Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: St. від 28 Вересень 2006, 12:17:14

Назва: Экология в Краматорске
Відправлено: St. від 28 Вересень 2006, 12:17:14
В другой теме писали, что с КМЗ шибко смердыть, я иногда вижу вечером рыжие клубы дыма с ЭМСС. ЦШК  с клубами цемента из труб... Я предполагаю, что эти выхлопы производства здоровья нам никак не добавляет.
Эту  тему я создал с целью выяснить, как можно повлиять на то, чтобы воздух в НАШЕМ городе стал чище..
Что можно сделать и как бороться с загрязняльщиками атмосферы.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: San4 від 28 Вересень 2006, 12:29:18
   Про мартеновский цех с его рыжим дымом (в его составе всё что угодно) тоже стоит упомянуть.
   Как нас учили - это устаревшие схемы очистки выходящих газов, а точнее полное отсутствие очистки и утилизации. Ставить новые системы фильтров - дорого и накладно, боятся резкого увеличения себестоимости продукции. Ремонт старых фильтров - всегда пожалуйста, но ведь они уже не просто старые, а ОЧЕНЬ старые и ремонтируй их, не ремонтируй - всё равно уже диагноз пациенту ясен - скорее мёртв. Шлаковая тоже ничего хорошего не даёт городу - стоки с неё попадают в грунтовые воды, которые далее идут в каналы с водой, которую мы пьем. В общем, картина удручающая, не сделать нам из Торца второго Рейна...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 28 Вересень 2006, 12:31:05
ШуреГ! не пей воду из каналов...

а Торец скорее высохнет, чем из него чего-то сделают...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: salvagnini від 28 Вересень 2006, 12:32:34
Цитувати
не сделать нам из Торца второго Рейна...
круто зажог
зачот
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: San4 від 28 Вересень 2006, 12:33:58
ШуреГ! не пей воду из каналов...

в последнее время пива и водки пью больше, чем воды :(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: JS від 28 Вересень 2006, 12:36:39
Цитувати
Ставить новые системы фильтров - дорого и накладно, боятся резкого увеличения себестоимости продукции.

Цитувати
как можно повлиять на то, чтобы воздух в НАШЕМ городе стал чище..

Оторвать фильтр у сигарет и запихать в ноздри.
Пусть непривычно, зато эффект !!! :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 28 Вересень 2006, 12:37:39
лучше тампоны - вытаскивать можно без помощи врача
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2006, 12:40:45
Что мало проблем  :D . У нас вредное правительство , вредный водоканал и тд и тп. Думаю от выхлопа хуже не станет . А разве этим не СЭС должна заниматся ?  Народ не поймет и неподдержит - тут хоть бы каждого 100го расшевелить на защиту собственного кармана а вы хотите так загнуть .Проблем пока хватает более насущьных. Ну так дым же рыжий ( почти оранжевый )  :D . Ну и кто виноват :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 28 Вересень 2006, 12:41:58
спрута вызывает СЕЗ
за дымом должна следить СЭС
не путай народ
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2006, 12:47:18
 :D Извиняюсь точно попутал .исправил ....
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: jimbobimbo від 28 Вересень 2006, 12:51:00
спрута вызывает СЕЗ
за дымом должна следить СЭС
не путай народ

Ну, пральна: одни будят ктулху, другие обеспечивают дымовую завесу. Разделение обязанностей и т.п., всё по науке. :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: GOOSE від 28 Вересень 2006, 12:51:50
ну блин, тут все флудеры. сурьезная тема, а вы претесь. неисстребимо.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 28 Вересень 2006, 12:53:28
замеряй нос и иди за тампонами
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: San4 від 28 Вересень 2006, 12:57:02
   у него клюв :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Шк@ff від 28 Вересень 2006, 13:00:04
Так как законодательно вонючек не заткнешь, ибо это их предприятия.
Надо собирать партизанский отряд фанатов чистого воздуха и воды.
Готовить спецгруппы и одевать чехлы на трубы. Делать им всякие пакости, клеять листовки, изобличать гадов.

Дайош новый гринпис!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 28 Вересень 2006, 13:03:39
Так как законодательно вонючек не заткнешь, ибо это их предприятия.
странная логика
по ней могу свободно гадить исключительно под стенами СЭС, мотивируя тем что дерьмо мое
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2006, 13:04:44
Живу наверху Дворцовой - у нас тут всегда свежий ветерок ,чистый воздух . Рыжего дыма ваще не вижу . А вот Мужичек с матюгальником орет ,воды нету (жрать приготовить не на чем - хотя долгов нет ) для меня это проблема = а вы кмз ,кмз. Партия директоров заводов пришла к власти .
Теперь средства граждан будут направлены в развитие промышленности (чьей) у чуваков и так проблемы - газ подорожал а тут еще им фильтры поставь :D . Кто поддержит борьбу за экологию если не может защитить свой бюджет . Нафига сотрясать воздух.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 28 Вересень 2006, 13:07:09
А вот Мужичек с матюгальником орет
мужика можно замерять и выкатить штраф за превышение децибел
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2006, 13:11:34
 :D У меня окна металлопластиковые . Я даже приоткрыл - слушаю цирк внизу . Надобы выйти попрыкаловатся да работы навалилось много - сижу програмирую .паяю .Хотя прийдется наверно сходить через пару часов за пивом - если не включат воду ( вот и повод нашелся)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Шк@ff від 28 Вересень 2006, 13:18:27
Так как законодательно вонючек не заткнешь, ибо это их предприятия.
странная логика
по ней могу свободно гадить исключительно под стенами СЭС, мотивируя тем что дерьмо мое

логика не в этом
логика в том, что СЭС либо не имеет правовой или нормативной базы заткнуть вонь (законодательство принимаемое депутатами-хозяевами), либо не хочет (взятки от них же), либо не может (боиться их же)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2006, 13:22:28
 :D думаю что все что перечисленно вместе взятое
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 28 Вересень 2006, 13:23:29
да все они имеют...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: GOOSE від 28 Вересень 2006, 13:29:29
всех они имеют.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Шк@ff від 28 Вересень 2006, 13:42:26
Я ж и говорю бомбить их надо.
Хотя трудно найти смелых единомышленников.

Была лет 10 назад попытка создать экологическую группу по крышей гринпис из людей Славянска и Краматорска, но все давольно быстро сдохло, в том числе и гринпис, даже судно их сожгли.

Гребанные промышленники ни перед чем не остановяться, тем более такие отморозки как наши.

Партия зеленых Украины ваще мутная организация, только перед выборами всплывает, проведет пару акций для понту и в кусты.

Все продаеться, а жаль.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: GOOSE від 28 Вересень 2006, 13:49:17
Вальтер,
бомбить как предлагаешь?
ковровым покрытием всю пром. зону?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2006, 13:50:32
 :D посадют в клетку как макаку.
Зеленые только перед выборами зато ПР НАВСЕГДА.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Шк@ff від 28 Вересень 2006, 14:00:16
Вальтер,
бомбить как предлагаешь?
ковровым покрытием всю пром. зону?

Если не перестанут портить здоровье, куплю тротил однозначно. Бомб конечно нет, пока.

Ваще интересно, есть ли где реальные цифры о выбросах и радиационном фоне за последнне время.
Почему пресса не дает эту информацию.  Провести независимую экспертизу можно ведь.
Ну если СЭС молчит, есть же независимые медики, которые могут дать расклады о воздействии на здоровье, пусть даже анонимно.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2006, 14:03:41
Вальтер,
бомбить как предлагаешь?
ковровым покрытием всю пром. зону?

Если не перестанут портить здоровье, куплю тротил однозначно. Бомб конечно нет, пока.

Ваще интересно, есть ли где реальные цифры о выбросах и радиационном фоне за последнне время.
Почему пресса не дает эту информацию.  Провести независимую экспертизу можно ведь.
Ну если СЭС молчит, есть же независимые медики, которые могут дать расклады о воздействии на здоровье, пусть даже анонимно.
Всю жизнь травили а тут вдруг такое обострение . Что изменилось ? Откуда такой экстремизм???
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: GOOSE від 28 Вересень 2006, 14:23:12
Ваще интересно, есть ли где реальные цифры о выбросах и радиационном фоне за последнне время.
Почему пресса не дает эту информацию.  Провести независимую экспертизу можно ведь.
Ну если СЭС молчит, есть же независимые медики, которые могут дать расклады о воздействии на здоровье, пусть даже анонимно.

помнится в КП после чернобыля публиковались данные по радиационному фону, но то давно было...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: St. від 28 Вересень 2006, 14:26:04
Экстремизм - от обострения. Ну достает же уже эта срань в воздухе и в воде!!!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 28 Вересень 2006, 14:28:41
журналисты, а обратитесь с предожением к СЭС публиковать в каждом номере (или на kramatorsk.info) их данные по загрязнености воздуха и воды
интересно, что вам ответят
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: JS від 28 Вересень 2006, 14:32:49
Если не ошибаюсь год назад возле ДК стоял
стенд с графиками изменения экологической среды (почему-то не вторника)
Краматорска в период за 10 лет. Теперь его за ненадобностью убрали.
Т.к. кроме общественного туалета он стал непригоден.
Последний график там был за 92 год.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 28 Вересень 2006, 14:33:46
выход один: пить воду "Эталон" (реклама), ходить в респираторе как МайклДжексон, есть-пить витамины-йодомарины, здоровую вкусную пищу, побольше выежать на природу, заниматься спортом и т.д.
тихо ругаться, когда видишь рыжее зарево над Ст.городом и когда ветер дует на запад надо быстро снимать белье с балкона...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Ursus від 28 Вересень 2006, 14:38:28
Выход второй: уходить жить в леса под Изюмом.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Аривидерчи від 28 Вересень 2006, 14:40:11
Еще вариант - приспособиться. Жабры отрастить, или че там еще.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Ursus від 28 Вересень 2006, 14:45:34
При нынешнем состоянии Северского Донца жабры отращивать не стоит ((
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Аривидерчи від 28 Вересень 2006, 14:48:20
Тогда отрастить какие-нибудь биопротивогазы :)
ребята, что тут обсуждать, это национальная проблема, на соответствующем уровне пока ее не будут решать - лучше не будет.
А ее, по-видимому, решать не будут долго.
Поэтому противогаз единственное средство.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: jimbobimbo від 28 Вересень 2006, 14:59:44
Если не ошибаюсь год назад возле ДК стоял
стенд с графиками изменения экологической среды (почему-то не вторника)
Краматорска в период за 10 лет. Теперь его за ненадобностью убрали.
Последний график там был за 92 год.

Возле мэрии он стоял. И данные там были за 2000-какой-то год, но давнишние. В общем, правильно сделали, что убрали это угробище -- всё равно толку никакого от него, а выглядел позорно.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: JS від 28 Вересень 2006, 15:07:13
Цитувати
В общем, правильно сделали, что убрали это угробище -- всё равно толку никакого от него, а выглядел позорно.

А чё позорно ???
Перед кем тебе стыдно стало ???
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: jimbobimbo від 28 Вересень 2006, 15:15:10
Ты его в глаза видел? Он же ободранный там стоял. Нафиг-нафиг такое "украшение" да ещё и в центре города.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: JS від 28 Вересень 2006, 15:20:39
Цитувати
Ты его в глаза видел? Он же ободранный там стоял. Нафиг-нафиг такое "украшение" да ещё и в центре города.
Блин  конечно видел.
Только в глаза ему  не смотрел. :D
Ладно кроме этого украшения Ленин ещё в центре.
Тот не ободранный, а облётанный птахами.
Тебя он не смущает ???

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: jimbobimbo від 28 Вересень 2006, 15:21:26
Смущает. Я за то, чтобы его убрали. А что?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: JS від 28 Вересень 2006, 15:24:55
Цитувати
А что?

А Пушка по ул. Ленина !!!!  :shock:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: jimbobimbo від 28 Вересень 2006, 15:38:13
Пушка мне фиолетова -- я в том районе редко бываю.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: JS від 28 Вересень 2006, 15:46:13
Тебе дай волю пол города в руины превратишь.
Особенно в том районе где живешь. ВАНДАЛ !!!!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Lord від 28 Вересень 2006, 15:49:23
Пушка мне фиолетова -- я в том районе редко бываю.

Пушку не трогать! Там дети после больницы попускаются Ж)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: jimbobimbo від 28 Вересень 2006, 16:10:43
Тебе дай волю пол города в руины превратишь.
Особенно в том районе где живешь. ВАНДАЛ !!!!

Какие, на фиг, руины? Аккуратненько убрать -- и все дела. Вона, стенд аккуратненько ж убрали.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: JS від 28 Вересень 2006, 16:18:46
Цитувати
Какие, на фиг, руины? Аккуратненько убрать -- и все дела. Вона, стенд аккуратненько ж убрали.

О,так ты аккуратный ВАНДАЛ  :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Hel від 28 Вересень 2006, 16:26:55
Так как законодательно вонючек не заткнешь, ибо это их предприятия.
странная логика
по ней могу свободно гадить исключительно под стенами СЭС, мотивируя тем что дерьмо мое

логика не в этом
логика в том, что СЭС либо не имеет правовой или нормативной базы заткнуть вонь (законодательство принимаемое депутатами-хозяевами), либо не хочет (взятки от них же), либо не может (боиться их же)

Здесь не либо-либо, а и-и-и  :?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Hel від 28 Вересень 2006, 16:32:38

Партия зеленых Украины ваще мутная организация, только перед выборами всплывает, проведет пару акций для понту и в кусты.

Ну если у нас глава Партии зеленых - главврач СЭС! Что можно здесь говорить. Это не борцы за природу, это красивая вывеска. И только
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 28 Вересень 2006, 16:35:14
Сев.Донец кстати в нормальном состоянии.
Вот Урсус по нормандиям ездит, а на состояние Донца грешит.
Пил воду кипяченую из реки и очень даже нормально, правда с водкой :о))
А вообще природа у нас классная!!!
Я ж говорю, товарисчи, мало вы бываете на природе... максимум это шашлыки на турбазе...

3-х дневный поход на байдарках укрепит ваш дух, здоровье и нервы!!!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Hel від 28 Вересень 2006, 17:15:03
журналисты, а обратитесь с предожением к СЭС публиковать в каждом номере (или на kramatorsk.info) их данные по загрязнености воздуха и воды
интересно, что вам ответят

А ответят, что все в порядке и публиковать будут! Только как доказать, что на бумаге все не так, как в жизни
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 28 Вересень 2006, 18:16:18
Сев.Донец кстати в нормальном состоянии.
Вот Урсус по нормандиям ездит, а на состояние Донца грешит.
Пил воду кипяченую из реки и очень даже нормально, правда с водкой :о))
А вообще природа у нас классная!!!
Я ж говорю, товарисчи, мало вы бываете на природе... максимум это шашлыки на турбазе...

3-х дневный поход на байдарках укрепит ваш дух, здоровье и нервы!!!
Нашел чем похвалится . Весь Краматорск и не только пьет воду из Северского донца. Вот с водкой тут конечно уел :D
Давно хотел купить байдарку но то гамно что продается у нас чегото не вдохновляет . Надувные те что видел не понравились а класика тяжелая и жуткая . Ее же к реке еще тащить както надо ,а груза много = еще водка :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: JS від 29 Вересень 2006, 08:48:35
Цитувати
Пил воду кипяченую из реки и очень даже нормально, правда с водкой :о))

Я тоже, только сырую и после водки.
Ночью проснулся в лесу, мы на рыбалку ездили и как следует
с вечера нарыбачились. Вообщем хотелось жутко пить. Напитки кот.
брали с собой выпили вечером, а кипятить на костре времени небыло.
Набрал с Донца, бахнул пару кружек. Нормалёк, и проблем с желудком
небыло. Вот только рыбы не наловили.  :(
 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Olya від 23 Вересень 2007, 20:32:51
Сегодня завершился очередной массовый праздник посвященный Дню города и напоминания об этом празднике будут еще долгое время валяться под ногами жителей. Мне хотелось поднять вопрос относительно Кутовой балки отделяющей микрорайон Лазурный от Соцгорода. Почему городские власти и организаторы мероприятия, в данном случае мотокросса, не беспокоятся об уборке территории после проведения массовых праздников?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 23 Вересень 2007, 21:04:48
1. Название темы не соответствует содержанию.
2. Тема не соответствует разделу.
3. Не хочу защищать власть, но вы уверены что в грязи на мероприятиях виновата только она? Может народ который гадит ровно там где стоит в этом виноват гораздо больше?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Авр від 23 Вересень 2007, 21:11:59
Тада, чо ето экологию города в Восточный проект занесло
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 3loy від 23 Вересень 2007, 21:12:40
Чисто не там где убирают, а там где не мусорят!!!!(с)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 23 Вересень 2007, 21:41:50
Сам был свидетелем того как в субботу по периметру площади стояло штук 6 больших баков для мусора. Думаете кто-то из "отмечавших" праздник "под Лениным" сложил свои объедки-бутылки-стаканы в пакет и выкинул в бак?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Авр від 23 Вересень 2007, 22:02:35
Есть еще проблема. Не всегда рядом может оказаться урна, приходится тарабанить до ближайшей, либо сыграть в игру "ой бумажка упала" ))) Это я к тому что мало урн у нас в городе. Некому убирать их. Поставили в центровых местах, да и то могу завлены сутками стоять.
А что после дня города, так это по определению понятно, срач будет еще тот, уберут только на утро. И то если успеют.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 23 Вересень 2007, 22:05:40
Есть еще проблема. Не всегда рядом может оказаться урна, приходится тарабанить до ближайшей, либо сыграть в игру "ой бумажка упала" ))) Это я к тому что мало урн у нас в городе.

Я вас умоляю. Вы по городу ходите? У нас "ой случайно упавших бумажек" в центре города не меньше чем на окраинах. А в центра, не смотря на старания некоторых краматорчан, урн не так уж и мало. Посмотрите на сквер Профсоюзов - возле каждой лавочки урна и под каждой лавочкой мусор...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 23 Вересень 2007, 22:15:43
Вам не нравится, так никто ж не против, взяли сдома венечек, лопаточку и вперед наводить порядок в родном городе, гринписявец вы наш))))

Вот именно по тому мы в дерьме и живем, что каждый кто гадит под себя уверен, что существыет человек который ОБЯЗАН за ним убирать. О том что он сорить не должен он как-то не думает.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Elfie4ka від 23 Вересень 2007, 22:22:43
Ну начнем с того, что не все мусорят.
И есть люди, которые Должны убирать.
Ясен пень, что если не мусорить, будет чисто.
Вопрос в другом: почему те, кто кидает мусор в урны, должны сейчас любоваться бутылками, пакетиками и прочей дрянью?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Crazy Pilot від 23 Вересень 2007, 22:38:55
Ну-ну. На всей площади Ленина, где собираются многотысячные толпы, всего несколько урн. Эти же урны забиваются до краев в первые же полчаса начала любого мероприятия. Количество урн должно быть, по идее, увеличено в несколько раз.

Хорошо, хоть в центре Соцгорода есть хотя бы несколько урн! А чуть дальше от центра урны - так вообще диковинка! В лучшем случае сознательные торговцы поставят картонную коробку у себя под ларьком/магазином.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 23 Вересень 2007, 22:42:13
Вопрос в другом: почему те, кто кидает мусор в урны, должны сейчас любоваться бутылками, пакетиками и прочей дрянью?

А почему пешком должны ходить те кто не жег лифты, почему должны дышать табачным дымом те кто не курят? А вообще есть много таких вот почему.

Crazy Pilot, то о чем вы говорите - попытка найти виноватого и оправдать себя. Вы думаете те кто бросил мусор под ноги сделал это из-за переполненных урн? Очень не умерен... Скорей всего он просто не знают, что мусор нужно куда-то нести. Для них это "в западло" что ли. Вот в толпу бутылку из-под водяры швырнуть они могут, а вот в урну...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Crazy Pilot від 23 Вересень 2007, 22:52:17
Культура некоторых граждан оставляет желать лучшего, но в субботу 22го я хотел выкинуть пустую банку в урну. В урне, как не тромбуй, места для нее не оказалось, и я поставил банку возле урны. А следующий прохожий невзначай зацепил ее ногой и она укатилась в толпу приумножать кучи мусора. Дело не только в отсутствии культуры....
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 23 Вересень 2007, 22:58:37
А я и не говорил что только, я говорил что в основном!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 23 Вересень 2007, 23:08:15
так не бидло ж, йопрст
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: IsapS від 24 Вересень 2007, 00:17:13
Уже так привыкли, что за них поубирают. Знают, что проснутся утром пойдут гулять, а улицы уже убраны, нормально. Чё париться, лезть через всю толпу до мусорника, а потом назад, зачем?! Взял поставил себе под ноги и всё.
Что, не так?! Всё так. И так делают многие.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Генерал фон Шварцбург від 26 Листопад 2007, 21:01:36
http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?node=map%2004
Вас это не волнует ?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Deep від 26 Листопад 2007, 21:26:19
Волнует. Очень сильно. Что будем делать?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Генерал фон Шварцбург від 26 Листопад 2007, 21:31:16
Волнует. Очень сильно. Что будем делать?

Для начала, начать обсуждать. Хотя бы .
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Deep від 26 Листопад 2007, 21:35:45
А что тут обсуждать? Карта старая, трехлетней давности, сейчас еще хуже.Определенным лицам на экологию плевать - деньги надо зарабатывать. Так что будет еще хуже. Остальные - лечатся.
Детей жалко, говорил со знакомым врачем - у каждого второго при температуре - ацетон. Говорит 20 лет назад такие случае были единичными, и за них больно били в области.
Выхода два: остаться или уехать  :(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Генерал фон Шварцбург від 26 Листопад 2007, 21:48:31
А что тут обсуждать? Карта старая, трехлетней давности, сейчас еще хуже.Определенным лицам на экологию плевать - деньги надо зарабатывать. Так что будет еще хуже. Остальные - лечатся.
Детей жалко, говорил со знакомым врачем - у каждого второго при температуре - ацетон. Говорит 20 лет назад такие случае были единичными, и за них больно били в области.
Выхода два: остаться или уехать  :(

 Остаться тоже не выход. Походу Донбасс скоро будет как Плюк. Жить в Донбассе преступление перед своими детьми.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Deep від 26 Листопад 2007, 21:50:02
Уехать тоже не выход - "хорошо там, где нас нет". До Плюка далеко, надеемся на лучшее...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Генерал фон Шварцбург від 26 Листопад 2007, 21:52:30
Уехать тоже не выход - "хорошо там, где нас нет". До Плюка далеко, надеемся на лучшее...

Блажен, кто верует. Евреи  в Освенцим тоже ехали с надеждой. 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Deep від 26 Листопад 2007, 21:59:39
Перельем из пустого в порожнее? Вопрос был задан сразу (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=10415.msg224917#msg224917), конкретики нет, всего хорошего!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Генерал фон Шварцбург від 26 Листопад 2007, 22:28:44
Перельем из пустого в порожнее? Вопрос был задан сразу (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=10415.msg224917#msg224917), конкретики нет, всего хорошего!

И Вам того же.   
Отправленный на: Ноября 26, 2007, 22:01:35
В отношении экологии подавляющее большинство наших граждан занимают позицию страуса. Раз сделать ничего нельзя, значит об этом лучше не думать и не вспоминать. Это было бы простительно, если бы не дети.  Мы, взрослые меняем свое сегодняшнее мнимое благополучие на их здоровье. Ацетон в детской моче, это только небольшая часть проблемы.  На самом деле, проблемы экологии самые важные. Важнее чем политика, деньги, социальный статус и т.д. и т.п. Однако граждане готовы с пеной у рта спорить об отношении к УПА, обсуждать мобилки и софт и т.д. Это позиция свиньи, радостно чавкающей из своего корыта   и не думающей об участи своих детей и своей собственной. Донбасс, зона экологического бедствия.  Но об этом ведь не кричат СМИ. Значит проблемы как бы и нет.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Serge_y від 25 Квітень 2008, 21:58:16
А как вообще вопрос экологии в Краматорске? Интересует воздух, с водой всё понятно, её можно отфильтровать, удалить почти любые примеси, чего не скажешь про воздух. Очистных на ЭМСС на моей памяти не было никогда, огромные облака рыжей пыли круглосуточно ползут на разные районы города (сегодня в очередной раз наблюдал картину). Оксиды металлов это как правило яды, неужели никому не интересно чем мы дышим?. Кто контролирует соостояние атмосферы и очистных в городе? Или сейчас тема никому не важна, всё типа в порядке и договорено?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: IsapS від 25 Квітень 2008, 22:21:33
И чего ты хочешь добиться? Чтобы мы брикадировали входы на заводы с плакатами "вы отравляете воздух и своих  детей"?! Хочешь чего-то изменить, давай звони в Green Peace, пусть экологи приезжают и смотрят!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 27 Квітень 2008, 16:15:21
И чего ты хочешь добиться? Чтобы мы брикадировали входы на заводы с плакатами "вы отравляете воздух и своих  детей"?!

Неплохо было бы.

 
А как вообще вопрос экологии в Краматорске? Интересует воздух, с водой всё понятно, её можно отфильтровать, удалить почти любые примеси, чего не скажешь про воздух. Очистных на ЭМСС на моей памяти не было никогда, огромные облака рыжей пыли круглосуточно ползут на разные районы города (сегодня в очередной раз наблюдал картину). Оксиды металлов это как правило яды, неужели никому не интересно чем мы дышим?. Кто контролирует соостояние атмосферы и очистных в городе? Или сейчас тема никому не важна, всё типа в порядке и договорено?

 Не с нашими людьми. Электорат  :) пассивен до безобразия. Дальше болтовни дело не идет. Смотри ,чем закончилось дельное предложение сделать хотя бы то, что в твоих силах https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=11954.msg256936#msg256936
 Если бы нашлись люди, которые "подняли народ на борьбу"  :)  может что-нибудь и получилось бы. При этом, надо понимать, что дело это тяжелое и неблагодарное ("поднимать народ"). В нашем  обществе вообще лидеров и новаторов недостает катострофически.

 "…нам вождя недоставало. Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков". :)

Население не воспринимает экологические проблемы как требующие первостепенного решения.  Менталитет, что поделаешь? Он, как известно, меняется тяжелей и медленней всего.
А проблема, конечно важная. На мой взгляд, самая важная.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 27 Квітень 2008, 17:41:38
Донецкая организация Партии зеленых
Руководитель - Шевченко Александр Дмитриевич
Адрес - 83017 г. Донецк, ул. Овнатаняна, 41, кв.2
Телефон - (0622) 97-27-73
Электронная почта - don_greenparty@ua.fm, adshevchenko@mail.ru
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Lord від 27 Квітень 2008, 17:46:34
А проблема, конечно важная. На мой взгляд, самая важная.

А она есть?  В смысле, существуют какие-то факты, замеры, показывающие превышение ПДК по тем или иным веществам?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 27 Квітень 2008, 17:55:34
А проблема, конечно важная. На мой взгляд, самая важная.

А она есть?  В смысле, существуют какие-то факты, замеры, показывающие превышение ПДК по тем или иным веществам?

http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?node=map%2004

http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?page=163&type=left

http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?node=map%2007

http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?node=map%2054
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 27 Квітень 2008, 18:14:38
Так напишіть сюди
http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?page=7&type=left

Тільки ЩО будуть робити?
Найбільші забруднювачи це заводи, в яких або немає грошей на екологічні проблеми, або їх директори не те що про екологію не піклуються, а просто посеред дня розбирають трамвайні рельси і переплавляють в пічах своїх заводів, а замість дарять місту "газельку" з гордин написом "ГОРОДУ от ЗАВОДА!", а вдячний народ одностайно голосує за цього директора!
І цей же народ перший наб"є тобі пику, якщо ти станешь під прохідною ЭМСС з плакатом "ЗАКРОЙТЕ ЄМСС!!! ОН ЗАГРЯЗНЯЕТ ГОРОД!!!"
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 27 Квітень 2008, 18:16:13
Донецкая организация Партии зеленых

А экологическая прокуратура и санстанция краматорские что делают? Может, можно попросить рассказать?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 27 Квітень 2008, 18:49:49
Тільки ЩО будуть робити?
Найбільші забруднювачи це заводи, в яких або немає грошей на екологічні проблеми, або їх директори не те що про екологію не піклуються, а просто посеред дня розбирають трамвайні рельси і переплавляють в пічах своїх заводів, а замість дарять місту "газельку" з гордин написом "ГОРОДУ от ЗАВОДА!", а вдячний народ одностайно голосує за цього директора!
І цей же народ перший наб"є тобі пику, якщо ти станешь під прохідною ЭМСС з плакатом "ЗАКРОЙТЕ ЄМСС!!! ОН ЗАГРЯЗНЯЕТ ГОРОД!!!"

Для того чтоб начать решать проблему, ее надо для начала осознать.
А судя по этому
А она есть?  В смысле, существуют какие-то факты, замеры, показывающие превышение ПДК по тем или иным веществам?
значительная часть населения даже не осознает проблему, ее масштабы и последствия.
На форуме много журналистов. Их профессиональный долг "открывать народу глаза"  :) на подобные проблемы.  Что-то я не припомню публикаций в местной прессе на эту тему.

А экологическая прокуратура и санстанция краматорские что делают? Может, можно попросить рассказать?

Начальник санстанции, если мне не изменяет память, на последних выборах шел от Партии Зеленых. И что?  С мелкими и средними предприятиями воевать не в пример легче, чем с заводами.
Прокуратура? Примерно тоже, что и санстанция.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Serge_y від 27 Квітень 2008, 19:37:14
Общаться с партией зелёных не хочется. Они были в парламенте и себя полностью проявили  :) Точнее не сделали ничего по своей программе, что впрочем неудивительно. Да и мешать политиков в насущьные темы дело неблагодарное, особенно в местах с таким чудным электоратом. Не хочется про политиков всуе, все события налицо, плевать им на избирателей, причём независимо от цвета.  :x
Прозвучала правильная тема насчёт журналистов, думаю они смогут прояснить многие моменты жителям города, если конечно захотят или смогут привлечь специалистов к освещению темы. Только берут сомнения что кто-то покажет реальные цифры состояния с загрязнениями. Взять холодную воду для примера, не надо быть спецом что-бы увидеть насколько вода перенасыщенна железом, достаточно набрать ванну воды. ПДК железа в воде 0,3 мг\литр. Такое количество глазом неопределимо, соответсвенно что имеем с водой? Про воздух и подавно забыли,  по своей памяти ЭМСС всё время коптит, т.е. выбросы ржавой пыли или пара происходит постоянно. Думаю что там вообще не предусмотрено никакой системы сбора этой дряни,  наверное в проекте не было изначально сделана система сбора и отвода в атмосферу. Привлечь бы кого-нить из спецов, кто владеет темой и имеет возможность сделать несколько анализов воздуха. Хотелось бы знать просто для информации чем нас травят.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 28 Квітень 2008, 09:06:00
Так напишіть сюди
http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?page=7&type=left

Один уже написал http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?page=7&type=left . (Звернення громадян.Мариуполь, какие решения?) Смотри, как ломанулись ему отвечать. :)
Давно пора понять, что кроме нас, наши проблемы никого не интересуют.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 28 Квітень 2008, 09:28:00
Кроме нас это да, только вот у MENR.GOV.UA (например) есть реальные рычаги. В любом случае никто не закроет Куйбышева или ЭМСС по причине экологической опасности, но провести замеры, анализ и т.д. как раз могут и должны.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 28 Квітень 2008, 09:40:46
Кроме нас это да, только вот у MENR.GOV.UA (например) есть реальные рычаги.

Рычаги у них есть, желания нет.

Да и зачем им прилагать усилия? Если уж население молчит, то чиновникам из министерства экологии это и подавно не надо. Им то что?

В любом случае никто не закроет Куйбышева или ЭМСС по причине экологической опасности, но провести замеры, анализ и т.д. как раз могут и должны.

Я об этом и говорю. Ощущение  того, что от нас ничего не зависит, все равно ничего не выйдет, любые усилия бесполезны, глубоко сидит  в сознании населения. Естественно, с такими установками никогда ничего и не получается.
Замеры и анализ, насколько я понимаю, уже сделаны (иначе не было бы этих карт). Только сколько  краматорчан знает об этих замерах и понимает зависимость  между состоянием экологии и  здоровьем своих детей ? Мизер.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 28 Квітень 2008, 09:47:37
Ну такие карты и я тебе могу нарисовать :О) и партия Эко+25 (помнишь такая была на выборах, все карты рисовала:о)
Имеется ввиду состав выбросов конкретной трубы, вредность, влияние и т.д.
Я например думаю, что выбросы ЦШК, на которые больше всего жаловались, безопаснее выбросов КМЗ...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 28 Квітень 2008, 10:11:36
Ну такие карты и я тебе могу нарисовать :О) и партия Эко+25 (помнишь такая была на выборах, все карты рисовала:о)

Ты считаешь, что Министерство экологии дает недостоверные данные? Не думаю.

Имеется ввиду состав выбросов конкретной трубы, вредность, влияние и т.д.
Я например думаю, что выбросы ЦШК, на которые больше всего жаловались, безопаснее выбросов КМЗ...

Верный способ затормозить изменения, начать выяснять, кто из отравителей больше отравляет.
Яд кураре в 3 раза опасней, яда гремучей змеи. Какая разница отравленному от чего он умрет? Ерунда все это. Второстепенно, если не третьестепенно.
На самом деле решение проблемы возможно только при условии, что значительная часть населения  действительно поймет важность этой проблемы и начнет требовать ее решения от политиков. Когда политик, не включивший в свою программу  механизм решения экологических проблем, не будет иметь не малейшего  шанса получить заветную должность, только тогда что-то будет реально меняться.  И тогда можно будет говорить о закрытии заводов или оборудовании их очисткой. Но это все будет еще очень не скоро. Население слишком управляемо и слишком легко отвлекается от решения реальных проблем на виртуальные или менее важные (НАТО, язык,ГМО  :) и т.д. и т.п.)
А можно еще решать проблему индивидуально.  :) Сваливать отсюда, а остальные пусть живут, как хотят. Раз ума нет, своего не вставишь.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 28 Квітень 2008, 10:30:02
Я-то с тобой согласен, но...
Верный способ затормозить решение проблемы в Краматорске - начать решать ее глобально.
Думаю тут нужно действовать целенаправлено,с пониманием специфики каждого города, каждый трубы. Ибо "под этой трубой" работают наши родственники и соседи, и если ее закроют, они остануться без работы. Или оштрафуют и им урежут коэффициент...
Оборудование наших заводом морально сильно устарело и цеплять на него какие-то фильтры просто невозможно. Нужны колоссальные деньги на модернизацию, а с ней прийдет и экологичность. НКМЗ меняет мартен на ДСП и это хорошо, а вот с КМЗ ничего не сделаешь - там просто нужно сравнять с землей и засеять рисом (он щас говорят в США в дефеците)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 28 Квітень 2008, 10:41:04
Первый вопрос  не  "КАК?", а "КТО?" будет решать. Нужен инструмент. Нужна инициативная группа, нужны лидеры, деньги и еще много другого. А главное, нужна  МОЩЬНАЯ МОТИВАЦИЯ у тех, кто этим будет заниматься и общественный контроль над  их деятельностью. Где все это? И откуда появится?  (Тут мы вплотную подошли к теме гражданского общества.)  А как конкретно решать, это вопрос второй. Хотя конечно важный.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Викторович від 29 Квітень 2008, 22:19:24
 с водой всё понятно, её можно отфильтровать, удалить почти любые примеси,



Позвольте спросить, что понятно ?

Отфильтровать от чего ?

 удалить какие примеси ?

И что получится ? Будет ли это вода ?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Mak від 06 Травень 2008, 09:55:48
На любом заводе есть специальный отдел окружающей среды, официально предназначеный специально для того, что-бы контролировать количество выбросов в воду, атмосферу и пр. Но в нашеим городе реальной их задачей является составление официальных бумаг по состоянию окружающей среды таким образом, что-бы по их данным всё выглядело так, что на предприятии с окружающей средой всё в норме.
То есть по официальным бумагам на наших заводах с экологией всё в порядке. :good:
А проверку с министерства экологии на територию завода никто никогда и ни под никаким предлогом не пустит  :) :) :) В этом заинтересовано всеми горячё любимое руководство нашего города :D

Есть ли ещё предложения, как бороться :lol: с экологией в нашем городе?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 06 Травень 2008, 10:13:51
звідки така впевненість що не пустять?...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexandr_I від 06 Травень 2008, 10:19:54
А проверку с министерства экологии на територию завода никто никогда и ни под никаким предлогом не пустит  :) :) :) В этом заинтересовано всеми горячё любимое руководство нашего города :D

Почему не пустят? У них и маршрут скорее всего заготовлен: проходная - буфет - особо чистые места завода - буфет - проходная (возможно, как вариант, заход в кассу для получения "благодарности за визит")
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 09 Травень 2008, 21:17:58
Пассивны мы все! Ой, как пассивны! Сразу мысль у всех работает: " На кого б это все повесить?" - "Кто должен отвечать?" - "От, пусть они и отвечают!". Самое интересное, что все прекрасно знают, что ничего, таким образом, никогда не решается.
Пустое все это. В нашей стране коллективные способы решения пока не работают. Если есть люди, считающие эту проблему важной, лучший выход для них, решать проблему индивидуально. Или вообще уезжать из города ,или стараться бывать в нем как можно реже.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 09 Травень 2008, 21:30:55
Ну давай згуртовуй народ! Народ завжди пасивний (тим більше щодо такої пробели як екологія), має бути лідер, який розкаже план дій, кому де стояти і що кричати...

Цитувати
в апреле с кладбищ города было вывезено около 2 тысяч кубометров мусора, что равняется железнодорожному составу из 25-27 вагонов.
Количество несанкционированных свалок все растет. В поселке Шабельковка их 7, вдоль ясногоровской улицы Кирова – 4, на территории Красноторского поссовета – 5.

Це тільки з цвинтарів...
Заводи далеко, за парканами, да прохідними... А ми просто живимо в смітнику, жалуємося на екологію і кидаємо пластикову пляшку собі під ноги. Ти хочеш щоб ці люди боролися за екологію??? Вони за свій під"їзд, за свій двір не боряться...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 09 Травень 2008, 21:43:51
Ну давай згуртовуй народ!

Я ! :shock: Та Боже упаси ! Я индивидуалист. Народ облагодетельствовать (тем более, без его желания) как то не тянет. Я уж лучше по второму пути.
Отправленный на: Мая 09, 2008, 20:40:37
Ти хочеш щоб ці люди боролися за екологію??? Вони за свій під"їзд, за свій двір не боряться...

Хотелось бы, конечно. :D Но верится в это слабо.  :DО чем, собственно, и говорю. 
Отправленный на: Мая 09, 2008, 20:42:56
А ми просто живимо в смітнику, жалуємося на екологію і кидаємо пластикову пляшку собі під ноги.

+100  :good:  И срем в подъездах (часто в прямом смысле) 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 10 Травень 2008, 01:15:33
В нашей стране коллективные способы решения пока не работают.

