Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: ArtD від 19 Вересень 2003, 18:17:11

Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 19 Вересень 2003, 18:17:11
Грядут повторные выборы ректора ДГМА.
Притенденты теже. В прессе уже перепалки начались (читай ТП).
А чо начались? Есть человек и пусть руководит.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 04 Жовтень 2003, 15:43:24
Э... смотрю никому эта тема не интересна особенно, но все-таки для статистики сообщу: ректором (вновь) избран В.А. Федоринов 91 голосами против 34 за Кухтик.
Время покажет...
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Warlock від 04 Жовтень 2003, 16:07:27
Да я вообще не пойму че эта Кухтик лезет вообще в ДГМА? На мой взгляд руководитель, работавший до этого в другом месте, (при прочих равных) уступает местному.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Merlin від 04 Жовтень 2003, 17:14:02
Цитата: ArtD
Э... смотрю никому эта тема не интересна особенно...

Ну почему же? Очень интересна.
Просто я в своё время тоже учился в КИИ (тогда он так назывался). И по окончании учёбы составил своё мнение о преподавательском составе: кто - умный, кто - не очень, кто - берёт, кто - нет, кто на лекции пьяный ходит, кто - трезвенник, кто - заглядывает девчонкам под юбки, кто - порядочный и т.д. Так вот к чему я? Я был очень высокого мнения о тогдашнем ректоре Соколове, Соколе, как мы тогда называли. Лев Николаевич прекрасный учёный, замечательный человек и руководитель (абсолютно никаких благ ни тогда, ни позже я от него не поимел. Это - чтобы глупые мысли в голову не лезли).
(http://www.tehnopolis.com.ua/number/pics/2127_350sokolov.jpg)
И до сих пор его мнение для меня ОЧЕНЬ много значит. А его мнение я почитал здесь:
http://www.tehnopolis.com.ua/cgi-bin/news.cgi?npid=98&t=a&tid=37&aid=2628
Здесь ответы почти на все вопросы.
Жаль, что на этот форум мало студентов ходит. Они бы написали больше: кто - умный, кто - не очень, кто - берёт, кто - нет, кто на лекции пьяный ходит, кто - трезвенник, кто - заглядывает девчонкам под юбки, кто - порядочный и т.д..............
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 04 Жовтень 2003, 17:52:13
Во-первых, почти ВСЕ, что написал многоуважаемый(мне еще защищаться:) Лев Николаевич ложжь! Может по старости, а может еще по чему он многое забыл или не хотел вспомнить.
Ну не нашли они общий язык с Потапкиным, ну зачем же всю академию в гроб засовывать?!!! Все на барикады! Узурпатор и сатрап Потапкин губит академию! Смешно...:) Ну были просчеты, решетки там поставил возле кабинета, препадов заставлял дежурить на этажах...э! Дык в таком можно каждого руководителя упрекнуть. И после того как люди (мнение которых я тоже уважаю) читали статью Соколова в ТП плевались (их мнение до этого о Л.Н. было, поверьте, хорошее) стоит задуматься над словами и поступками профессора Соколова...
 
А Кухтик просто скандальная баба! "Ректор", мля, 75 человек набор :+))))) (без обид ДИТМоцы:)
 
А что касаптся бескорыстности...дык Федоринов тут многим фору даст!
 
Я все сказал!
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Merlin від 04 Жовтень 2003, 19:38:23
Цитата: ArtD
Во-первых, почти ВСЕ, что написал многоуважаемый(мне еще защищаться:) Лев Николаевич ложжь! Может по старости...

