вас завтра выборы... - Выбирай!.. Для начала...
Так кого? Я вот хочу сначала покаяться, потом вернуться на путь истинный. Кого выбирать то?
-
У вас завтра выборы... - Выбирай!.. Для начала...
Так кого? Я вот хочу сначала покаяться, потом вернуться на путь истинный. Кого выбирать то?
Это ты меня спрашиваешь?..
- Очень мило..
Кого народ Украины выдвинул в кандидаты, из тех и выбирай...Вы ж незалежные нонче..Или забыл?..
Вечно вам подсказка нужна!.. :):):)
-
:(
Блин. Так что, выхода нет? Нам никак не стать "нормальными"?
-
:(
Блин. Так что, выхода нет? Нам никак не стать "нормальными"?
Судьба... Jedem das Seine.
-
:(
Блин. Так что, выхода нет? Нам никак не стать "нормальными"?
Судьба... Jedem das Seine.
Понимаю.
Ну тогда вернемся к началу - Вы то от нас что хотите?
-
:(
Блин. Так что, выхода нет? Нам никак не стать "нормальными"?
Судьба... Jedem das Seine.
А ирония заключается в том, что как раз наоборот. )))
-
Понимаю.
Ну тогда вернемся к началу - Вы то от нас что хотите?
"Проводил ты меня до заветной калитки
Не пропала твоя нервенная дрожь
Вот тогда я поняла, че те надо, че надо
Но не дам, но не дам че ты хошь..."(с)
:D :D :D
-
Ясно, спасибо, всего доброго
-
Об экспорте... А кого мы вам экспортируем?...- Подбираем лишь то, что вы сами бездарно просрали ...(Ой, простите за вульгарность глагола, который наиболее точно отображает ситуацию)
вот и подбирайте, а лучше бы все-таки не вы подбирали
-
Об экспорте... А кого мы вам экспортируем?...- Подбираем лишь то, что вы сами бездарно просрали ...(Ой, простите за вульгарность глагола, который наиболее точно отображает ситуацию)
вот и подбирайте, а лучше бы все-таки не вы подбирали
Женскую логику мне понять...
Может применить украинскую:
-Не сьим, дык понадкусываю.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3209/stanison.8/0_24f48_f0990a87_L)
-
это всёже лучше чем кремлёвский -нам ненравиться значит в тюрму а кантору конфискуем
-
в продолжение темы:
В разгар кризиса российские госбанки направили почти $7 млрд. из накопленной за последние годы «нефтедолларовой заначки» на поддержку компаний черной металлургии. Однако на фоне туманных перспектив отрасли, крупнейшие стальные холдинги, долг которых превышает $30 млрд., все сильнее попадают в зависимость от Кремля.
По данным российской прессы, размер долга негосударственного сектора экономики РФ перед иностранными кредиторами осенью 2009 г. достиг отметки в $441,2 млрд., максимального за всю историю страны показателя.
http://ugmk.info/print/art/1264521720.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fugmk.info%2Fprint%2Fart%2F1264521720.html)
-
Юридический адрес корпорации ИСД перенесен из Донецка в Краматорск (https://www.kramatorsk.info/view/194425)