Ошибаетесь. У нас как раз таким способом и решается ВСЁ. И называется это стадом.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Травень 2008, 09:40:19
Назвать стадо коллективом можно только с ба-а-льшой натяжкой.
Если стадом руководит вожак, то о коллективе еще как-то можно говорить.  А если пастух?
Коллектив овец. :D
Пастухи, которые руководят нашим стадом, как раз и владеют этими заводами.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Травень 2008, 11:35:52
Вот, кстати, лазил, случайно набрел. Еще раз вспомним классику.
Евстигнеев, конечно, талантище. http://rutube.ru/tracks/676150.html?v=7802d60095dc965b9991a79154b3409c
Это и в эту тему и в "Пикник на погосте", да и вообще к нашей жизни относится как нельзя лучше.
Думаю, что все с этим согласятся.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andrew від 13 Травень 2008, 15:23:48
Про воздух и подавно забыли,  по своей памяти ЭМСС всё время коптит, т.е. выбросы ржавой пыли или пара происходит постоянно. Думаю что там вообще не предусмотрено никакой системы сбора этой дряни,  наверное в проекте не было изначально сделана система сбора и отвода в атмосферу.

Ну что вы, система очистки как раз предусмотрена. Только она почему-то не работает. По моему, с самого пуска. А о краматорчанах конечно же подумали и зря вы это всё наговариваете. Заводы строили с учётом розы ветров, поэтому большая часть выбросов идёт на Ясногорку.

А пластиковые бутылки можно смело выбрасывать -- они не представляют для природы никакого вреда, разложатся как пить дать. Лет так через 100-300. А в подъездах ... Так это будущий гумус. Это ботаники занимаются, наверно цветы будут садить...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 22 Травень 2008, 23:44:41
Статья в 18 номере газеты "Общежитие"
http://obshegitie.org.ua/?q=node/89

Цитувати
Если в ближайшем будущем сохранятся теперешние тенденции с загрязнением воздуха, и не будут приняты эффективные меры, то к 2015 году стационарные и передвижные источники загрязнения воздуха в атмосферу Краматорска будут выбрасывать до 49 тысяч тонн вредных веществ. Доля вредных выбросов от автомобилей составит как минимум 16 тысяч тонн. То есть промышленные выбросы увеличатся почти в три раза, и более чем в два раза увеличатся выхлопы автомобильного транспорта, содержащие ядовитый СО.
...
В 2008-2015 гг. предстоит, в частности, модернизация пылеуловителей на ОАО КЗТС, установка электрофильтров на ООО «Краматорсктеплоэнерго», реконструкция сталелитейного цеха на ЭМСС, вывод из эксплуатации вагранок устаревшей конструкции на заводе им. Куйбышева и мартеновских печей на ЗАО НКМЗ, реконструкция электрофильтров на заводе «Пушка».
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Lord від 22 Травень 2008, 23:55:49
Статья в 18 номере газеты "Общежитие"
http://obshegitie.org.ua/?q=node/89

Цитувати
Если в ближайшем будущем сохранятся теперешние тенденции с загрязнением воздуха, и не будут приняты эффективные меры, то к 2015 году стационарные и передвижные источники загрязнения воздуха в атмосферу Краматорска будут выбрасывать до 49 тысяч тонн вредных веществ. Доля вредных выбросов от автомобилей составит как минимум 16 тысяч тонн. То есть промышленные выбросы увеличатся почти в три раза, и более чем в два раза увеличатся выхлопы автомобильного транспорта, содержащие ядовитый СО.
...

Вопрос на засыпку - указанные цифры как соотносятся с выбросами, скажем, двадцатилетней давности?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 23 Травень 2008, 00:15:48
надо будет спросить у и.о. начальника отдела экологии и рационального природопользования Дмитрия Якушева...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 23 Травень 2008, 17:18:39
http://obshegitie.org.ua/?q=node/89

Свежо предание.....
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 23 Травень 2008, 22:37:57
И чего ты хочешь добиться? Чтобы мы брикадировали входы на заводы с плакатами "вы отравляете воздух и своих  детей"?! Хочешь чего-то изменить, давай звони в Green Peace, пусть экологи приезжают и смотрят!

Да. Надо баррикадировать входы на заводы с плакатами "вы отравляете воздух и своих  детей" Если Green Peace экологи вас увидят, они приезжают и смотрят.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 30 Травень 2008, 06:10:29
http://ura.dn.ua/29.05.2008/54926.html

В Краматорске ищут причину высокой заболеваемости раком
   
16:22 29.05.2008

Краматорск является лидером Донецкой области по количеству онкобольных на душу населения. Об этом сообщил руководитель городского онкологического диспансера Александр Птица, передает «Русское радио-Краматорск.

При этом он отметил, что существуют определенные особенности с делением заболевания и в середине города. Так, по выводам специалистов, онкологическими болезнями страдают, главным образом, жители Старого города, который находится в окружении промышленных предприятий и свалок, которые постоянно чадят.

Однако городские власти с таким выводом медиков не согласны. :shock: По словам заместителя краматорского городского головы Станислава Захарова, по итогам прошлого года Краматорск находится в конце рейтинга по объемам вредных выбросов. Вместе с тем, уровень онкологических болезней в том же Мариуполе или Горловке гораздо ниже, чем в Краматорске.

В связи с этим исполком поручил врачам провести масштабные исследования и установить причину такой ситуации. Весьма возможно, что на уровень заболеваний влияют причины не техногенного характера или какое-то определенное производство.

Короче, власти "дурака включают". Я ж говорю, "надо разобраться" верный способ засаботировать  дело.  :x
Отправленный на: Мая 30, 2008, 04:56:24
Я гляжу, журналисты заработали. Во всех местных газетах прошли статьи на эту тему. Молодцы. :good: Хотелось бы только, чтоб это не было разовым всплеском активности.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 30 Травень 2008, 06:31:58
ч.т.д.  - предприятия неприкосновенны. Ищите другие причины, товарищи медики!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 30 Травень 2008, 07:16:56
Захаров опять выполняет самую грязную работу. На этот раз обосновывает невиновность крупных предприятий в высокой смертности от онкологии. Напрашиваются ассоциации с Геббельсом.  Чем больше ложь, тем скорее в нее поверят.  :x
Отправленный на: Мая 30, 2008, 05:40:11
Херасе аргументы! :x Шиты белыми нитками. Банальное передергивание фактов. Даже если предположить, что по итогам прошлого года "Краматорск находится в конце рейтинга по объемам вредных выбросов" (в чем я лично сомневаюсь. Не трудно догадаться кто и как мерил эти выбросы), что это меняет в понимании ситуации? Если я правильно понимаю, онкологические заболевания развиваются годами, а их пусковой механизм срабатывает задолго до самого заболевания. Десятилетиями травили, один год меньше и что? Уже не виноваты? Ищите другие причины?   :twisted:
Отправленный на: Мая 30, 2008, 06:06:38
В связи с этим исполком поручил врачам провести масштабные исследования и установить причину такой ситуации. Весьма возможно, что на уровень заболеваний влияют причины не техногенного характера или какое-то определенное производство.

По всей видимости, краматорчане генетически предрасположены умирать от рака. :x

Обоснуйте, мол. Вы ж знаете, как и что надо обосновать?
 
Сволочи !!! :x :x
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Мая від 30 Травень 2008, 08:21:13
Лучше скажите, кто точно знает, что там в Славянске взорвалось, перевернулось?
Что нужно сидеть дома и не открывать окна.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 30 Травень 2008, 08:39:49
Лучше скажите, кто точно знает, что там в Славянске взорвалось, перевернулось?
Что нужно сидеть дома и не открывать окна.

https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12541.0
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 30 Травень 2008, 17:32:31
Краматорск завоевал сомнительное лидерство по онкозаболеваемости в области (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&56722)

"...По уровню заболеваемости различными формами рака на сегодняшний день Краматорск занимает первое место в Донецкой области

Статистика: 5882 человека состоят на учете в Краматорском онкодиспансере. Это почти 3% населения города. И уровень заболеваемости раком в городе растет. Если в 2006 году он составлял 401,3 случаев на 100 тыс. населения, то в 2007 - 423,4, при среднеобластном показателе 329 на 100 тыс. человек. Для сравнения, в среднем по Украине, по данным института онкологии АМН Украины, заболеваемость составляет 348 случаев на 100 тыс. населения..."
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 13 Червень 2008, 06:40:13
Стране нужен металл. При чем здесь ваши легкие?

Цитувати
На заседании констатировали факт: наибольшую составляющую в загрязнение воздуха Краматорска вносит автомобильный транспорт. Было признано, что проблему может решить только строительство объездной дороги вокруг Краматорска. Но так как в ближайшее время такая стройка городу не грозит, плавно перешли к рассмотрению техногенных факторов загрязнения воздуха.
В 2007 году предприятиями города была выполнена большую часть из запланированных природоохранных мероприятий. Обошлось это заводам в 65,5 миллиона гривен. Среди отстающих - ОАО «КЦЗ-Пушка» и ОАО «КМЗ и. Куйбышева». Эти предприятия программу на 2007 год не выполнили и, как следствие, перенесли ее выполнение на 2008 год.

http://obshegitie.org.ua/?q=node/110
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 13 Червень 2008, 07:09:52
Журналисты молодцы, :good: стали, наконец, поднимать эту тему. Это уже становится похожим на гражданское общество. 

Исполком в этом деле (да и во всех остальных) стоит на стороне промпредприятий. Поэтому будет любые изменения  всячески забалтывать и саботировать. С трудом верится, что Костюков, выходец с ЭМСС будет давить на этот завод с целью улучшить экологию. Рассказы о планируемых улучшениях - пустая болтовня, задача которой успокоит общественное мнение.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 13 Червень 2008, 11:02:59
Журналисты молодцы, :good: стали, наконец, поднимать эту тему. Это уже становится похожим на гражданское общество. 


Работа журналистов без реакции прокуратур и СЭС сводится к нулю. Именно так у нас и есть.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 13 Червень 2008, 11:04:05
Работа журналистов без реакции прокуратур и СЭС сводится к нулю. Именно так у нас и есть.

Ну, хоть что-то.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: СВ від 13 Червень 2008, 11:33:14
А куда пропал политический доктор. Он обещал спонсировать организацию в Краматорске независимой эколаборатории, с целью изучения действительного состояния окружающей среды. Выявления основных "героев". Я же обещаю юридическое обеспечение этого процесса. Вплоть до исков в суд в защиту городской громады. Думаю это может стать и политическим вопросом. А куда ж без партии зелёных.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 15 Червень 2008, 09:30:04
А куда пропал политический доктор. Он обещал спонсировать организацию в Краматорске независимой эколаборатории, с целью изучения действительного состояния окружающей среды. Выявления основных "героев". Я же обещаю юридическое обеспечение этого процесса. Вплоть до исков в суд в защиту городской громады. Думаю это может стать и политическим вопросом. А куда ж без партии зелёных.

Да я уже написал об этом в вопросе модераторам.. Меня кто-то забанил, а извещение об этом на форуме не оставил, что мне, как и Вам, кажется неправильным. Я Вас внимательно слушаю. Какая именно лаборатория, сколько средств надо на её формирование? Можно ли на первом этапе просто вывезти образцы воздуха, воды и грунта из тех мест Краматорска, которые Вы укажете для анализа в одну из сертифицированных лабораторий Украины или в Финляндию? Понятно, что все предельно допустимые нормы будут нарушены и тогда очень понадобится Ваше юридическое образование.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 16 Червень 2008, 14:04:45
А знаете, что самое прикольное? оказывается наши промышленные монстры далики от лидерства по объемам выбрасов. Вот главные "загаживатели" атмосферы":

Частный автотранспорт – 30%
КМЗ – 25%
Транспорт предприятий и общественный транспорт – 16%
НКМЗ – 8%
ЭМСС – 7%
Краматорский цементный завод «Пушка» - 5%
Другие промышленные предприятия – 6%
Другие непромышленные предприятия – 3%
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 16 Червень 2008, 19:56:55
А знаете, что самое прикольное? оказывается наши промышленные монстры далики от лидерства по объемам выбрасов.
Знаем, спасибо санстанции, а дальше что?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: СВ від 17 Червень 2008, 15:39:33
Под организацией лаборатории я имел ввиду, в том числе, что специалисты, в установленном порядке, проведут отбор проб, обеспечат их анализ и т.п. У меня нет таких специалистов, нет средств на их наём. Особенно если учесть, что пробы нужны не единичные, а за определённое время. Особенно это касается проб воздуха. Проследить периодичность выбросов в атмосферу и т.п.   
"просто вывезти образцы воздуха, воды и грунта из тех мест Краматорска, которые Вы укажете для анализа в одну из сертифицированных лабораторий Украины или в Финляндию?"
Слишком просто это у вас выглядит. С таким подходом лучше ничего не делать. Потратим время и получим пшик.
Отправленный на: Июня 17, 2008, 14:34:50
Ромаре. Я не верю данным Гончаренко, хоть он и "зелёный". Тем более, что транспорт травит по всему городу, а % "Пушки", КМЗ, ЭМСС... падают на головы на ограниченной территории ( в зависимости от ветра).
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 17 Червень 2008, 15:40:19
Под организацией лаборатории я имел ввиду, в том числе, что специалисты, в установленном порядке, проведут отбор проб, обеспечат их анализ и т.п. У меня нет таких специалистов, нет средств на их наём. Особенно если учесть, что пробы нужны не единичные, а за определённое время. Особенно это касается проб воздуха. Проследить периодичность выбросов в атмосферу и т.п.   
"просто вывезти образцы воздуха, воды и грунта из тех мест Краматорска, которые Вы укажете для анализа в одну из сертифицированных лабораторий Украины или в Финляндию?"
Слишком просто это у вас выглядит. С таким подходом лучше ничего не делать. Потратим время и получим пшик.

Я Вас умоляю, отнеситесь ко мне серьёзнее. Громадные офисы и произнесение длинных речей не является (или не всегда является) признаком эффективной работы. Несколько финских лыжников делали то, на что были не способны дивизии с тяжёлым вооружением. Сколько нужно специалистов и пробирок, во сколько это обойдётся и на какой срок? Можно ли специалистов и пробирки найти в Краматорске?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: СВ від 17 Червень 2008, 17:55:24
Уважаемый Доктор. Вы занимаетесь демагогией (это про лыжников).  Если бы у меня было время и желание, + необходимые (пусть и небольшие) средства, то я бы и без ваших громких деклараций нашёл бы специалистов, пробирки, организовал круглосуточное дежурство по отбору анализов...., собрал пробы, отвёз бы в специальные лаборатории...проанализи ровал, подключил "зелёных и оранжевых"...То зачем вы тут с вашими лозунгами.  Оглянитесь назад. Это вы обещали принять участие в решении этой проблемы.  А теперь вы нам ставите задачи.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 17 Червень 2008, 19:37:00
Уважаемый Доктор. Вы занимаетесь демагогией (это про лыжников).  Если бы у меня было время и желание, + необходимые (пусть и небольшие) средства, то я бы и без ваших громких деклараций нашёл бы специалистов, пробирки, организовал круглосуточное дежурство по отбору анализов...., собрал пробы, отвёз бы в специальные лаборатории...проанализи ровал, подключил "зелёных и оранжевых"...То зачем вы тут с вашими лозунгами.  Оглянитесь назад. Это вы обещали принять участие в решении этой проблемы.  А теперь вы нам ставите задачи.

Я не ставлю Вам задачи. Вы наверняка, в отличие от меня, детально прорабатывали этот вопрос. Напишите мне, пожалуйста, хоть в личку, какой должен быть бюджет, сколько людей.. Вообще, как Вы видите весь проект?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: СВ від 17 Червень 2008, 20:09:37
Я вижу проект таким образом: Скоплю немного денег, ещё немного подкинут неравнодушные друзья, наймём специалистов (парочку) по экологии. Они составят план, смету, организуют, что нужно... В том то и проблема, что аматорским способом эту проблему не решить. Отложу её решение на 2009 год. Город подождёт ( больше терпел). Обойдёмся без финских лыжников.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 19 Червень 2008, 16:38:39
Донетчина "лидер" по количеству выбросов с металлургических заводов среди стран СНГ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&57722)

Странно, что об автомобилях ни слова. Надо бы им указать на недостаток. Да, RomaR?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: СВ від 20 Червень 2008, 16:18:41
Прав Ромар. автомобили - главные, по общему объёму. Но разница в том, что уменьшить выбросы автомобилей - задача глобальная для мира. А уменьшить выбросы заводов - реальная необходимость власти и общественности на местах.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andrew від 20 Червень 2008, 22:17:15
А знаете, что самое прикольное? оказывается наши промышленные монстры далики от лидерства по объемам выбрасов. Вот главные "загаживатели" атмосферы":

Частный автотранспорт – 30%
КМЗ – 25%
Транспорт предприятий и общественный транспорт – 16%
НКМЗ – 8%
ЭМСС – 7%
Краматорский цементный завод «Пушка» - 5%
Другие промышленные предприятия – 6%
Другие непромышленные предприятия – 3%


 А какие это %? Мне кажется это массовые и они не учитывают токсичность выбросов. Так 7% ЭМСС могут перевешивать транспортные 46%.


  ЗЫ С мелового карьера открывается замечательна панорама на КМЗ, СКМЗ, НКМЗ, ЭМСС. Примерно с 4 до 6 утра неоднократно наблюдалась повышенная активность попукивания разноцветными дымами. Как правило, после 7 всё прекращается и вяло дымят отдельные трубы (ЭМСС это не касается). Наблюдения проводились в начале августа ежегодно с 1996.



Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 21 Червень 2008, 08:47:28
Странно, что об автомобилях ни слова. Надо бы им указать на недостаток. Да, RomaR?

Вы же вроде умели читать! Там же черным по булому написано.

Цитувати
Как утверждают экологи, предприятия черной металлургии, угольной промышленности и тепловые электростанции — это основные источники загрязнения воздуха на Донетчине. На них приходится почти 83% всех вредных веществ, попадающих в атмосферу.

В Краматорске нет черной металлургии (по сравнению с Кривым Рогом и Мариуполем), нет тепловой энергетики (по сравнению с Зугресом) и совершенно нет шахт. Хотя металургия в виде КМЗ жает свои 25% срани в воздух города. Так что не стоит притягивать цифры. К стати, в Мариуполе в воздух улетает в 42 раза больше гадости чем в Краматорчке в абсолютном исчислении, в 6 раз больше на единицу площади, и в 5 раз больше на душу населения.

Andrew, не уподобляйтесь первобытным людям, которые были уверены только в существовании того, что они видят. Дымка над ЭМСС это бурый газ и пыль. Вещества далеко не полезные, но до формальдегида и фенолов им далеко, а эти вещества глазом увидеть сложно.

СВ, проблема еще и в том, что предприятия хоть что-то делают уменьшения выбрасов. Так в 2007 году на экологические программы они потратили 67 миллионов. А вот автомобилий с каждым годом становится все больше. И они как и топливо безумно далеки от экологических стандартов Европы.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 21 Червень 2008, 08:58:41
надо Краматорськ курортом об*віть... буро-газо-пилє-лєчєбніцей..
цікаво, а як це рено чи японці не дотягівают до евро-стандартов?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 21 Червень 2008, 09:39:03
надо Краматорськ курортом об*віть... буро-газо-пилє-лєчєбніцей..

Вот вы смеетесь, а пару лет тому, когда КМЗ еще активно плавил, на исполкоме главный инженер не моргнув глазом выдал "Да какая это пыль. Это марганцевая ингаляция. Нам жители за нее еще и приплачивать должны! На курортах для астматиков такие процедуры бешеных денег стоят".

цікаво, а як це рено чи японці не дотягівают до евро-стандартов?

А вы видели сколько на наших улицах еще "гордостей советского автопрома"? А все иностранци заправляются нашим бензином.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 21 Червень 2008, 09:56:53
я сміюсь??? я плачу і кашляю

"гордості савєцкага автопрома" їздять дуже мало
а бензин.. ну, бензин- то дійсно проблема=(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 21 Червень 2008, 11:09:52
"гордості савєцкага автопрома" їздять дуже мало
У меня окна выходят на перекрестов Дворцовая - Гвардейцев. Ради интереса посчитал - за минуту проехало 15 машин: 7 "наших" (ВАЗы и Москвичи) и 8 иномарок (ДЭУ, Шеврале из приличного было одно Вольво).В качестве доказательства живучести советского автопрома могу привести стоянку НКМЗ. Обратите внимание, что там в основном стоит возле инженерного корпуса.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 21 Червень 2008, 11:58:35
Цитувати
В Краматорске нет черной металлургии

Хренасссе заявления...
Сидите, товарищ Ромар возле окна и дальше считайте автомобили, но не лезте в металлургию, я вас прошу
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 21 Червень 2008, 12:29:19
ArtD, вы то что в скобках написано то же иногда для разнообразия читайте
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 21 Червень 2008, 12:34:27
ну так что, что у нас нет предприятий масштаба ММК Ильича? Что ж теперь утверждать что у нас нет черной металлургии и в лидерстве по онкологическим заболеваниям мы "обязаны" сотне жигулей на наших дорогах?????
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 21 Червень 2008, 12:39:28
ArtD, не стоит сжимать проблему до точки. Вы удивитесь, но либерством по онкологическим заболеваниям Краматорск обязан особенностям рельефа. По крайней мере так считает главный онколог.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 21 Червень 2008, 12:46:47
Цитувати
В Краматорске ищут причину высокой заболеваемости раком
16:22 29.05.2008
Краматорск является лидером Донецкой области по количеству онкобольных на душу населения. Об этом сообщил руководитель городского онкологического диспансера Александр Птица, передает «Русское радио-Краматорск.
При этом он отметил, что существуют определенные особенности с делением заболевания и в середине города. Так, по выводам специалистов, онкологическими болезнями страдают, главным образом, жители Старого города, который находится в окружении промышленных предприятий и свалок, которые постоянно чадят.

Не вы ли писали, тов. Ромар????
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 21 Червень 2008, 12:51:09
нє, он только об*яву размєстіл (с) +)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 21 Червень 2008, 13:09:57
ArtD, не стоит сжимать проблему до точки. Вы удивитесь, но либерством по онкологическим заболеваниям Краматорск обязан особенностям рельефа. По крайней мере так считает главный онколог.

Главный онколог ошибается.. Мало городов может похвастаться наличием таких промышленных гигантов, размещённых на пятачке и практически без фильтров на трубах.. Понятно, что в воздухе Краматорска вся таблица Меделеева, плюс пыль, на которой вся эта гадость осаживается и вдыхается.. рай для клеточных мутаций. Да и в Мариуполе не лучше, или, скажем, в Запорожье.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 21 Червень 2008, 13:52:33
Alexey Titievsky, повторяю - Мариуполе в воздух вылитает в 46 раз больше гадости чем в Краматорске, а в пересчете на каждого человека и единицу площади - в 5-6 раз больше.


ArtD, AntZ совершенно прав - я только передал слова медиков.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 21 Червень 2008, 14:07:37
мля, я понял, что ТОЛЬКО передал слова медиков! Я к тому, что какой нахрен рельеф??!! Про рельеф Птица ничего не говорит.
Сказано же, что " главным образом, жители Старого города, который находится в окружении промышленных предприятий и свалок, которые постоянно чадят"!!!
Отправленный на: Июня 21, 2008, 11:59:53
в тему

http://obshegitie.org.ua/?q=node/118
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 21 Червень 2008, 14:13:32
Alexey Titievsky, повторяю - Мариуполе в воздух вылитает в 46 раз больше гадости чем в Краматорске, а в пересчете на каждого человека и единицу площади - в 5-6 раз больше.


ArtD, AntZ совершенно прав - я только передал слова медиков.

Я верю Вам, верю, хотя не очень понятно, как считали суммарную "гадость". В Краматорске ли, в Мариуполе ли, смертность в Украине и так одна из самых больших в Европе и продолжительность жизни - одна из самых низких, в том числе и потому, что ни фильтров на трубы не ставят, ни машины на выхлоп СО не проверяют, ни Азовсталь не останавливают за выброс аммиака в Азовское море.. Ни тд, ни тп.. Список длиннющий.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Oessi від 21 Червень 2008, 18:48:09
друзья из Енакиево говорят, что по сравнению с тем, что творится у них, у нас воздух очень чистый) у них летом бывает такое, что из-за пыли и смога не видно на 2 метра вперед
зато, когда возвращаешься домой хотя бы из того же Краснолиманского района, сразу понимаешь смысл анекдота про "я привык видеть то, что вдыхаю". Первый день тошнит и голова кружится. Хотя... когда попадаешь на природу и начинаешь дышать чистым (относительно) воздухом, эффект тот же :(

у меня мечта:
чтоб дороги мыли
и чтоб можно было ходить в белой одежде дольше одного дня
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 21 Червень 2008, 18:59:54
это у вас, Оэсси, еще нет друзей из Алчевска...
Вот только краматорчанам от этого не легче. Зачем успокаивать себя тем, что где-то еще хуже? Власть не хочет не то что бороться с экологическими проблемами, она даже не хочет призванавать их, сваливая все на рельеф и сотню жигулей...(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andrew від 21 Червень 2008, 19:51:02
Andrew, не уподобляйтесь первобытным людям, которые были уверены только в существовании того, что они видят. Дымка над ЭМСС это бурый газ и пыль. Вещества далеко не полезные, но до формальдегида и фенолов им далеко, а эти вещества глазом увидеть сложно.

 Уважаемый, при чём здесь органика? Формальдегид при передозе убьёт вас сразу, ну или в лучшем случае ослепните. А переходные металлы, используемые в качестве лигирующих добавок и входящие в состав лечебной пыли, будут убивать вас годами. Это по поводу канцерогенов и не только.

 Бурый газ? Если вы имели ввиду NO2 -- то безусловно витамин.  :D

В общем Краматорск на фоне других городов Донецкой области в плане загрязнения выглядит очень даже не плохо. Преймущественно благодаря сравнительно чистому машиностроению. Этому способствует вялая работа КМЗ. Основные проблемы: ЭМСС и отвалы шлака (фонят проклятые, это опять по поводу онкозаболеваний).
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 21 Червень 2008, 20:09:12
до речі, здається позавчора на СКМЗ їхало біля 6 пожежних.... Ніхто не знає що там трапилось?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Oessi від 21 Червень 2008, 20:36:08
это у вас, Оэсси, еще нет друзей из Алчевска...
Вот только краматорчанам от этого не легче. Зачем успокаивать себя тем, что где-то еще хуже? Власть не хочет не то что бороться с экологическими проблемами, она даже не хочет признавать их, сваливая все на рельеф и сотню жигулей...(
нет...
я не успокаиваю себя... просто к теме вспомнилось
конечно хочется, чтоб мои дети воздухом дышали, а не смесью пыли с ядовитыми химикатами
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 21 Червень 2008, 20:57:53
это у вас, Оэсси, еще нет друзей из Алчевска...
Вот только краматорчанам от этого не легче. Зачем успокаивать себя тем, что где-то еще хуже? Власть не хочет не то что бороться с экологическими проблемами, она даже не хочет признавать их, сваливая все на рельеф и сотню жигулей...(
нет...
я не успокаиваю себя... просто к теме вспомнилось
конечно хочется, чтоб мои дети воздухом дышали, а не смесью пыли с ядовитыми химикатами

Население Украины уменьшилось до 46 миллионов. Чтобы воздухом дышали, действовать надо.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 21 Червень 2008, 21:20:12
Население Украины уменьшилось до 46 миллионов.

сколько было?
сколько должно быть?
и за какой период времени произошло сокращение населения?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 21 Червень 2008, 21:34:50
Население Украины уменьшилось до 46 миллионов.

сколько было?
сколько должно быть?
и за какой период времени произошло сокращение населения?

Уменьшение населения Украины происходит со скоростью примерно один человек в минуту. Уже примерно третий год.

http://korrespondent.net/ukraine/events/499710
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 21 Червень 2008, 21:43:34
"... Среди причин демографического кризиса эксперты выделяют экономические проблемы, нестабильность, пьянство и разочарование населения в политике руководства страны..."

чет-то я не вижу связи между тем, что в статье и тем, что обсуждается в теме Экология Краматорска.

Уменьшение населения Украины происходит со скоростью примерно один человек в минуту. Уже примерно третий год.

а етого, я вообще там не нашел... странно как-то...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 21 Червень 2008, 21:49:46
"... Среди причин демографического кризиса эксперты выделяют экономические проблемы, нестабильность, пьянство и разочарование населения в политике руководства страны..."

чет-то я не вижу связи между тем, что в статье и тем, что обсуждается в теме Экология Краматорска.

Уменьшение населения Украины происходит со скоростью примерно один человек в минуту. Уже примерно третий год.

а етого, я вообще там не нашел... странно как-то...

Я думаю, что экология Краматорска помогает жителям Краматорска вымирать быстрее, чем жителям Украины вообще. Скорость уменьшения населения Украины посчитана нами раньше.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 21 Червень 2008, 22:06:33
извините, но говорите вы, как-то не до конца...
мне до сих пор не понятно, чистый интерес к судьбе города и не в коей мере к вам...

Цитувати
Скорость уменьшения населения Украины посчитана нами раньше.

чтобы посчитать скорость, нужно расстояние и время, в упрощенном варианте.
так за какой промежуток времени, вы вычислили с какой скоростью идет сокращение украинцев?
какой год был точкой отчета в ваших вычислениях?
в каком количестве было население, когда оно стало стремительно падать?
и кем ето нами?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: karLos від 21 Червень 2008, 22:15:44
Экология Краматорска :) В таком случае, экология того же (упоминаемого ни один раз) Мариуполя, зачем далеко ходить, должна вообще стереть с лица земли все население азовского побережья. А Никополь. А Днепропетровск. Запорожье.
"Вот только краматорчанам от этого не легче." (c) ArtD
Цитата: RomaR
Вы удивитесь, но либерством по онкологическим заболеваниям Краматорск обязан особенностям рельефа.
Угу, и вспышкам на солнце :)

Цитата: RomaR
У меня окна выходят на перекрестов Дворцовая - Гвардейцев. Ради интереса посчитал - за минуту проехало 15 машин: 7 "наших" (ВАЗы и Москвичи) и 8 иномарок (ДЭУ, Шеврале из приличного было одно Вольво).В качестве доказательства живучести советского автопрома могу привести стоянку НКМЗ. Обратите внимание, что там в основном стоит возле инженерного корпуса.
Мда, а еще, на досуге, посчитайте количество "отечественных авто" обрудованных газовыми установками.  А неприличные иномарки, кстати, оснащены двигателями ЕВРО-2 (3). (Поправьте, если я не прав). А приличные и подавно. Так что неизвестно, что луше одна смена работы ЛИПа или машины города. Не говоря уже о ЦШК и НКМЗ с СКМЗ. Кстати, санитарная зона у предприятия сколько должна быть? Или маленькая сан. зона предприятия это и есть "особенности рельефа", о которых вы говорили?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andrew від 21 Червень 2008, 22:24:19
Я думаю, что экология Краматорска помогает жителям Краматорска вымирать быстрее, чем жителям Украины вообще.

 Экология -- это наука. Она не помогает людям вымирать, этому помогают конкретные люди.


ЗЫ К форумчанам. Оставте экологию в покое. Используйте термины: "загрязнение окружающей среды" и т.п.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 21 Червень 2008, 22:27:27
долго писать :о))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 21 Червень 2008, 22:53:00
извините, но говорите вы, как-то не до конца...
мне до сих пор не понятно, чистый интерес к судьбе города и не в коей мере к вам...

Цитувати
Скорость уменьшения населения Украины посчитана нами раньше.

чтобы посчитать скорость, нужно расстояние и время, в упрощенном варианте.
так за какой промежуток времени, вы вычислили с какой скоростью идет сокращение украинцев?
какой год был точкой отчета в ваших вычислениях?
в каком количестве было население, когда оно стало стремительно падать?
и кем ето нами?

Вот две крайние точки, рассчитывалось Хельсинским медико-социальным обществом каждый год, я просто не умею вставлять сюда график, могу отправить по электронке.

2003 год - население Украины примерно 48 миллионов
июнь 2008 года - примерно 46 миллионов

Имиграция в последние годы равна, или даже чуть превышает эмиграцию.. Наверное надо перейти из этой темы куда нибудь в другу. Загрязнение окружающей среды, конечно, очень влияет на эту статистику, но всё-таки является только одной из составляющих кошмара.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 22 Червень 2008, 01:03:19
2003 год - население Украины примерно 48 миллионов
июнь 2008 года - примерно 46 миллионов

значит за пять лет - пять миллионов.
а  можно вопрос.
почему для расчета взяли только пять лет, а не двадцать пять?
 к примеру, ведь за двадцать пять лет можно охватить более обширно изменение кривой, что даст более точные определения...
ведь линия смертности и рождаемости меняется постоянно. конечно, все выше перечисленные причины, сокращают поголовье человечества на определенном участке планеты, но как быть с европой?
"белый человек" сдает позиции и очень стремительно, хотя там нет таких проблем, как те, что были озвучены здесь.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2008, 10:17:22
в тому-то і справа, шо Доктор дуже спрощено і за дуже короткий відрізок часу порахував, і робить з цього висновки. Глобальні.
А як щодо демографічної ями - еха війни? Як щодо кількості пенсіонерів у процентному відношенні? Як це враховано?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 22 Червень 2008, 10:50:36
2003 год - население Украины примерно 48 миллионов
июнь 2008 года - примерно 46 миллионов

значит за пять лет - пять миллионов.
а  можно вопрос.
почему для расчета взяли только пять лет, а не двадцать пять?
 к примеру, ведь за двадцать пять лет можно охватить более обширно изменение кривой, что даст более точные определения...
ведь линия смертности и рождаемости меняется постоянно. конечно, все выше перечисленные причины, сокращают поголовье человечества на определенном участке планеты, но как быть с европой?
"белый человек" сдает позиции и очень стремительно, хотя там нет таких проблем, как те, что были озвучены здесь.

Я же Вам говорю, у меня есть график уменьшения населения Украины, начиная со времени обретения независимости, я просто не умею вставлять картинки сюда на форум. Хотите, зайдите и посмотрите у нас или дайте Ваш электронный адрес, я пришлю. Я не занимался всей Европой, можно посмотреть... в Финляндии населениие увеличивается, несмотря на стремительное постарение. В Украине смертность значительно превышает рождаемость уже много лет.. Да и все показатели ужасны, зайдите на сайт ВОЗ, да сами поисследуйте в любых комбинациях. Лично  меня не интересует "белый человек", меня  интересует приведение моей страны в хотя бы относительный порядок, хотя бы в медико-социальной области...
Отправленный на: Июня 22, 2008, 09:49:51
в тому-то і справа, шо Доктор дуже спрощено і за дуже короткий відрізок часу порахував, і робить з цього висновки. Глобальні.
А як щодо демографічної ями - еха війни? Як щодо кількості пенсіонерів у процентному відношенні? Як це враховано?

Как на форум графики ставить?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: karLos від 22 Червень 2008, 11:00:45
Alexey Titievsky, см. личку.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 22 Червень 2008, 11:30:36
Alexey Titievsky, см. личку.

Отправил Вам файл.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: karLos від 22 Червень 2008, 11:36:07
График, о котором говорил Alexey Titievsky:

(https://www.kramatorsk.info/smf/gallery/3596_22_06_08_10_35_42.jpg)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2008, 11:40:44
я з кпк не бачу малюнків
відповім завтра
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Nyarlathotep від 22 Червень 2008, 12:05:08
График, о котором говорил Alexey Titievsky:

Ровненько-то как! "Красота"! :(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: СВ від 22 Червень 2008, 12:50:42
Тенденции понятны. Да и известны всем грамотным людям.
Вот интересно посмотреть графики по России, коренному населению Германии, Голландии, Польши... Это я к тому, что и смотреть не надо. Менее стремительно, но однозначно уменьшение. Это тенденции. При этом в Украине решающую роль именно в отрицательном значении прироста имеет фактор не столько "мора", сколько снижения рождаемости. Ну и выезды на ПМЖ сыграли свою роль.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2008, 12:53:53
"ровнєнькій" графік скоріш всього означає лише недостатню кількість точок для його побудови
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Lord від 22 Червень 2008, 19:01:54
в тому-то і справа, шо Доктор дуже спрощено і за дуже короткий відрізок часу порахував, і робить з цього висновки. Глобальні.
А як щодо демографічної ями - еха війни? Як щодо кількості пенсіонерів у процентному відношенні? Як це враховано?

Выводы на основании упрощенных данных вообще свойственны Доктору. "Есть, воля ваша, что-то недоброе в людях, дающих простые ответы на сложные вопросы"  почти (с) :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 22 Червень 2008, 19:15:11
в тому-то і справа, шо Доктор дуже спрощено і за дуже короткий відрізок часу порахував, і робить з цього висновки. Глобальні.
А як щодо демографічної ями - еха війни? Як щодо кількості пенсіонерів у процентному відношенні? Як це враховано?

Выводы на основании упрощенных данных вообще свойственны Доктору. "Есть, воля ваша, что-то недоброе в людях, дающих простые ответы на сложные вопросы"  почти (с) :)

О, Господи, ну дайте свои, сложные данные, разбейте каждый год на месячные отрезки, если охота.. Что нибудь только дайте! Покажите нам тенденции в Германии, Польше и т.д. Демографические ямы. Пенсионеров! Что нибудь в цифрах, что можно было бы сравнивать количественно, а не на пальцах по принципу "Ух, как мне это не нравится!! Врёшь!!!" И имейте в виду, что сложность изложения материала чаще всего свидетельствует о непонимании говорящим того, о чём говорит..  2 + 2 = 4, независимо от того, говорят об этом сложно или просто.. вслух, или нет.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: СВ від 22 Червень 2008, 19:37:44
Дайте, покажите..... А зачем. По этому поводу есть целая программа ООН. Кому здесь, на нашем уровне интересен с практической точки зрения ваш "рисунок".  Это общеизвестные факты. Например по данным Госкомстата за май население Украины уменьшилось, кажется, на 34 тысячи. Демография - проблема мирового масштаба. Как не парадоксально, но и Китай уже ииспытывает нехватку кадров в производстве. Только при чём здесь экология Краматорска. Разве кто сомневается в том, что Краматорск вносит свой "вклад" в демографическую ситуацию Украины. Интереснее услышать мнение "Что делать"
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 22 Червень 2008, 19:45:11
Дайте, покажите..... А зачем. По этому поводу есть целая программа ООН. Кому здесь, на нашем уровне интересен с практической точки зрения ваш "рисунок".  Это общеизвестные факты. Например по данным Госкомстата за май население Украины уменьшилось, кажется, на 34 тысячи. Демография - проблема мирового масштаба. Как не парадоксально, но и Китай уже ииспытывает нехватку кадров в производстве. Только при чём здесь экология Краматорска. Разве кто сомневается в том, что Краматорск вносит свой "вклад" в демографическую ситуацию Украины. Интереснее услышать мнение "Что делать"

Но если это общеизвестные факты, и общеизвестно, что загрязнённые и запылённые воздух и вода Краматорска убивают его жителей с такой скоростью, то почему ещё жители не вышли на площадь с требованием дать им выжить? Как это давно бы уже сделали в любой европейской стране..
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 22 Червень 2008, 20:31:19
Доктор, Ви розумієте, шо неправда(!) здатна погубити самі святі починання? =(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andrew від 22 Червень 2008, 23:14:28
[Но если это общеизвестные факты, и общеизвестно, что загрязнённые и запылённые воздух и вода Краматорска убивают его жителей с такой скоростью, то почему ещё жители не вышли на площадь с требованием дать им выжить? Как это давно бы уже сделали в любой европейской стране..