Всё может быть. Времена идут, люди меняются и стареют. Всё может быть...
Но...
ТАКИХ поборов и ТАКОГО отношения к студентам, как сейчас, ТОГДА не было. Хозрасчёт и самоокупаемость дошли до сознания очень многих.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Warlock від 04 Жовтень 2003, 19:46:40
Человеку, который, я так понял, работает в ДДМА, виднее. Насчет Федоринова как человека согласен. Кухтик - человек из другой организации. Как можно изучить все тонкости предприятия за короткий срок (кстати срок то какой Федоринову дали ? :) ) я не знаю. Или она надеялась сразу пару сроков хапануть ;). И вообще ... баб... т.е. женщина - руководитель это изврат и исключение из правил. Вон смотрите до чего наша налоговая доработалась с руководством таким :).
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 04 Жовтень 2003, 20:27:47
Поборы, во-первых, в основном взымаются на экономических специальностях (опять же, никого из эк.препадов не хочу обижать), на технических специальностях такого практически НЕТ (за свою кафедру говорю точно). А во-вторых, и студент, я вам скажу, не тот пошел...он же нагло смотрит в глаза и спрашивает: может вам чет нужно? и еще обижается, если его посылают...вот у некоторых нервы и не выдерживают.
Ну так это ж во всех вузах так! Чо в КЭГИ или в том же ДИТМе меньше берут, ага, щас! И не Потапкина вина в этом. Мужик он конечно авторитарный, ту ничего не скажешь, но сваливать на него всех кошек не надо. Видите ли Лев Николаевич ОДИН за правду в ДГМА борится, а остальные, значит, БЫДЛО?
 
В общем, статья Соколова явно чей-то заказ... ну или Л.Н. действительно один в поле воин :))
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 05 Жовтень 2003, 01:09:49
Цитата: Merlin
И до сих пор его мнение для меня ОЧЕНЬ много значит. А его мнение я почитал здесь:  
http://www.tehnopolis.com.ua/cgi-bin/news.cgi?npid=98&t=a&tid=37&aid=2628  
Здесь ответы почти на все вопросы.  
Жаль, что на этот форум мало студентов ходит. Они бы написали больше:

Правильно говорит ArtD - лажа то со статьей вышла... Для кого он её писал? Для людей извне, не имеющих ни малейшего отношения к Академии! Да, конечно, есть доля правды в его словах, т.е. дыма без огня не бывает. Я согласен - многое в Академии пора менять! И я готов стать под знамя перемен! Но давайте будем честными до конца. Всем известна обида Льва Николаевича на тот "режим", который не дал ему звание почетного ректора.  Назовем его, "режим" - Потапкиным. И вот теперь, при первом удобном случае (или втором :) ) Лев Николаевич пытается свести счеты. Да и не он сам. Мне кажется с чьей-то легкой руки пошла статья... Если бы все было так плохо как он говорит - так сидел бы Лев Николаевич сейчас на пенсии не смотря на его профессорство и прочие заслуги перед родиной.  
 
Цитата: Merlin
ТАКИХ поборов и ТАКОГО отношения к студентам, как сейчас, ТОГДА не было. Хозрасчёт и самоокупаемость дошли до сознания очень многих.

Да - что есть то есть! Студенты прямо сказать - обнаглели. Нет, не все конечно. Но иногда диву даешься, с каким упорством они пытаются дать денег вместо того, что-бы просто хотя-бы раз прочитать конспект. Есть конечно и преподаватели, которые сами называют свою цену, но по своему опыту могу сказать, что можно учиться без взяток. При надлежащем отношении к предмету можно сдавать экзамены... и не обязательно сидеть целыми днями за книгой! А взятки-то кстати, распространены на кафедрах экономики и факультете заочного отделения вцелом! Где учатся дети относительно состоятельных родителей? На мега-специальностях бух. учета и т.д. Ну а про заочников - так я вообще молчу. Ну а малообеспеченые преподаватели вынуждены брать. Да. Вынуждены. Многие конечно борятся со своей совестью и последняя побеждает, но есть такие, которые в неравном бою проигрывают :) И бороться с этим можно только путем подъема уровня заработной платы!!!
Даёшь революцию! Землю крестьянам! Э... Извините...  :oops:
Вернемся к выборам:
Федоринов был единственным реальным претендентом на пост ректора. Алиев, уважаемый мною человек, больше годится на пост проректора по науке. Это его стихия. Тарасов - ну это так... пустышка. Одним из пунктов его предыдущей предвыборной компании было: организация филиала академии в Крыму. Типа, что-б преподаватели летом туда ездили и грелись на солнышке. Ну разве здоровый человек мог такое предложить? Где мы а где Крым! Ну а Кухтик - просто БАБА с большой буквы. Как зказал ArtD:
Цитувати
А Кухтик просто скандальная баба! "Ректор", мля, 75 человек набор