Если Ваша партия сможет это сделать -- я буду за неё голосовать.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 23 Червень 2008, 06:49:37
Что сделать? Вывести краматорчан на площадь?...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andrew від 24 Червень 2008, 00:49:57
 Почему бы и нет? Пойдут ли?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 24 Червень 2008, 00:53:21
не, не пойдут
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: СВ від 24 Червень 2008, 11:34:47
Конечно не пойдут. В любой цивилизованной стране нет таких "дорог", "больниц", .... зарплат. В 200 000 городе там нет у власти тех, кто "владеет" основными источниками загрязнений, они же основные работодатели, они - же подрядчики и поставщики для нужд города, они же депутаты и контролёры, землевладельцы и архитекторы...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 24 Червень 2008, 12:03:24
Что сделать? Вывести краматорчан на площадь?...

Да. И не только краматорчан.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: СВ від 24 Червень 2008, 14:22:17
А там они будут плясать (прыгать) под дудку ПР и Ко. И кричать про нашествие "цветной" чумы и угроз Донбассу, который "Доктора за финские деньги" хотят поставить на колени. А небольшая кучка "финских лыжников" будет рассказывать о экологии.
Печально всё это. Ещё ни один год пройдёт, пока у нас "сознание толпы", или отдельных её составляющих, будет способно вытолкнуть на улицу людей для действительной защиты своих интересов. "Майданы" частыми не бывают.
Пол Европы протестует против цен на дизельку. Где наши дальнобойщики и сельские механизаторы - под игом тех же хозяев, что и владеют НПЗ, либо сводят концы с концами и не имеют возможности на такую роскош, как отстаивание своих интересов...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: SidorOV від 26 Червень 2008, 17:35:41
25 июня 2008 года был в гостях на б. Краматорском. В 23-26 вышел на балкон покурить, глянул на небо над городом и увидел эту картину:
(http://www.photohost.ru/pictures/427661.jpg)
Откуда поднимается шлейф - район НКМЗ.
Прошу пардон за качество, но была сплошная облачность, очень темно, да и я был, мягко говоря, нетрезв. :D
Лучше сфоткать не удавалось.
Те, кто живут на Даманском, пускай не радуются, что эта светлая фигня тянется на Старый город. :) Просто ТОГДА ветер дул ТУДА.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 00:52:54
Среди 28-ми городов Донецкой области Краматорск находится на 17-м месте по объему выбросов в атмосферу вредных веществ. Их основные источники – это промышленные предприятия. За последние семь лет выбросы вредных веществ выросли на 30 процентов.
Главными загрязнителями воздуха являются завод КМЗ им. Куйбышева, "Энергомашспецсталь", цементный завод и "Кондиционер". Решить вопросы выбросов сложно, поскольку если заводы работают, значит, они загрязняют.

Значительную долю в общем неблагополучии окружающей природной среды вносит транспорт. Его всё больше, соответственно увеличивается концентрация выхлопных газов. Как страдают от недостатка кислорода и перенасыщения углекислым газом легкие человека, знают разве что рентгенологи и онкологи.

На рост онкологических заболеваний влияет не только воздух. Канцерогенные вещества оседает на растениях, воде и просачивается в почву. Нередко вся эта смесь разными путями попадает в организм человека через пищу, воду. На общее состояние здоровья также влияет образ жизни, курение, неправильное питание.

Специалисты Краматорского онкодиспансера, говоря о причинах рака, отмечают как наследственность, социальные факторы, образ жизни, так и состояние окружающей среды. Конечно же, речь идет о концентрации в городе предприятий металлургического, машиностроительного и цементно-шиферного комплекса. Еще один фактор - «шлаковый отвал», содержащей в себе чуть ли не всю таблицу Менделеева. Мощный источник загрязнения – трасса государственного значения по улице Орджоникидзе.

Еще один серьезный источник канцерогенов – асфальт. Не замечали, как тяжело дышится в сильную жару в городе? Асфальт на дорогах города и внутри кварталов представляет собой сложную смесь разных соединений, многие из которых являются сильными канцерогенами. Всем этим мы дышим, в виде пыли это оседает на нашей коже. Неудивительно, что потом растет количество онкозаболеваний.

С экологической обстановкой в городе связаны вероятнее всего рак кожи, молочной железы, рак желудка, рак прямой кишки. По уровню заболеваемости различными формами рака, сегодня Краматорск занимает первое место в Донецкой области. 5882 человека состоят на учете в Краматорском онкодиспансере, это почти 3% населения города. И уровень заболеваемости раком в городе растет. Если в 2006 году он составлял 401,3 случаев на 100 тыс. населения, то в 2007 - 423,4, при среднеобластном показателе 329 на 100 тыс. человек.
Если говорить о населении города в целом, то рак уносит каждую шестую жизнь. Если же взять трудоспособное население, то из числа умерших каждый третий со злокачественной опухолью.

По итогам минувшего года, смертность в Краматорске в два раза превышала рождаемость.
В прошлом году в городе родилось 1953 ребенка, что на 199 больше, чем в 2005, в то же время умерло в 2007 году 3699 человек, и тенденции к снижению смертности не наблюдается. Основными причинами смертности в городе, по данным лечебных учреждений, были заболевания органов кровообращения (в основном инфаркты и инсульты) – 76% от общего числа умерших. Второе место прочно удерживает рак. – 17,4 % всех смертей. На третьем месте – болезни органов пищеварения – 2,9%.


http://obshegitie.org.ua/?q=node/150
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 10 Липень 2008, 01:00:19
Данные устарели, КМЗ мертв... (упокой Господи его душу)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 01:13:24
я бы так не сказал... судя по периодическим выбросам различной цветовой гаммы...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 10 Липень 2008, 08:49:34
А там они будут плясать (прыгать) под дудку ПР и Ко. И кричать про нашествие "цветной" чумы и угроз Донбассу, который "Доктора за финские деньги" хотят поставить на колени. А небольшая кучка "финских лыжников" будет рассказывать о экологии.
Печально всё это. Ещё ни один год пройдёт, пока у нас "сознание толпы", или отдельных её составляющих, будет способно вытолкнуть на улицу людей для действительной защиты своих интересов. "Майданы" частыми не бывают.
Пол Европы протестует против цен на дизельку. Где наши дальнобойщики и сельские механизаторы - под игом тех же хозяев, что и владеют НПЗ, либо сводят концы с концами и не имеют возможности на такую роскош, как отстаивание своих интересов...

Доктора.. не доктора. Та газовая смесь, которой вы "дышите" в Краматорске, больше воздухом называться не может.. Это газовая камера.. И пока вы, жители Краматорска, как и другие жители Донбасса, не поможете тем, кто готов помогать вам - вы будете быстро и мучительно умирать.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Аривидерчи від 10 Липень 2008, 09:12:30
быстро и мучительно умирать.

вы уж что-то одно выберите : )))
чтоб помучиться - нужно время
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 10:24:10
Цитувати
И пока вы, жители Краматорска, как и другие жители Донбасса, не поможете тем, кто готов помогать вам
нікто нє даст нам ізбавлєнья... (с)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 10 Липень 2008, 10:35:48
им ейн ани ли, ми ли?
- если сам себе не поможешь, никто не поможет.
первое, чему научил меня мой учитель иврита. -)))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 10 Липень 2008, 12:04:33
им ейн ани ли, ми ли?
- если сам себе не поможешь, никто не поможет.
первое, чему научил меня мой учитель иврита. -)))

это точно..
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: SidorOV від 10 Липень 2008, 12:55:26
И пока вы, жители Краматорска, как и другие жители Донбасса, не поможете тем, кто готов помогать вам...
Кому мы должны помогать?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Oessi від 10 Липень 2008, 13:11:25
вчера. около 7 вечера. за Юбилейным живописно дымится из трубы какого-то завода:
(http://i.piccy.kiev.ua/i2/82/4d/49aa1fbe6686245f344c7c1efa43.jpeg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpiccy.info%2F)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 10 Липень 2008, 13:16:21
И пока вы, жители Краматорска, как и другие жители Донбасса, не поможете тем, кто готов помогать вам...
Кому мы должны помогать?

Пока ответ такой: Хельсинкскому медико-социальному обществу.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: SidorOV від 10 Липень 2008, 13:27:55
Чем?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 10 Липень 2008, 14:05:25
Чем?

Это надо обдумать. Варианты действий - от судебных исков до забастовок на загрязняющих предприятиях. Понятно, что надо делать - ставить фильтры на трубы и очистные сооружения заводов.. Вести постоянный мониторинг воздуха и воды, если получится, в совместной работе с СЭС. Также понятно, что собственники заводов будут этому жутко сопротивляться.. денег на очистные работы нет. Они даже санитарные зоны не соблюдают, которые в свою очередь помогут как мёртвому припарка.. Весь Краматорск - это одна большая зона загрязнения.. 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 18:14:43
Начинать надо с пропаганды.  :help:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 18:20:03
"атцы-кармільцы" будуть ДИКО сопротівляться... =(
враховуючи їх МОЖЛИВОСТІ в цьому місті - це в них получиться
а народ, переляканий "пєрспєктівой закритія раднога завода" ГОРОЙ стане на їх сторону....
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: karLos від 10 Липень 2008, 18:27:51
Цитувати
а народ, переляканий "пєрспєктівой закритія раднога завода" ГОРОЙ стане на їх сторону....
Це точно. Це перше, про що я подумав, коли прочитав пост Титиевского. А іх можно зрозуміти.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 18:32:59
"атцы-кармільцы" будуть ДИКО сопротівляться... =(
враховуючи їх МОЖЛИВОСТІ в цьому місті - це в них получиться
а народ, переляканий "пєрспєктівой закритія раднога завода" ГОРОЙ стане на їх сторону....

Будут. Но начинать когда-то надо. Основа их "ВОЗМОЖНОСТЕЙ" пассивность населения (ибо народом нас назвать сложно).
Отправленный на: Июля 10, 2008, 17:28:23
А іх можно зрозуміти.

Страх перемен?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 18:38:10
починати-то НАДО, нема питаннь...
АЛЕ
давайте проаналізуємо...
Наприклад, ХТОСЬ почав активну пропагандистську кампанію "за екологію"...
пафосну, з цифрами, зі смертями і раковими опухолями...
Народ в афуєніі, починає закипати - "нас травять! моїх ДІТЕЙ травять!!! Та я їм СЧАС..."
потім приходить на "радной завод", а там висить об*ява - "В связі с вводом в експлуатацію нових очістних сооруженій об*єм випуску товарної продукції радним заводом РЄЗКО снізілся, і ПАЕТОМУ накрилась премія в квартал"...
І ШО???
"народ" починає НЕНАВИДІТИ як раз ТИХ, хто підняв тему "боротьби за екологію"...
Бо екологія - вона ДЕСЬ ТАМ, а ПРЕМІЯ -  ось вона...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 18:46:22
Это все понятно.
А кто говорит, что должно быть легко?  Будет все очень не просто. Но если не начинать, то 100 % ничего меняться не будет. Возможностей обосновать "почему это не получится" в любой ситуации всегда больше чем наоборот. Любые изменения начинались с первого шага и с первой мысли. Ганди, Мартин Лютер Кинг, Лех Валенса, Сахаров и т.д. (простите, за упоминание их имен всуе).
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 18:50:01
Ганди, Мартин Лютер Кинг, Лех Валенса, Сахаров... 8888
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 18:52:09
Ганди, Мартин Лютер Кинг, Лех Валенса, Сахаров... 8888

 :) Заметьте, не я это сказал.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 18:55:03
8888, неужто готов страдать за неблагодарных людишек?...
из этого списка мало кто НЕ страдал, а некоторых даже убили...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 18:56:34
8888, неужто готов страдать за неблагодарных людишек?...
из этого списка мало кто НЕ страдал, а некоторых даже убили...

 :shock: Боже упаси! Страдать не хочу. О чем и неоднократно заявлял. 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 19:02:43
ч.т.д.
вот так и все... неблагодарная она, роль страдальца...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 19:03:21
Ну, а я о чем? 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 19:05:52
Восьмьоркін
Цитувати
А кто говорит, что должно быть легко?  Будет все очень не просто. Но если не начинать, то 100 % ничего меняться не будет. Возможностей обосновать "почему это не получится" в любой ситуации всегда больше чем наоборот. Любые изменения начинались с первого шага и с первой мысли.
не за адресою звертання, не за адресою +)

Я ж і кажу - давайте поміркуємо, ЯК???
мені в предвиборчій кампанії в депутати, а там, дивись, і на мера ЗГОДИТЬСЯ +))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 10 Липень 2008, 19:06:54
Державна екологічна інспекція Донецької області одержала нове унікальне обладнання – мобільну екологічну лабораторію. Це дуже важливе придбання для донецьких екологів, яке дозволить підвищити ефективність, а головне, оперативність, їх роботи.


З метою підвищення ефективності здійснення державного інструментально-лабораторного контролю, Міністерство природи України придбало та передало Держінспекції в Донецькій області багатофункціональну мобільну лабораторію на базі автомобіля «форд». Вартість такої лабораторії складає близько 2 мільйонів гривень. Те, що цей автомобіль з найсучаснішим спецобладнанням, був переданий донецьким екологам – не випадковість, адже регіон вважається одним з самих техногенно-навантажених не лише в країні, але й в Європі, - повідомляє Перший муніципальний.

Мобільна лабораторія оснащена приладами для проведення експрес-аналізів, дизельним генератором, радіостанцією, ноутбуком та принтером. За допомогою мобільної лабораторії проводитимуться експрес-аналізи викидів в атмосферне повітря від промислових підприємств: перевірятиметься наявність та кількісні показники у викидах оксидів азоту, вуглецю, діоксиду сірки та пилу.

Що стосується водних об'єктів, то прилади дозволяють визначити вміст в пробах води розчиненого кисню, нітратів, нітриту, амонію та фосфатів, а також РН- показник. Крім того, за допомогою спеціального обладнання відбиратимуться проби відходів та ґрунту.
09.07.2008


http://ngo.donetsk.ua/donsociety/2384

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: karLos від 10 Липень 2008, 19:09:31
Цитата: AntZ
мені в предвиборчій кампанії в депутати
Пан іде в депутати? Я б проголосував.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 19:10:28
о! маю вже ЧОТИРИ голоси +)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 19:11:28
мені в предвиборчій кампанії в депутати, а там, дивись, і на мера ЗГОДИТЬСЯ +))

Неужели,   правда?  :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: karLos від 10 Липень 2008, 19:12:24
She - лабораторна установка  - це, звісно, добре. Але, щось мені підказує, потрібен інший прилад.. той що на мозок діє. Та обробити їм деяких...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 19:13:03
8888
пятим будеш? +)
шо - "нєужелі, правда"?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 19:15:46
А вы пишите
Цитувати
Начинать надо с пропаганды.

так хто ж начинать будет???... никто не хочет попасть в ситуацию, обрисованную Антцем. Все думают, что начнет кто-то другой, а мы его потом мордой еще и ткнем в "высокую инфляцию, отсутствие стабильности и снижение ВВП", ну или в случае с экологией "в закрытие предприятий-кормильцев, в демогогии, в то время как остальные работают"...

чем вам не пропаганда статья в "ОЖ"???

Цитувати
...Конечно же, речь идет о концентрации в городе предприятий металлургического, машиностроительного и цементно-шиферного комплекса. Еще один фактор - «шлаковый отвал», содержащей в себе чуть ли не всю таблицу Менделеева.
...
С экологической обстановкой в городе связаны вероятнее всего рак кожи, молочной железы, рак желудка, рак прямой кишки. По уровню заболеваемости различными формами рака, сегодня Краматорск занимает первое место в Донецкой области. 5882 человека состоят на учете в Краматорском онкодиспансере, это почти 3% населения города. И уровень заболеваемости раком в городе растет. Если в 2006 году он составлял 401,3 случаев на 100 тыс. населения, то в 2007 - 423,4, при среднеобластном показателе 329 на 100 тыс. человек.

ГДЕ же тысячи обеспокоенных жителей, сограждан с требованиями "долой шлаковую гору в центре города!!!"... НЕТУ. Потому что ЧТО? Потому что никто не хочет быть СТРАДАЛЬЦЕМ...
Это тока они, тупые американцы, лягушатники и макаронники едут за тридевять земель лечить африканских детей, протестуют против ядерных испытаний на далеких островах или затыкают собственными телами трубы заводов, это они организовуют общества "Врачи без границ", Гринписы и тому подобное. А мы?... Мы прыгаем на площади...(((
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 19:17:00
8888
пятим будеш? +)
шо - "нєужелі, правда"?

Неужели,   правда,  что метишь в депутаты?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: karLos від 10 Липень 2008, 19:20:12
Цитата: ArtD
Это тока они, тупые американцы, лягушатники и макаронники едут за тридевять земель лечить африканских детей, протестуют против ядерных испытаний на далеких островах или затыкают собственными телами трубы заводов, это они организовуют общества "Врачи без границ", Гринписы и тому подобное.
То вони з жиру бісяться :)

А у нас теж є позитивні рухи. Нещодавно десь у новинах було.. зараз не можу знайти, в Донецьку прибирають один з териконів. Замість нього буде чи то торгівельний центр, чи то житловий комплекс... чи може і те і інше. Так, звичайно - тут думали насамперед не про екологію... Але - факт є. І, доречи, прибирають цей терикон дуже обережно, по спеціальних технологіях, щоб не підіймати пил і таке інше.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 19:21:25
8888
пятим будеш? +)
шо - "нєужелі, правда"?
Неужели,   правда,  что метишь в депутаты?
а шо тут такого?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 19:23:41
а шо тут такого?

Ничего, конечно. Хочу понять серьезно или стеб.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 19:25:40
Цитувати
То вони з жиру бісяться

ті шо їдуть та допомогають як раз не "бісяться"... просто, чортяка, голова в них ІНАКШЕ варить (((
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 19:26:39
чем вам не пропаганда статья в "ОЖ"???

Статья в ОЖ пропаганда и ее (пропаганды) должно быть больше.
Отправленный на: Июля 10, 2008, 18:26:03
, голова в них ІНАКШЕ варить (((

О !
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 10 Липень 2008, 19:26:57
She - лабораторна установка  - це, звісно, добре. Але, щось мені підказує, потрібен інший прилад.. той що на мозок діє. Та обробити їм деяких...
Так-то оно так, но про лабораторию было вот к чему:

А куда пропал политический доктор. Он обещал спонсировать организацию в Краматорске независимой эколаборатории, с целью изучения действительного состояния окружающей среды. Выявления основных "героев". Я же обещаю юридическое обеспечение этого процесса. Вплоть до исков в суд в защиту городской громады. Думаю это может стать и политическим вопросом. А куда ж без партии зелёных.

Да я уже написал об этом в вопросе модераторам.. Меня кто-то забанил, а извещение об этом на форуме не оставил, что мне, как и Вам, кажется неправильным. Я Вас внимательно слушаю. Какая именно лаборатория, сколько средств надо на её формирование? Можно ли на первом этапе просто вывезти образцы воздуха, воды и грунта из тех мест Краматорска, которые Вы укажете для анализа в одну из сертифицированных лабораторий Украины или в Финляндию? Понятно, что все предельно допустимые нормы будут нарушены и тогда очень понадобится Ваше юридическое образование.

Почему бы не начать з листів до  Державної екологічної інспекції ( 01042, м. Київ, провулок Новопечерський, корпус 2,   т. 521-20-40) та  Держекоінспекції в Донецькій області...

 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 19:27:37
а шо тут такого?

Ничего, конечно. Хочу понять серьезно или стеб.
ризикуючи знов нарватись на фразу "а ты ШО, КРУТОЙ?"(с) кажу-
НЄ, не стьоб
РЕАЛЬНИХ дій ще не робив, але час і натхнення - Є
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 19:30:00
ризикуючи знов нарватись на фразу "а ты ШО, КРУТОЙ?"(с)
Та, Боже упаси!

НЄ, не стьоб
РЕАЛЬНИХ дій ще не робив, але час і натхнення - Є

Тада уважуха. Это будет интересно.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 19:32:45
Цитата: 8888
Тада уважуха. Это будет интересно.
а МНЄ, представь? (с) +)))))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 19:33:12
Цитувати
Статья в ОЖ пропаганда и ее (пропаганды) должно быть больше.

вже намагалися зробити БОЛЬШЕ пропаганди у випадку із щепленнями... НАРОД сказав: ДОСИТЬ! НАБРИДЛО!
Не дарма ж "совєти директоров" промислових міст та їхня партія лякають СТАБІЛЬНІСТЮ, бо знають, що покоління, яке пережило голод і холод 90-тих РАДУЄТЬЯ зарплатні в 1500 грн. і ХОЧ якусь стабільність та впевненність, що завтра ці півтори тисячі їм так само дадуть... В цій ситуації призивати "ВСЕ ДО ОСНОВАНИЯ, А ЗАТЕМ" немає ніякого сенсу. НІЧОГО в нас не змінеться доки не підуть з авансцени дядьки 45-50 років... доки не прийде нове покоління (наприклад, Оессі думаю інакше дивиться на речі аніж Краєвєд)...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 19:35:59
Цитата: 8888
Тада уважуха. Это будет интересно.
а МНЄ, представь? (с) +)))))

Та, да! :)
Отправленный на: Июля 10, 2008, 18:34:57
НАРОД сказав: ДОСИТЬ! НАБРИДЛО!

А как это он сказал?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 19:37:17
зворотній зв"язок
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 19:37:29
АртД
Цитувати
доки не підуть з авансцени дядьки 45-50 років...
еее... я попросіл би... стріляй далі... скажемо так, тим, хто за 50... і то - ВИБОРОЧНО...
з тим, кому тільки-тільки за 40, (чи біля того) як раз всьо в порядку...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 19:38:29
зворотній зв"язок

Не, ну подробней.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 19:40:13
Цитувати
еее... я попросіл би... стріляй далі... скажемо так, тим, хто за 50... і то - ВИБОРОЧНО...
з тим, кому тільки-тільки за 40, (чи біля того) як раз всьо в порядку...

добре - за 50 :о)

Цитувати
Не, ну подробней.

подробнее - на страницах небезызвестной вам газеты ;о))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 19:40:53
Отмазался.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: karLos від 10 Липень 2008, 19:41:53
Це він рейтинги газети та сайту підіймає :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 19:42:24
та ну шо там - дзвонили в газету і казали - "сколько можно про еті привівки?"
спитайте Вольфа...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 10 Липень 2008, 19:43:04
НІЧОГО в нас не змінеться доки не підуть з авансцени дядьки 45-50 років... доки не прийде нове покоління
Зх вы, наивные....
Да неужели вы не видите, как воспроизводится в новом поколении все прекрасное, отвратительное и разноцветное, что было и в предыдущих? причем закладывается в гены... И пропорции, я думаю, сохранятся те же...
Вы что, внутри своего поколения до сих пор находите только таких как вы?

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 19:43:49
Це він рейтинги газети та сайту підіймає :)

Ну, а шо такого? Тоже нужное дело.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 19:51:03
частково звичайно, She, так воно і є, але тільки частково...

Тут справа не в освіті чи в розумі, відповідальності чи ще шось таке. Справа в САМЕ в тих часах, які були у 80-90 (для більшості народу). Ці часи зробили своє. І зараз деякими діячами це успішно використовується.
Якщо їх (тих кому за 50) діти-онуки зростатимуть НАВІТЬ в такому як у нас суспільстві, бодай ТРІШКИ демократичному та риночному - їх світогляд МАЄ змінитися!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 10 Липень 2008, 19:54:54
Тут справа не в освіті чи в розумі, відповідальності чи ще шось таке. Справа в САМЕ в тих часах, які були у 80-90 (для більшості народу). Ці часи зробили своє.

Еще большую роль сыграли времена  с 1917-го по 1991 (особенно с рецидивом в 1937). 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 10 Липень 2008, 20:05:48
Тут справа не в освіті чи в розумі, відповідальності чи ще шось таке. Справа в САМЕ в тих часах, які були у 80-90 (для більшості народу). Ці часи зробили своє.

Еще большую роль сыграли времена  с 1917-го по 1991 (особенно с рецидивом в 1937). 

А еще большую сыграют 1990-2010.
їх світогляд МАЄ змінитися!
МАЄ?
Ну тоді зміниться :)
Але  не думайте, що від віку або досвіду залежить те, чим керується людина в житті - інтересами чи цінностями.

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: karLos від 10 Липень 2008, 20:13:26
Від віку непрямо, але залежить. Світогляд всеж таки різниться, погодьтеся.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 10 Липень 2008, 20:15:01
Погоджуюсь :). А что остается?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Bodyn від 10 Липень 2008, 22:00:27
Кстати, не знаю, то ли раньше дохлые птицы не попадались на глаза, то ли что случилось, но чуть ли не каждый день вижу 1-2 дохлые птицы. Смерть, оно конечно, естественный процес для живых существ, но все же
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 10 Липень 2008, 22:03:21
а може просто менше Агату Крісті на ніч тре читати?... ;о)))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 10 Липень 2008, 22:06:36
а шелковіци уже отцвєлі?
чтоби ето могло значіть, Ватсон?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 11 Липень 2008, 00:00:48
Кстати, не знаю, то ли раньше дохлые птицы не попадались на глаза, то ли что случилось, но чуть ли не каждый день вижу 1-2 дохлые птицы. Смерть, оно конечно, естественный процес для живых существ, но все же

1. не долетела.
2. перелетела.
3. вообще не летела... (с) псина
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Аривидерчи від 11 Липень 2008, 00:25:51
Кстати, не знаю, то ли раньше дохлые птицы не попадались на глаза, то ли что случилось, но чуть ли не каждый день вижу 1-2 дохлые птицы. Смерть, оно конечно, естественный процес для живых существ, но все же

вам подают знаки...вы - избранный

"вороны в тот день летели по небу не простые, а красные. примета была самая дурная" (с) бредовая книжка
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Oessi від 11 Липень 2008, 00:29:53
а вам лишь бы постебать над человеком, да?

а кто-то заметил, что воробьев почти нет? раньше их было полно везде, а теперь видно одного раз в неделю. и вообще, птиц стало гораздо меньше
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Аривидерчи від 11 Липень 2008, 00:30:52
а вам лишь бы постебать над человеком, да?


сейчас - да



а кто-то заметил, что воробьев почти нет? раньше их было полно везде, а теперь видно одного раз в неделю. и вообще, птиц стало гораздо меньше

они все улетели к чертовой матери в ивано-франковск, там качели целые, экология лучше, быдла меньше
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 11 Липень 2008, 00:35:32
а вам лишь бы постебать над человеком, да?

вы имели в виду, постебаться над емо? -)))

а кто-то заметил, что воробьев почти нет? раньше их было полно везде, а теперь видно одного раз в неделю. и вообще, птиц стало гораздо меньше

ето обьясняется очень просто:
лето, каникулы... че в душном и грязном городе ловить...?
вот они и улетели, кто на море, кто в щурово, на турбазы...
не переживайте, когда сезоны закончатся, они вернуться, главное, чтобы вы, люди, жители города, хотели етого и делали что нибудь для их возвращения...


p.s. ой, меня опередили -)))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Oessi від 11 Липень 2008, 00:43:39
Ари, я не конкретно вас ввиду имела

buratinosss, не пойму бурной радости по поводу
а почему лет эдак 7-10 назад птицы на турбазы не летали...?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 11 Липень 2008, 00:48:01
buratinosss, не пойму бурной радости по поводу

видимо, вы еще не научились распознавать радость и веселость... -)))
и для вас, ето одно и тоже

а почему лет эдак 7-10 назад птицы на турбазы не летали...?

тогда, они еще верили в людей...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andrew від 11 Липень 2008, 00:49:24
Державна екологічна інспекція Донецької області одержала нове унікальне обладнання...
...на базі автомобіля «форд». Мобільна лабораторія оснащена приладами для проведення експрес-аналізів (показники у викидах оксидів азоту, вуглецю, діоксиду сірки та пилу,вміст в пробах води розчиненого кисню, нітратів, нітриту, амонію та фосфатів, а також РН- показник), дизельним генератором, радіостанцією, ноутбуком та принтером.

Вартість такої лабораторії складає близько 2 мільйонів гривень.

 Или деньги девать некуда, или одно из двух.  :D

 Выражаю сомнения что супер-мега-мобильно-уникальная лаборатория приедет. Все эти анализы должна быть в состоянии провести городская СЭС. Просто нужны независимые наблюдатели.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 11 Липень 2008, 10:22:08
і не кажіть... краще ті 2 млн. витратили б на якісь очісні споруди! Шо тут міряти тією установкою?? Хіба так не відомо, що забруднено далі нікуди. Зашкалить та й все... в них там і цифр таких немає...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 11 Липень 2008, 10:28:21
Цитувати
краще ті 2 млн. витратили б на якісь очісні споруди!
і шо б вони зробили за 2 млн?
ФУНДАМЕНТ?

нє, воно-то конєшно... всьо в дерьмі, в бруді, ДИМИТЬ і ВОНЯЄ, і серед цього щастя - БІЛИЙ свєкрающій Форд міряє-міряє, і заявляє: - ТАК! У вас повітря ЗАБРУДНЕНЕ!
Нє, звіздєц, ми цього без вас НЕ ЗНАЛИ....
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 11 Липень 2008, 10:58:43
Цитувати
краще ті 2 млн. витратили б на якісь очісні споруди!
і шо б вони зробили за 2 млн?
ФУНДАМЕНТ?

нє, воно-то конєшно... всьо в дерьмі, в бруді, ДИМИТЬ і ВОНЯЄ, і серед цього щастя - БІЛИЙ свєкрающій Форд міряє-міряє, і заявляє: - ТАК! У вас повітря ЗАБРУДНЕНЕ!
Нє, звіздєц, ми цього без вас НЕ ЗНАЛИ....

Вопрос же не только в знании, а ещё и в цифрах, которые можно будет показывать, например, в суде.. Хорошая идея про передвижную лабораторию..
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 11 Липень 2008, 11:11:22
ну ото разве шо в судє...

ну не фундамент, а хоча б який небудь фільтр, ну може не відразу на ті 2 млн., а ще додали б ;о)...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 11 Липень 2008, 11:18:54
ну ото разве шо в судє...

ну не фундамент, а хоча б який небудь фільтр, ну може не відразу на ті 2 млн., а ще додали б ;о)...

Действительно пропаганду надо разворачивать, а то действительно кто то правильно сказал - "рак, он ешё когда будет, а премия - вот она , сейчас". Очень трудно выдавливать из себя раба..
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 11 Липень 2008, 11:26:25
цей "кто-то" все время правильно каже.. теж мені новина...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 11 Липень 2008, 14:37:28
-)))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 11 Липень 2008, 14:50:42


Ничего себе...
Это магнитные бури так действуют, видно.
Только что были возмущения по поводу того, что предприятия Краматорска не есть основными загрязнителями окружающей среды и  их не за что даже штрафовать. Так, чуть-чуть... Только что говорили об
изучении действительного состояния окружающей среды. Выявлении основных "героев".

Также явно недомеряны или придуманы показатели, по которым  Краматорск находится на 17-м месте по уровню загрязнений и т.д., и т.п.
А независимая экологическая экспертиза, которую вполне уже можно осуществить, уже никому неинтересна.
Ничего себе...




Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 11 Липень 2008, 17:05:19
Ничего себе...

Все людям? :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 11 Липень 2008, 17:17:08
да........ :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Bodyn від 11 Липень 2008, 22:14:26
а може просто менше Агату Крісті на ніч тре читати?... ;о)))
1 Давно не читал
2 Доктор, пациент считает, что он мертв, а вам абы постебаться, буратиносу простительно, об него вечно все 3 раза стучат, как о чем плохом (хорошем) - в общем, всегда, когда подумают.
3 А машина таки нужна, сколько народу обгаживается только при слухе, что где-то что-то рвануло? Детей на улицу не пускать, под Славянском цистерны рванули... Другое дело, чтоб результаты работы становились доступными населению
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andrew від 11 Липень 2008, 23:18:40
  По повду машины. Если "форд", значит американское. Их оборудование действительно стоит дорого. Качество -- соответствующее. Но у них свои заморочки, про которые у нас говорят: "бесятся с жиру". Анекдот в тему: " После первых полётов в космос, выяснилось что авторучки не пишут. В отсутствии гравитации чернила не вытекают. НАСА выделило ХХ млн $ на разработку ручки которая может писать при любой гравитации и любом давлении. Наши космонавты продолжают писать карандашами."
  Если серьёзно, то не может такая лаборатория стоить почти 0,5 млн $. Это потёмкинская лаборатория. Ноут с принтером успешно заменит тетрадь, там не нужны оперативные расчёты с выводами. Только оперативная съёмка показателей, а расчёты и выводы можно сделать "дома". Кто-то получил хороший откат. А при попытке вызова можно легко ушлышать "нет бензина". Зато когда какая-нибудь комиссия нагрян5ет из ЕС: вот, пожалуйста, смотрите -- есть!
   По поводу СМИ -- хорошая идея, но нужно опираться на факты. Вызвать лабораторию, сказать: "у нас плохо", исчите. Это тупо. Нужно искать конкретное. Например, онкозаболевания. Канцерогены либо органика, либо излучение. Химпроиводств в Краматорске нет (лакокрасочный не всчёт). Только асфальт, особенно свежеуложеный. Ну может заводик какой асфальтовый. А по поводу радиоктивных шлаков, то тут нового ничего нет. Главное привлечь к этой проблеме внимание. Дозиметры стоят не дорого.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 14 Липень 2008, 08:38:14
а може просто менше Агату Крісті на ніч тре читати?... ;о)))
1 Давно не читал
2 Доктор, пациент считает, что он мертв, а вам абы постебаться, буратиносу простительно, об него вечно все 3 раза стучат, как о чем плохом (хорошем) - в общем, всегда, когда подумают.
3 А машина таки нужна, сколько народу обгаживается только при слухе, что где-то что-то рвануло? Детей на улицу не пускать, под Славянском цистерны рванули... Другое дело, чтоб результаты работы становились доступными населению

Не, я в политике стебаться обыкновения не имею.. Не понимаю, почему у Вас создалось такое впачатление. Просто думаю вслух. С вами. С какого бока взяться за решение проблемы. Ясно, что загрязнение Донецкой области, Краматорска в особенности, так же, как и ВСЕХ Донбасских водоёмов чудовищное. Ясно, что человек в таких условиях жить не может. Нам совсем другие газы для дыхания нужны. Цемент и свинец (и остальная гадость, всё, что не относится к нормальной азотно-кислородно-углекислогазовой смеси) во вдыхаемом воздухе и потребляемой воде убивают. Даже не медленно - быстро и верно. Так же ясно, что при решении этой проблемы мы натолкнёмся как на сопротивление крупных владельцев загрязняющих предприятий, так и на сопротивление некоторых людей, которых попробуют использовать против нас (типа, из за них закрыли предприятие на месяц, а вы сидите месяц без зарплаты. И зарплату мы вам тоже урезаем, так как эти проклятые экологи заставили нас заплатить за очистные мероприятия).

Что делать. Вчера в поезде, возвращаясь из Москвы, переговорил с двумя интересными дамами, шведками.. Они говорят, а нельзя ли на очистке сделать бизнес? Просто, чтобы людям было и понятно, и убытки бы уменьшить. Собрать отходы. Продать. Или на очистке заработать. Тогда и сопротивление значительно уменьшится.. Нельзя ли ?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: СВ від 14 Липень 2008, 19:48:33
Можно. Тлько в следующей жизни. Этой не хватит на все "проекты".
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 14 Липень 2008, 19:55:25
СВ, з приїздом.. Вибач, я тут відкрив твоє інкогніто в одній темі..=(
на шо отримали "грязний пєар"...
а то в нас тут, поки тебе не було, "грязний пєарщік" з*явився... почав нібито "нєнароком" пургу на тебе гнати...
НЄ, зрозуміло, Марка Твена  "Как я избирался губернатором" всі читали, окрім Бодіна, але я шось скукожився...=(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 15 Липень 2008, 08:12:11
Можно. Тлько в следующей жизни. Этой не хватит на все "проекты".

То есть, предлагаете просто идти в лобовую?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Bodyn від 15 Липень 2008, 19:23:34

Так же ясно, что при решении этой проблемы мы натолкнёмся как на сопротивление крупных владельцев загрязняющих предприятий, так и на сопротивление некоторых людей, которых попробуют использовать против нас (типа, из за них закрыли предприятие на месяц, а вы сидите месяц без зарплаты. И зарплату мы вам тоже урезаем, так как эти проклятые экологи заставили нас заплатить за очистные мероприятия).
Что делать. Вчера в поезде, возвращаясь из Москвы, переговорил с двумя интересными дамами, шведками.. Они говорят, а нельзя ли на очистке сделать бизнес? Просто, чтобы людям было и понятно, и убытки бы уменьшить. Собрать отходы. Продать. Или на очистке заработать. Тогда и сопротивление значительно уменьшится.. Нельзя ли ?
В Европе просто урезали сверхприбыль собственников предприятий.
А бизнес на отходах - вполне даже прибыльный, в каком-то из журналов видел, что в Индии (кажись), женщина сумела на этом бизнесе войти в список самых богатых людей страны.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 15 Липень 2008, 21:09:03
Цитувати
А бизнес на отходах - вполне даже прибыльный,
один з основних заробітків мафії (реальної - яка Cosa Nostra), єслі шо +))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 16 Липень 2008, 09:29:15
Цитувати
А бизнес на отходах - вполне даже прибыльный,
один з основних заробітків мафії (реальної - яка Cosa Nostra), єслі шо +))

Стало быть, большие деньги на очистке можно заработать.. Это же хорошо, от этого и отталкиваться надо.. Тот, кто нам мешает, тот нам поможет.. (с).
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andrew від 20 Липень 2008, 21:30:44
 В 90-х такая телега ходила:
 Приехали японцы на ЛИП, и говорят: мы ваши сиситемы очистки неработающие так апгрейдим, что заработают. Условие -- всё что нафильтруется, себе заберём. Не согласились..

 Если это не просто слухи были и кто-то осведомлён, то пишите.

ПС А то как-то обидно...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 22 Липень 2008, 13:28:04
Вот вам и экология. https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13080.0
 В 23 года просто так не умирают. Стоят ли все эти заводы и мнимое благополучие такой цены?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: esse від 22 Липень 2008, 14:01:36
не касаемо ссылки... я в общем...

кто при выборе профессии  в первую очередь интересуется статистикой проф.заболеваний или травматизмом в отрасли?
кто при выборе места жительства интересуется в первую очередь выбросами производств на территории?
на первом месте обычно другие критерии стоят...
"люди гибнут за металл" (с)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 22 Липень 2008, 14:45:21
Вот вам и экология. https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13080.0
 В 23 года просто так не умирают. Стоят ли все эти заводы и мнимое благополучие такой цены?

Есть "элита", и есть "электорат". Первому до второго, кроме выборов, дела нет. А вторые слишком беззубые. И боятся украинского языка, бандер и НАТО.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 22 Липень 2008, 14:51:51
Есть "элита", и есть "электорат". Первому до второго, кроме выборов, дела нет. А вторые слишком беззубые. И боятся украинского языка, бандер и НАТО.

Так отож. :(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: dimavirt від 25 Липень 2008, 11:06:45
Вот вам и экология. https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13080.0
 В 23 года просто так не умирают. Стоят ли все эти заводы и мнимое благополучие такой цены?

Есть "элита", и есть "электорат". Первому до второго, кроме выборов, дела нет. А вторые слишком беззубые. И боятся украинского языка, бандер и НАТО.

"электорат"  зачем испольовать нвояз? Прямо говорите - избиратель (Электора́т (лат. elector — избиратель) — круг избирателей, голосующих за определённую партию на парламентских, президентских или муниципальных выборах. В более широком значении употребляется как синоним избирательного корпуса страны.) Может быть Вы хотели сказать Господа и батраки или как-то ио-иному? Про боязнь украинского, бандер НАТО. Как я понимаю в контексте данной темы, имеется вииду, концентрация промышленности в нашем регионе? Т.е. это намек, на то что промышленность в нашем регионе надо уменьшить или сократить или вообще избвиться? Я хочу только напомнить, а кто-же основатель первых помышленных заводов Крааторска и Донбасса? И почему это Гамперы, Юзы и прочие не открыли у себя на родине эти пром.зоны? Тут кстати интересная статья о  Джоне Джеймсе Юзе  http://www.life.donbass.com/index.php?aid=1529. Почему их потомки изменят сейчас свое мение и будут строить эти "загрязнители природы" у себя на родине? 
И еще по поводу украинского, бандер, НАТО.... Подобные случаи, как с Блондинкой царство ей небесное, имеют место и в центральной и в западной Украине (то что промышленных регионах больше никто конечно не отрицает), хотя у них нет такой развитой промышленности. Лет 20 назад, многие из диагнозов, поставленных сейчас молодым людям, вызвали бы шок. Я с ужасом читаю на туристических форумах, как уходят от нас молодые люди... чаще всего по онкологии.  И эти люди вели совсем иной образ жизни, по сравнению с большинством молодых людей...

ИМНО:
- при таком подходе медицины, когда цель продать лекарства (симптоматическое лечение), при таком отношении к родам...;
- при таких условиях работы, когда цель выжать из РАБотника все, без всякого соблюдения норм;
- при таком питании, когда супераркеты забиты консервированными продуктами, полуфабрикатами, а свежее на рынке отравлено ГМО, пестицидами и прочими ядами;
- при таком образе жизни, когда нормой стало валяться с пивом у телевизора и просматривать Дом-2

Это только начало! Откуда к нам вдруг принесло супермаркеты с полуфабрикатами, сублиматами; аптеки с супер мед.препаратами; больницы с супер прививками от которых умирают дети? Куда там нам надо Вы говорите стремиться? Кого не надо боятся?

Только не подумайте не правильно, что все это вместе справедливо в отношении конкретного человека. Нет, у каждого своя беда  и бьет она часто без предупреждения. И сваливать все на одну лишь промышленность и закрывать глаза на другие страшные вещи, которые творятся вокруг по крайней мере не честно к остальным и в первую очередь по отношению к самому себе!

P.S.
Загрязнение промышленными заводами я не поддерживаю, просто не люблю однобокую "правду".


А вот и реалии наших дней:
(https://www.kramatorsk.info/photogallery/albums/userpics/IMG_8816.jpg)

Снято 24 июля 2008г. Видны девятиэтажки Красногорки, а сзади горит поле. Наверное кто-то поджег стерню. При приближении видно что огонь перекинулся уже на посадки... В городе и так дышать нечем а эти ... такое творят. И это не единичный случай, в прошлом году я сделал кадры горящего поля на Веселом...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 25 Липень 2008, 11:23:09
"электорат"  зачем испольовать нвояз? Прямо говорите - избиратель (Электора́т (лат. elector — избиратель) — круг избирателей, голосующих за определённую партию на парламентских, президентских или муниципальных выборах. В более широком значении употребляется как синоним избирательного корпуса страны.)

В моём понимании, может и неправильном, электорат не думает. Он голосует за того, на кого укажут "цари" города. А избиратель - ДУМАЕТ, и осуществляет СВОЙ выбор.

... Как я понимаю в контексте данной темы, имеется вииду, концентрация промышленности в нашем регионе? Т.е. это намек, на то что промышленность в нашем регионе надо уменьшить или сократить или вообще избвиться?

Не передергивайте. Сто раз уже писали на форуме, что надо очищать выбросы промпредприятий. Но это же - огромные деньги. Пусть лучше показатели смерти по онкологии в Краматорске выше среднего. Это же не касается "царей", а только электората...

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 25 Липень 2008, 11:48:51
Цитувати
Я хочу только напомнить, а кто-же основатель первых помышленных заводов Крааторска и Донбасса? И почему это Гамперы, Юзы и прочие не открыли у себя на родине эти пром.зоны? Тут кстати интересная статья о  Джоне Джеймсе Юзе  http://www.life.donbass.com/index.php?aid=1529. Почему их потомки изменят сейчас свое мение и будут строить эти "загрязнители природы" у себя на родине?
фігасссєєє... Ви точно ВПЕВНЕНІ, шо ЖОДНОГО металургійного заводу НІКОЛИ не було відкрито ні в Англії, ні в Бельгії, не в Германії?????
Я фуєю с етіх рускіх (с)

Цитувати
Это только начало! Откуда к нам вдруг принесло супермаркеты с полуфабрикатами, сублиматами; аптеки с супер мед.препаратами; больницы с супер прививками от которых умирают дети? Куда там нам надо Вы говорите стремиться? Кого не надо боятся?
нє надо боятса: а) чєбурєков под "Крісталом" б) бєляшей на автовокзалє в) котлєт в столовой над "Кулінарієй"
Можна ще відмовитись від привівок, срубіть собі ІЗБУ, купить балалайку, сісти на завалінкє і ніфуя нє дєлать...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 25 Липень 2008, 11:55:23

 Я хочу только напомнить, а кто-же основатель первых помышленных заводов Крааторска и Донбасса? И почему это Гамперы, Юзы и прочие не открыли у себя на родине эти пром.зоны?


А тут ресурсы были, сталбыть. В том числе и человеческие, при этом недорогие.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: dimavirt від 25 Липень 2008, 12:38:14

 Я хочу только напомнить, а кто-же основатель первых помышленных заводов Крааторска и Донбасса? И почему это Гамперы, Юзы и прочие не открыли у себя на родине эти пром.зоны?


А тут ресурсы были, сталбыть. В том числе и человеческие, при этом недорогие.

Вот -вот. А почему были? Они и есть...
Отправленный на: Июля 25, 2008, 11:32:30
"электорат"  зачем испольовать нвояз? Прямо говорите - избиратель (Электора́т (лат. elector — избиратель) — круг избирателей, голосующих за определённую партию на парламентских, президентских или муниципальных выборах. В более широком значении употребляется как синоним избирательного корпуса страны.)

В моём понимании, может и неправильном, электорат не думает. Он голосует за того, на кого укажут "цари" города. А избиратель - ДУМАЕТ, и осуществляет СВОЙ выбор.

... Как я понимаю в контексте данной темы, имеется вииду, концентрация промышленности в нашем регионе? Т.е. это намек, на то что промышленность в нашем регионе надо уменьшить или сократить или вообще избвиться?

Не передергивайте. Сто раз уже писали на форуме, что надо очищать выбросы промпредприятий. Но это же - огромные деньги. Пусть лучше показатели смерти по онкологии в Краматорске выше среднего. Это же не касается "царей", а только электората...



Написал Вам в личку, дабы не отходить от темы экологии.

Что думаете по последнему моему фото? Ко за это в ответе?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 25 Липень 2008, 13:05:09
Что думаете по последнему моему фото? Ко за это в ответе?

Как всегда - НИКТО.  :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 25 Липень 2008, 17:30:32
"электорат" .............поля на Веселом...

Никто не сваливает и не закрывает. Только тема об экологии, а не о медицине, способе жизни и питания. А влияние на экологию наших заводов не вызывает никакого сомнения. Я тоже против однобокости. Но надо различать однобокость и выбор приоритетов. С моей точки зрения проблема загрязнения Краматорска промышленными предприятиями стоит на первом месте. Это подтверждает и  https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12138.msg260988#msg260988 и  http://ura.dn.ua/29.05.2008/54926.html . Не думаю, что образ жизни краматорчан сильно отличается от среднего по Украине. Почему же он лидирует по количеству раковых заболеваний? Ответ напрашивается сам собой.
Отправленный на: Июля 25, 2008, 16:20:35
Заметьте http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?node=map%2054 уровень заболевания раком в Донецкой области один из самых высоких по Украине, а в Краматорске один из самых высоких в области. Причем здесь питание и ГМО?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Агурцы від 25 Липень 2008, 17:47:23
...
Это только начало! Откуда к нам вдруг принесло супермаркеты с полуфабрикатами, сублиматами; аптеки с супер мед.препаратами; больницы с супер прививками от которых умирают дети?
...
Мне всегда казалось что средневековье кончилось - ошибалсо однако  :shock:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 25 Липень 2008, 21:23:38
"электорат" .............поля на Веселом...

Никто не сваливает и не закрывает. Только тема об экологии, а не о медицине, способе жизни и питания. А влияние на экологию наших заводов не вызывает никакого сомнения. Я тоже против однобокости. Но надо различать однобокость и выбор приоритетов. С моей точки зрения проблема загрязнения Краматорска промышленными предприятиями стоит на первом месте. Это подтверждает и  https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12138.msg260988#msg260988 и  http://ura.dn.ua/29.05.2008/54926.html . Не думаю, что образ жизни краматорчан сильно отличается от среднего по Украине. Почему же он лидирует по количеству раковых заболеваний? Ответ напрашивается сам собой.
Отправленный на: Июля 25, 2008, 16:20:35
Заметьте http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?node=map%2054 уровень заболевания раком в Донецкой области один из самых высоких по Украине, а в Краматорске один из самых высоких в области. Причем здесь питание и ГМО?

Сильно отличается. В Краматорске я дышать не могу. В Донецке могу как то.. Во Львове - могу в определённое время суток.. В Финляндии живу большее время месяца.. В Краматорске экологию менять надо.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: evgeny від 25 Липень 2008, 21:36:06
[quote author=8888

. В Краматорске я дышать не могу. В Донецке могу как то.. Во Львове - могу в определённое время суток.. В Финляндии живу большее время месяца.. В Краматорске экологию менять надо.

так не дшить у краматорьку,чи тебе б'юь у краматорську,? :shock:
йди вже жiнку помацай,мабуть п*ятниця скiнчится а ти тутечки мозок грамадянам миэш.досить,вiдпочинь трохи, вiд проблем,та украiна вiдпочине вiд тебе.
доктор а почему в израиле много онко больных,тоже экология ллохая?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 25 Липень 2008, 21:56:45
[quote author=8888

. В Краматорске я дышать не могу. В Донецке могу как то.. Во Львове - могу в определённое время суток.. В Финляндии живу большее время месяца.. В Краматорске экологию менять надо.

так не дшить у краматорьку,чи тебе б'юь у краматорську,? :shock:
йди вже жiнку помацай,мабуть п*ятниця скiнчится а ти тутечки мозок грамадянам миэш.досить,вiдпочинь трохи, вiд проблем,та украiна вiдпочине вiд тебе.
доктор а почему в израиле много онко больных,тоже экология ллохая?

Сколько - много в процентном отношении к количеству населения и какая средняя продолжительность жизни в Израиле (м/ж) ?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: evgeny від 25 Липень 2008, 22:13:40
[quote author=Alexey Titievsky link=topic=12138.msg288114#msg288114 date=1217012205

Сколько - много в процентном отношении к количеству населения и какая средняя продолжительность жизни в Израиле (м/ж) ?
[/quote]
докор и есл я дам эти цифры то ты сразу все объяснишь? :shock:
нет у меня таких цифр,я неработаю в медицине,но знаю,то эта проблема существует.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: dimavirt від 28 Липень 2008, 09:24:49
"электорат" .............поля на Веселом...

Никто не сваливает и не закрывает. Только тема об экологии, а не о медицине, способе жизни и питания. А влияние на экологию наших заводов не вызывает никакого сомнения. Я тоже против однобокости. Но надо различать однобокость и выбор приоритетов. С моей точки зрения проблема загрязнения Краматорска промышленными предприятиями стоит на первом месте. Это подтверждает и  https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12138.msg260988#msg260988 и  http://ura.dn.ua/29.05.2008/54926.html . Не думаю, что образ жизни краматорчан сильно отличается от среднего по Украине. Почему же он лидирует по количеству раковых заболеваний? Ответ напрашивается сам собой.
Отправленный на: Июля 25, 2008, 16:20:35
Заметьте http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?node=map%2054 уровень заболевания раком в Донецкой области один из самых высоких по Украине, а в Краматорске один из самых высоких в области. Причем здесь питание и ГМО?

Ну во-первых, я и не отрицал что промышленность сильный источник загрязнений со всеми вытекающими
Во-вторых в приведенной Вами ссылке http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?node=map%2054   По числу онкозаболеваний с Донецкой на уровне находятся Сумская и Винницкая... Ну а лидеры, если я праильно понял рисунок, - Киев и Севастополь ...  Если не ошибаюсь, кол-во пром.предприятий  в Краматорске и особенно в регионе Донецк-Макеевка-Енакиево-Торез  будет поболее чем в Киеве и Севастополе, но они все же лидеры и уж совсем не вяжется с Сумской и Винницкой областью (я то думал там экология получше).  ИМНО проблемма это все же комплексная, а не только выброс предприятий (и эту проблему естественно надо решать одной из первых).

И в-третьихНемного напрягает другое - я привел фото с горящими окраинами Краматорска. И это повторяется регулярно, а всем как бы все-равно... Газеты в очередной раз опубликуют во всех красках очередное ДТП и все главные новости... И вот это "все-равно" меня и пугает. Как рассказывал нач.КСС Ай-Петри Валерий Григорьевич, если раньше был пожар, то нужно было оцеплять район пожара, чтобы не пускать туда гражданских, т.к. все рвались тушить пожар и могли погибнуть (были случаи - погибали). Грустно, но "моя хата с краю" это все чаще про нас (я не имею ввиду посетителей этого форума, а вообще наш народ).
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 28 Липень 2008, 20:18:44
http://www.fdu.org.ua/ru/news/152

Выступление Президента фонда «Развитие Украины» Рината Леонидовича Ахметова на пресс-конференции «Рак излечим. Своевременное выявление и лечение онкозаболеваний в Украине»
Дорогие друзья!
Огромное вам спасибо за то, что Вы нашли время и возможность сегодня прийти для обсуждения важнейшей проблемы онкологических заболеваний.
В Украине официально зарегистрировано 910 267 человек больных раком. Каждый год к ним прибавляются еще 160 тысяч человек. Ежегодно умирает от рака 90 тысяч людей.
Это ужасно. Сразу напрашивается вопрос: а что делать? Ответ один – не сдаваться, бороться и побеждать.
А что у нас есть для того чтобы бороться и побеждать?  С одной стороны - хорошие, квалифицированные врачи, а с другой – ограниченные технические возможности.
Я думаю, вы все прекрасно знаете, что в Европе и США раком болеют больше, чем в Украине, а умирают меньше. Почему? Потому что там инвестируют огромные средства в раннюю диагностику и в эффективное лечение.
Я думаю: а чем я могу быть полезен? Инвестированием средств в раннюю диагностику и в эффективное лечение.
Поэтому я принял решение выделить 40 млн. долларов на борьбу онкологическими заболеваниями. Из них 20 млн. долларов пойдут на Донбасс, 10 млн. долларов – в Национальный Институт Рака, еще 10 млн. долларов – на Западную Украину.
Спасибо за внимание.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: dimavirt від 31 Липень 2008, 09:29:22
http://www.fdu.org.ua/ru/news/152

Выступление Президента фонда «Развитие Украины» Рината Леонидовича Ахметова на пресс-конференции «Рак излечим. Своевременное выявление и лечение онкозаболеваний в Украине»
Дорогие друзья!
Огромное вам спасибо за то, что Вы нашли время и возможность сегодня прийти для обсуждения важнейшей проблемы онкологических заболеваний.
В Украине официально зарегистрировано 910 267 человек больных раком. Каждый год к ним прибавляются еще 160 тысяч человек. Ежегодно умирает от рака 90 тысяч людей.
Это ужасно. Сразу напрашивается вопрос: а что делать? Ответ один – не сдаваться, бороться и побеждать.
А что у нас есть для того чтобы бороться и побеждать?  С одной стороны - хорошие, квалифицированные врачи, а с другой – ограниченные технические возможности.
Я думаю, вы все прекрасно знаете, что в Европе и США раком болеют больше, чем в Украине, а умирают меньше. Почему? Потому что там инвестируют огромные средства в раннюю диагностику и в эффективное лечение.
Я думаю: а чем я могу быть полезен? Инвестированием средств в раннюю диагностику и в эффективное лечение.
Поэтому я принял решение выделить 40 млн. долларов на борьбу онкологическими заболеваниями. Из них 20 млн. долларов пойдут на Донбасс, 10 млн. долларов – в Национальный Институт Рака, еще 10 млн. долларов – на Западную Украину.
Спасибо за внимание.


Ну хоть что-то делает.
Хотя сам подтекст интересный. Намекат (а это действительно имеет место быть) на то, что на Западе больше болееют раком, т.е. то ли еще будет. С другой стороны дает надежду на то, что будут диагностировать и лечить. И компании виновные или причастные в повышении онко-заболеваний, продолжают косить бабло и фармакологи при деньгах будут, только будет ли нам от этого хорошо??? Да, ранняя диагностика это лучше, чем ее отсутствие, но это констатаия факта, что у человека серьезнейшие проблемы со здоровьем... Даже не медик поймет, что нужно уменьшить риск заболевания раком, а не лечить имеющиеся заболевания.
Почему никто не хочет зрить в корень - почему количество онко-заболеваний стремительно растет? Кому это выгодно?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 31 Липень 2008, 09:44:19
параноїкам
їм тоді є про шо поговорити
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Зеленый листик від 31 Липень 2008, 10:59:59
Как дымит ЭМСС...

(http://s42.radikal.ru/i096/0807/2a/9bcc3c67cc9bt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs42.radikal.ru%2Fi096%2F0807%2F2a%2F9bcc3c67cc9b.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i169/0807/94/b6df0a03604ct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs60.radikal.ru%2Fi169%2F0807%2F94%2Fb6df0a03604c.jpg.html)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 31 Липень 2008, 11:04:17
параноїкам
їм тоді є про шо поговорити

В нормальном обществе борьба за чистоту воздуха - является борьбой за право жить. Проще, конечно, болтать.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 31 Липень 2008, 11:28:39

Почему никто не хочет зрить в корень - почему количество онко-заболеваний стремительно растет? Кому это выгодно?

Оно, может, никому и не выгодно. А вот переводить бабло на здоровье пересічних громадян - в большинстве случаев не выгодно однозначно  :x. Лучче где-нить островок прикупыть. А громадяне (читай - рабы) хоч и мруть - но пока исчо не вымерли. А
 въезд рабочих и-за кордона (хотя там тоже мруть) тоже никто не отменял.
Хотя вот РА денежгу пообещал. Заодно и пропиарился.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 31 Липень 2008, 11:53:25
Можно, конечно, в соответствии с принципом "возможно все" и следствием его "рассматриваться должны все версии" вспомнить Тернера, но он, насколько помню, обсуждается в другой теме.

Принцип этот, несомненно, верен. Однако, боюсь, при сравнении версий "денежным мешкам пофиг" и "план Тернера в действии", правильность первой имеет значительно большую вероятность.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 31 Липень 2008, 15:36:51
Как дымит ЭМСС...

(http://s42.radikal.ru/i096/0807/2a/9bcc3c67cc9bt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs42.radikal.ru%2Fi096%2F0807%2F2a%2F9bcc3c67cc9b.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i169/0807/94/b6df0a03604ct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs60.radikal.ru%2Fi169%2F0807%2F94%2Fb6df0a03604c.jpg.html)

Это вам всё привиделось. Нет там никакого дыма. А то, что, может быть, вы и видите, даже полезно для здоровья.

"канцерогенами эти окиси не являются (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&56722)". "Кроме того, этот дым - еще не показатель того, что идет превышение предельно допустимой концентрации вредных веществ. На ЭМСС полгода назад внедрили новейшую установку газопылеочистки стоимостью около 8 млн. грн., проводят и другие мероприятия. Так что связывать этот завод с выбросами в атмосферу опасных канцерогенов было бы неправильно"
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 08 Серпень 2008, 09:36:12
Примерно с месяц назад жители восточных районов города стали по ночам просыпаться от удушающего дыма, источником которого стал бывший 20-й цех НКМЗ. К утру бурная и дымная деятельность, как правило, затихала. В зависимости от направления ветра, облака дыма накрывали то микрорайон Лазурный, то дотягивались до жилых домов по улице Карпинского. Что бы это значило?

http://www.obshegitie.org.ua/?q=node/156
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: dimavirt від 11 Серпень 2008, 09:09:56
параноїкам
їм тоді є про шо поговорити

В нормальном обществе борьба за чистоту воздуха - является борьбой за право жить. Проще, конечно, болтать.

Не только воздоха, а и воды, земли...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: SERG. від 16 Серпень 2008, 21:45:22
А это вот свою лепту в экологию Краматорска вносят наши сельхоз. предприниматели.
Это горит стерня на восток в километре от БУМа сейчас  .

(http://s57.radikal.ru/i157/0808/3a/9a53c6e08893.jpg)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 16 Серпень 2008, 21:47:15
ух-ты...
красиво -)))
а где наши краматорские фотографы?
чего  не запечатлеют ЕТО в качестве?
думаю, кадры получились бы суперовые.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: SERG. від 16 Серпень 2008, 21:53:09
эта фота и так в Качестве...просто смешно будет выглядеть фота на 8 Мп на форуме..
а вообще 15 секунд выдержки и при значении ISO-50
вот вам и результат
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: buratinosss від 16 Серпень 2008, 21:58:46
под словом "качество" - я имел в виду сьемку с более близкого расстояния и с разнообразных, более удобных ракурсов, выгодные моменты, но не количество мега-пикселей, значения ISO или техническую оснастку фотографа.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: человек від 01 Вересень 2008, 18:23:26
Вот еще один вклад в непростую экологическую ситуацию нашего города. Это сегодня на Орджоникидзе в районе автовокзала. Не знаю что горело, но видимо очень не слабо.

(http://s47.radikal.ru/i116/0809/b4/a0fc7b533a67t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs47.radikal.ru%2Fi116%2F0809%2Fb4%2Fa0fc7b533a67.jpg.html)

(http://s43.radikal.ru/i100/0809/2e/84246788dc08t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs43.radikal.ru%2Fi100%2F0809%2F2e%2F84246788dc08.jpg.html)

(http://s51.radikal.ru/i132/0809/b8/540099525e44t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs51.radikal.ru%2Fi132%2F0809%2Fb8%2F540099525e44.jpg.html)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: WhatsUp від 01 Вересень 2008, 21:11:35
это был пожар на нит маше.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 02 Вересень 2008, 06:00:57
:о) а що таке "нит маш"???
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: WhatsUp від 02 Вересень 2008, 15:14:09
:о) а що таке "нит маш"???
тоисть ниитмаш=)))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 02 Вересень 2008, 16:34:04
фігассе... шо ж там таке горіло?...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 02 Вересень 2008, 16:47:54
ВП №32 от 6 августа:

Цитувати
ЗАЯВЛЕНИЕ О НАМЕРЕНИЯХ
ЗАО “Коммунтранс” получить разрешение на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух

ЗАО “Коммунтранс” специализируется на выпуске горячего асфальтобетона. Годовой объем выпускаемой продукции составляет 13236,55 т.

Юридический адрес предпиятия : 84313 , Донецкая обл., г. Краматорск, ул. Южная, 21.

Территория предприятия представлена одной промплощадкой. Санитарно-защитная зона (СЗЗ) предприятия составляет 300 м. На юго-западе и западе в санитарно-защитную зону попадают жилые застройки. При проведении инвентаризации выявлено 9 источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферу. Основные из них: битумные котлы и асфальтосмеситель.

Всего за год выбрасывается 364,71 т загрязняющих веществ.

Предложения и замечания просим направлять в отдел экологии Краматорского горисполкома, расположенного по адресу: пл. Ленина, 2 Тел. 48-55-66.

Председатель правления ЗАО “Коммунтранс” О. А. Павлов


P.S. Выделено мной.
P.P.S. Не путать КТТП “Коммунтранс” и ЗАО “Коммунтранс”.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 04 Вересень 2008, 09:22:20
Сегодня ребята постарались - до сих пор форточку невозможно открыть...

Так обычно выглядит Старый город:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/27/angtor.0/0_18295_d0aa9ac2_orig)

Так он выглядит сегодня:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/32/angtor.0/0_1829d_13f2448e_orig)

Город, как привило, выглядит так:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/41/angtor.0/0_1829c_1bef9ed0_L)

Сегодня:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/35/angtor.0/0_18293_ae7ddc53_L)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Аллергия від 04 Вересень 2008, 10:42:07
На днях тримала у руках план виховної роботи шкіл на цей рік. Ржала, що лошиця, з тематичного заходу "Воздух в Краматорске чист".
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Oessi від 04 Вересень 2008, 17:12:13
Сегодня ребята постарались - до сих пор форточку невозможно открыть...
да :( в институт шла, глядя в дымное небо. давно такого не припомню
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 04 Вересень 2008, 20:31:55
фігассе... шо ж там таке горіло?...

Пожар на «Тисо»
http://obshegitie.org.ua/?q=node/188
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 08 Вересень 2008, 09:47:15
Последнюю неделю стало удручающе даже в районе крытого рынка.

В воздухе запах, который напоминает запах, который стоит на фенольном заводе в Джерзинске и
на коксохиме в Авдеевке..

Раньше это было почти незаметно, но последнюю неделю с 23 и до 11-12 окно открыть нельзя..
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 08 Вересень 2008, 19:37:23
Последнюю неделю стало удручающе даже в районе крытого рынка.

В воздухе запах, который напоминает запах, который стоит на фенольном заводе в Джерзинске и
на коксохиме в Авдеевке..

Раньше это было почти незаметно, но последнюю неделю с 23 и до 11-12 окно открыть нельзя..

Все в онкодиспансер, занимать места. Плохо сказал, да?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 08 Вересень 2008, 20:51:02
Плохо, доктор. Типун вам.

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 08 Вересень 2008, 21:05:45
Плохо, доктор. Типун вам.



Плохо. А делать чего будем?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 14 Вересень 2008, 16:10:17
https://www.kramatorsk.info/?view&61536
 
Красавец! :) Браво!  :good: Ведь нашел же "виновных" когда захотел! Надо в том же духе продолжать! Бабушки они вообще много в чем виноваты. С семечек налоги не платят, например. Дыра в бюджете города! Кравчучками весь асфальт в городе раздолбали, опять же!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2008, 16:15:50
та і ваапщє насєлєніє дуже багато кіслороду потребляє, по-моєму...
не вистачає для конверторів, панімаєш, а вони тут ДИХАЮТЬ і ДИХАЮТЬ!!
штрафовать!!!

а хто, цікаво, йому вила в *опу перший воткне за такі "закидони"?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 14 Вересень 2008, 16:37:54
А от интересно, есть процедура "импичмента" мэру, и как она выглядит?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2008, 16:40:56
а чим вила не влаштовують? =(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 14 Вересень 2008, 16:42:29
Ну, эта, как его? Терроризм!  :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2008, 17:17:00
о!
Новості міста:
ВЧОРА, при проєздє через задимлєнний посьолок, мер мав необережність почати возмущаться смогом і грозитись мєсним житєлям штрафами...
Зараз мер жалується на неможливість управляти містом, бо вила в *опі заважають посідати мерське крісло
Відповідальність за етот бєсчєловєчний тєракт взяли на себе зразу чотири терористичні групіровки
"Тігри освобождєнія Ясногорки"
"Красноторськіє кхмєри"
"Донбаський машиностроітєльний талібан"
і
"Моджахєди Чорнобиля"

...хоча вила були ОДНІ...
Студія?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 14 Вересень 2008, 17:22:03
Это пять, пять! Зачет!  :lol: :good:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: человек від 14 Вересень 2008, 17:23:13
Lol...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: karLos від 14 Вересень 2008, 17:26:56
Цитувати
Новості міста:
ВЧОРА, при проєздє через задимлєнний посьолок, мер мав необережність почати возмущаться смогом і грозитись мєсним житєлям штрафами...
Зараз мер жалується на неможливість управляти містом, бо вила в *опі заважають посідати мерське крісло
Відповідальність за етот бєсчєловєчний тєракт взяли на себе зразу чотири терористичні групіровки
"Тірги освобождєнія Ясногорки"
"Красноторськіє кхмєри"
"Донбаський машиностроітєльний талібан"
і
"Моджахєди Чорнобиля"

...хоча вила були ОДНІ...
Студія?
- Дякую Антон.
 - Це був наш спеціальний кореспондент з місця подій.
 - Нагадаємо, що вчора, група невідомих оголосила меру міста ВІЛпічмент.
 - За фактом ВІЛпічмента прокуратурою міста відкрито карну справу за статею "Зловживання садовим інвентарем".
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 14 Вересень 2008, 17:49:29
.. бо вила в *опі заважають посідати мерське крісло
..

Думаю, что  .опе нашего  Фердыщенко Петра Петровича вилы не страшны, ибо .опа его давно надета на руку кукловода. Посему, беспокоится он больше о том, как бы ни соскочить ненароком с "любящей" длани.  :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 14 Вересень 2008, 18:29:49
ну спасибо...
За новости...
Давно так не смеялась.
А если народ смеется, это уже не смешно!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 14 Вересень 2008, 19:06:54
Antz, повеселио, однако...

Беленьковские боевики... Красноторские усамы...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Original від 18 Вересень 2008, 10:42:36
Кто нибудь в курсе почему в районе балки Кутовой по Бульвару Краматорскому на улице жутко воняет газом? В аварийке сказали, что утечек нет, якобы в балке что-то переливают (или выливают).   
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexandr_I від 19 Вересень 2008, 09:06:57
Краматорский исполком менее чем за минуту дал разрешение на снос сразу 100 деревьев. На очередном заседании исполкома было удовлетворено сразу три ходатайства предпринимателей о сносе деревьев.

ЗАО «Внешторгресурс» разрешили снести 79 деревьев санитарно-защитной зоны в районе пересечения улиц Парковой и Орджоникидзе. Предприятие должно оплатить восстановительную стоимость деревьев в размере 57 тысяч гривен.
Предпринимателю Гордиенко разрешили снести 17 деревьев по улице Днепропетровской, 3 за 11 тысяч гривен. А «Билла Украина» может выкорчевать еще 4 дерева и 52 квадратных метра газона по улице Юбилейной всего за 14 тысяч гривен.
Члены исполкома приняли это решение без обсуждений. Только Валерий Скударь поинтересовался, а где высаживаются деревья. «За те деньги, которые мы собираем в виде компенсации восстановительной стоимости, по всему городу райские уголки разбить можно», - отметил банкир.
Впрочем, Геннадий Костюков адресов этих райских уголков не назвал. Вместо этого сослался на план озеленения, который должен осуществляться с 20 октября. Оно и понятно: с начала года средства, идущие в виде компенсации за снесенные деревья, на озеленение практически не тратились, на них в основном приобреталось техника для УРСАС.       

https://www.kramatorsk.info/?view&61840
1. как интересно расчитывается стоимость компенсации за деревья, ведь даже по предварительным прикидкам 11тыс за 3 дерева = 3,66 тыс за дерево; 57 тыс за 79 деревьев = 0,72 тыс за дерево (опт?)
2. План озеленения в октябре :shock: разве что елочки к новому году высаживать!


 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Oessi від 19 Вересень 2008, 20:02:26
трындец!
литературные слова исчерпываются  :(
я так горжусь, когда приезжие говорят "У вас такой город зеленый". скоро не будут :girl_cray2:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexandr_I від 20 Вересень 2008, 09:26:26
я так горжусь, когда приезжие говорят "У вас такой город зеленый". скоро не будут :girl_cray2:
если фасады суперов покрасить  в зеленый (как арбат) то будут :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 20 Вересень 2008, 09:35:31
ну шо? респект Валерию Марковичу :о))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 07 Жовтень 2008, 23:15:35
просветите, почему где-то начная с августа этого года (раньше не было ни разу ничего подобного) ночью
на Юбилейной в районе Лии и заправки почти каждую ночь (когда с 11-12, как сегодня например, а иногда часа в 2)
вообще невозможно продохнуть (запах, похожий на толь или смолу).
То, что это "воздух" ни с какого эмсс это однозначно - ветер не туда

Теперь даже в Макеевке воздух полегче, чем у нас
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: горобець від 08 Жовтень 2008, 02:02:46
добро пложаловать в "ЗОНУ"!  :lol:
выжил, организм?  :lol:

добро пожаловать в наш клан, сталкер  :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexandr_I від 08 Жовтень 2008, 08:46:24
добро пложаловать в "ЗОНУ"!  :lol:
выжил, организм?  :lol:
добро пожаловать в наш клан, сталкер  :lol:
аномалии на каждом углу, не дремай - пропадеш! :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 08 Жовтень 2008, 09:55:38
Ага, и гнездилище кровососов в районе пл. Ленина  :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 08 Жовтень 2008, 10:05:00
просветите, почему где-то начная с августа этого года (раньше не было ни разу ничего подобного) ночью
на Юбилейной в районе Лии и заправки почти каждую ночь (когда с 11-12, как сегодня например, а иногда часа в 2)
вообще невозможно продохнуть (запах, похожий на толь или смолу).
То, что это "воздух" ни с какого эмсс это однозначно - ветер не туда
Теперь даже в Макеевке воздух полегче, чем у нас

Звоните и пишите в санстанцию!!!
Гончаренко форум не читает!
а то потом они скажут: жалоб от населения не было...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 08 Жовтень 2008, 20:01:09
Вот просто любопытно! А если дозвониться, то что будет?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 08 Жовтень 2008, 20:12:09
Ну, с учетом грядущих перспектив, можно услышать в трубке не "Приемная санстанции", а "Приемная партии зеленых Украины"  :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 08 Жовтень 2008, 20:29:19
Ну, с учетом грядущих перспектив, можно услышать в трубке не "Приемная санстанции", а "Приемная партии зеленых Украины"  :)

Разрешите передать это Глузману?! ))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 08 Жовтень 2008, 20:40:49

Хто це?  :shock:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 08 Жовтень 2008, 20:41:07
Краматорский исполком менее чем за минуту дал разрешение на снос сразу 100 деревьев. На очередном заседании исполкома было удовлетворено сразу три ходатайства предпринимателей о сносе деревьев.

ЗАО «Внешторгресурс» разрешили снести 79 деревьев санитарно-защитной зоны в районе пересечения улиц Парковой и Орджоникидзе. Предприятие должно оплатить восстановительную стоимость деревьев в размере 57 тысяч гривен.
Предпринимателю Гордиенко разрешили снести 17 деревьев по улице Днепропетровской, 3 за 11 тысяч гривен. А «Билла Украина» может выкорчевать еще 4 дерева и 52 квадратных метра газона по улице Юбилейной всего за 14 тысяч гривен.
 

было бы гораздо правильнее если бы не деньги перечисляли, а высаживали деревья в равноценном количестве и качестве вырубаемым.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 08 Жовтень 2008, 20:47:33

Хто це?  :shock:

Ну, как же. Семён Глузман - известный правозащитник. По-моему, номер три в партии у Костерина.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 08 Жовтень 2008, 20:48:20
видимо, специалист по зелени
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 08 Жовтень 2008, 20:49:52
Гм... Темные мы,  и Костериных никаких не знаем  :( :)

"Спец по зелени" ? -  :good:

Передавайте!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 08 Жовтень 2008, 20:53:28
видимо, специалист по зелени


Не, "зелени" у него нет. Былого достоинства, правда, тоже. Все кушать хотят.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 08 Жовтень 2008, 21:02:17
тогда не передавайте
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 08 Жовтень 2008, 21:04:04
тогда не передавайте

Хорошо, не буду. ))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 14 Листопад 2008, 13:17:11
Самая короткая продолжительность жизни в Украине – в Донецке (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&64397)

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 14 Листопад 2008, 13:29:50
Удивили, блин :x

Народ еще не настолько мутировал, чтобы в подобных условиях не просто выживать, а исчо и долго :x
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 14 Листопад 2008, 13:35:40
Самая короткая продолжительность жизни в Украине – в Донецке (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&64397)



Особено радует фраза:

"Умирают всегда люди, которые психоэмоционально неуравновешены. Именно психологическое состояние вызывает и стрессовые ситуации. То есть человек не умеет пользоваться своими внутренними резервами, и таким образом он провоцирует возникновение тех или иных заболеваний", - уверен доцент кафедры социальной медицины Донецкого государственного медуниверситета Григорий Северин.

То есть - дышите глубже,  и будет вам счастье даже в условиях "проживания" в кибитке под ДМЗ.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 14 Листопад 2008, 13:48:18


"Умирают всегда люди, которые психоэмоционально неуравновешены. Именно психологическое состояние вызывает и стрессовые ситуации. То есть человек не умеет пользоваться своими внутренними резервами, и таким образом он провоцирует возникновение тех или иных заболеваний", -

Да-да, господа. Не обращаем внимание на всякую фигню, творящуюся на каждом шагу - и будем жить сто год.

Вдарим по(ненорм. лексика)мом по п(ненорм. лексика)цу!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: YourOK від 14 Листопад 2008, 13:50:29
ЗАО «Внешторгресурс» разрешили снести 79 деревьев санитарно-защитной зоны в районе пересечения улиц Парковой и Орджоникидзе. Предприятие должно оплатить восстановительную стоимость деревьев в размере 57 тысяч гривен.
Предпринимателю Гордиенко разрешили снести 17 деревьев по улице Днепропетровской, 3 за 11 тысяч гривен. А «Билла Украина» может выкорчевать еще 4 дерева и 52 квадратных метра газона по улице Юбилейной всего за 14 тысяч гривен.