И ДИТМ - блин мега-институт!
Так что вот-так!!!
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 05 Жовтень 2003, 11:14:16
Че-то я не увидел в статье Соколова ничего военного и смертельного- обычные профессорские склоки.. Ну, правда, там под  конец насчет "заговора" фигня какая-то..
и, конечно, нельзя сравнивать КИИ в 80-е годы и ДГМА в 21-м веке, кто на каком месте был в рейтинге.. Другая страна- другие бомбы..
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Warlock від 05 Жовтень 2003, 17:13:44
Мне вот нравятся оправдания преподов "Зарплата маленькая". Не нравится? Мандруй под церковь колядовать. У меня тоже зарплата маленькая ... так, что воровать? А взятка есть взятка. И не надо голимых отмазок типа "Так ведь сами предлагают", "вот у некоторых нервы и не выдерживают". У меня тоже нервы ни к черту, особенно после ночной. А руководители они и есть руководители. Человек -существо, заботящееся о СВОЕЙ выгоде, ... на остальных ему ложить. Что Потапкин, что Федоринов ... главное что б человек был хороший :)
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 05 Жовтень 2003, 18:08:19
Цитата: V.W.Warlock
И не надо голимых отмазок типа "Так ведь сами предлагают", "вот у некоторых нервы и не выдерживают". У меня тоже нервы ни к черту,
У тебя что должность такая, что взятки все суют? Есть хорошее выражение: не берут те - кому не дают. И каждый человек зарабатывает как может. Ты что святой? Я не оправдываю взяточниство. Но пока будут студенты считающие что заплатить легче чем выучить - левая деньга будет накапливаться в карманах преподавателей.  
 
Цитувати
Не нравится? Мандруй под церковь колядовать.
Церквей не хватит для всех преподавателей, врачей и др. гос. бюджетных работников  :D .
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Warlock від 05 Жовтень 2003, 18:32:42
Насчет должности промолчу. Причем тут святой я или нет? Это типа ласкового "рот закрой"?  
>>>Есть хорошее выражение: не берут те - кому не дают.
а есть еще лучше "По себе людей не суди".
>>>Я не оправдываю взяточниство.
Именно ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО ты и пытаешься оправдать. Всем понятно, что пока будут БРАТЬ, нормальных знаний не будет. А потом сетуете на тупость студентов. Это ВЫ их такими делаете!!! Вы и учителя в школах. И львиная доля вины в необразованности и проф. несоответствии молодых специалистов именно ваша (ну и конечно мусоров и журналистов ... кудаж без них :) ;)).
 Вы в ВУЗ зачем идете? Деньги зарабатывать или людей УЧИТЬ? Я, например, не стал учителем или медиком из-за отсутсвия призвания :). Хочешь денег? Становись буржуем ... благо интелектом не обижен ... Человек, который берет взятки, для меня - МЕРЗОСТЬ.
как говорят аксакалы :) "Я все сказал !!!" ;)
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Merlin від 05 Жовтень 2003, 18:59:21
Цитата: DeN
У тебя что должность такая, что взятки все суют? Есть хорошее выражение: не берут те - кому не дают. И каждый человек зарабатывает как может. Ты что святой? Я не оправдываю взяточниство. Но пока будут студенты считающие что заплатить легче чем выучить - левая деньга будет накапливаться в карманах преподавателей...