блин, наверное деревья еще толком и вырасти не успели...
я там каждый день ходил вниз по Парковой на трамвай...
а что на этом месте планирует построить Внешторгресурс? известно?  
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 14 Листопад 2008, 17:04:59
Ничего, об экологии Краматорска уже позаботились в "Общежитии", обнародовав оч. интересные факты о вреде лежачих полицейских и увеличении выхлопов из-за них.
Ну кривые они, ну не такие они, но кладите такие и не кривые, требуйте соблюдения ДСТУ, но зачем же против них бороться?
Если это единственное средство уменьшить количество гробов смертельно опасных превышений скорости?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 19 Листопад 2008, 14:26:12
http://www.ura.dn.ua/19.11.2008/66531.html

Краматорск среди лидеров, но далеко не первый...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 19 Листопад 2008, 14:28:48
Как-то не легче от этого.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Marita від 20 Листопад 2008, 09:40:20
В Краматорске воздух чище, чем в Ялте. У нас меньше бензпирена? Или он более страшен, чем все выбросы в атмосферу местной промышленности вместе взятые?
Тогда пусть из Ялты к нам приезжают, подышать свежим воздухом  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: esse від 21 Травень 2009, 06:46:42
эту фоту в тему "небо" - рука не поднимается...
разноцветное утреннее небо сегодня

(https://www.kramatorsk.info/talk/gallery/4175_21_05_09_5_42_24.jpeg)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 21 Травень 2009, 11:55:10
Ну такое оно у нас техногенное (причем в буквальном смысле), это наш вклад в трансформацию современного общества;
я тоже эту картину каждое утро наблюдаю
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 21 Травень 2009, 11:58:30
эту фоту в тему "небо" - рука не поднимается...
разноцветное утреннее небо сегодня

Фотка подкорректирована в фотошопе. Нет такого в Краматорске и быть не может. Слушайте, что говорит наша власть и не портите себе глаза...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 21 Травень 2009, 12:05:17
а разве они по этому поводу что-то гворят?
Могу предоставить свой балкон в качестве смотровой площадки, кому плохо видно
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: esse від 21 Травень 2009, 12:37:44
эту фоту в тему "небо" - рука не поднимается...
разноцветное утреннее небо сегодня

Фотка подкорректирована в фотошопе. Нет такого в Краматорске и быть не может. Слушайте, что говорит наша власть и не портите себе глаза...

ок )
это, наверное, вредители на поселках костры жгли всю ночь ))))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: КАПСЛОГ від 21 Травень 2009, 12:46:06
Мусорный ветер дым из трубы
....
а всё от того что мы
не умели раздельно собирать
стекло, пластик и камни))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 21 Травень 2009, 18:12:33

не умели раздельно собирать
стекло, пластик и камни))

А вы указанное стекло попробуйте засунуть в отверстие, которое предлагается обывателям (на баке)))))))) Я шо, должен его бить предварительно на узкие осколки? И пальцами подбирать и сувать сквозь мембрану?
Вы проведите энтот эксперимент, не поленитесь )))) (за ваши порезанные кисти не отвечаю)))))

Нахрена такое делать? Боятся, шо битое стекло из контейнера сопрут?

ЗЫ: Насколько я знаю, модель контейнерофф - польская, но хто ж (за какие откаты) додумался ее у нас внедрить?   :shock: :wild:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: motoolla від 21 Травень 2009, 18:27:44
Сегодня видела в одном дворике , что эти инопланетные баки стояли мембранами вовнутрь)))) популярнЫЫе))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 21 Травень 2009, 18:29:20
эту фоту в тему "небо" - рука не поднимается...
разноцветное утреннее небо сегодня

Фотка подкорректирована в фотошопе. Нет такого в Краматорске и быть не может. Слушайте, что говорит наша власть и не портите себе глаза...
чаво? какой фотошоп? это еще не так сильно
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 21 Травень 2009, 18:30:40
Сегодня видела в одном дворике , что эти инопланетные баки стояли мембранами вовнутрь)))) популярнЫЫе))

Ааа, у вас они тоже вызывають ассоциацию с прыбульцями?  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 21 Травень 2009, 18:32:19
нє - вони більше схожі на телепузиків... хоча ті теж інопланетяни)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: motoolla від 21 Травень 2009, 18:34:08
Сегодня видела в одном дворике , что эти инопланетные баки стояли мембранами вовнутрь)))) популярнЫЫе))

Ааа, у вас они тоже вызывають ассоциацию с прыбульцями?  :D

ага :yes3:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Джавид від 21 Травень 2009, 18:48:03
эту фоту в тему "небо" - рука не поднимается...
разноцветное утреннее небо сегодня

Фотка подкорректирована в фотошопе. Нет такого в Краматорске и быть не может. Слушайте, что говорит наша власть и не портите себе глаза...

(http://s59.radikal.ru/i164/0905/84/4e9b407a43a4.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

А как вам это?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: КАПСЛОГ від 21 Травень 2009, 18:49:50
Песня, но этому в основном радуются жители Ясногорки, т.к. ветер обычно в ту сторону.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 21 Травень 2009, 18:59:55

не умели раздельно собирать
стекло, пластик и камни))

А вы указанное стекло попробуйте засунуть в отверстие, которое предлагается обывателям (на баке)))))))) Я шо, должен его бить предварительно на узкие осколки? И пальцами подбирать и сувать сквозь мембрану?
Вы проведите энтот эксперимент, не поленитесь )))) (за ваши порезанные кисти не отвечаю)))))

Нахрена такое делать? Боятся, шо битое стекло из контейнера сопрут?

ЗЫ: Насколько я знаю, модель контейнерофф - польская, но хто ж (за какие откаты) додумался ее у нас внедрить?   :shock: :wild:

так они ж вроде только для бутылок?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 21 Травень 2009, 19:23:50
А как вам это?

Аналогично. Я уже отвечал:

Фотка подкорректирована в фотошопе. Нет такого в Краматорске и быть не может. Слушайте, что говорит наша власть и не портите себе глаза...

Кто не понял, перечитайте ещё раз. :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 21 Травень 2009, 19:28:17
та я вже зрозумів , що це своєрідна сатира)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andrew від 22 Травень 2009, 18:59:03
Песня, но этому в основном радуются жители Ясногорки, т.к. ветер обычно в ту сторону.


Ну так коли місто забудовували, то переважаючий напрямок вітру враховували. Так шо не так і все погано  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: dgangor від 23 Травень 2009, 14:07:51
У меня есть конкретное предложение по тематике "Сезон купания 2009", "Благодийный фонд "Антей", "Экология Краматорска и т.п.", ну и просто организация массовых мероприятий .... я просто привык к подобным действиям.
Прежде всего не просто пишите свои пожилания, хотя это прежде всего, а связывайтесь друг с другом. Оставляйте мэйлы, айсикью, скайпы, телефоны.... я так и делаю когда нужно увеличить непостредственно количество контактов для продвижения по данному пути. Я за организацию, а кто-то напишет и за остальное.
400-307-061, 8-050-348-02-69 Виталий. Если нужна моя помощь как человека.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 23 Травень 2009, 14:37:03
Я за организацию, а кто-то напишет и за остальное.
400-307-061, 8-050-348-02-69 Виталий. Если нужна моя помощь как человека.

Виталий, если можно, напишите несколько подробнее о роде вашей деятельности. Либо сюда, либо мне в личку.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 23 Травень 2009, 15:22:52
Виталий! я прочитал Ваши предложения по тематики - и они очень классные , на счет лебедей , то они уже есть на ... (не буду говорить , а то лебедей жалко - мало ли что) , а на квадрате ... не покатит... - а жаль :( - хочется там видеть такую красоту) - а если есть предложения , то пишите их сюда - будет классно почитать , а может и помочь)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: цукен від 23 Травень 2009, 18:22:42
По ходу такие выбросы может делать и наша любимая ТЭЦ.
(http://img34.imageshack.us/img34/5350/p5170045.jpg)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 23 Травень 2009, 18:52:01
а Вы не знали? :swoon:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: цукен від 23 Травень 2009, 18:54:22
Я думал они уже перестали угольком баловатся.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Revostam від 23 Травень 2009, 19:12:09
По ходу такие выбросы может делать и наша любимая ТЭЦ.
(http://img34.imageshack.us/img34/5350/p5170045.jpg)
:? - это ,,НКМЗ,, Сталеплавильный цех №1, а ночью такие пейзажи бывают  :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 23 Травень 2009, 19:33:20
радуги цвета разные)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Revostam від 23 Травень 2009, 19:38:37
радуги цвета разные)
:lol: Ну да , бывают и красные и зеленые , а ,,вонь,, :wild:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 23 Травень 2009, 19:43:02
понятно , че на Станкострое и возле ТЕЦ иногда пахнет :x
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Revostam від 23 Травень 2009, 19:54:08
понятно , че на Станкострое и возле ТЕЦ иногда пахнет :x
А на,, ЛИПЕ,., ВЫ не считаете ,сталеплавильный цех ,где 2 печи по 50 тонн ? , на ,,НКМЗ,, одна пока.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 23 Травень 2009, 20:10:15
та до Ліпа  ми вже привиклі))) - ось один день вийдеш надвір , станеш і дивишся вгору- а над тобою пролітають риже-рожеві хмаринки - романтіка , і думку гадаєш :" якого я тут живу! і якого місто вибрало костюкова!"
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: саяна від 25 Травень 2009, 06:22:49
игра в ассоциации - говно ...
Так это не игра...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 25 Травень 2009, 11:04:06
то они уже есть на ...

Есть, есть  :D А гнездятся - в ближайшем сарае  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 25 Травень 2009, 12:10:42
не - чесно есть! и гнездяться в камышах)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: саяна від 25 Травень 2009, 12:45:35
в плавнях шорох...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 25 Травень 2009, 13:00:34
нє , блін, смієтесь , та смієтесь...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: саяна від 25 Травень 2009, 13:06:38
Вот и жалко, узнают об этом плохие люди и все.
Пиши - пропало...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 25 Травень 2009, 14:30:52
так я и не пишу где это,)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 25 Травень 2009, 15:57:43
не - чесно есть! и гнездяться в камышах)

А! Знаю, где!  Направление - юго-восток? Вы об этих?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 25 Травень 2009, 16:08:55
давайте не будем выдавать лебедей)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: mecca_ID від 02 Червень 2009, 01:30:07
(http://farm4.static.flickr.com/3321/3587211314_465627ed57_b.jpg)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 02 Червень 2009, 08:34:52
и говорят , что все хорошо...((( :x
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: esse від 02 Червень 2009, 09:03:16
это вы с 14-ти-этажки снимали, что около проминвеста...
выброс с эмсс?
фигасибе облачко ///
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 02 Червень 2009, 09:15:28
но эта фота не вчера вечером снималась , по скольку ветер вчера был южным :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 02 Червень 2009, 10:39:16
и говорят , что все хорошо...((( :x

Всё хорошо. И количество раковых больных в Краматорске не растет. И вообще, не мешайте "отцам" города бабло зарабатывать. Кризис, однако...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: mecca_ID від 02 Червень 2009, 17:36:04
но эта фота не вчера вечером снималась , по скольку ветер вчера был южным :o
снимок был сделан в воскресенье 31.05.09
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: mecca_ID від 02 Червень 2009, 18:54:18
а кто-нибудь знает расписание выбросов ЭМСС?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 02 Червень 2009, 19:25:35
каждое утро около 6 и вечером - иногда около часа дня :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: mecca_ID від 02 Червень 2009, 23:14:48
но не каждый же день такое красивое облачко вылетает?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 03 Червень 2009, 07:34:43
оно просто имеет разное направление в зависимости от ветра...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ambivalentnost від 03 Червень 2009, 12:15:12
.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: v.w.Jass від 04 Червень 2009, 02:55:28
Канстаха самый засраный город европы уровень радиация шо ппц... Ну а крм там не далеко стоит... ) топ по анкалогиям опять же нашь...
Зато у нас врачи хорошие, такие "толи простуда, толи туберкулез, толи рак" в общем чем-то вы однозначно болеете...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 11 Червень 2009, 17:00:16
Enjoy the view:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3501/angtor.0/0_2aed0_4361c8de_orig)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3604/angtor.0/0_2aed1_51898d2_orig)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 17 Червень 2009, 00:24:51
Вот прямо сейчас 12:24 высуньте нос на улицу - устроили газовую камеру, я думаю не только на юбилейной это сейчас слышно, но по району

Начался запах примерно с 12 часов, сейчас достиг пика концентрации
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 17 Червень 2009, 14:00:41
Вот прямо сейчас 12:24 высуньте нос на улицу - устроили газовую камеру, я думаю не только на юбилейной это сейчас слышно, но по району

Начался запах примерно с 12 часов, сейчас достиг пика концентрации

Спокойствие у всех по этому поводу.
Все спят в пол первого? Никто окно не открывает?

Может эти ночные газовые камеры связаны вот с этим:

"Как сообщила пресс-служба НКМЗ во вторник, ввод второй установки через 10 лет после создания первой УКП стал необходимым с учетом увеличения потребности в высококачественной стали."
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: mecca_ID від 29 Червень 2009, 22:16:11
Может эти ночные газовые камеры связаны вот с этим:
"Как сообщила пресс-служба НКМЗ во вторник, ввод второй установки через 10 лет после создания первой УКП стал необходимым с учетом увеличения потребности в высококачественной стали."

УКП-2 работает уже несколько недель, а вот вытяжка еще не смонтирована. Дым из печи шурует прямо в потолок. Феерическое зрелище!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: mecca_ID від 30 Червень 2009, 01:40:15
Еще один шаг за горизонт...

(http://farm4.static.flickr.com/3625/3673503130_eeb9d0cf50_b.jpg)

(http://farm4.static.flickr.com/3612/3673503142_8273a568e2_b.jpg)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 30 Червень 2009, 06:29:27
Красота !  :D   :x
Похоже, не зря у жителей других городов, слово Краматорск ассоциируется с крематорием.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Demyan від 21 Липень 2009, 21:46:50
И снова СП1 НКМЗ радует глаз  :)

(http://i008.radikal.ru/0907/2a/d3f89bf9f239.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 21 Липень 2009, 22:01:49
а что это за точки темные? группа летающих тарелок?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 21 Липень 2009, 22:03:20
птицы летают наверно , ласточки...
а вобще - это *** :x
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Demyan від 24 Липень 2009, 00:00:30
а что это за точки темные? группа летающих тарелок?
стрижи  :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: mecca_ID від 27 Липень 2009, 22:54:34
И снова СП1 НКМЗ радует глаз  :)

(http://i008.radikal.ru/0907/2a/d3f89bf9f239.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

НКМЗ пытается переплюнуть ЭМСС. Кто кого? Делаем, что ли ставки, если больше ничего сделать не можем?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 28 Липень 2009, 05:55:32
Песня краматорчан:
"Здесь птицы не поют, деревья не растут. И только мы, плечом к плечу, врастаем в землю тут."
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: mecca_ID від 30 Липень 2009, 00:12:59
"Планета НКМЗ. Воздуха нет, воды нет, полезных ископаемых нет, жизни нет. Населена роботами!"

Шутка, к сожалению не вошедшая в межзаводской КВН со стороны команды НКМЗ. Может хоть команда другого предприятия использует?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 30 Липень 2009, 09:15:20
"Планета НКМЗ. Воздуха нет, воды нет, полезных ископаемых нет, жизни нет. Населена роботами!"

Шутка, к сожалению не вошедшая в межзаводской КВН со стороны команды НКМЗ. Может хоть команда другого предприятия использует?

а что, мы играем в КВН?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 30 Липень 2009, 09:57:57
ЕМЗ исчо красивше выглядит, особенно с балкона. Давеча был у них там - фотоаппарата нет, жалко.

Через полдня с интересом заметил, что моя белая рубашка приобрела отчетливо серый цвет. Местные поржали и сказали, что вот именно поэтому они в подобной одежде и не ходят.
При приездах к нам восторгаются чистотой нашего воздуха - поскольку там его можно не только увидеть, но и пощупать.

Понятно, что нам от этого не легче.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: просто М від 10 Серпень 2009, 17:51:25
Час назад.
(http://s51.radikal.ru/i132/0908/d2/079b6ae4fd5f.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s51.radikal.ru/i132/0908/28/4e9633c7b52d.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i098/0908/86/d08c62e1746c.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Аривидерчи від 10 Серпень 2009, 17:53:24
кра-со-та
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 10 Серпень 2009, 17:54:31
ничего удивительного ... :o :(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: imam від 10 Серпень 2009, 17:56:36
Зато на последнем совете директоров на ТЭЦ бочку катили, а об ЭМСС ни слова, типа пример с них надо брать.
 :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 10 Серпень 2009, 18:01:24
Неделю назад тещу товарища похоронили. Рак.
Сегодня товарища похоронили. 53 года. Рак.
Завтра знакомого хоронят. Рак.

Действительно, "красота" и "ничего удивительного"...
"Отцы" города бабло зарабатывают...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Ksana від 10 Серпень 2009, 18:02:48
да, сейчас рак - это частое явление....
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 10 Серпень 2009, 18:03:34
ничего удивительного - всмысле , что такое постоянно и это очень пагубно влияет ...

сегодня мой знакомый был в городе ... говорит , что у настак чистенько , воздух свеженький :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 10 Серпень 2009, 18:03:52
у них, похоже, нет тещ, товарищей и знакомых
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 10 Серпень 2009, 19:33:35
ничего удивительного - всмысле , что такое постоянно и это очень пагубно влияет ...

сегодня мой знакомый был в городе ... говорит , что у настак чистенько , воздух свеженький :)

Когда уже Скударя похоронят? Или он через противогаз дышит?  :wild:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 10 Серпень 2009, 19:40:23
он в городе редко появляется :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: xapm3 від 10 Серпень 2009, 19:46:22
нкмз по соотношению приносимое в город бабло/количество производимого говна, думаю, вполне приемлем
а вот всей этой металлургической нечисти можно только пожелать сдохнуть вместе с руководством
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 10 Серпень 2009, 19:47:24

а вот всей этой металлургической нечисти можно только пожелать сдохнуть вместе с руководством


Вы об ЭМСС?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 10 Серпень 2009, 19:54:19
и иногда о Куйбышева ...  хто там ... Тигибко?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: xapm3 від 10 Серпень 2009, 19:55:00
еще кмз или как его там
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 10 Серпень 2009, 20:01:03
и иногда о Куйбышева ...  хто там ... Тигибко?
еще кмз или как его там
ну так я о чем  :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 10 Серпень 2009, 20:09:21
Куйбышева - Тигипко?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 10 Серпень 2009, 20:12:40
не,я ошибся, Тарута...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 12 Серпень 2009, 19:56:32
Куйбышева - Тигипко?

А что Тарута?! Он, как и прочие приближённые, не в Донецке отдыхает. И даже не в Крыму.. Выводы какие будем делать?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 12 Серпень 2009, 20:08:25
нафыг!  : :) ... тю , на кол! :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 12 Серпень 2009, 20:09:52
Куйбышева - Тигипко?

А что Тарута?! Он, как и прочие приближённые, не в Донецке отдыхает. И даже не в Крыму.. Выводы какие будем делать?

построить пляж на территории звода, и принять закон - руководству и собственникам отпуск проводить на территории:)))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 12 Серпень 2009, 20:22:18
Куйбышева - Тигипко?

А что Тарута?! Он, как и прочие приближённые, не в Донецке отдыхает. И даже не в Крыму.. Выводы какие будем делать?

построить пляж на территории звода, и принять закон - руководству и собственникам отпуск проводить на территории:)))

Опять, шуточки... Зае.....ли. Хоть раз серьёзно могут украинцы о себе и своей стране задуматься?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: просто М від 18 Серпень 2009, 23:47:41
Сегодня во дворе малосемейки палили чью-то старую мебель.
(http://i077.radikal.ru/0908/51/d106261c3f67.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: человек від 18 Серпень 2009, 23:49:02
Эх... А что с мусорными контейнерами? Сейчас так модно?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: просто М від 18 Серпень 2009, 23:50:23
И мусор за компанию спалили, только что выходила, до сих пор воняет.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: человек від 18 Серпень 2009, 23:55:28
Да уж... Воздух и так далеко не свеж, так еще один мусорно-дымный взнос.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 19 Серпень 2009, 09:32:48
Сегодня во дворе малосемейки палили чью-то старую мебель.
(http://i077.radikal.ru/0908/51/d106261c3f67.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

а я из окна увидела столб черного дыма выше дома, сразу подумала пожар на первых этажах. Но по реакции вяло бродящих вокруг людей поняла что все под контролем. А то я такая - могу и пожарку вызвать:)))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andrew від 19 Серпень 2009, 19:49:33
А то я такая - могу и пожарку вызвать:)))

 От, до речі, не завадило б. А шо? І їм позитив у звітах, і вам не смердить.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 02 Вересень 2009, 11:45:22
Окрытое письмо совета директоров Краматорска
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМОГородскому голове Костюкову Г.А.Генеральному директору ООО  «Краматорсктеплоэнерго» Кудрявцеву И.А.Уважаемый Геннадий Андреевич!Уважаемый Игорь Александрович!
http://www.obshegitie.org.ua/?q=node/340 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obshegitie.org.ua%2F%3Fq%3Dnode%2F340)

Кто не с нами, тот против нас. И смешно, и грустно от таких писем...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 17 Вересень 2009, 08:54:50
вот сегодня газонули, так газонули - от всей души,

началось в полночь и до сих пор нельзя проветрить, а над Старым городом все в коричневом

А на Даманском дымка в воздухе - и ветра как назло нет,

И умудряются ж, п-ры, газовать тогда, когда ветра вообще нет
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexey Titievsky від 02 Жовтень 2009, 22:57:22
вот сегодня газонули, так газонули - от всей души,

началось в полночь и до сих пор нельзя проветрить, а над Старым городом все в коричневом

А на Даманском дымка в воздухе - и ветра как назло нет,

И умудряются ж, п-ры, газовать тогда, когда ветра вообще нет

А почему жители Краматорска всё это терпят?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 03 Жовтень 2009, 09:38:26
(http://s15.radikal.ru/i188/0910/1e/d028ae782e6f.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 03 Жовтень 2009, 10:50:49
http://www.obshegitie.org.ua/?q=node/376 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obshegitie.org.ua%2F%3Fq%3Dnode%2F376)

Цитувати
23 сентября в рамках «Круглого стола», организатором которого выступила газета «Восточный проект», обсуждалась проблема экологической ситуации в Краматорске, а также влияние данного фактора на здоровье горожан.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 03 Жовтень 2009, 10:57:21
результат всттречи:

Что делать в сложившейся ситуации? Участники «круглого стола» пришли к единому мнению: необходимо внедрять новые технологии, реализовывать природные мероприятия, устанавливать пылегазоочистные сооружения, вести контроль за экологической ситуацией в городе.

А разве кто-то этого не знал? А конкретика какая-то была?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 03 Жовтень 2009, 11:05:23
не в курсе.
а на сайте ВП ничего нет? может у них по конкретнее, они все-таки проводили...

да и что там может быть конкретного? )))
Совет директоров "мудро" сделал крайним по экологии ТЭЦ и "злобных" американцев )))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 03 Жовтень 2009, 11:06:30
так какой смысл в подобных круглых столах, когда все давно понятно?

или ВП занялся самопиаром?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 03 Жовтень 2009, 11:11:02
ну смысл в любом случае есть - хотя бы не забывать про эту проблему.
Проблема в остроте вопросов и приглашенных гостях.
Думаю, что показ на проекторе даже тех фотографий, которые есть в этой теме, в присутствии директорОВ ЭМСС и последующий вопрос "А какого собственно???!!" возымел бы больший резонанс, чем ответы Гончаренко о том, что все "стиральные порошки очень вредны"... (имхо конечно)
Но в любом случае, респект ВП, делать такое надо!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 03 Жовтень 2009, 11:33:16
 :(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 03 Жовтень 2009, 12:51:19
ьтм
юдт ученые?
Наука поможет разобраться в краматорской аномалии
 
Исполком обратился в Институт гигиены и медицинской экологии им. А. Н. Марзеева Академии медицинских наук Украины с просьбой изучить влияние экологических факторов в Краматорске на онкологические заболевания.
 
По словам главного врача горСЭС Василия Гончаренко, ученым предстоит выяснить, какие именно выбросы и какого производства приводят к развитию раковых опухолей. Выводы экспертов позволят принять целенаправленные меры для уменьшения этого влиянияё
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: человек від 04 Квітень 2010, 15:21:43
СКМЗ дымит

(http://s46.radikal.ru/i112/1004/ec/5978c91be886.jpg)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 04 Квітень 2010, 15:44:07
что же у них может дымить ?
небось - что-то палят  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: человек від 04 Квітень 2010, 16:03:32
Цитувати
что же у них может дымить ?

Не знаю, но дымило еще сильней, на этом снимке в несколько раз слабей дым, чем был.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 04 Квітень 2010, 16:11:00
значит резину палят  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alex від 05 Квітень 2010, 10:32:33
Пасха, 4 апреля  2010 года.
 ЭМСС радует свежими выбросами.


(http://s08.radikal.ru/i181/1004/ca/3e9035b158b8t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs08.radikal.ru%2Fi181%2F1004%2Fca%2F3e9035b158b8.jpg.html)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alex від 05 Квітень 2010, 10:35:55
(http://i049.radikal.ru/1004/be/c519094baebbt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi049.radikal.ru%2F1004%2Fbe%2Fc519094baebb.jpg.html)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: YourOK від 05 Квітень 2010, 10:44:10
Пасха, 4 апреля  2010 года.
 ЭМСС радует свежими выбросами.

ЭМСС - это бывший ЛИП или что-то новое?
пардоньте мою темноту...  :shock:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 05 Квітень 2010, 10:49:58
Пасха, 4 апреля  2010 года.
 ЭМСС радует свежими выбросами.

ЭМСС - это бывший ЛИП или что-то новое?
пардоньте мою темноту...  :shock:


Все намного хуже  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alex від 05 Квітень 2010, 10:52:42
Да. Мы говорим ЛИП - подразумеваем ЭМСС. Одно и то же.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 05 Квітень 2010, 13:23:26
Это издержки индустриализации))) Пусть лучше коптит, но у людей будет работа. Толку, что КМЗ не дымит? Часть Старого города в районе красных домов сразу рухнула вместе с больницей и поликлиникой.

Другое дело, что давно уже существуют разного рода системы очистки... Кто то рассказывал, на НКМЗ что то подобное ставить хотели, потом посчитали, решили, что дорого. Да и экологические не мешало бы доблачивать...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 05 Квітень 2010, 13:28:28
экологические не мешало бы доблачивать...

 :yahoo:

ЗЫ:

экологические не мешало бы доблачивать...

Дык в фонде нету нихрена  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArtD від 05 Квітень 2010, 13:48:23
Это издержки индустриализации))) Пусть лучше коптит, но у людей будет работа. Толку, что КМЗ не дымит? Часть Старого города в районе красных домов сразу рухнула вместе с больницей и поликлиникой.

Другое дело, что давно уже существуют разного рода системы очистки... Кто то рассказывал, на НКМЗ что то подобное ставить хотели, потом посчитали, решили, что дорого. Да и экологические не мешало бы доблачивать...

ну так перепахать все нахрен, засеять рисом - и у людей тоже будет работа! ) и экологически чисто
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: YourOK від 05 Квітень 2010, 13:53:58
Часть Старого города в районе красных домов сразу рухнула вместе с больницей и поликлиникой.

что значит рухнула? буквально? ты меня пугаешь...  :x

ну так перепахать все нахрен, засеять рисом - и у людей тоже будет работа! ) и экологически чисто

ну ты революцыонэр аднака...
хотя че там, если вдумацца, - идея нормальная, жизненная... а что там от того металла... вонь одна... и чуберкулёссс... как помню, вечером снег выпал, всё белое, к утру - черное...

еще б теплицы, коровники, да мало ли что еще... хотя лучше б все-таки без вони...  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 05 Квітень 2010, 15:32:45

что значит рухнула? буквально? ты меня пугаешь...  :x


Можно сказать и буквально. Кое что уже на кирпичи разбирать начали)) Завод не работает, люди переезжают поближе к центру, инфраструктура валится. Там пару магазинов в районе доменных в сторону Ясногорки были, уже закрылись, вроде.

Че то мне тот район напоминает улицу Ленина в Константиновке. Там фильмы про Чечню снимать можно))) Нехочется, что бы та же участь постигла и район доменных.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 16 Червень 2010, 23:38:59
Собственно...

Пока будем болеть...

http://obshegitie.org.ua/press/poka-budem-bolet.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fpoka-budem-bolet.html)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: горобець від 16 Червень 2010, 23:42:17
они там что - свихнулись?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 16 Червень 2010, 23:45:19
Дысы, брат, дысы  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: конан від 17 Червень 2010, 00:13:07
Цитувати
Естественно, таких сумм Краматорску в одиночку не найти, здесь должно помогать государство, но уже поданный в Киев проект пока лежит мертвым грузом.
Может под евро 2012 что то организуется - одна надежда. Обьездная трасса Краматорска , да и Константиновки - не помешала б.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 17 Червень 2010, 18:27:45
ответ лежит на виду - уменьшить ВРЕМЯ пребывания транспорта в городе= уменьшить выбросы = увеличить скорость. "тормоза" - светофоры не в "зеленой волне", переезды через трамвайные пути на станкострое, н. свете, металлургической. средняя скорость движения при проезде через город от поворота на КПД до поворота на ЭМСС от 32 (7 утра и 7-8 вечера) до 22 (16 - 17 часов) км.ч. Проверьте сами!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ЦПТ від 22 Липень 2010, 12:58:23
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: esse від 22 Липень 2010, 13:17:39
Предлагаем начать сбор пожертвований на независимую  экологическую экспертизу. Иногородних исполнителей достаточно. Кто готов нам  помочь? Присоединяйтесь.

расскажите подробнее , плз, о стоимости экспертизы и как именно будет происходить сбор необходимой суммы...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 22 Липень 2010, 13:21:41
Сколько стоит экспертиза?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ЦПТ від 22 Липень 2010, 15:04:38
Сколько стоит экспертиза?

Не более 2 тысяч грн.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 22 Липень 2010, 15:06:20
Так это ерунда, всем городом за два дня собрать можно, при желании. Давайте номер счета, перечислим какую-нить копейку. Можно номер карточки. Интересно узнать, чем на самом деле дышим.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ЦПТ від 22 Липень 2010, 15:39:35
Экспертизу городского воздуха будет проводить негосударственное предприятие. О порядке сбора средств сообщим позже.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 22 Липень 2010, 18:44:30
Я правильно понял, что тема открыта в связи с грядущей стройкой катка и рубкой парка Пушкина?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Краевед від 22 Липень 2010, 21:52:01
Нет, очевидно, накануне очередного возрождения КМЗ. Скоро они дадут жару.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 23 Липень 2010, 00:48:29
взорвать бы их :?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 23 Липень 2010, 08:06:24
1. Экспертиза стоимостью 2 тысячи гривен это фонарь!!!! За эти деньги никто не станет даже собирать объективные данные, не говоря уже о каком-то их анализе.

2. А что, собственно говоря, вы собрались анализировать? Влияние катка на экологию? А может для экологии города будет полезней если вы займетесь борьбой с "Полипромом" в балке или Хладокомбинатом, который с невероятными запасами аммиака находится в центре города. Или мы боремся не там где эффективно, а там где громко?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 23 Липень 2010, 09:11:09
о, зашевелились таки слуги народа

1. надо больше - соберем больше
2. а при чем каток к воздуху?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 23 Липень 2010, 09:16:52
1. надо больше - соберем больше

Ну пока озвучена именно такая сумма....

2. а при чем каток к воздуху?

Вот и я спрашиваю, что будет оценивать экспертиза?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 23 Липень 2010, 09:17:30
1. Экспертиза стоимостью 2 тысячи гривен это фонарь!!!!


Совершенно верно подмечено.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 23 Липень 2010, 09:23:28
Вот и я спрашиваю, что будет оценивать экспертиза?
а почитать? по-моему из первого поста предельно ясно, что оценивать будут загрязнение воздуха  :o
стоит заехать утром поездом  со стороны славянска или посмотреть с горы на небо над промзоной - и  все заверения местной санстанции превращаются в фарс
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 23 Липень 2010, 09:32:57
Только вот последние несколько страниц ЦПТ рассказывает исключительно про каток... ну а если речь идет об экспертизе всего воздуха, думаю к цене нужно пару ноликов приписать...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Мая від 23 Липень 2010, 09:34:32
пару ноликов - это не сильно круто?
может 1 нолик?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 23 Липень 2010, 09:36:53
жуть сколько денег из бюджета в санстанцию вваливают:

Цитувати
В 2009 году лабораторией Краматорской СЭС исследовано 1748  проб атмосферного воздуха

1748*20000000=349 600 000грн.
харэ причесывать, эрудированный вы наш
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 23 Липень 2010, 09:39:32
ну а если речь идет об экспертизе всего воздуха, думаю к цене нужно пару ноликов приписать...

Санстанция регулярно делает заборы воздуха. Сомневаюсь, что у бюджетной организации на это имеются какие-либо серьезные средства. Работа эксперта и реактивы, скорее всего в районе 2-х штук и будут стоить. И то, потому, что частная контора, судя по всему, будет делать.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 23 Липень 2010, 09:39:56

харэ причесывать, эрудированный вы наш

Я так понимаю, что речь идет о комплексной экспертизе с выдачей экспертного заключения, а не о единичной пробе. Так шо намальна.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 23 Липень 2010, 09:42:49

харэ причесывать, эрудированный вы наш

Я так понимаю, что речь идет о комплексной экспертизе с выдачей экспертного заключения, а не о единичной пробе. Так шо намальна.
еще раз - а санстанция это бесплатно делает?
а я так понимаю - есть подозрения, что их результаты мягко говоря фикция
и желание просто их перепроверить
сфигали это будет намного дороже замеров и экспертиз санстанции?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 23 Липень 2010, 09:48:41

сфигали это будет намного дороже замеров и экспертиз санстанции?

Блин. Я так понимаю, шо 1748 проб - это 1748 проб, а не 1748 экспертиз.

А сколько проб подразумевает вышеуказанная экспертиза - хрен его знает, но явно меньше. Так яснее, апчем я?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 23 Липень 2010, 09:51:28
Блин. Я так понимаю, шо 1748 проб - это 1748 проб, а не 1748 экспертиз.
т.е. вы утверждаете, что все эти пробы - фикция, не закончившаяся экспертизой?
т.е. про уровень загрязнения воздуха СЭС нам нагло врет?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 23 Липень 2010, 09:56:34
Блин. Я так понимаю, шо 1748 проб - это 1748 проб, а не 1748 экспертиз.
т.е. вы утверждаете, что все эти пробы - фикция, не закончившаяся экспертизой?
т.е. про уровень загрязнения воздуха СЭС нам нагло врет?


Блин. Еще раз. Вы несколько выше произвели нехилое арифметическое действие по вычислению стоимости 1748 условных ЭКСПЕРТИЗ  :lol:
1 ПРОБА - ЭТО НЕ 1 ЭКСПЕРТИЗА, ЕЛЫ-ПАЛЫ  :lol:

А то, шо санстанция нагло врет - так я не удивляюсь  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Мая від 23 Липень 2010, 09:58:15
Т.е. пробу взяли и экспертизу не проводили, ты так считаешь?
Или по всем пробам сделали 1 экспертизу? А как тогда понять, какая из них была та или эта?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 23 Липень 2010, 09:59:09
1 ПРОБА - ЭТО НЕ 1 ЭКСПЕРТИЗА, ЕЛЫ-ПАЛЫ  :lol:
ну 10 проб = 1 экспертиза
или 100
уберите 1 или 2 нолика из итого - что поменяется? у санстанции есть такие деньги? :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 23 Липень 2010, 10:03:36
Т.е. пробу взяли и экспертизу не проводили, ты так считаешь?
Или по всем пробам сделали 1 экспертизу? А как тогда понять, какая из них была та или эта?

Экспертиза от обычного исследования отличается тем, что экспертизу имеет право проводить лицо, имеющее соответствующую лицензию (на право проведения определенного вида экспертиз), по результатам экспертизы выдается экспертное заключение, которое не оспаривается в суде и эксперт за результаты экспертизы несет ответственность.

А исследование может делать кто угодно и сколько угодно. В ходе одной экспертизы может быть одно или несколько исследований.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Мая від 23 Липень 2010, 10:05:29
Экспертиза от обычного исследования отличается тем, что экспертизу имеет право проводить лицо, имеющее соответствующую лицензию, по результатам экспертизы выдается экспертное заключение, которое не оспаривается в суде и эксперт за результаты экспертизы несет ответственность.

А исследование может делать кто угодно и сколько угодно. В ходе одной экспертизы может быть одно или несколько исследований.

Ну мы же говорим тут о СЭС. Зачем им делать пробы, чтобы не проводит экспертизу?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 23 Липень 2010, 10:11:04
Они не проводят экспертизу. Они проводят плановые (внеплановые) исследования. Я вот не знаю, есть ли у них специалисты, которые имеют лицензию на проведение экспертиз?

Если возникнет необходимость, суд, милиция, прокуратура, СБУ могут привлечь какого-либо специалиста в качестве эксперта, но это будет разовая экспертиза в рамках тех вопросов, которые ему поставят.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 23 Липень 2010, 10:12:46

уберите 1 или 2 нолика из итого - что поменяется? у санстанции есть такие деньги? :o

Не, ну про два нуля, которые хто-й то предлагал приписать, канешна, загнули, явный перебор. Скорее всего - один ноль.

Т.е. пробу взяли и экспертизу не проводили, ты так считаешь?


Та могли и саму пробу не брать - хто их там проверит. Эт я о родной СЭС.


Или по всем пробам сделали 1 экспертизу? А как тогда понять, какая из них была та или эта?

Ну допустим, не одну, а штук двенадцать - по кол-ву месячных отчетофф. Или 4 - по кол-ву квартальных. Я точно не знаю, как часто им предписано
отчитываться.


Или по всем пробам сделали 1 экспертизу? А как тогда понять, какая из них была та или эта?

Ну, энтих дэрхавных алхимикофф проверить сложно  :o

А в случае пользования услугами частной конторы следует наваять техзадание, в котором будут перечислены требования Заказчика, т.е., шо конкретно данный Заказчик хочет узнать. Например, хочетьЪ ли он знать о состоянии воды в Торце, или достаточно анализа воздуха над Новым Светом, к примеру. И по каким конкретно позициям - может, Заказчика не все составляющие атмосферы интересуютЪ,

Потом эту хрень (техзадание) исследуют эксперты (как Исполнителя, так и желательно дать каким-нить левым, шоп сравнить) и определяют сметную стоимость работ.

А вот в сметной стоимости работ конкретно указано, в частности, необходимое для полного удовлетворения Заказчика конкретное количество проб и стоимость каждого отдельного типа проб. Ну и, соответственно, ИТОГО

В бюджете эту смету также могут проэкспертировать, утвердить вышестоящими товарищами и т.д.

Примерно так, я некоторые моменты опустил.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 23 Липень 2010, 10:13:49
т.е. все эти замеры СЭС - филькина грамота, никто за них не отвечает
ну ошиблись   :o бывает
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 23 Липень 2010, 10:16:25
Ну, в дисциплинарном порядке, если только что... Выговор там влепят, или замечание, если человек хороший.

Если экспертиза в рамках уголовного дела, эксперт расписывается о том, что он предупрежден об уголовной ответственности за заведомо неверное заключение. А в санстанции расписываются только в бухгалтерии, когда зарплату получают.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 23 Липень 2010, 10:21:10
А в санстанции расписываются только в бухгалтерии, когда зарплату получают.

Оне, памойму, по банкометам  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 23 Липень 2010, 10:25:27
Оне, памойму, по банкометам  :D

Тогда камерой наблюдения фотографируются. :D

Хотя, расписываются где то, наверное -- за те же реактивы, или в журналах, в которых ведут учет проверок.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 23 Липень 2010, 10:26:54


Хотя, расписываются где то, наверное -- за те же реактивы, или в журналах, в которых ведут учет проверок.

Ясен пень.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 23 Липень 2010, 12:18:31
На сколько я могу понять, людей интересует не конкретные данные, а их анализ. То что у нас воздух хреновый знают все. Гораздо интересней узнать кто в этом виноват (машины или все же ТЭЦ с ЭМСС) и что делать!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 23 Липень 2010, 12:20:39
На сколько я могу понять, людей интересует не конкретные данные, а их анализ.

Вот именно этим проба и отличается от экспертизы  :P
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 23 Липень 2010, 12:23:50
Но только анализ стоит гораздо больше чем сбор проб;)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 23 Липень 2010, 12:24:06
а никто типа не знает
нью-вэлли у нас не под аэродромом а на шлаковой строится?
которую кстати ктото обещал рекультивировать  :o кактока всю ферру выроет
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: esse від 23 Липень 2010, 12:32:41
меня лично, например, в этом заинтересовало то, что можно получить и обнародовать данные, которые ясно дадут понять, что наша городская власть нам пи.......т.... и может тогда сэска хоть почешется...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Paul Atreides від 23 Липень 2010, 16:23:58
У кого есть хорошая фотокамера может бесплатно тут всем показать "экологию" если заморачиваться.
Со стороны Славянска из какойто трубы при "удачном" ветре шлейф приседает как раз на город.
И слышал "коровка" в мартэне рисует на небе...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 23 Липень 2010, 16:26:36
с любой возвышенности в округе виден горчично-бурый смог над городом
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: sergik від 09 Серпень 2010, 05:55:55
Всю прошедшую неделю горожане дышали вонючим воздухом. Воздух равномерно грязный на всех улицах и никаких признаков дыма. Кто нас травит?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 09 Серпень 2010, 20:15:27
Всю прошедшую неделю горожане дышали вонючим воздухом. Воздух равномерно грязный на всех улицах и никаких признаков дыма. Кто нас травит?

над городом явно видна дымка особенно со стор. Дружковки над Соцгородом. реальнее всего - жгут сцуки стерню! хоть и куча указов и пож. опасность 5 уровня - жгут! по прямому указанию керивников с.х. предприятий! за прошл. неделю жгли на полях  Крам. Урожай, ф-л Красная Звезда, ф-л Степное.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: sergik від 10 Серпень 2010, 12:08:34
Когда стерня горит, она пахнет не плохо, типа балыка копчёного. Сельскохозяйственные предприятия никакого вреда воздуху не нанесут. Другое дело, когда весь воздух воняет ХЕЗЧ и все дышат, как будто так и должно быть. Если такое будет повторяться регулярно, придётся чистый воздух покупать.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 10 Серпень 2010, 12:25:22
Всю прошедшую неделю горожане дышали вонючим воздухом. Воздух равномерно грязный на всех улицах и никаких признаков дыма. Кто нас травит?
реальнее всего - жгут сцуки стерню!

ну да, а пахнет это типа как возле макеевского метзавода,
и когда пыль (точнее сажу) мокрой тряпочкой с балкона стираешь после ночи -
так вот эта сажа явно пахнет металлической стружкой
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 10 Серпень 2010, 22:39:27
Нет, очевидно, накануне очередного возрождения КМЗ. Скоро они дадут жару.

россияне ввалили денег на модернизацию ?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 10 Серпень 2010, 23:07:19
Когда стерня горит, она пахнет не плохо, типа балыка копчёного. Сельскохозяйственные предприятия никакого вреда воздуху не нанесут.
класс! :) оптимистично! :lol: только - неверно. :? вред от дыма горелой стерни - см. новости про пожары в россии и дым в москве. канцерогенов тама ой.... ну и балык копченый и вонь горелой соломы с бурьяном :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ink від 11 Серпень 2010, 08:34:58
А что, собственно говоря, вы собрались анализировать? Влияние катка на экологию? А может для экологии города будет полезней если вы займетесь борьбой с "Полипромом" в балке или Хладокомбинатом, который с невероятными запасами аммиака находится в центре города. Или мы боремся не там где эффективно, а там где громко?

одно другомуне мешает, а громко можно сделать все
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 16 Серпень 2010, 22:55:21
А может для экологии города будет полезней если вы займетесь борьбой с "Полипромом" в балке

а можно подробнее, чем занимается и что "испускает" в воздух этот Полипром?

это не от него ли по ночам и утрам идут периодически достаточно сильные запахи то ли толи, то ли асфальта ??

вот сейчас нашло в комнату (причем очень быстро - за считанные секнуды), такое впечатление что в эпицентре укладки асфальта
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 16 Серпень 2010, 23:49:23
а можно подробнее, чем занимается и что "испускает" в воздух этот Полипром?

Асфальт он там делает. Какие еще подробности могут быть....Только я название перепутал. Там Коммунатранс...хотя от этого дым чище не становится
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 17 Серпень 2010, 12:26:13

Асфальт он там делает. Какие еще подробности могут быть....Только я название перепутал. Там Коммунатранс...хотя от этого дым чище не становится

ООО Коммунтранс? Может быть, ещё и учредителей назовешь?  :D

И все поймут, что дышать этим дерьмом есть благо для всякого сознательного краматорчанина.  :P
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 17 Серпень 2010, 12:57:32

Асфальт он там делает. Какие еще подробности могут быть....Только я название перепутал. Там Коммунатранс...хотя от этого дым чище не становится

ООО Коммунтранс? Может быть, ещё и учредителей назовешь?  :D


входит в Астрон ?

http://www.astron.org.ua/enterprises.php?id=5 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.astron.org.ua%2Fenterprises.php%3Fid%3D5)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 17 Серпень 2010, 13:05:12

входит в Астрон ?

http://www.astron.org.ua/enterprises.php?id=5 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.astron.org.ua%2Fenterprises.php%3Fid%3D5)

Цитувати
Главная страница » Предприятия
КП “Коммунтранс”
       
       

         Закрытое акционерное общество "Коммунтранс" основано в 2002 г.

Основными направлениями деятельности предприятия являются:

Перепутали "свою шерсть с государственной". Тут тебе и КП, и ЗАО...  :D

(и я перепутал ООО и ЗАО).

В тему (хоть и устарело основательно :) )

Депутат областного совета от Краматорска травит своих избирателей? (https://www.kramatorsk.info/?view&9765)

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 17 Серпень 2010, 13:35:49
Ниче вы в экологиях не понимаете. Вот сегодня на пресс-конференции по поводу начала строительства катка дама-замгубернатора заявила, что для такого промышленного города, как Краматорск, строительство катка очень важно из экологических соображений. В частности, ледяная крошка, поднимающаяся из-под полозьев коньков - лучший в мире ингалятор! Так что все - на каток! Заодно и подлечитесь!

Дама заявила это на полном серьезе. Я вот сижу и думаю: это за каких же кретинов нужно нас тут держут, чтобы на полном серьезе пороть подобную херню?!  :help:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 17 Серпень 2010, 13:55:29

Дама заявила это на полном серьезе. Я вот сижу и думаю: это за каких же кретинов нужно нас тут держут, чтобы на полном серьезе пороть подобную херню?!  :help:

Ща я пну спеца, можэ, прокаментит, а то аж интересно стало. Им там, по достоверным сведениям, инет провели.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 17 Серпень 2010, 13:58:03
Та я уже цапнул своего спеца, спросил. Первая реакция: дружище, ты шо, издеваешься??!! Они что, в лед целебные травы будут заливать??!! Ну, а дальше весь коммент - только по-матушке...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: горобець від 17 Серпень 2010, 14:02:24
Я вот сижу и думаю: это за каких же кретинов нужно нас тут держут, чтобы на полном серьезе пороть подобную херню?!  :help:

за абсолютных, Вольф. разве это не видно практически из любых заявлений местной власти?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 17 Серпень 2010, 14:03:32
Я вот сижу и думаю: это за каких же кретинов нужно нас тут держут, чтобы на полном серьезе пороть подобную херню?!  :help:

за абсолютных, Вольф. разве это не видно практически из любых заявлений местной власти?

и вообще власти, не только местной
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 17 Серпень 2010, 14:03:53
Они что, в лед целебные травы будут залитвать??!!
может дама имела ввиду уринотерапию?  :?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 17 Серпень 2010, 14:07:46
О, я над таким вариантом даже не думал. Мы тут сидим, ржем, фантазируем: арена на 190 человек, плюс 500 на трибунах. Значитца, по области продаются билеты на экскурсионные поездки: поглядеть на лечение краматорчан. Зрители заходят в темноте, рассаживаются, загорается свет, а на катке - 190 благодарных жителей города ползают по льду, скребут лед и вдыхають, вдыхають, вдыхають.... А-а, шиза!!!!  :yahoo:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 17 Серпень 2010, 14:26:09
О, я над таким вариантом даже не думал.
нормальный вариант
а если летом на месте катка делать бассейн - то лекарственный лед выйдет практически даром  :good:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 17 Серпень 2010, 14:48:08
Та я уже цапнул своего спеца, спросил. Первая реакция: дружище, ты шо, издеваешься??!! Они что, в лед целебные травы будут заливать??!! Ну, а дальше весь коммент - только по-матушке...

А мой спец написать ничего не может. Потому как ржОт  :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 17 Серпень 2010, 16:22:09
Я вот сижу и думаю: это за каких же кретинов нужно нас тут держут, чтобы на полном серьезе пороть подобную херню?!

Ты сам себе ж и ответил. И ни в коей мере не сомневайся в словах дамы.  И ежели она же тебе скажет, что выхлопы фенола при производстве асфальта есть благо для твоего организма и повышает иммунитет, верь, соглашайся и всем рассказывай, предварительно надев умняк на лицо. :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: eXt від 17 Серпень 2010, 17:30:28
Я вот сижу и думаю: это за каких же кретинов нужно нас тут держут, чтобы на полном серьезе пороть подобную херню?!
выхлопы фенола

на "кодиционере" фенол, тут фенол, где еще фенол ?

вот ув. RomaR говорит бороться в этим, я за,
но КТО же будет бороться, 4 или 5 человек, если десяткам тысяч насрать!

боюсь 4, 5, 10 человек против Машненкова особо ничего сделать не смогут - механизмы какие существуют действенные ?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ЦПТ від 20 Серпень 2010, 02:32:37
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: RomaR від 20 Серпень 2010, 08:43:08
А почему именно северной?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 20 Серпень 2010, 10:10:35
А почему именно северной?

а там свечной заводик асфальтовый заводик. :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Radist від 22 Серпень 2010, 07:58:59
Время 07-10:

(http://s44.radikal.ru/i104/1008/77/f12e940391bat.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs44.radikal.ru%2Fi104%2F1008%2F77%2Ff12e940391ba.jpg.html)

MOV07336 ТЭЦ дымит (http://www.youtube.com/watch?v=RhPSysAa-gY#)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 22 Серпень 2010, 09:37:25
что там нового ...? каждый день такой вид  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Radist від 22 Серпень 2010, 11:01:18
что там нового ...? каждый день такой вид  :o
Нет, не каждый день, а только тогда, когда не сильный ветер. Вот сейчас уже нет. :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 22 Серпень 2010, 11:41:16
я его каждый день вижу  :o особенно хорошо видно зимой ...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Radist від 24 Вересень 2010, 12:09:11
Что это было над меловой горой? Это облако стояло около 20 минут. На Ясной Поляне всё нормально? Её не было видно.

(http://s16.radikal.ru/i190/1009/5c/c5a591035847t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs16.radikal.ru%2Fi190%2F1009%2F5c%2Fc5a591035847.jpg.html)

(http://s41.radikal.ru/i094/1009/07/56db53c9a83ct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs41.radikal.ru%2Fi094%2F1009%2F07%2F56db53c9a83c.jpg.html)

(http://i045.radikal.ru/1009/0f/9862e7710614t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi045.radikal.ru%2F1009%2F0f%2F9862e7710614.jpg.html)

(http://s003.radikal.ru/i203/1009/f6/92c84ec43d6at.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs003.radikal.ru%2Fi203%2F1009%2Ff6%2F92c84ec43d6a.jpg.html)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Ortceps від 24 Вересень 2010, 12:18:08
Я думаю просто туман,такое же с утра было над балкой Кутовой
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Radist від 24 Вересень 2010, 12:27:46
Я думаю просто туман,такое же с утра было над балкой Кутовой
Ну, дай Бог, только цвет не белый и не видел раньше такого.

Ушло через 20мин. Возможно и туман, потому что на небе следов не осталось. Первое фото 9-07, это в 9-26:

(http://s45.radikal.ru/i108/1009/79/4271c4c5bd4ct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs45.radikal.ru%2Fi108%2F1009%2F79%2F4271c4c5bd4c.jpg.html)

А вот славянам с соседями не повезло. Это точно не туман:

(http://s002.radikal.ru/i200/1009/db/01e4ed797a0ft.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs002.radikal.ru%2Fi200%2F1009%2Fdb%2F01e4ed797a0f.jpg.html)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Mirror від 24 Вересень 2010, 12:51:26
Обычный туман  :o Утром на Н.Свете (в поселке) был очень густой. Трамвай, стоящий на предыдущей остановке, практически не видно, еле-еле различимая темная масса.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 09 Листопад 2010, 13:54:55
"Чем мы дышим?" или "Отпылесосим Москву!")))) Episode 2 "AIR?" (http://www.youtube.com/watch?v=Af1WOU3oWRg&feature=player_embedded#ws)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Radist від 16 Листопад 2010, 22:28:00
Сегодня в городе. Травят сами себя и нас, а потом говорят, что заводы травят. Они-то травят, так ещё и народ сам добавляет и ТЭЦ хорошо старается. Весь город в дыму. Не хочу в старый город, ко мне на 9-й этаж не достаёт. Это в 16-30 с Дв.40-а.

(http://i077.radikal.ru/1011/55/ec5b3629bd72t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi077.radikal.ru%2F1011%2F55%2Fec5b3629bd72.jpg.html)

(http://s54.radikal.ru/i144/1011/32/b30902434f2ft.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs54.radikal.ru%2Fi144%2F1011%2F32%2Fb30902434f2f.jpg.html)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Vasilis від 16 Листопад 2010, 22:39:46
я вот тоже не понимаю как можно быть такими гомосеками
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 16 Листопад 2010, 22:42:49
Оказывается можно... Каток из фанеры построили, отмазка есть, а остальные на Кипре, езжайте туда, подавайте в суд.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Аривидерчи від 26 Листопад 2010, 09:39:47
с моего пятого этажа открывается шикарная картина, в цветах нашего флага, на голубом безоблачном небе длиииинный рыжий хвост, приблизительно по парковой от заводов и конца ему не видно..
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Mixey від 26 Листопад 2010, 09:49:19
Цитувати
с моего пятого этажа открывается шикарная картина, в цветах нашего флага, на голубом безоблачном небе длиииинный рыжий хвост, приблизительно по парковой от заводов и конца ему не видно..

Опять листья жгут?  :swoon:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 26 Листопад 2010, 09:54:42
не, не листья - курильщики:

В следующем году курильщиков ждет новый запрет. Курить в кафе, барах и ночных клубах можно будет только на летней площадке, в закрытом «боксе» без столиков или на улице.
Авторы соответствующей инициативы — секретарь комиссии по вопросам семьи, молодежи и спорта Виктор Гринюк и глава комиссии по культуре и туризму Александр Бригинец.
«Норма, когда есть залы для курящих и некурящих не совсем правильна. Дым все равно идет. Поэтому мы хотим, чтобы курение было разрешено лишь на летних площадках или специальных курилках, но не за столиками», -  рассказал Бригинец.

....

В частности, этот законопроект также предусматривает введение запрета курения табака в собственных жилых помещениях, если потребление этих табачных изделий нарушает права лиц, которые находятся в этом или соседнем помещениях, на отдых и чистый от табака воздух.

http://news.zn.ua/news/63298 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.zn.ua%2Fnews%2F63298)

а поговорить о приложении это права к дымящим трубам заводов-фабрик-пароходов  молодые ПээРасы не хотят?  :x
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 26 Листопад 2010, 11:21:42
а поговорить о приложении это права к дымящим трубам заводов-фабрик-пароходов  молодые ПээРасы не хотят?  :x

Харе завидовать удачливым людям!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 26 Листопад 2010, 11:27:16
Харе завидовать удачливым людям!
хто удачливые?  :shock:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 26 Листопад 2010, 11:31:17
владельцы... пароходов...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Chico від 26 Листопад 2010, 12:15:47
это с какой стороны посмотреть
по мне - глубоко нещастные люди  :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 26 Листопад 2010, 14:50:52
это с какой стороны посмотреть
по мне - глубоко нещастные люди  :lol:

в моем понимании - тоже...
но они так не считают...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Radist від 26 Листопад 2010, 16:57:51
с моего пятого этажа открывается шикарная картина, в цветах нашего флага, на голубом безоблачном небе длиииинный рыжий хвост, приблизительно по парковой от заводов и конца ему не видно..
Это был шлейф от ТЭЦ. Ветра, почти, не было и шлейф тянулся в сторону Славянска.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 01 Лютий 2011, 16:22:02
Каждый час от рака в Украине умирают 10 человек (https://www.kramatorsk.info/?view&98735)

По последним данным, в Украине ежедневно от рака умирают 239 человек, или 10 - каждый час.
...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 04 Лютий 2011, 09:37:49
Проблема онкологических заболеваний (https://www.kramatorsk.info/?view&98853) все еще остается глобальной. Рак является ведущей причиной смерти во всем мире (13%). По оценкам ВОЗ, без надлежащих вмешательств за период с 2005 по 2015 гг. от рака умрет 84 млн. человек.

В настоящее время по уровню заболеваемости и смертности Украина занимает одно из ведущих мест в мире - около миллиона украинцев больны раком. С каждым годом рак поражает все более молодые категории населения - если двадцать лет назад такой диагноз чаще всего ставился людям старше 60 лет, то сейчас - 30-40-летним.



получается, примерно каждый 48-й...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sparta від 04 Лютий 2011, 16:56:51
спрута вызывает СЕЗ
за дымом должна следить СЭС
не путай народ


И шо тут СЭС сделает?  Кто их нах там будет слушать ))

Это же не ларек с хотдогами пресовать
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 11 Березень 2011, 17:08:20
За экологическим состоянием Донецкой области будут следить с помощью Интернета (https://www.kramatorsk.info/?view&100251)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Некрасов від 17 Березень 2011, 18:57:26
Наш знаменитый хирург ЦГБ,мне как-то рассказывал.Рожала дочь Кривошеева,была патология и Кривошеев подошел к нашему хирургу на консультацию,мол почему сейчас женщины,почти все с такими болячками.Кабинет доктора ,балконом выходил на Шлаковую гору.Мы ,рассказывает док,вышли на балкон и в это время начали выливать шлак.Этот цветной,удушливый дым несло на больницу и док ,показывая рукой на этот дым сказал:Теперь ты понял?Мэр ничего в ответ не сказал,но нагнул низко голову и ушел.Зачем я это? Не только простые, дышат этой дрянью и получают радиацию с КМЗ,но и валастьимущие.И может только через болезнь своих детей,своих внуков прийдет в голову,что с этим надо что-то делать.Сохраняя жизнь свою и наши!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Black Adder від 17 Березень 2011, 19:01:31
а поговорить о приложении это права к дымящим трубам заводов-фабрик-пароходов  молодые ПээРасы не хотят?  :x

Заводы- пароходы по кафешкам не шастают.  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 21 Березень 2011, 22:27:10
За экологическим состоянием Донецкой области будут следить с помощью Интернета (https://www.kramatorsk.info/?view&100251)
а ссылка на сайт есть ?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Ar від 04 Жовтень 2011, 08:00:54
Опять какоето из предприятий отличилось. Прибыв на завод сегодня утром, обнаружил, что весь асфальт , и не только он, покрыты двухмилиметровым слоем пыли похожей на шлак или продукты цементной промышленности. Дворники быстро это все убирают.  :x
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: mustol від 04 Жовтень 2011, 09:51:27
Опять какоето из предприятий отличилось. Прибыв на завод сегодня утром, обнаружил, что весь асфальт , и не только он, покрыты двухмилиметровым слоем пыли похожей на шлак или продукты цементной промышленности. Дворники быстро это все убирают.  :x
Какой завод? Где это?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Kombinator від 04 Жовтень 2011, 11:35:00
Опять какоето из предприятий отличилось. Прибыв на завод сегодня утром, обнаружил, что весь асфальт , и не только он, покрыты двухмилиметровым слоем пыли похожей на шлак или продукты цементной промышленности. Дворники быстро это все убирают.  :x
Ну у нас это еще проходит хоть как меленькое но ЧП. А в Кривом Рогу для людей это абсолютно нормальная картина.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 04 Жовтень 2011, 15:52:43
На Краматорской ТЭЦ произошел мощный выброс сажи (https://www.kramatorsk.info/?view&108473)
 
Сегодня утром вся обширная территория, прилегающая к инженерному корпусу Новокраматорского машиностроительного завода, оказалась засыпанной пеплом серого цвета.

...в период с 2 до 3 часов ночи на ТЭЦ отказала система очистных сооружений, и в течение неопределенного времени сажа бесконтрольно выбрасывалась в воздух. "Это - обыкновенное разгильдяйство со стороны руководства станции", - заявил главврач СЭС.



Ну, а теперь шедевр!!!

По результатам инцидента, на сумму в 102 грн. оштрафован начальник производственно-технического отдела ТЭЦ.

 :yahoo:


а тем временем:

Технические работники НКМЗ до сих пор пытаются очистить от грязного налета не только тротуары, но и моют, в прямом смысле слова, инженерный корпус завода. Изрядно пришлось потрудиться на очистке и работникам автозаправочной станции, расположенной напротив главконторы завода.


 :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Muzzy від 04 Жовтень 2011, 15:58:15
102 гривны
прописью: сто две гривны
не, не так: СТО ДВЕ ГРИВНЫ!!!!!!!!!!!
 :x
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: razawa від 04 Жовтень 2011, 16:30:23
По результатам инцидента, на сумму в 102 грн. оштрафован начальник производственно-технического отдела ТЭЦ.
Странно это. Обычно так быстро не решают вопрос кто виноват.
Явно на публику работают.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 04 Жовтень 2011, 17:42:08
Это серьезный удар по семейному бюджету начальника производственно-технического отдела ТЭЦ. Будет знать как засорять город.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: CitiZen від 04 Жовтень 2011, 18:10:45
102 гривны
прописью: сто две гривны
не, не так: СТО ДВЕ ГРИВНЫ!!!!!!!!!!!
 :x
лучше так - ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ ДВЕСТИ копеек
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ur7ijz від 04 Жовтень 2011, 18:23:41
Это серьезный удар по семейному бюджету начальника производственно-технического отдела ТЭЦ. Будет знать как засорять город.
Вопрос в другом! Как он мог это сделать в 2 часа ночи  :shock: И только ли его наказали?  :?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Станкостролль від 04 Жовтень 2011, 21:15:46
а вы хотели, чтотб его оштрафлвали на сумму, потраченную владельцами авто на услуги автомоек?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 04 Жовтень 2011, 21:49:23
Хорошая мысль.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Ar від 05 Жовтень 2011, 17:01:29
Вот так выглядел двор НКМЗ. Стоянку, к сожалению, не сфотографировал.
(http://s44.radikal.ru/i104/1110/96/98eee6a5359et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs44.radikal.ru%2Fi104%2F1110%2F96%2F98eee6a5359e.jpg.html)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 10 Жовтень 2011, 19:33:31
а интересно - насколько "сухостойными и больными" были деревья по Орджоникидзе между Днепропетровской и Сахалинской? теперь одни пеньки там... :(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 10 Жовтень 2011, 19:40:02
Догоним и перегоним Америку Краснолиманский Лесхоз по заготовке дров на душу населения.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Станкостролль від 13 Жовтень 2011, 22:23:43
Где в городе можно потестить собственный дозиметр?
На предмет точности сравнить с чем-нибудь эталонным. Где у нас в Краматорске "радиационная палата мер и весов" ?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Radist від 14 Жовтень 2011, 00:27:10
На Лазо что-то проверяют на точность.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Станкостролль від 14 Жовтень 2011, 01:10:05
Лазо она такая большая. Можно по падробнее?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Radist від 14 Жовтень 2011, 07:07:38
Лазо она такая большая. Можно по падробнее?
Я точно не знаю, просто товарищ, КИПовец из водоканала говорил, что на Лозо есть лаборатория по испытанию и калибровке измерительных приборов.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: yuris від 14 Жовтень 2011, 07:21:55
На Лазо что-то проверяют на точность.
Может-быть на Уральской, там где водомеры проверяют?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Radist від 14 Жовтень 2011, 07:29:59
На Лазо что-то проверяют на точность.
Может-быть на Уральской, там где водомеры проверяют?
Разговор был об электроизмерительных приборах. Он говорил, что там проверяют и пломбируют. Нужно у связистов наших спросить, у них есть дозиметр. Может быть они знают точно.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: yuris від 14 Жовтень 2011, 07:53:06

Наши сдают в Донецк на проверку
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ur7ijz від 14 Жовтень 2011, 08:40:11
В Краматорске дозиметры не проверяют, как и многое другое  :o
В Украине это возможно в двух городах - в Киеве и Дрогобыче. (именно калибровка)  :o
Ну и можно почитать http://www.radiation.ru/begin/begin.htm#1_13_a (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radiation.ru%2Fbegin%2Fbegin.htm%231_13_a)
Там хорошо описано что и чем мерять нужно  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Radist від 14 Жовтень 2011, 12:48:45
На Лазо что-то проверяют на точность.
Может-быть на Уральской, там где водомеры проверяют?
Да. Володя сказал, что на Уральской проверяют приборы. Это дальше Лазо. Только про дозиметры они не знают, счётчик туда сдавал. Наверное, можно позвонить и узнать. Метрологическая лаболатория, наверное это так называется.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: yuris від 14 Жовтень 2011, 13:07:15

Точно, метрологическая. Но проверяют-ли там электроприборы и дозиметры - не знаю
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: СВ від 02 Березень 2012, 19:56:43
                                     Забруднення атмосфери в містах України у 2011 році
(дані Центральної геофізичної обсерваторії (ЦГО) Міністерства з надзвичайних ситуацій)

з/п   Місто   Область, у якій розташоване місто   Індекс забруднення атмосфери   Рівень забруднення повітря
1   Маріуполь   Донецька                                              16,5                                     дуже високий
2   Ужгород   Закарпатська                                      14,4                                     дуже високий
3   Горлiвка   Донецька                                              14,3                                      дуже високий
4   Одеса   Одеська                                              14,3                                     дуже високий
5   Рівне   Рівненська                                                      14,2                                         дуже високий
6   Слов'янськ   Донецька                                              13,9                                      високий 
7   Запоріжжя   Запорізька                                              12,9                                        високий 
8   Макіївка   Донецька                                               12,8                                       високий 
9   Донецьк   Донецька                                              12,8                                        високий 
10   Лисичанськ   Луганська область                       12,4                                        високий 
11   Дніпродзержинськ   Дніпропетровська              12,1                                        високий 
12   Армянськ   АР Крим                                              12,1                                          високий 
13   Красноперекопськ          АР Крим                      11,5                                        високий 
14   Днiпропетровськ   Дніпропетровська                      11,4                                         високий 
15   Кривий Ріг   Дніпропетровська                                 11,2                                         високий 
16   Рубіжне   Луганська                                              11,0                                                 високий 
7   Краматорськ   Донецька                                     10,8                      високий 
18   Луганськ   Луганська                                              10,3   високий 
19   Дзержинськ   Донецька   10,2   високий 
20   Єнакієве   Донецька   10,2   високий 
21   Сєверодонецьк   Луганська   10,1   високий 
22   Миколаїв   Миколаївська   9,2   високий 
23   Луцьк   Волинська   8,6   високий 
24   Ялта   АР Крим                                              7,8                                                  високий 
25   Алчевськ   Луганська   6,9   підвищений
26   Київ   Київська   6,8   підвищений
27   Херсон   Херсонська   6,3   підвищений
28   Черкаси   Черкаська   5,9   підвищений
29   Львів   Львіська   5,6   підвищений
30   Світловодськ   Кіровоградська   5,4   підвищений
31   Суми   Сумська   5,4   підвищений
32   Кіровоград   Кіровоградська   5,3   підвищений
33   Хмельницький   Хмельницька   5,2   підвищений
34   Кременчук   Полтавська область   4,9   низький
35   Чернівці   Чернівецька   4,8   низький
36   Вiнниця   Вінницька   4,5   низький
37   Полтава   Полтавська   4,4   низький
38   Житомир   Житомирська   4,2   низький
39   Керч   АР Крим   4,2   низький
40   Тернопіль   Тернопільска   3,9   низький
41   Севастополь   АР Крим   3,8   низький
42   Харків   Харківська                              3,6                                        низький
43   Сімферополь   АР Крим   3,6   низький
44   Ізмаїл   Одеська   3,5   низький
45   Бiла Церква   Київська   3,5   низький
46   Олександрія   Кіровоградська   3,4   низький
47   Івано-Франківськ   Івано-Франківська   3,4   низький
48   Українка   Київська   3,1   низький
49   Чернігів   Чернігівська   3,1   низький
50   Бровари   Київська   2,9   низький
51   Обухів   Київська   2,9   низький
52   Григорівка   Київська   2,6   низький
53   Комсомольськ   Полтавська   2,5   низький

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 02 Березень 2012, 20:03:34
А о каком загрязнении речь?

По характеру загрязнителя загрязнение атмосферы бывает трех видов:
    физическое — механическое (пыль, твердые частицы), радиоактивное (радиоактивное излучение и изотопы), электромагнитное (различные виды электромагнитных волн, в т.ч. радиоволны), шумовое (различные громкие звуки и низкочастотные колебания) и тепловое загрязнение (например, выбросы теплого воздуха и т.п.)
    химическое — загрязнение газообразными веществами и аэрозолями. На сегодняшний день основные химические загрязнители атмосферного воздуха это оксид углерода (IV), оксиды азота, диоксид серы, углеводороды, альдегиды, тяжёлые металлы (Pb, Cu, Zn, Cd, Cr), аммиак, атмосферная пыль и радиоактивные изотопы
    биологическое — в основном загрязнение микробной природы. Например, загрязнение воздуха вегетативными формами и спорами бактерий и грибов, вирусами, а также их токсинами и продуктами жизнедеятельности.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 02 Березень 2012, 20:08:41
чушь какая-то. Славянск по воздуху - грязнее Краматорска, а Енакиево - чище?  Это где и что нада было мерять?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Oessi від 03 Березень 2012, 10:28:36
это точно
то, что в Енакиево капец полный, видно и без всяких измерительных приборов
в центре воздух прям видно. и милые черные дома говорят сами за себя
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 03 Березень 2012, 10:49:46
чушь какая-то. Славянск по воздуху - грязнее Краматорска, а Енакиево - чище?  Это где и что нада было мерять?
это точно
то, что в Енакиево капец полный, видно и без всяких измерительных приборов
в центре воздух прям видно. и милые черные дома говорят сами за себя

это как же вы посмели вот так о "родовом гнезде" отзываться???  :wild:

да там вообще должно быть 0,0 :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Oessi від 03 Березень 2012, 11:00:16
точно-точно
центр плиткой облицовали, теперь можно будет ночами тайно дома мыть, чтобы не было видно этой всей гадости)))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 03 Березень 2012, 15:58:22
тада нада меткомбинат по ночам того... разворовывать разбирать по-шустрому
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Oessi від 03 Березень 2012, 20:08:17
а работать людям где?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Batman від 03 Березень 2012, 21:06:03
Действительно Славянск обогнал Краматорск, хотя и не верится. Конечно никто не знает как ни меряют.
Все это должно быть скрыто от нас, чтобы в случае чего можно було манипулировать и подтасовывать...
Как обычно ОНИ НАС...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 04 Березень 2012, 15:54:11
а работать людям где?
В Межигорье. Людям. А остальным - где хотят, хоть нигде и подохнуть.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 05 Лютий 2013, 12:08:15
Украинцы по темпам заболевания раком - вторые в Европе (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B+%D0%BF%D0%BE+%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BC+%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC+-+%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5+%D0%B2+%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5)

По темпам распространения рака Украина занимает второе место в Европе.

Об этом в интервью сообщила во Всемирный день борьбы с онкологическими заболеваниями - председатель Комитета Верховной Рады Украины по вопросам здравоохранения Татьяна Бахтеева.

"Из года в год в Украине заболеваемость раком растет. Если в 1990 году в Украине состояло на учете в связи с диагностированным раком 670 тыс. человек, то сегодня их количество уже превышает 1 млн (в 2011 г. на учете состояло 1 млн. 15 тыс. чел.). За последние 5 лет уровень заболеваемости раком в Украине увеличился с 333 до 349 на 100 тыс. населения", - сказала Бахтеева.
...
"На сегодня в Украине ежедневно диагностируется 442 новых случая рака, или 18 – ежечасно. Ежедневно умирают от рака 239 человек, или 10 – ежечасно. Рак как причина смерти занимает 2 место в структуре смертности населения нашей страны после сердечно-сосудистых заболеваний", - сказала Бахтеева.



там так, совершенно случайно, эти вопросы противников сланцевого газа не интересуют? ну, круглый столик организовать, или пикетик какой...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 05 Лютий 2013, 12:36:51
Ральная цифра может и поболе будет.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 05 Лютий 2013, 15:49:15
О, запостил тот же материал в другой теме, не прочитав полностью форум. Если че, ссори.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 11 Березень 2013, 20:59:04
Смог над Краматорском.
В городе кажется, что пасмурно хотя над городом небо ясное. Сентябрь 2012
(http://s018.radikal.ru/i526/1303/65/c2db1c5a58da.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Гора, в старом городе, иногда почти не просматривается. Март 2013
(http://s018.radikal.ru/i504/1303/fd/325014fea722.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
(http://s001.radikal.ru/i196/1303/06/3461ae2a8793.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Последние полгода плотный смог частое явление. Накрывает в том числе и соцгород, во всяком случае в сторону даманского его отчетливо видно. С земли смог не особо заметен, наверно потому что вверх на небо смотриш сквозь него.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 11 Березень 2013, 21:03:52
уже где-то тема есть такая...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 11 Березень 2013, 21:41:11
уже где-то тема есть такая...
если можно дайте ссылку, чтото не нашел
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Yarik від 11 Березень 2013, 22:15:03
та ну...

это так пылюка...

она безвредна


а вот сланцевый газ!!!!

мы фсе умрем!!!!!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 11 Березень 2013, 22:49:59
мы фсе умрем!!!!!
изыди  :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 11 Березень 2013, 22:53:27
Какой завод дает наибольшее задымление? Кто знает?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ur7ijz від 11 Березень 2013, 22:55:56
Какой завод дает наибольшее задымление? Кто знает?
Работающий  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 11 Березень 2013, 22:57:08
Работающий  :o
:good:
и че? какой же по вашему мнению "работает" над воздухом, которым дышат наши дети, больше других?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ur7ijz від 11 Березень 2013, 23:06:21
Работающий  :o
:good:
и че? какой же по вашему мнению "работает" над воздухом, которым дышат наши дети, больше других?
А что их много в Краматорске?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Иннокентий від 11 Березень 2013, 23:09:39
сегодня был в Донецке, наблюдал интересный эффект - проходя мимо террикона обратил внимание, что верхушка покрыта туманом, что из-за смешивания с голыми кустарниками, которыми поросла гора, приобрел отчетливый темный цвет
сразу чего-то вспомнился Сайлент Хилл
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 11 Березень 2013, 23:21:41
А что их много в Краматорске?
Не, ну ur7... ппц сломал клавиатуру  :lol:
Я же хочу узнать ваше мнение
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Пепа від 12 Березень 2013, 00:43:16
Смог над Краматорском.
В городе кажется, что пасмурно хотя над городом небо ясное. Сентябрь 2012
Гора, в старом городе, иногда почти не просматривается. Март 2013
Последние полгода плотный смог частое явление. Накрывает в том числе и соцгород, во всяком случае в сторону даманского его отчетливо видно. С земли смог не особо заметен, наверно потому что вверх на небо смотриш сквозь него.

 Воздух над городом бывает чистым всего несколько дней в году. В основном в холодную ветреную погоду.

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 12 Березень 2013, 00:52:16
Воздух над городом бывает чистым всего несколько дней в году. В основном в холодную ветреную погоду.
ну да.
есть знакомые в Краматорске 20-25 лет - онкология. влияет ли смог на здоровье, заболевание раком?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 26 Березень 2013, 14:51:50
немного не по теме, но интересно...

Через 100 лет Украина может превратиться в полупустыню (https://www.kramatorsk.info/?view&130612)
 
Ученые и экологи предупреждают: изменения климата, разрушительная деятельность человека и бесконтрольный завоз новых видов животных приведут к необратимым изменениям в нашей природе...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 26 Березень 2013, 16:46:42
амброзия будет вокруг в неконтролируемых масштабах, хотя и сейчас уже тяжело...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Ирина Ивановна від 26 Березень 2013, 16:49:00
а кто это, новые виды животных?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ur7ijz від 26 Березень 2013, 17:23:42
а кто это, новые виды животных?
(http://s49.radikal.ru/i124/1207/26/89251555107d.jpg)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Elfie4ka від 26 Березень 2013, 20:04:06
http://s49.radikal.ru/i124/1207/26/89251555107d.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi124%2F1207%2F26%2F89251555107d.jpg)
Красавица! :good:
А в США их уничтожают...