Значит, "не берут те, кому не дают"??? Неужели у нас ТАК всё запущено? Кто может взятку в карман положить и отмазаться тем, что, мол, студенты невинного соблЯзнили. Кто может украсть и обьяснить низкой зарплатой.
Понятно, когда взятку берёт чиновник. Работа у него такая. Но, чтобы преподаватели (?) ВУЗа говорили, что это НОРМАЛЬНО! Чтобы закоренелый казанова отмазывался короткой юбкой девственницы! А может быть таким преподам легче НЕ ДАТЬ знания, чтобы потом подталкивать студентов к даче взятки?
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 05 Жовтень 2003, 19:32:09
->Merlin
Либо я живу не в том измерении что и ты, либо...  
Взятка - это неотьемлемая часть нашего существования. /Нужно уже отдельную тему заводить :)/. Возьми к примеру ЖЭК. Приходит к тебе водопроводчик, делает кран, а ты ему за это что? Водочки. Я не говорю что так происходит именно с тобой, но как люди идут договариваться о чем либо в ЖЭКи - бутылка водки и заварят что хочешь! Хотя за коммунальное обслуживание мы вроде как платим... Я не прав? И все начинается с малого... Шоколадка секретарше... Мелочь... Также происходит и в сфере образования и здравохранения. Врачу после операции что дают? а то еще и до операции! И что он от этого лучше зашъет тебя в конце? Почему так происходит? Люди у нас такие! Сами приучили, а теперь ахают! Взятки! Взятки! Или врач-берущий выше берущего преподавателя?
 
Цитувати
Понятно, когда взятку берёт чиновник. Работа у него такая. Но, чтобы преподаватели (?) ВУЗа говорили, что это НОРМАЛЬНО!

А чиновники - это лишь усугубление... Там масштабы больше! Или мы хотим построить "коммунизм" в отдельно взятом ВУЗе?
Цитувати
Но, чтобы преподаватели (?) ВУЗа говорили, что это НОРМАЛЬНО!
А я не говорю что это норма! Я просто говорю о том, что не нужно кричать - "В ДГМА берут взятки! Ой-Ой!". Да, берут.
А вы не давайте! И не нужно винить в этом только преподавателя.
Да, есть и такие преподаватели, которые намерено занижают отметки вынуждая тем самым платить. И это ужасно! Но таких единицы...
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Warlock від 05 Жовтень 2003, 19:48:37
Садить надо у....в, а то "не давайте мы и брать не будем". ПовЫвав бы  :(
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 05 Жовтень 2003, 21:32:25
Цитувати
Садить надо у....в, а то "не давайте мы и брать не будем". ПовЫвав бы

Тогда сядем усе! Пересади всю страну! Что за максимализм :) Ты когда учился взятки давал? Наверняка нет. И я не давал... Это я так, что-бы разъяснить ситуацию :)
 
Цитувати
Вы в ВУЗ зачем идете? Деньги зарабатывать или людей УЧИТЬ?
Было бы неплохо совместить эти две вещи. У нас преподаватель нищенствует.  
На мой взгляд ты слишком эмоционально реагируешь... Я же писал:
Цитувати
Да, есть и такие преподаватели, которые намерено занижают отметки вынуждая тем самым платить. И это ужасно! Но таких единицы...
А ты - пересадить всех... Это не наши методы ;)
 
Цитувати
Всем понятно, что пока будут БРАТЬ, нормальных знаний не будет. А потом сетуете на тупость студентов. Это ВЫ их такими делаете!!!

Ну да... А еще у "нас" рога растут... Извините, но пока в ВУЗ будут идти люди для получения "корочки" а не знаний...
И поверь мне, если нормально учиться - никакие взятки не нужны, если не брать во внимание тех уродов, которые сами вымогают у студентов деньги... но и на них находится управа. А сложить ручки и кричать ай-я-яй... преподаватели берут деньги и мы учиться не будем - по меньшей мере глупо! Кто хочет - тот учится, а кто не хочет - то придумывает всякие поводы...
 
Цитувати
Человек, который берет взятки, для меня - МЕРЗОСТЬ.  
Великий хирург, который получил за операцию деньги - мерзость? Четкой границы между добром и злом нет! Вот так вот...
Это у Вас максимализм, батенька :)
 
 
Цитувати
а есть еще лучше "По себе людей не суди".  
Ну зачем же так? :cry: Зачем обвинять то...
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 06 Жовтень 2003, 07:54:30
У! Как тут у вас горячо!
...Деньги, деньги-дребеденьги, позабыв покой и сон, делай деньги, делай деньги...(песенка из мультика)
 
Положим не так и мало получает преподаватель...ну если брать конечно в среднем...но и не так много :( А идти преподавателем только для того, чтобы учить...эт как-то уж больно по Макаренко...
 
По-моему, ВЗЯТКИ в сфере образования (будем заменять звуком "Пи!") - это примета времени.
Действительно, тот студент, который хочет учиться, тот и будет. Высшая школя - это не там, где учат...это там, где передают знания. Прививать любовь к учебе ему должны были в школе или дома, а здесь разговор короткий - не усвоил, сам виноват, идти в читалку, читай дополнительную литературу и т.д., уже ж взрослые дяти и тети.
 
И не стотря ни на что, ДГМА в плане взя...ой, "пи" на последнем месте у нас в гроде, а  покачеству образования - на первом, и вам меня в этом не переубедить!
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 06 Жовтень 2003, 09:14:33
Цитувати
Взятка - это неотьемлемая часть нашего существования. /Нужно уже отдельную тему заводить /. Возьми к примеру ЖЭК. Приходит к тебе водопроводчик

...я подхожу  к нему и говорю: "где ты, сука, шлялся, я тебя два часа жду, если счас за полчаса не сделаешь- я тебя в этом подвале закопаю".. шоб Я? водопроводчику? бутылку водки??+))
И все остальное - по аналогии.. можно дачу денег поставить так, что человек чуствует себя купленным, а тебя- своим хозяином.. а если на коленях подлазить, так почти у каждого появится желание нагадить на склоненную голову...
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 06 Жовтень 2003, 10:59:43
Цитата: AntZ
...я подхожу  к нему и говорю: "где ты, сука, шлялся, я тебя два часа жду, если счас за полчаса не сделаешь- я тебя в этом подвале закопаю"...

Все бы так :) К сожалению не весь народ такой сознательный. А опоздал он потому что на предыдущем вызове похмелялся ;)
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 06 Жовтень 2003, 21:18:47
По-моему, пришла пора называть конкретные фамилии преподавателей-взяточников... и заклеймить их позором, и вывесить их рожи в газете "Молния" перед 1 корпусом!!! Таким не место в образовании!!!
 