а кто это, новые виды животных?
колорадский жук, каштановая минирующая моль, нильский окунь и   др. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2598%25D0%25BD%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B8%25D1%258F_%2528%25D1%258D%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%258F%2529)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: _Алекс_ від 26 Березень 2013, 20:08:36
первая мысля була - вот бы моим черепахам полакомиться..
а потом сравнил пропорции с рукой - и понял, что это "чудище" может и моих черепах скушать  :lol:  :roll:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Elfie4ka від 26 Березень 2013, 20:20:52
а потом сравнил пропорции с рукой - и понял, что это "чудище" может и моих черепах скушать  :lol:  :roll:
Ну, самих черепах, может, и нет, а ногти им пооткусывают, из-за кальция))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Saurus від 26 Березень 2013, 21:43:22
первая мысля була - вот бы моим черепахам полакомиться..
а потом сравнил пропорции с рукой - и понял, что это "чудище" может и моих черепах скушать  :lol:  :roll:

Да нормально их черепахи едят, чо вы прямо  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Пепа від 27 Березень 2013, 08:28:26

 22 марта походил по дождю. На утро кожаная куртка была вся в белых пятнах. Чем мы дышим...  :shock:

 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Березень 2013, 17:26:25
22 марта походил по дождю. На утро кожаная куртка была вся в белых пятнах. Чем мы дышим...  :shock:
чем то таким.
(http://s55.radikal.ru/i147/1303/7a/1e7ab4ceb785.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Еще заметно по автомобилям которые стоят ночью не в гараже, часто с утра они покрыты слоем пыли, причем это уже в соцгороде а не возле ЦШК.
Сегодня присыпало, например.
Кто знает чей выброс был в ночь на 28.03.12?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ТАК! від 28 Березень 2013, 19:23:11
22 марта походил по дождю. На утро кожаная куртка была вся в белых пятнах. Чем мы дышим...  :shock:
чем то таким.
(http://s55.radikal.ru/i147/1303/7a/1e7ab4ceb785.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Еще заметно по автомобилям которые стоят ночью не в гараже, часто с утра они покрыты слоем пыли, причем это уже в соцгороде а не возле ЦШК.
Сегодня присыпало, например.
Кто знает чей выброс был в ночь на 28.03.12?
а шо Костюков Г. слуга народа по этому поводу говорит, как он о нас беспокоится? :) Какие меры принял вместе с горсоветом, что бы такое больше не повторилось с кого штрафы взял в бюджет города за ухудшение экологической обстановки в Краматорске? :wild:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: _Алекс_ від 28 Березень 2013, 19:31:05
в прошлом году ТЭЦ ночью выброс сделала?
ну тогда, вроде, штрафанули начальника смены аж... на 51 грн  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Березень 2013, 19:57:37
в прошлом году ТЭЦ ночью выброс сделала?
:?
Кто знает чей выброс был в ночь на 28.03.13?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: _Алекс_ від 28 Березень 2013, 20:01:11
в прошлом году ТЭЦ ночью выброс сделала?
:?
Кто знает чей выброс был в ночь на 28.03.13?
теоретически - ТЭЦ
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andy від 28 Березень 2013, 20:20:37
От нехорошие...

С общественностью выброс не согласовали...  :wild:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Березень 2013, 20:25:20
От нехорошие...

С общественностью выброс не согласовали...  :wild:
дышите глубже
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Березень 2013, 20:26:19
в прошлом году ТЭЦ ночью выброс сделала?
:?
Кто знает чей выброс был в ночь на 28.03.13?
теоретически - ТЭЦ
А как работает ТЭЦ? Они не круглосуточно дымят?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: _Алекс_ від 28 Березень 2013, 20:28:08
в прошлом году ТЭЦ ночью выброс сделала?
:?
Кто знает чей выброс был в ночь на 28.03.13?
теоретически - ТЭЦ
А как работает ТЭЦ? Они не круглосуточно дымят?
дымить - это одно
делать выброс - это другое
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Березень 2013, 20:30:33
дымить - это одно
делать выброс - это другое
Чем на ТЭЦ одно отличается от другого?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: _Алекс_ від 28 Березень 2013, 20:33:04
дымить - это одно
делать выброс - это другое
Чем на ТЭЦ одно отличается от другого?
ну.... ТЭЦ дымит ежесекундно...
а всякая хрень на машинах и прочем образовывается после "случайных" выбросов
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Вениамин від 28 Березень 2013, 20:34:39
Какие профессиональные выводы! Я просто немею...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 28 Березень 2013, 20:51:54
Какие профессиональные выводы! Я просто немею...
неметь не надо  :lol:
просветите, если в курсе
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 29 Березень 2013, 11:13:53
В Донецкой области в Северский Донец сбрасывается за сутки до 80 тысяч кубометров технических стоков (https://www.kramatorsk.info/?view&130801)

эй, борцы с Шелл, вот где надо уже давно руки прикладывать...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Andy від 29 Березень 2013, 11:29:16
В Донецкой области в Северский Донец сбрасывается за сутки до 80 тысяч кубометров технических стоков (https://www.kramatorsk.info/?view&130801)

эй, борцы с Шелл, вот где надо уже давно руки прикладывать...

ИМХО, Шелл - просто дети посравнению с местными засранцами загрязнителями.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 29 Березень 2013, 12:02:49
гипотетические дети...
а тут уже реально и давно. но! хрен кто что сделает... вот посмотрите...
эй, ау!!! единственная водная артерия! останемся без воды! без мест отдыха! без грибов и рыбалки!

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 29 Березень 2013, 12:41:47
Ну почти тот же вопрос как и "Чей Казеный Торец?"
Чей Северский Донец? Точно знаю что от Оскольской плотины до Райгородской - Воды Донбасса, каак водовод питьевой воды для... И в теории и практике ВД бдит - требуют убрать мусоросвалки с берегов, ликвидировать стоки. примеры - еремовский с.совет - оштрафован, свалка внизу ул Придонецкой убрана, Студенецкий с.совет - перекрыт сток х.з. чего с района панельных "новостроек"-дач в ручей который в большой ставок и дальше в Донец, Богородичне - фермеру за незаконный водозабор впаяли санкции такие что и технику бросил, убегаючи,  Пришиб - восстановлены "очистные" на бывш. базе отдыха... пос. Донецкий - перекрыты стоки в реку в р-не новой фильтровальной станции. Турбазы Щуровские и так контролируют неплохо! Охранную зону Оскольского вдхр. - контролируют (это кажется - 20 км береговой линии от плотины). А ДО и  ПОСЛЕ? СлавГРЭС с своих технических водоемов - чего сбрасывает? с Торца чего приплывает? За Изюм, Змиев, Купянск просто молчим... Харьковской обл. по... что они сбрасывают в реку - оно ж в Донецкую уплывает! После Рубежного Донец на 30 км - мертвая река... Поконкретнее бы Шишацкому... Кто и где...
И та же ВД - регулируя сток из Оскольского вдхр с учетом только поддержания дебета в канале - нарушает гидрологический режим реки. Колебания СУТОЧНОГО уровня - до 50-90 см, а это размывание берега, оползни, зарастание русла. Дебет (расход) летом по руслу в р-не Богородичное снижается на 20-30%, это видно по замедлению течения, кто помнит... Изза этого вода цветет, рыба дохнет.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 29 Березень 2013, 14:05:15
Так это одна ТЭЦ так дымит?
Чем топят?

Кто знает КМЗ и ЭМСС работают сейчас?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Ирина Ивановна від 29 Березень 2013, 14:08:40
Еще как работают)))
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Кузьмич від 29 Березень 2013, 14:45:46
Кто знает КМЗ и ЭМСС работают сейчас?

 ЭМСС каждый вечер дымит как паровоз. На закате и в сумерках. Днём не гадят.

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Steel123 від 29 Березень 2013, 15:05:41
Живу третий месяц в Днепропетровске. В норму вошло ложиться в 01.00 и вставать в 6.30, встаю без будильника бодрым даже без чашки кофе или душа. И тут нужно было вернуться в Краматорск по делам на пару недель. Сначала ничего не заметил, через пару дней появился надоедливый кашель(сейчас прошел уже, адаптировался организм), потом пропал аппетит, целыми днями прибываю в апатичном состоянии, ложусь в 00.00-01.00, встаю с трудом после третьего будильника в 8.00-9.00, а просыпаюсь только после душа. Лично для меня вопрос о экологической ситуации в Краматорске понятен.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 29 Березень 2013, 15:15:33

у меня в Краматорске по утрам жуткое чиханье.  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 29 Березень 2013, 15:25:37
имейте совесть, не отвлекайся людей от борьбы с Шеллом...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Иннокентий від 29 Березень 2013, 15:45:43
ага, раньше помню стабильно каждое утро субботы голова просто чугунная, тошнит и жить не хочется  :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 29 Березень 2013, 16:02:06
ЭМСС каждый вечер дымит как паровоз. На закате и в сумерках. Днём не гадят.
Кто знает чем дымит ЭМСС?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 29 Березень 2013, 16:27:00
Грязь над городом в таких количествах как сейчас висит гдето с прошлого лета.

Интересно, может ли ктото из журналистов выяснить, что происходит?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 29 Березень 2013, 16:59:28
Висела всегда. При Союзе висела намного больше. Летчики рассказывали, что Краматорск можно было легко найти без всяких навигационных приборов по темно-бурому пятну над городом.

Жители верхних этажей многоэтажек могут наблюдать этот слой смога по утрам и вечерам в безветреннюю погоду.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 29 Березень 2013, 19:28:45
Висела всегда. При Союзе висела намного больше. Летчики рассказывали, что Краматорск можно было легко найти без всяких навигационных приборов по темно-бурому пятну над городом.
Последние несколько лет над Краматорском было относительно чистое небо.
Что там было при союзе, или при царе батюшке - не интересно.
Жители верхних этажей многоэтажек могут наблюдать этот слой смога по утрам и вечерам в безветреннюю погоду.
не рассказывайте сказки. в безветренную погоду можно наблюдать весь день, в ветреную можно наблюдать до обеда.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 29 Березень 2013, 20:38:21
не рассказывайте сказки

Не любо - не слушай. (с)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 29 Березень 2013, 21:11:56
Живу третий месяц в Днепропетровске. В норму вошло ложиться в 01.00 и вставать в 6.30, встаю без будильника бодрым даже без чашки кофе или душа. И тут нужно было вернуться в Краматорск по делам на пару недель. Сначала ничего не заметил, через пару дней появился надоедливый кашель(сейчас прошел уже, адаптировался организм), потом пропал аппетит, целыми днями прибываю в апатичном состоянии, ложусь в 00.00-01.00, встаю с трудом после третьего будильника в 8.00-9.00, а просыпаюсь только после душа. Лично для меня вопрос о экологической ситуации в Краматорске понятен.
Днепр конечно - бооольшой город! Но вот что с экологией там лучше чем...  :( у нас - не соглашусь. Да, на "окраинах" - возможно... А так Днепр как и Запорожье - экологически небезопасное место! Кстати, ВСЯ набережная Днепропетровска (самая длинная в Европе!) отсыпана шлаковыми отходами местного металлургического комбината и по сей день "фонит", как улицы Киева в дни Чернобыля...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alex від 30 Березень 2013, 09:39:48
Жил я в Днепропетровске на массиве "Победа", это в конце набережной, там Приднепровская теплоэлектростанция недалечко, чадит при попутном ветре - будь здоров, до и по низовьям Днепра смог ползёт.
Там свои заморочки.

(http://s020.radikal.ru/i710/1303/31/159915b58808t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs020.radikal.ru%2Fi710%2F1303%2F31%2F159915b58808.jpg.html)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: St. від 30 Березень 2013, 12:05:22
Вчера сходил на встречу инициативной группы по борьбе с Шеллом и всеми остальными.
Предложил создать экологическую организацию, так как просто группа разношерстных граждан (по моему мнению) особо ничего, кроме колочения понтов, решить не может - лучше это делать в составе профильной организации. Также в такую организацию можно будет привлечь и мощных стейкхолдеров, которые к группе никогда не примкнут.
Если в течение 30 дней члены группы не реализуют добрые советы, то... -
Кому интересно заняться экологией ГОРОДА в свободное время? Помощь будет.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Ирина Ивановна від 30 Березень 2013, 12:11:36
А как вы это видите?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 30 Березень 2013, 14:06:13
инициативной группы по борьбе с Шеллом и всеми остальными.
кто входит в эту группу?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 30 Березень 2013, 14:20:21
Также в такую организацию можно будет привлечь и мощных стейкхолдеров, которые к группе никогда не примкнут.

О как!Не хухры-мухры, все серьезно - стейкхолдеры...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 30 Березень 2013, 14:35:03
Я даже после прочтения определения в Википедии нифига не понял кто это ?
Это будущие экологи - феодалы типа Ловчинского из Студенка ?
Чуть не написал Лозинского ... хотя он тоже кажись был экологом ... кажись лес от какого-то гада спасал .
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 30 Березень 2013, 14:41:13
Вчера сходил на встречу инициативной группы по борьбе с Шеллом и всеми остальными.
Предложил создать экологическую организацию, так как просто группа разношерстных граждан (по моему мнению) особо ничего, кроме колочения понтов, решить не может - лучше это делать в составе профильной организации. Также в такую организацию можно будет привлечь и мощных стейкхолдеров, которые к группе никогда не примкнут.

Идея хорошая.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 30 Березень 2013, 15:14:03
http://zn.ua/UKRAINE/glavnoy-vodnoy-arterii-donbassa-grozit-ekologicheskaya-katastrofa-119668_.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FUKRAINE%2Fglavnoy-vodnoy-arterii-donbassa-grozit-ekologicheskaya-katastrofa-119668_.html)
Предприятия Донбасса ежегодно сбрасывают в Северский Донец сотни миллионов кубометров неочищенных стоков. Местные власти не могут помешать загрязнению.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: CitiZen від 30 Березень 2013, 15:36:05
Также в такую организацию можно будет привлечь и мощных стейкхолдеров, которые к группе никогда не примкнут.
что то вспомнилось
"Вы знаете, кто этот мощный старик? Это гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближённая к Императору." (с)
а как можно стать этим самым стейкхолдером и какая будет моя доля :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 17 Квітень 2013, 08:52:17
Цитувати
Заместитель главного инженера ОАО "ЭМСС" Александр Масюк: "К 2011 году рыжий дым перестанет клубиться над городом.
 
В следующем году мы приступаем к установке новых современных фильтров, которые позволят очищать выбросы на 99,9%. Сейчас степень очистки - 75%. Приобретение и монтаж нового фильтровального оборудования обойдется заводу в 20 млн. евро. Мы идем на такие расходы, потому что понимаем ответственность перед жителями города. Но хотел бы обратить внимание: из этой суммы 30-40% уйдет на налоги, таможенные и другие сборы. Надо менять законодательство, не облагать непомерными налогами хотя бы природоохранные мероприятия.
 
Что же касается вредного влияния выбросов от ЭМСС на здоровье краматорчан, я бы не стал утверждать это однозначно: работники завода болеют не чаще, чем другие жители города".
Интересно, поставили ли фильтры на ЭМСС
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 17 Квітень 2013, 08:54:37
Поставили. Но печь не работает - турки чего то напартачили, им назад отправили электроды и ждут замены... А старые печи как выплевывали рыжий дым так и выплевывают, только стараются в не светлое время суток  :lol:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 17 Квітень 2013, 08:58:16
Поставили. Но печь не работает - турки чего то напартачили, им назад отправили электроды и ждут замены... А старые печи как выплевывали рыжий дым так и выплевывают, только стараются в не светлое время суток  :lol:
Получается старые печи фильтрами оборудовать не планировалось
Останавливать их наверно не собираются
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Rom від 15 Травень 2013, 07:03:57
Вот проснулся я сегодня в 06.30 и как глянул на наш город, а именно что с ним делает ЭМСС и какое облако пыли, подчеркиваю НЕ ТУМАНА, а именно пыли заводской, зависло в небе над городом! Раньше как-то это облако от завода шло в сторону Дружковки, а сейчас все легло на город.
Вот сделал пару фоток на телефон, для наглядности две фотки это нижняя часть города и одна фотка для примера, насколько чище в верхней части.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alex від 15 Травень 2013, 08:38:38
А как же очистные сооружения на ЭМСС ?
Не працюють, чи шо ?
А природоохранна прокуратура працює, чи як ?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: vlad-ofset від 15 Травень 2013, 08:55:03
Добавлю и от себя снимок
(http://i016.radikal.ru/1305/39/289ad8e1041dt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi016.radikal.ru%2F1305%2F39%2F289ad8e1041d.jpg.html)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Мая від 15 Травень 2013, 09:04:56
А я то думала, что с утра было просто пасмурно.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Rom від 15 Травень 2013, 09:08:02
А как же очистные сооружения на ЭМСС ?
Не працюють, чи шо ?
А природоохранна прокуратура працює, чи як ?
С такими выбросами в атмосферу с трудом верится, что там стоят очистые сооружения.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Yuriy від 15 Травень 2013, 09:17:03
это все сланцевый газ виноват
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Кузьмич від 15 Травень 2013, 09:19:12
это все сланцевый газ виноват

 А как насчёт подумать? Сланцевый газ, ЭМСС,... не одни и те же люди этим владеют?

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ТАК! від 15 Травень 2013, 09:19:38
 фильтра на очистных сооружениях надо менять периодически, по мере их загрязнения. :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alexandr_I від 15 Травень 2013, 09:24:20
Все там стоит, только не факт что зедействовано. Ведь обслуживание это затраты. Для проверки же вполне достаточно наличия оборудования.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: gogiya від 15 Травень 2013, 09:26:12
Так сёдни ж международный день климата. https://www.kramatorsk.info/?view&132367
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ТАК! від 15 Травень 2013, 09:26:52
Все там стоит, только не факт что зедействовано. Ведь обслуживание это затраты. Для проверки же вполне достаточно наличия оборудования.
  Вот так делают из Краматорска, КРЕМАТОРИЙ!!!  наша ПР власть :wild:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Yuriy від 15 Травень 2013, 09:34:56
это все сланцевый газ виноват

 А как насчёт подумать? Сланцевый газ, ЭМСС,... не одни и те же люди этим владеют?


даже ЕСЛИ одни. И че? Если б у кого-то во владении был завод и спортплощадка, то вред от обоих объектов одинаков? Или иногда надо думать?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Alex від 15 Травень 2013, 09:49:47
По количеству злокачественных опухолей Краматорск на сегодняшний день занимает второе место в Украине

http://www.krampravda.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1448:health&catid=42:health&Itemid=75
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Rom від 15 Травень 2013, 09:55:26
Травят нашего брата, жестко травят. В этом смоге вся таблица Менделеева наверное летает.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 15 Травень 2013, 09:56:59
Ветер поменялся.

Не все же Старому Городу и Ясногорке получать витамины и минералы.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Кузьмич від 15 Травень 2013, 10:01:16
даже ЕСЛИ одни. И че? Если б у кого-то во владении был завод и спортплощадка, то вред от обоих объектов одинаков? Или иногда надо думать?

 И то. Мне это говорит о том, что этот человек срёт в окружающую среду годами. И когда он начинает мне доказывать об отсутствии вреда для экологии, то лично я ему не поверю.

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 15 Травень 2013, 10:04:40
Вот проснулся я сегодня в 06.30 и как глянул на наш город, а именно что с ним делает ЭМСС и какое облако пыли, подчеркиваю НЕ ТУМАНА, а именно пыли заводской, зависло в небе над городом!

Не отвлекайте патриотов от борьбы с Шеллом. Прицепились тут со своей пылью и городом...  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: wolf від 15 Травень 2013, 10:05:14
Мне нравится, что санстанция не в курсе)))

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=3346:ukr-world&catid=1:kram-news&Itemid=54
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Rom від 15 Травень 2013, 10:05:38
Вот проснулся я сегодня в 06.30 и как глянул на наш город, а именно что с ним делает ЭМСС и какое облако пыли, подчеркиваю НЕ ТУМАНА, а именно пыли заводской, зависло в небе над городом!

Не отвлекайте патриотов от борьбы с Шеллом. Прицепились тут со своей пылью и городом...  :o
Вдыхайте глубже, сланцевый газ тут не причем!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Yuriy від 15 Травень 2013, 10:05:57
при этом что ряженые бесноватые казачки, что оппа-зиция, не протестуют против заводов или ворошения (местами радиоактивных и онкоопасных) нищаков шлаковой горы. И водичка от водоканала их устраивает
Не, я понимаю почему это они делают, только бесит когда они это прикрывают словами о заботе об экологии. Бесит потому что не люблю когда меня держат за дурака и нагло цинично врут
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: evgeny від 15 Травень 2013, 10:14:01
но ни кто не снимает фильмы о вреде сланцевого газа "лисьих хвостов",не собирает митинги на площади и не ездит в автопробегах.
почему?
наверное потому что ни кому не надо.ни кто от этих протестов ни чего не заработает.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 15 Травень 2013, 11:40:42
У нас бы за это заплатили штраф как минимум пятерку миллионов евро. Это поначалу.

Потом бы подтянулись частные податели исков.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Кузьмич від 15 Травень 2013, 16:20:28
при этом что ряженые бесноватые казачки, что оппа-зиция, не протестуют против заводов или ворошения (местами радиоактивных и онкоопасных) нищаков шлаковой горы. И водичка от водоканала их устраивает
Не, я понимаю почему это они делают, только бесит когда они это прикрывают словами о заботе об экологии. Бесит потому что не люблю когда меня держат за дурака и нагло цинично врут

но ни кто не снимает фильмы о вреде сланцевого газа "лисьих хвостов",не собирает митинги на площади и не ездит в автопробегах.
почему?
наверное потому что ни кому не надо.ни кто от этих протестов ни чего не заработает.

 Понимаете ли, бамбино...  Намного проще увернуться в тот момент когда с вас только штаны стягивают, а от заводов мы уже получаем удовольствие по полной.  )

 Вас никто не уговаривает ни за Шелл ни против. Если Шелл здесь обоснуется, вам и вашим потомкам всё равно не достанется от этого ни копейки. А если вдруг это гавно всё-таки бахнет, то здесь будет пустыня. Оно вам надо?

  Если даже предположить что борцы с Шелл получают некие дивиденды, то я предпочту поверить платным экологам, чем ПР радеющим о будущем Украины.

 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: evgeny від 15 Травень 2013, 16:24:38

 Вас никто не уговаривает ни за Шелл ни против. Если Шелл здесь обоснуется, вам и вашим потомкам всё равно не достанется от этого ни копейки. А если вдруг это гавно всё-таки бахнет, то здесь будет пустыня. Оно вам надо?

  Если даже предположить что борцы с Шелл получают некие дивиденды, то я предпочту поверить платным экологам, чем ПР радеющим о будущем Украины.
реально может бахнуть шламоотстойник на шлаковой горе.вот тогда будет "весело".там б дерьма хватит на весь старый город,залить.если конечно не вывезли это дерьмо.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 15 Травень 2013, 17:31:20
при этом что ряженые бесноватые казачки, что оппа-зиция, не протестуют против заводов или ворошения (местами радиоактивных и онкоопасных) нищаков шлаковой горы. И водичка от водоканала их устраивает
Не, я понимаю почему это они делают, только бесит когда они это прикрывают словами о заботе об экологии. Бесит потому что не люблю когда меня держат за дурака и нагло цинично врут
Да что ж вы обращаетесь все время к "ряженым бесноватым казачкам"?
Хотя понимаю, больше не к кому.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Yuriy від 15 Травень 2013, 17:35:38
Да что ж вы обращаетесь все время к "ряженым бесноватым казачкам"?
Хотя понимаю, больше не к кому.
еще к оппа-зиции
казачкам Медведчук дает установку на добро, там прямая установка от Кремлевского Карлика
оппозиции сейчас выгодно ставить палки в колеса любому начинанию Януковича, что тоже причина весомая
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 15 Травень 2013, 17:37:29
еще к оппа-зиции
Обращаться можно к власти еще. Собственно, только к ней и можно. Остальные ничем - ни-чем вам/нам не обязаны.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Yuriy від 15 Травень 2013, 17:38:30
а, Вы в этом смысле
ну это как обращение зайцев к волкам, типа "задолбали нас хавать, жрите морковь!"
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 15 Травень 2013, 17:41:49
а, Вы в этом смысле
ну это как обращение зайцев к волкам, типа "задолбали нас хавать, жрите морковь!"
Да я тоже так думаю.
Так, может, не будем мешать тем, кто не хочет этого видеть? Если они наша единственная надежда?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Yuriy від 15 Травень 2013, 17:50:18
наша надежда ряженые казачки или пособники газпрома из принципа "лишь бы стало хуже януковичу"?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 15 Травень 2013, 18:15:15
наша надежда ряженые казачки или пособники газпрома из принципа "лишь бы стало хуже януковичу"?
Да при чем тут это?
Ну что вы повторяете байки манипуляторов, назначивших уже вас в защитника своих интересов, про которые вы вроде понимаете, что они волчьи, но поддерживаете. Насмешками над протестующими.
Власть - это обязанности, а оппозиция - право.
А мы считаем наоборот - власти оставляем права, а оппозиции - обязанности.
Ну смешно же как бы.
Тем более, что если "от нас ничего не зависит", то почему нас надо слушать? Тем более оппозиции?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ТАК! від 15 Травень 2013, 18:33:48
  Але якщо якийсь сторонній запах існує тривалий період, громадянину треба звернутися до інспекції або до міського голови, який в тому числі відповідає за ситуацію в місті. Є санітарні служби, які теж мають контролювати якість повітря.
   http://gorod.dp.ua/news/69080
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Yuriy від 15 Травень 2013, 18:36:22
оппозиция топит единственное, наверное, полезное Украине как государству решение. Да, имеет право. Я же не считаю это полезным действием. Тоже имею право?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 15 Травень 2013, 20:15:34
оппозиция топит единственное, наверное, полезное Украине как государству решение. Да, имеет право. Я же не считаю это полезным действием. Тоже имею право?
Конечно! Но со всеми вытекающими.
Потому что становитесь гарантом и безопасности, и эффективности всех этих газовых манипуляций)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Yuriy від 15 Травень 2013, 20:36:01
это реальный шаг президента Украины, направленный на диверсификацию поставок газа и укрепление энергетической безопасности государства
эффективность можно определить только после, в безопасности я не силен, так же как ряженые и оппозиционные митингующие. Специалисты нужны, а не придурки орущие о том, что где-то там вода ушла из-за действий Шелла, при том что Шелл там и мимо не проезжал
Вот на счет шлаковой я узнавал у специалиста, он сказал что в основном оттуда наша краматорская онкология. Хотя он тоже, специалист узкий, по радиационной безопасности, отсюда возможны ошибки. Вдруг от шлаковой и заводов сплошная польза в виде насыщения организмов всеми необходимыми составляющими из таблицы Менделеева?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Кузьмич від 15 Травень 2013, 20:50:02
наша надежда ряженые казачки или пособники газпрома из принципа "лишь бы стало хуже януковичу"?
Да при чем тут это?
Ну что вы повторяете байки манипуляторов, назначивших уже вас в защитника своих интересов, про которые вы вроде понимаете, что они волчьи, но поддерживаете. Насмешками над протестующими.
Власть - это обязанности, а оппозиция - право.
А мы считаем наоборот - власти оставляем права, а оппозиции - обязанности.
Ну смешно же как бы.
Тем более, что если "от нас ничего не зависит", то почему нас надо слушать? Тем более оппозиции?

    Как хорошо что у нас не перевелись думающие люди.  )

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 15 Травень 2013, 21:19:38
это реальный шаг президента Украины, направленный на диверсификацию поставок газа и укрепление энергетической безопасности государства
Угу
эффективность можно определить только после, в безопасности я не силен
Ну вот. О чем я и говорю. Это естественно, и еще естественней, когда в таких условиях срабатывает самозащита, которая почему-то отключена, вернее, отключили, приобщив к «высокому»)
Вот на счет шлаковой я узнавал у специалиста, он сказал что в основном оттуда наша краматорская онкология. Хотя он тоже, специалист узкий, по радиационной безопасности, отсюда возможны ошибки. Вдруг от шлаковой и заводов сплошная польза в виде насыщения организмов всеми необходимыми составляющими из таблицы Менделеева?
Ну вот вам и ответ. Специалисты нужны, говорите, в деле с Шелл? Кому? Есть ваш специалист, только что с того. Это не помогло и не поможет. И пока специалисты не нужны для принятия решений, и решения все далекоидущие опасные и не нужны.
И вообще… у нас заводы, шлаковая, асфальт вместо плитки, амброзия, менталитет, поэтому никакие фрекинги уже не страшны, так нам и надо… Я хочу, но не могу понять, что «сгорел сарай, гори и хата»
Как хорошо
Вот кому хорошо.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 16 Травень 2013, 04:21:48
Цитувати
Понимаете ли, бамбино...  Намного проще увернуться в тот момент когда с вас только штаны стягивают, а от заводов мы уже получаем удовольствие по полной.  )

 Вас никто не уговаривает ни за Шелл ни против. Если Шелл здесь обоснуется, вам и вашим потомкам всё равно не достанется от этого ни копейки. А если вдруг это гавно всё-таки бахнет, то здесь будет пустыня. Оно вам надо?

  Если даже предположить что борцы с Шелл получают некие дивиденды, то я предпочту поверить платным экологам, чем ПР радеющим о будущем Украины.
Какой вы озабоченный .  :D
Прям ,,девственные,, :D  леса , поля и горы вокруг .
В 1720-е годы был открыт Донецкий каменноугольный бассейн.
И пошло поехало .
Какие трусы ... вы потомственная проститутка со стажем  :lol:
Да предпочитайте верить кому угодно , если ваше сознание предрасположено к тупым страхам типа вот вода уйдет или
вдруг бахнет и тут станет пустыня .
Мы не можем жить без промышленности . А энергоносители важная составляющая .
Сверхдержавы играют в свои имперские игры .
В Болгарии и Чехии дураков запугали этим = а вдруг бахнет и пустыня . После этого  российские специалисты строят там атомную станцию ( а без энергии никак ) и вдруг бахнет почему-то пропало .


Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 16 Травень 2013, 21:22:27
Накануне задал одному из наших городских депутатов вопрос, как можно повлиять на ситуацию с выбросами ЭМСС.
Ответил, что надо писать в природоохранную прокуратуру, хотя все равно бестолку. Завод "росийский" - управы нет.
Им вообще пофиг, чем тут люди дышат.

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=3353:ukr-world&catid=1:kram-news&Itemid=54 (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=3353:ukr-world&catid=1:kram-news&Itemid=54)
"- Мы отправили соответствующий запрос в природодоохранную прокуратуру, возможно, там смогут разобраться в причинах этого явления, - заявил главный санврач. - В связи с изменениями законодательства, наша служба может осуществлять внеплановые проверки субъектов хозяйствования только после согласования со столичным руководством, а время уже ушло, замеры делать поздно...
Василий Гончаренко предположил, что из-за безветренной погоды произошло "наложение" обычного объема выбросов городской ТЭЦ и других промышленных предприятий. Кроме того, санврач допускает, что разовый выброс мог произойти на заводе "Энергомашспецсталь" в результате запуска новой печи."
Запустили еще одну печь чтоли. Последнее прости...?

"разовый выброс " - эти выбросы каждую ночь практически.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Кузьмич від 16 Травень 2013, 23:58:13

Мы не можем жить без промышленности . А энергоносители важная составляющая .

 С этим трудно не согласиться. Но по моему наша ТЭЦ на угле последних пару лет коптит. А газ всё больше для химической промышленности нужен.

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 17 Травень 2013, 08:05:35
Фото сегодня около 8 утра
(http://s48.radikal.ru/i120/1305/e2/fd51dea993f4.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
гдето за дымом ЭМСС
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 17 Травень 2013, 09:16:10
а что поменялось из обычной ситуации? этот смог тянет по Торцу, иногда от ветра поворачивает в сторону города. Просто такое утро сейчас, что ветра нет практически...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 17 Травень 2013, 09:38:26
Накануне задал одному из наших городских депутатов вопрос, как можно повлиять на ситуацию с выбросами ЭМСС.
Ответил, что надо писать в природоохранную прокуратуру, хотя все равно бестолку. Завод "росийский" - управы нет.
Им вообще пофиг, чем тут люди дышат.

Да, доказать даже трудно. Ведь пакостят по ночам. А потом под фанфары подарят пару компов в школу и распиарят по всем газетам.

А то, что управы нет - так не поверю. Рычаги есть. Просто до сих пор презренный металл побеждает всех.  :o

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 17 Травень 2013, 10:29:05
а что поменялось из обычной ситуации? этот смог тянет по Торцу, иногда от ветра поворачивает в сторону города. Просто такое утро сейчас, что ветра нет практически...
Угу, все как всегда. Все отлично.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Sergey від 17 Травень 2013, 10:30:42
Цитувати
Угу, все как всегда. Все отлично.
а кто сказал, что все отлично?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Skavo від 17 Травень 2013, 12:50:17
 (http://i47.fastpic.ru/big/2013/0517/a8/bbac31c943cca989eb0fb5632d434ea8.jpg)
(http://i46.fastpic.ru/big/2013/0517/84/cee1e1fe51158716a078219d42a86584.jpg)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 17 Травень 2013, 12:54:54
А то, что управы нет - так не поверю. Рычаги есть. Просто до сих пор презренный металл побеждает всех.  :o
Какие есть рычаги?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 17 Травень 2013, 14:20:32
"Сергей Близнюк контролировал компанию через две оффшорные фирмы. Анатолий Близнюк, на вопрос о кипрской прописке краматорского посоветовал «не заморачиваться оффшорной регистрацией «Энергомашспецстали». Но в 2010 году семья Близнюков продала «Энергомашспецсталь» россиянам — подконтрольному «Росатому» ОАО «Атомэнергомаш». Краматорский завод специализируется на производстве спецстали и заготовок, необходимых для изготовления оборудования для АЭС."
http://bp.ubr.ua/profile/bliznuk-sergei-anatolevich (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbp.ubr.ua%2Fprofile%2Fbliznuk-sergei-anatolevich)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ТАК! від 17 Травень 2013, 14:47:15
"Сергей Близнюк контролировал компанию через две оффшорные фирмы. Анатолий Близнюк, на вопрос о кипрской прописке краматорского посоветовал «не заморачиваться оффшорной регистрацией «Энергомашспецстали». Но в 2010 году семья Близнюков продала «Энергомашспецсталь» россиянам — подконтрольному «Росатому» ОАО «Атомэнергомаш». Краматорский завод специализируется на производстве спецстали и заготовок, необходимых для изготовления оборудования для АЭС."
http://bp.ubr.ua/profile/bliznuk-sergei-anatolevich (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbp.ubr.ua%2Fprofile%2Fbliznuk-sergei-anatolevich)
  И шо , при попустительстве местной власти ПР это дает им право травить жителей Краматорска и всей окрестности? :wild:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 22 Травень 2013, 16:42:36


А то, что управы нет - так не поверю. Рычаги есть. Просто до сих пор презренный металл побеждает всех.  :o

Дело не только в презренном металле, это еще и рабочие места и неплохо оплачиваемые. Закрыть предприятие, пусть и временно, это поставить сотни семей в не совсем удобное положение, с известными последствиями для общественного спокойствия в городе и для властей.

Да и народ привычный.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 22 Травень 2013, 16:45:02
А то, что управы нет - так не поверю. Рычаги есть. Просто до сих пор презренный металл побеждает всех.  :o
Какие есть рычаги?

Есть специальные нормативы, есть природоохранная прокуратура, есть приборы, правовая база тоже есть - все можно сделать. Но будут закрывать глаза по вышеуказанным причинам.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 22 Травень 2013, 17:37:10
Дело не только в презренном металле, это еще и рабочие места и неплохо оплачиваемые. Закрыть предприятие, пусть и временно, это поставить сотни семей в не совсем удобное положение, с известными последствиями для общественного спокойствия в городе и для властей.

Интересно, случись это в Германии, кто-нибудь думал бы о рабочих местах? Или о бабках? Или о родственных чувствах? Или все-таки о жителях бы подумали в первую очередь?

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Василий Иванович від 22 Травень 2013, 19:29:58
Дело не только в презренном металле, это еще и рабочие места и неплохо оплачиваемые. Закрыть предприятие, пусть и временно, это поставить сотни семей в не совсем удобное положение, с известными последствиями для общественного спокойствия в городе и для властей.

Да и народ привычный.

А никто и не просит закрывать предприятие, даже временно. Все понимают, что городу нужны рабочие места. Речь шла о том, что пора переходить на цивилизованные способы производства. А для этого нужны очистные и фильтрационные системы, а для этого нужны деньги, а денег обычно жалко, а народ привычный, он все поймет, потому, что нужны рабочие места.

Почему то кажется, что в Германии влупили бы такие штрафные санкции, что хозяева побежали бы ставить фильтры сегодня же вечером. Но это в Германии. Это где то далеко в другой Вселенной.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 22 Травень 2013, 19:31:13


Интересно, случись это в Германии, кто-нибудь думал бы о рабочих местах? Или о бабках? Или о родственных чувствах? Или все-таки о жителях бы подумали в первую очередь?

Завод же не в Германии, а в Украине. В Германии недостаток квалифицированных кадров, в Украине избыток - исходно разные ситуации.

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 22 Травень 2013, 19:33:35


А никто и не просит закрывать предприятие, даже временно. Все понимают, что городу нужны рабочие места. Речь шла о том, что пора переходить на цивилизованные способы производства. А для этого нужны очистные и фильтрационные системы, а для этого нужны деньги, а денег обычно жалко, а народ привычный, он все поймет, потому, что нужны рабочие места.



Ну вот видите. Все хотят свой кусок хлеба.


Выбор невелик - подохнуть в нищете на свежем воздухе, или же вести сытую жизнь в грязной атмосфере.

Последним земляков не запугаешь.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: VIRus від 23 Травень 2013, 09:19:40
Сегодня скромненько...  5-00
(http://s56.radikal.ru/i154/1305/c1/2daf7669c35b.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ланосовод від 23 Травень 2013, 09:33:29
Зато вчера ночью в районе заправки туман стоял,что даже луны не видно было.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Доктор Шульц від 23 Травень 2013, 12:32:00
рабочие места и неплохо оплачиваемые
Говорят, на ЭМСС сейчас хорошие зарплаты как для Краматорска, только добились этого сокращением нескольких сотен сотрудников, и еще планируют сокращать.

Количество получающих благо от этого завода в городе не так уже велико и продолжает сокращается, а дышать гадостью из его труб приходится всем краматорчанам.
И не все уносит по Торцу, многое оседает в землю, на растения. То, что растет на приусадебных участках в окрестностях Карматорска, пропитано гадостью с ЭМСС.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 23 Травень 2013, 15:39:00
А что там ферросплавный завод с его доменным ферромарганцем 150 000 тонн в год - не дымит? И не платит? А есть из чего.
В 2011 году КФЗ получил 13,469 млн грн чистой прибыли
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Rom від 23 Травень 2013, 15:43:55
Сегодня скромненько...  5-00
(http://s56.radikal.ru/i154/1305/c1/2daf7669c35b.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Да-да, такую картину я наблюдаю каждый день, и рано утром и вечером. Чадит просто ужасно, решил как-то проехаться в ту сторону, выяснилось что чадит однозначно ЭМСС.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 23 Травень 2013, 16:03:04
чадит однозначно ЭМСС.
В таком случае, город должен просто утопать в клумбах и парках, скамейках, скейтплощадках, новых водопроводах, оборудовании больниц и комфортабельных крематориях.
Где деньги? Вернее, у кого в исполкоме осели?
А то материальная помощь, материальная помощь, ой зарплата, декларация.
Мелко!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: gogiya від 23 Травень 2013, 16:04:26
Сегодня скромненько...  5-00
(http://s56.radikal.ru/i154/1305/c1/2daf7669c35b.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Да-да, такую картину я наблюдаю каждый день, и рано утром и вечером. Чадит просто ужасно, решил как-то проехаться в ту сторону, выяснилось что чадит однозначно ЭМСС.
Оттого-то, наверное, Краматорск -лидер по онкологическим заболеваниям. Все что нас не убивает, делает нас сильнее. А все что убивает-мертвее.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: KVS від 04 Серпень 2013, 16:39:55
Краматорск и Славянск попали в список городов Украины с самым грязным воздухом
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/society/14105674/?frommail=1
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ТАК! від 04 Серпень 2013, 17:07:34
  Вот интересно , сколько денег собрала наша местная власть, согласно этим таблицам, для краматорчан? :wild:

  Для исчисления сбора за выбросы загрязняющих веществ исполь­зуют нормативы, приведенные в табл. 5.2
http://eko.trudova-ohrana.ru/stroitelstvo-i-vlijanie-ih-na-okruzhajuwuju-sredu/143-opredelenie-velichiny-platezhej-za-zagrjaznenie-okruzhajuwej-sredy.html
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: mailru від 04 Серпень 2013, 17:15:06
  Вот интересно , сколько денег собрала наша местная власть, согласно этим таблицам, для краматорчан? :wild:

  Для исчисления сбора за выбросы загрязняющих веществ исполь­зуют нормативы, приведенные в табл. 5.2
http://eko.trudova-ohrana.ru/stroitelstvo-i-vlijanie-ih-na-okruzhajuwuju-sredu/143-opredelenie-velichiny-platezhej-za-zagrjaznenie-okruzhajuwej-sredy.html
Что мешает главе одноименной общественной организации обратиться с данным вопросом к городскому голове?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ТАК! від 04 Серпень 2013, 18:02:05
  Вот интересно , сколько денег собрала наша местная власть, согласно этим таблицам, для краматорчан? :wild:

  Для исчисления сбора за выбросы загрязняющих веществ исполь­зуют нормативы, приведенные в табл. 5.2
http://eko.trudova-ohrana.ru/stroitelstvo-i-vlijanie-ih-na-okruzhajuwuju-sredu/143-opredelenie-velichiny-platezhej-za-zagrjaznenie-okruzhajuwej-sredy.html
Что мешает главе одноименной общественной организации обратиться с данным вопросом к городскому голове?
У нас есть гор.совет которых выбрали краматорчане, почему они в рот воды набрали по этому поводу? :wild:
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Сергей99 від 04 Серпень 2013, 18:46:33
Общественность занята Шеллом и Эпицентром.

А как в городе с радиацией? Нету, хз, пофиг?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ТАК! від 04 Серпень 2013, 19:20:23
  Краматорчане выбирают себе власть, которая им не подконтрольная и эта власть плюет на общественность, а депутаты гор.совета работают на своих хозяев, которые их туда выдвинули и защищают их интересы, а не избирателей краматорчан. :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: evgeny від 04 Серпень 2013, 19:45:35
  Краматорчане выбирают себе власть, которая им не подконтрольная и эта власть плюет на общественность, а депутаты гор.совета работают на своих хозяев, которые их туда выдвинули и защищают их интересы, а не избирателей краматорчан. :o
а в донецке подконтрольна жителям города или в мариуполе?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ДжеК від 01 Лютий 2014, 14:02:11
А что там домна задымила, аж гора СТГ в тумане, это ферросплавный заработал?
Если ветер западный все в город понесет
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Олег71 від 01 Лютий 2014, 14:11:50
Уже неделю как работает!!!!
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 03 Лютий 2014, 13:24:23
Краматорск лидирует по онкологическим заболеваниям  (https://www.kramatorsk.info/view/143104)

Среди городов Донецкой области Краматорск на первом месте по злокачественным новообразованиям.

По информации городского онколога Александра Птицы, статистические данные таковы: Краматорск – 412,4 заболевших на 100 тысяч населения, Донецкая область – 348,6...



ТАК!, это УЖЕ есть. Но почему-то никто не борется...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 03 Лютий 2014, 13:38:58
Мерлин , ну кто-же бесплатно бороться будет ?
Нет бабок - нет протестов .  :o
Если никто не выделил бабки на экспертизу воды в реке , то и делать это не надо .
Любые изменения в анализах спишем на гидроразрывы .
В Енакиево вообще пипец , там три домны , плюс куча еще всякой дымящей срани .
Надо было крепежные болты после геодезистов выставить на несколько сантиметров , пока работали минут 30 - весь чертеж уже черный . Что там творится летом страшно представить .
В четырех остановках автобуса от завода идешь , вдруг желтое облако накрывает и дышать хреново .
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 03 Лютий 2014, 14:32:20
Мерлин , ну кто-же бесплатно бороться будет ?

вот что-то не верится мне, что пан ТАК! против Шелл за бабки работает...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: St. від 03 Лютий 2014, 14:36:25
Не, пан ТАК! против Шелл за бабки не работает, 100%
Есть другие люди, кто с протестных движений кормится...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ТАК! від 03 Лютий 2014, 14:36:41
 Наверно жителям Донецкой области нравится дышать всеми этими выбросами, раз они все время выбирают себе власть ПР или КПУ. Я пока ни на кого не работаю. Все безвозмездно. :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 03 Лютий 2014, 14:55:51
Наверно жителям Донецкой области нравится дышать всеми этими выбросами, раз они все время выбирают себе власть ПР или КПУ. Я пока ни на кого не работаю. Все безвозмездно. :o
Предложи другую работу ... думаешь кто-то против сменить грязную работу на чистую и экологическую .

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Merlin від 03 Лютий 2014, 14:57:02
Есть другие люди, кто с протестных движений кормится...

есть
только вот никто их не знает :)

озвучишь?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 03 Лютий 2014, 15:01:59
Не, пан ТАК! против Шелл за бабки не работает, 100%
Есть другие люди, кто с протестных движений кормится...
Может подскажете кем он вообще работает ... для общего развития ?
Где работает не надо ... некоторая приватность пусть остается .
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ТАК! від 03 Лютий 2014, 15:23:19
Наверно жителям Донецкой области нравится дышать всеми этими выбросами, раз они все время выбирают себе власть ПР или КПУ. Я пока ни на кого не работаю. Все безвозмездно. :o
Предложи другую работу ... думаешь кто-то против сменить грязную работу на чистую и экологическую .
Потерпите немного, вначале давайте разберемся с диктатурой, сменим власть и начнем жить по европейским ценностям или стандартам, как вам угодно будет. :good: Для вашего общего развития, я украинский подпольный безработной, т.к. на бирже не состою. :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: St. від 03 Лютий 2014, 19:05:04
Пока нет...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ДжеК від 03 Лютий 2014, 20:01:43
Последние два дня дыма не так много, не так как в субботу
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArguS від 21 Жовтень 2014, 18:59:14
Воды затопленной горловской шахты могут принести невиданную экологическую катастрофу не только Донбассу, но и России (https://www.kramatorsk.info/view/158715)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Если это все правда, то ситуация реально серьезная.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 22 Жовтень 2014, 17:40:16
Вот только шахтные воды никогда не поднимутся на поверхность. Они дойдут до уровня грунтовых, подняв его слегка - не более. Подтопит подвалы - там где дома в низинах, без учета рельефа, строились. Конечно, серьезность опасности не уменьшается, ежели это не вброс - ядерный взрыв на Юнкоме был слабомощным, и в течении многих лет после контролируемый уровень радиации в пластах и близлежащих выработках был на уровне фонового...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%E4%E5%F0%ED%FB%E9_%E2%E7%F0%FB%E2_%E2_%C4%EE%ED%E5%F6%EA%EE%E9_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%E8
Ну а хлорбензол
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EB%EE%F0%E1%E5%ED%E7%EE%EB
или монохлорбензол
http://www.ngpedia.ru/id163966p1.html
это просто растворитель, причем из разряда слаботоксичных... ацетон опаснее.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 25 Жовтень 2014, 21:30:17

Ну а хлорбензол
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EB%EE%F0%E1%E5%ED%E7%EE%EB
или монохлорбензол
http://www.ngpedia.ru/id163966p1.html
это просто растворитель, причем из разряда слаботоксичных... ацетон опаснее.

Хлорбензол сильный канцероген, примерно на уровне ДДТ, особенно в питьевой воде.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: youry від 25 Жовтень 2014, 22:01:44

Ну а хлорбензол
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EB%EE%F0%E1%E5%ED%E7%EE%EB
или монохлорбензол
http://www.ngpedia.ru/id163966p1.html
это просто растворитель, причем из разряда слаботоксичных... ацетон опаснее.

Хлорбензол сильный канцероген, примерно на уровне ДДТ, особенно в питьевой воде.

http://metr-k.ru/support/gases/chlorbenzene

Хлорбензол (фенилхлорид) — ароматическое органическое соединение, имеющее формулу C6H5Cl, бесцветная горючая жидкость с характерным запахом.
Хлорбензол является важным органическим растворителем, кроме того он применяется в органическом синтезе, например он применяется в синтезе пестицидов (например ДДТ может быть получен реакцией его с хлоралем (трихлорацетальдегидом)). Также применяется в производстве фенола.
Хлорбензол также является полупродуктом в производстве дихлорбензолов и некоторых красителей.
Безопасность
Хлорбензол является веществом малотоксичным, его LD50 равна 2900 мг/кг.

Э-эх! Романус...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArguS від 25 Жовтень 2014, 23:08:22
Хлорбензол сильный канцероген, примерно на уровне ДДТ, особенно в питьевой воде.

Повторюсь:
А как там дела в России? Комментировать будете? И что там делают "правильные пацаны"?

Или для вас главное - обгадить Украину? Я так наблюдаю по вашим сообщениям, что это и есть ваша основная цель захода на форум.

Можете на напрягаться, окончательные выводы сделаю без ваших комментариев на мое сообщения.

Уже на грани фола.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 25 Жовтень 2014, 23:13:38

Ну а хлорбензол
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EB%EE%F0%E1%E5%ED%E7%EE%EB
или монохлорбензол
http://www.ngpedia.ru/id163966p1.html
это просто растворитель, причем из разряда слаботоксичных... ацетон опаснее.

Хлорбензол сильный канцероген, примерно на уровне ДДТ, особенно в питьевой воде.

http://metr-k.ru/support/gases/chlorbenzene

Хлорбензол (фенилхлорид) — ароматическое органическое соединение, имеющее формулу C6H5Cl, бесцветная горючая жидкость с характерным запахом.
Хлорбензол является важным органическим растворителем, кроме того он применяется в органическом синтезе, например он применяется в синтезе пестицидов (например ДДТ может быть получен реакцией его с хлоралем (трихлорацетальдегидом)). Также применяется в производстве фенола.
Хлорбензол также является полупродуктом в производстве дихлорбензолов и некоторых красителей.
Безопасность
Хлорбензол является веществом малотоксичным, его LD50 равна 2900 мг/кг.

Э-эх! Романус...

Он действительно малотоксичен, но не разлагается в природе и накапливается в жировых тканях и в печени, вызывая цирроз. Кроме того воздействует на ЦНС.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: youry від 25 Жовтень 2014, 23:49:21
Не знаю как хлорбензол, но Вы, любезный, серьезно влияете на ЦНС дислоцированную в моем организме.

Все-таки: как ДДТ - отличный яд; или можно годами кушать хлорбензол и в 98 лет обнаружить последствия.
Определитесь. Я Вас прошу.

ПС.
LD50 - цифровая величина, определяющая количество поступившего в организм вещества, которое (количество) вызывает гибель (биологическую смерть) 50% подопытных организмов. LD50 хлорбензола - 2900 мг/кг.

LD50 ДДТ (дихлордифенил трихлорметилметан - дуста в просторечии) для различных экспериментальных животных при введении ДДТ через рот составляет 250-400 мг/кг.

Для сравнения ЦИАНИД КАЛИЯ - При попадании через пищеварительный тракт смертельная доза для человека 1,7 мг/кг. Даже не LD50, а смертельная.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 26 Жовтень 2014, 08:34:33

 
Э-эх! Романус...
Ну что Вы так на Романуса  :lol:
Все его опаски надо привыкать брать с поправкой 0.5. а реальнее 0.25.
Это зеркало того как воспринимает окружающий мир среднебюргерская Европа  :lol: :lol: :lol:
Никто ведь не верит безоговорочно тому что внизу этой страницы выскакивает - "Отдам автомобиль бесплатно! Подробности на нашем сайте!"
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 26 Жовтень 2014, 11:28:51

 
Э-эх! Романус...
Ну что Вы так на Романуса  :lol:
Все его опаски надо привыкать брать с поправкой 0.5. а реальнее 0.25.
Это зеркало того как воспринимает окружающий мир среднебюргерская Европа  :lol: :lol: :lol:
[/color]

В точку :)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ArguS від 08 Вересень 2016, 18:50:47
У Краматорську встановлено станцію контролю якості атмосферного повітря (https://www.kramatorsk.info/view/200602)

(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/181192924357d1260a40cd0.jpg)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: garikttt від 09 Вересень 2016, 09:06:00
У Краматорську встановлено станцію контролю якості атмосферного повітря (https://www.kramatorsk.info/view/200602)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Если верить Гуглу - м. Краматорськ, вул. Богдана Хмельницького, 6 Прямо скажем - далеко не самый загрязненный по воздуху район.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: эколог від 17 Серпень 2018, 05:03:32
Предлагаю обсудить на форуме экологию в Краматорске и строительство химчистки в спальном районе
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Олександр Ворсін від 30 Березень 2019, 15:43:33
А она вредные выбросы делает?
Недавно видел рекламу химчистки по Дворцовой кажется, возле АТБ что ли, не обратил внимания.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Квітень 2019, 20:09:48
В Краматорске проверяют состояние атмосферного воздуха (https://www.kramatorsk.info/view/237302)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 14 Червень 2019, 21:35:43
Вот, кстати, к вопросу об особенностях человеческого мировосприятия.
Тут на КИ баталии идут на политические темы не на жизнь а на смерть.
Поубивать друг друга готовы.
Почитать, так такое ощущение, что полгорода завтра вымрет, если не того президента изберут.
А реальная проблема , которая убивает население города от мала до велика много лет никого особо не волнует.
Чето по этому поводу никаких дискуссий. Всё тихо.
Чё так?
“Вы не допускаете инспекцию делать замеры, а куда допускаете – там все нормально”

https://www.kramatorsk.info/view/239697
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 14 Червень 2019, 23:01:13
Чё так?
А вы как думали - в одних темах будут успехи децентрализации, а в других - ее облом?
Успешные довольны успехом, им дым глаза не ест, а нытики в успех не верят! И в победу над выхлопами - тоже (но это я о себе только, конечно)
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 15 Червень 2019, 06:57:02
Чё так?
А вы как думали - в одних темах будут успехи децентрализации, а в других - ее облом?

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 15 Червень 2019, 08:06:48
Опять 25.
Когда дело касается чьей-то прибыли, все общественно активные люди всегда теряют свою активность или становятся городскими сумасшедшими.
Выбросы КФЗ - это чья-то прибыль.
И что, кодекс строителя коммунизма тут цитировать (с, Райо), проявлять свою тупость и дальше?
А это и не только прибыль, это ж и чей-то успех.
Завидовать или самому стать успешным, взяв свою судьбу в свои руки?
Вот в чем ваприс...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 15 Червень 2019, 08:45:34
 :icon_e_surprised
Ммм-да... :mda:
Как бы это ...
По разному мы с Вами смотрим на мир, ох по разному.  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 15 Червень 2019, 09:51:35
,, кодекс строителя коммунизма ,,

Не предавай - не предавал,
Не убивай - не убивал.
Не пожалей - отдам последнюю рубаху.
Не укради - вот тут я дал,
Вот тут я дал,
Вот тут я дал, в натуре маху.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 16 Червень 2019, 13:44:34
Вот, кстати, к вопросу об особенностях человеческого мировосприятия.
Тут на КИ баталии идут на политические темы не на жизнь а на смерть.
Поубивать друг друга готовы.
Почитать, так такое ощущение, что полгорода завтра вымрет, если не того президента изберут.
А реальная проблема , которая убивает население города от мала до велика много лет никого особо не волнует.
Чето по этому поводу никаких дискуссий. Всё тихо.
Чё так?
“Вы не допускаете инспекцию делать замеры, а куда допускаете – там все нормально”

https://www.kramatorsk.info/view/239697

Проблемы экологии начинают волновать тогда, когда люди перестают думать о том, за что им покупать еду и лекарства.

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 17 Червень 2019, 16:00:41
Проблемы экологии начинают волновать тогда, когда люди перестают думать о том, за что им покупать еду и лекарства.

Я это вижу, но хочется понять почему так.
От голода в Краматорске если кто и умирает, то это единичные и уникальные случаи.
От плохой экологии умирают сотни, если не тысячи.
Плохая экология - больше приходится тратить на лекарства.
Получается, что экология в Краматорске снижает качество жизни сильнее, чем низкие доходы.
Почему же тогда это никого особо не волнует?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 17 Червень 2019, 17:04:09
Потому что деньги, а не экология являются двигателем человеческих поступков.
И невилировать важность отсутствия определенной суммы денег в жизни человека дурацким ,, никто ж от голода не помирает ,,  либо сознательная манипуляция, либо полнолуние.
Спросите у идиотов собирающих трускавки в Польше или ебашащих на стройках Москвы, что вы тут делаете?
У вас, что умирают от голода?
Можете не сомневаться, работа по 12 часов и жизнь в бараках скажется на их здоровье и долголетии.
Спросите, почему люди валят с сел в города, мегаполисы, столицу.
Уж точно не за экологией.
Нищета и безнадега убивает весьма разнообразными способами.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 17 Червень 2019, 17:38:50
Отсюда вывод - ,,нищета и безнадега,,, это когда у кого-то денег больше, чем у тебя.



Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 17 Червень 2019, 17:59:00
Понятно.
Всё-таки полнолуние...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 17 Червень 2019, 18:19:28
Вам виднее...  :o



Я знаю молодую девушку полностью парализованную. Только головой может двигать.
У нее есть специальное приспособление, которое позволяет ей работать с компьютером.
Зарабатывает деньги на жизнь себе и своей семье с помощью интернета. 


Так что как-то не получается Вам посочувствовать :o 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 17 Червень 2019, 18:42:15
И где тут про экологию?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 17 Червень 2019, 18:54:56
Нигде...  :heat:

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 17 Червень 2019, 19:24:32
По вашей же методичке вдохнув воздуха и даже выпив воды из крана вроде никто не умирает.
Значит все нормально.
Кому надо парное молочко и экология продав квартирку в сраном городе за городом огромная масса вариантов
по смешным ценам.
И поспешите, вдруг человечество начнет ставить экологию выше денег, мест может не хватить.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 17 Червень 2019, 20:27:49
Б..я!  :heat:

Методички... Всё одно и то же...  :heat:




Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 18 Червень 2019, 02:39:07
Обилие видеороликов обычно означает что собеседник пьян.  :D

Не нравится слово методички, есть масса других.
Бороться с вами легко вашими же словами.
А какие проблемы, мертвые от голода на улицах не валяются.
Да и какие вообще проблемы могут быть у умных и трудолюбивых профи?
Офис с кондишеном, водичка какая хочешь в куллере.
Продукты экологически правильные.
Это разные тупые лентяи там прохлаждаются зимой или греются летом.
Пьют и жрут разную дрянь.
Ну ктоже им виноват? Кто на что учился.
Так что экология вообще не проблема.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 18 Червень 2019, 08:28:46
 :D
Чёто мелко. Пьян. Давай круче. Обкурен. Под тяжелой наркотой.
Сошел с ума (впрочем, на это, кажется, намеки уже были  :D)
А я ужаснусь и побегу к наркологу(или психиатру) за справкой.
Чтобы оправдаться. :D

Появление видео означает лишь то, что интерес к общению потерян.
Именно потому, что общение по теме для Вас всего лишь повод, а задача - ,,борьба,, с собеседником.
Вообще, мне кажется, что Ваша проблема в том, что Вы боретесь с окружающими, вместо того, чтобы бороться с собой.
Но мне лично пофиг на Ваши проблемы. Разбирайтесь с ними сами. Общаясь с Вами, я растерял все сочувствие к Вам.
И стал понимать Раю. Действительно, она права. Ничего кроме нытья и пессимизма в Вас не видно.
Та демагогия, которую Вы пытаетесь выдать за дискуссию гроша ломанного не стоит.
Опять же, именно потому, что  задача её не исследовании вопроса по теме ,а ,,борьба,, с собеседником.
Уж не знаю, что Вам это дает. Может быть доказывая себе, что кругом одни сволочи и идиоты (кстати, в отношении меня можете сразу поставить себе галочку, я с этим заранее согласен) Вы находите оправдание своим неудачам. Не знаю.

Ёще раз (я уже где-то это говорил), я не ставлю себе целью обращать кого-либо (тем более Вас) в свою веру.
Не ставлю целью вселить оптимизм в безнадежных пессимистов. Задача бесполезная.
Просто имею старую и дурную привычку к общению на КИ.
Давно понял бесполезность и даже вред от этого занятия, но старая ,,болезнь,, так просто не попускает.  :D

Поэтому флаг Вам в руки. Живите как хотите, верьте (или не верьте) во что хотите. Меня это не касается

Что касается конкретно экологии, то речь (если Вы заметили) идет о загрязнении воздуха.
Его (пока что) на развес не продают. Остается только предложить ,,трудолюбивым профи,, жить в противогазе.

На сём позвольте ,,дискуссию,,  :D с Вами прекратить ввиду её бессмысленности и вреда для нас обоих  :o
К сожалению, не могу позволить себе тратить столько времени на бессмысленные занятия.  :bye2

И, кстати, для поддержания своего реноме  :D , вот Вам на прощание видео

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 18 Червень 2019, 13:24:03
Один говорил нам свобода награда
Мы поезд куда надо ведем
Другой говорил задаваться не надо
Как сядем в него так и сойдем
А первый кричал нам открыта дорога
Намного намного лет
Второй отвечал не так уж и много
Все дело в цене на билет
А первый кричал куда хотим туда едем
И можем если надо свернуть
Второй отвечал что поезд проедет
Лишь там где проложен путь
И оба сошли где-то под Таганрогом
Среди бескрайних полей
И каждый пошел своею дорогой
А поезд пошел своей
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 18 Червень 2019, 15:15:25
Ну надо же...
И без повода занялось и задымило. И без всякой политики.
Всегда считала, что любая тема - только предлог.
Для одних что-то понимать, других - воевать, третьих - самовыражаться.
Тут даже не тема стала предлогом, а неудовлетворенность ответами на вопрос, а почему это не волнует других.
Не можешь выслушать ответа, не спрашивай.
Спросил - слушай.
Хочешь отвечать - ответь, не хочешь - не отвечай.
Откуда эти выговоры и заключения берутся...
Права на них где берут?
Загадка...

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: rayo від 19 Червень 2019, 11:52:27
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Откуда эти выговоры и заключения берутся...
Права на них где берут?
Загадка...
А де взялося право вимагати вибачення за Майдан при власній бездіяльності?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 19 Червень 2019, 13:26:20
Проблемы экологии начинают волновать тогда, когда люди перестают думать о том, за что им покупать еду и лекарства.

Я это вижу, но хочется понять почему так.
От голода в Краматорске если кто и умирает, то это единичные и уникальные случаи.
От плохой экологии умирают сотни, если не тысячи.


Потому-что связь между экологией и смертностью проследить довольно сложно.

Эта связь неочевидня.

Да и распад городской промышленности серьзно улучшил экологическую ситуацию за последние 28 лет.
И Портвейн в общем точно подметил - деньги пока решают все.

Даже наша идеологически подкованная пани Райо выбрала место жительства неподалеку от Чернобыля, совсем не в экологически чистом селе в Кировоградской обл.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: rayo від 19 Червень 2019, 13:52:08
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Даже наша идеологически подкованная пани Райо выбрала место жительства неподалеку от Чернобыля, совсем не в экологически чистом селе в Кировоградской обл.
Пані Райо шукала роботу, а не житло в екологічно чистому регіоні. Коли насправді важке матеріальне становище , а не міфічне як у декого, то думаєш не про екологію, а про можливість заробити на кусок хліба і оплату оренди житла.  :o
П.М.: усе-таки ви невиліковний совок, бо висловлюєтеся якимись КПРСними штампами.  :D 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 19 Червень 2019, 13:59:23
Потому-что связь между экологией и смертностью проследить довольно сложно.

Эта связь неочевидня.

Бросьте. Это неочевидно только для улитки.


И Портвейн в общем точно подметил - деньги пока решают все.

Я про то и говорю, что логика - заработать деньги и умереть, мягко говоря, ущербна.
Зарабатывают для того, чтобы жить, а не живут, для того, чтобы зарабатывать.
Зачем мне деньги, если я в гробу?

Даже наша идеологически подкованная пани Райо выбрала место жительства неподалеку от Чернобыля, совсем не в экологически чистом селе в Кировоградской обл.

Донбасс самый грязный регион Украины. Хуже него только непосредственно зона отчуждения вокруг Чернобыля.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 19 Червень 2019, 14:04:05
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Откуда эти выговоры и заключения берутся...
Права на них где берут?
Загадка...
А де взялося право вимагати вибачення за Майдан при власній бездіяльності?
Сравнить Майдан, революцию, с постоянной демонстрацией права решать за кого-то, кто он, какой он как ему думать - это вы в точку.
Только я-то тут с какого перепугу.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 19 Червень 2019, 14:17:55
...с постоянной демонстрацией права решать за кого-то, кто он, какой он как ему думать - это вы в точку.

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ne4uparuk від 19 Червень 2019, 14:40:21
И Портвейн в общем точно подметил - деньги пока решают все.
ахахахаха
 :lol: :lol: :lol:

зы: вы точно в Германии живете?  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: rayo від 19 Червень 2019, 16:33:05
И Портвейн в общем точно подметил - деньги пока решают все.
ахахахаха
 :lol: :lol: :lol:

зы: вы точно в Германии живете?  :D
По завданню партії і уряду (мацковського).  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: rayo від 19 Червень 2019, 16:35:45
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Откуда эти выговоры и заключения берутся...
Права на них где берут?
Загадка...
А де взялося право вимагати вибачення за Майдан при власній бездіяльності?
Сравнить Майдан, революцию, с постоянной демонстрацией права решать за кого-то, кто он, какой он как ему думать - это вы в точку.
О, це на вас шапка горить.
Цитувати
Только я-то тут с какого перепугу.
Та хто вас тут тримає?  :o
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 19 Червень 2019, 17:27:23
Я знаю молодую девушку полностью парализованную. Только головой может двигать.
У нее есть специальное приспособление, которое позволяет ей работать с компьютером.
Зарабатывает деньги на жизнь себе и своей семье с помощью интернета. 

Прекрасная новость.
Пенсии инвалидам, в том числе и первой группы, уже можно отменять.

А какая у нас средняя экология ? :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 19 Червень 2019, 18:25:05
Б...я! Ни о чем... Лишь бы что-то против ляпнуть... :heat:
Причем здесь...?
Я ж говорю, главная цель что-нибудь поперек вставить.
Хотите, отменяйте.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 19 Червень 2019, 19:22:40
Я не всегда особо вчитуюсь в тексты с многими видео.
Вот перечитал...
По теме вам вроде сразу ответили.
,, Проблемы экологии начинают волновать тогда, когда люди перестают думать о том, за что им покупать еду и лекарства. ,,

Январь 2014 Енакиево, идём пешком на квартиру в раене хлебозавода.
Накрывает оранжевое облако. Нифига не видно. Дышать не очень получается.
А какие виды дымящих труб, БУГАГА.
У завода все здания черные. Жизнь кипит.
Стало кому-то хреново. Отвели в заводской медпункт, шото швырнули, опять работает.
Старожилы обсуждают ,, тут гамно, надо на Москву валить ,,
Бригадир с каким-то начальником обсуждают Питер.
Про экологию вообще никто ни разу не вспомнил.
Черный снег только первые дни удивляет.
Потом пофигу. Не пофигу только деньги.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 19 Червень 2019, 19:44:09
И что? Вы считаете нормальным когда ,,не пофигу только деньги,, ?
Прожил на 10-20 лет меньше, зато заработал больше.
 
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 19 Червень 2019, 22:21:25
Какие будут предложения по изменению жизненных приоритетов общества?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 20 Червень 2019, 00:14:26
А какая у нас средняя экология ? :D
Хорошо все.
Родитель, допустим, в дыму, а дети/внуки - в экологически чистой среде, удаленной от места зарабатывания и проживания родителя. В среднем - норма.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: ne4uparuk від 20 Червень 2019, 02:23:33
А какая у нас средняя экология ? :D
Хорошо все.
Родитель, допустим, в дыму, а дети/внуки - в экологически чистой среде, удаленной от места зарабатывания и проживания родителя. В среднем - норма.
Вы не любите своих детей?
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 20 Червень 2019, 05:21:45
Какие будут предложения по изменению жизненных приоритетов общества?

Для начала, хотя бы определится, правильные это приоритеты, или нет.
А вообще, я не ставлю себе задачу менять чьи-ибо приоритеты.
Так.., поп...ть ...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: She від 20 Червень 2019, 07:53:30
Та хто вас тут тримає?  :o
Авас.
Горидзе.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 20 Червень 2019, 16:22:49
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Даже наша идеологически подкованная пани Райо выбрала место жительства неподалеку от Чернобыля, совсем не в экологически чистом селе в Кировоградской обл.
Пані Райо шукала роботу, а не житло в екологічно чистому регіоні. Коли насправді важке матеріальне становище , а не міфічне як у декого, то думаєш не про екологію, а про можливість заробити на кусок хліба і оплату оренди житла.  :o


Я собственно о том же.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 20 Червень 2019, 16:33:00


Я про то и говорю, что логика - заработать деньги и умереть, мягко говоря, ущербна.
Зарабатывают для того, чтобы жить, а не живут, для того, чтобы зарабатывать.
Зачем мне деньги, если я в гробу?



Логика ущербна, но эта логика пока рулит.

Германия или Великобритания пришли к пониманию этого вопроса через десятилетия зарабатывания национального богатства среди смога и отравленных рек.

Появились лишние деньги, появилась возможность вкладывать в чистые воздух и реки.

Плюс появилась возможность отправить грязные производства в страны третьего мира.

Тот же путь проходит сейчас Китай.

Если у вас есть лишние 50 000 евро, то можете купить экологически чистый электромобиль.

А если у вас лишних только 1500 евро, то вы сможете купить 15-летний коптящий дизель.

И т.д.  и т.п.

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 20 Червень 2019, 16:42:28
И Портвейн в общем точно подметил - деньги пока решают все.
ахахахаха
 :lol: :lol: :lol:

зы: вы точно в Германии живете?  :D

В Германии, поэтому напомню сколько стоит для немцев переход на возобновляемую энергетику - с 2000 по 2025 г. общая стоимость составит 520 миллиардов евро.

И немцы это могут себе позволить, бо деньги есть.

А вот может ли позволить это себе страна, клянчащая по всему миру пару миллиардов долларов, чтобы не протянуть ноги, это вопрос наверное риторический.

Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 20 Червень 2019, 16:48:06
Какие будут предложения по изменению жизненных приоритетов общества?

Учить мову (замежную) и паковать чемоданы.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 20 Червень 2019, 17:01:03
Потому-что связь между экологией и смертностью проследить довольно сложно.

Эта связь неочевидня.

Бросьте. Это неочевидно только для улитки.




Да ладно... :)

Знаю одного, рак гортани, там все вырезали, сейчас живет с трахеостомой - винит во всем близлежащий химкомбинат.

Правда выкуривал он в день 30 сигарет, но то такое...  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: rayo від 20 Червень 2019, 21:10:45
Потому-что связь между экологией и смертностью проследить довольно сложно.

Эта связь неочевидня.

Бросьте. Это неочевидно только для улитки.




Да ладно... :)

Знаю одного, рак гортани, там все вырезали, сейчас живет с трахеостомой - винит во всем близлежащий химкомбинат.

Правда выкуривал он в день 30 сигарет, но то такое...  :D
Когось із тут присутніх мені це нагадує. А вам?  :D
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 21 Червень 2019, 21:43:40
Логика ущербна, но эта логика пока рулит.

Она уже давно рулит.
Со времен Каина и Авеля.
Экология это лишь одно из проявлений этой ,,логики,,.
И не логика это вовсе, а одержимость стать царем горы, возвыситься над ближними.
Любой ценой. Ценой жизни, здоровья, чего угодно.
Деньги, как эквивалент социальной значимости.
Политическая борьба, как более-мене цивилизованное проявление этой одержимости.
Поэтому и политика интересует нас гораздо больше, чем экология.
И за ,,своего,, презика мы готовы зубами грызть.
Щоб наша взяла любой ценой. :wild:
Выиграет ли наша футбольная команда (наш президент), вопрос жизни и смерти, а то, что ты умрешь от рака на 20-30 лет раньше положенного тебе срока, это не важно вообще.
И если ты принял эту ,,логику,,, то ты уже проиграл.
Станешь ты царем горы, или не станешь.
У тебя есть еда, есть жилье, есть руки и ноги и ты свои ходом можешь выйти на улицу, но это все фигня, а вот то, что я не могу съездить отдохнуть на Бали, как олигарх, и машины у меня нет, и вместо черной икры я селедку жру, это трагедия, за это можно и костьми лечь.
И страдают потом такие ,,неудачники,,. потому, что сами себя и нарядили в неудачников. Сами себя в них и определили.
Сами решили, что они неудачники.
И почти никому не удается остановиться и трезво глянуть на происходящее.
Куда я бегу? За что борюсь? Нафига мне это нужно? Что оно мне дает? Какой дебет с кредитом от моих усилий?
Может у меня уже всё, что надо для счастья есть?
Не, мне для счастья нужен мерс, как у той сволочи, и чтоб сволочь эта сдохла.
Желательно в страшных муках.
Сумасшедший мир  :o
Морок какой-то ... :o
(https://www.kramatorsk.info/up/img/5c714ff12bd0be6257d1840f12efeeab.jpg)
(https://www.kramatorsk.info/up/img/61948a71d846a0f02e9095248a507557.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 21 Червень 2019, 23:43:55
Логика ущербна, но эта логика пока рулит.

Она уже давно рулит.
Со времен Каина и Авеля.
Экология это лишь одно из проявлений этой ,,логики,,.
И не логика это вовсе, а одержимость стать царем горы, возвыситься над ближними.
Любой ценой. Ценой жизни, здоровья, чего угодно.
Деньги, как эквивалент социальной значимости.
Политическая борьба, как более-мене цивилизованное проявление этой одержимости.
Поэтому и политика интересует нас гораздо больше, чем экология.
И за ,,своего,, презика мы готовы зубами грызть.
Щоб наша взяла любой ценой. :wild:
Выиграет ли наша футбольная команда (наш президент), вопрос жизни и смерти, а то, что ты умрешь от рака на 20-30 лет раньше положенного тебе срока, это не важно вообще.
И если ты принял эту ,,логику,,, то ты уже проиграл.
Станешь ты царем горы, или не станешь.


Ну вот, начали с экологии в небольшом в общем городе, а закончили притчей библейского размаха.  :D

Понятно, что экология вещь необходимая, и сделать на этом поле можно многое.

Но в украинских условиях на инвестиции необходимого уровня способно лишь государство.

В городе ресурсов лишь тополя посадить.

Например массовое утепление жилищного фонда способна финансировать лишь держава.

Организовать массовое производство пеностекла, для его производства организовать общенациональную сеть по сбору стеклобоя ...

Национальное энергетическое агенство...

У нас сегодня 40 тыс человек в Аахене митинговали за борьбу против изменения климата.

Сегодня тысячи человек начали блокаду подвоза угля на электростанцию в Нойрате и эта блокада вроде будет перманентной.

Представляете, что будет, если тсячи людей заблокируют подвоз угля на Трипольскую ТЭС?

Пани Райо первая пойдет громить "агентов ФСБ".  :lol:

Или вот сегодня закончился саммит ЕС, собирались принять резолюцию о выходе экономики ЕС из углеводородной энергетики к 2050 г.

Резолюция провалилась, бо против проголосовали Польша, Чехия, Венгрия и Эстония.

Так-что маемо то, что маемо.  :o

Хотя немцы собираются выйти из угля к 2038 г., стоимость выхода - под 100 млрд. евро.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Серб від 22 Червень 2019, 00:13:56
Давно не был на Родине. Уже успел отвык от машин стоящих на газоне,бесполых личностей убивающих голубей на площади,потом моющих тушки еще шевелящих крыльями птиц в фонтане,бычки,бутыли и тупо мусор лежащий возле школ,садиков.Какая |Мать|экология-люди свиньи и как можно здесь жить,жалею лишь об одном, что мне сюда придется приехать еще раз.Единственно что порадовало-это еще работающие ларьки-ностальжи.В европе мне их не хватает)(
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 22 Червень 2019, 05:52:43
Ну вот, начали с экологии в небольшом в общем городе, а закончили притчей библейского размаха.  :D

А куда ж ты от этого денешься? :o
Если пытаться понять происходящее и  последовательно задавать себе сакраментальный вопрос ,,а чё?,, , неизбежно приходишь к таким выводам. :o
Сумасшедший мир  , сумасшедшии люди.
Сами себе и друг-другу делают проблемы, сами же от этого страдают.
А то, что Вы говорите, и так понятно, но ...
Хотя бы для того, чтобы не срать в подъездах и на своих же улицах государство не нужно.
Краматорск (да и Донбасс в целом) действительно производит удручающее впечатление.
Летом еще так себе. Зелень немного расцвечивает . А зимой вообще какой-то предапокалипсис. 
В такой среде не удивителен и настрой жителей.
Они же эту среду создают, она же их и подавляет.
Замкнутый круг...
Тоска и безнадега бродит по Донбассу...
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Портвейн від 22 Червень 2019, 06:41:52
Давно не был на Родине. Уже успел отвык от машин стоящих на газоне,бесполых личностей убивающих голубей на площади,потом моющих тушки еще шевелящих крыльями птиц в фонтане,бычки,бутыли и тупо мусор лежащий возле школ,садиков.Какая |Мать|экология-люди свиньи и как можно здесь жить,жалею лишь об одном, что мне сюда придется приехать еще раз.Единственно что порадовало-это еще работающие ларьки-ностальжи.В европе мне их не хватает)(

В мусорки регулярно ныряют.
Интересно, какой там экономический интерес в день?
Охотники на голубей мне ни разу как-то не попадали в поле зрения.
Странно, что гость города их увидел.
Вот видите, а народ то не голодает! :D
А круглосуточные магазины безусловно большой плюс перед Европой.
Есть такое.
Хотя количество продуктовой торговли в центре явно избыточно.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Romanus від 22 Червень 2019, 11:07:14


Краматорск (да и Донбасс в целом) действительно производит удручающее впечатление.
Летом еще так себе. Зелень немного расцвечивает . А зимой вообще какой-то предапокалипсис. 
В такой среде не удивителен и настрой жителей.
Они же эту среду создают, она же их и подавляет.
Замкнутый круг...
Тоска и безнадега бродит по Донбассу...

Если экономическую политику не изменить, то будет действительно хана, и оченъ скоро.



Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: 8888 від 22 Червень 2019, 11:10:20
Вполне возможно.
Назва: Re: Экология в Краматорске
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Липень 2019, 09:12:29
Краматорчан приглашают заняться плоггингом в парке (https://www.kramatorsk.info/view/240528)