Коль тема начиналась как тема о ректорах, то считают ли уважаемые оппоненты, что во всем "бардаке" виноват ректорат ДГМА?
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Warlock від 07 Жовтень 2003, 03:28:47
Рыба гниет с головы. Ректор ПОЛЮБОМУ знает кто берет.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 07 Жовтень 2003, 08:22:44
Сильно в этом сомниваюсь...В ДГМА ~1000 препадов, за всеми не уследишь. Разве что "добросовестные" студенты положат на стол ректора записочку с фамилиями таковых... или следственные органы повяжут на месте. Все остальное СЛУХИ!
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AndreiS від 07 Жовтень 2003, 11:43:28
Ну и толку от записочки???
Скажут -- клевета!!! Где доказательства???
А следственным органам больше делать нехрен, как отслеживать взяточников в ДГМА. Разве что по заявлению студента. Но много литаких найдется?
Вот на этом и "прокатывает"
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 07 Жовтень 2003, 12:44:38
А проблема в том, что, если они (органы) самостоятельно хлопнут взятку, то препод со студентом пойдут прицепом:
Стаття 368. Одержання хабара  
1. Одержання службовою особою в будь-якому вигляді хабара за виконання чи невиконання в інтересах того, хто дає хабара, чи в інтересах третьої особи будь-якої дії з використанням наданої їй влади чи службового становища -  
карається штрафом від семисот п'ятдесяти до однієї тисячі п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.  
2. Одержання хабара у великому розмірі або службовою особою, яка займає відповідальне становище, або за попередньою змовою групою осіб, або повторно, або поєднане з вимаганням хабара, -  
карається позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією майна.  
3. Одержання хабара в особливо великому розмірі або службовою особою, яка займає особливо відповідальне становище, -  
карається позбавленням волі на строк від восьми до дванадцяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією майна.  
Примітка. 1. Хабарем у великому розмірі вважається такий, що у двісті і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян, в особливо великому - такий, що у п'ятсот і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян.  
2. Службовими особами, які займають відповідальне становище, є особи, зазначені у пункті 1 примітки до статті 364, посади яких згідно зі статтею 25 Закону України "Про державну службу" віднесені до третьої, четвертої, п'ятої та шостої категорій, а також судді, прокурори і слідчі, керівники, заступники керівників органів державної влади та управління, органів місцевого самоврядування, їх структурних підрозділів та одиниць. Службовими особами, які займають особливо відповідальне становище, є особи, зазначені в частині першій статті 9 Закону України "Про державну службу", та особи, посади яких згідно із статтею 25 цього Закону віднесені до першої та другої категорій.  
3. Повторним у статтях 368 і 369 цього Кодексу визнається злочин, вчинений особою, яка раніше вчинила будь-який із злочинів, передбачених цими статтями.  
4. Вимаганням хабара визнається вимагання службовою особою хабара з погрозою вчинення або невчинення з використанням влади чи службового становища дій, які можуть заподіяти шкоду правам чи законним інтересам того, хто дає хабара, або умисне створення службовою особою умов, за яких особа вимушена дати хабара з метою запобігання шкідливим наслідкам щодо своїх прав і законних інтересів.  
Стаття 369. Давання хабара  
1. Давання хабара -  
карається штрафом від двохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років.  
2. Давання хабара, вчинене повторно, -  
карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з конфіскацією майна або без такої.  
3. Особа, яка дала хабар, звільняється від кримінальної відповідальності, якщо стосовно неї мало місце вимагання хабара або якщо після давання хабара вона добровільно заявила про те, що сталося, до порушення кримінальної справи щодо неї органу, наділеному законом правом на порушення кримінальної справи.  
Стаття 370. Провокація хабара  
1. Провокація хабара, тобто свідоме створення службовою особою обставин і умов, що зумовлюють пропонування або одержання хабара, щоб потім викрити того, хто дав або взяв хабара, -  
карається обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.  
2. Те саме діяння, вчинене службовою особою правоохоронних органів, -  
карається позбавленням волі на строк від трьох до семи років.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AndreiS від 07 Жовтень 2003, 17:11:52
Ну дык, если это обоих поймают за руку!
А если студент придет в органы и скажет, мол, так и так, у меня вымагают взятку. то при желании органы могут дать ему помеченую денюшку и повяжут тока препода и студент ничем не рискует. Или я неправ?
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 07 Жовтень 2003, 18:01:07
правильно! ст.369, п.3
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 07 Жовтень 2003, 21:53:58
Т.е. верить в то, что основная масса(!) препадователей ДГМА (подчеркиваю: ДГМА!) не берет взяток никто не хочет?...
Ну что ж, это право каждого...
 
Но громко встать и назвать фамилии тоже никто не собирается, а отделывается намеками и домыслами.
...Протестую, Ваша Честь, это домыслы, вина подсудимого не доказана...(с) какой-нить амер.фильм
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: well-wisher від 08 Жовтень 2003, 11:06:56
Цитата: ArtD
По-моему, пришла пора называть конкретные фамилии преподавателей-взяточников... и заклеймить их позором, и вывесить их рожи в газете "Молния" перед 1 корпусом!!! Таким не место в образовании!!!
 
Коль тема начиналась как тема о ректорах, то считают ли уважаемые оппоненты, что во всем "бардаке" виноват ректорат ДГМА?

Ах ты незнающий наш! Весь город знает, куда и к кому студенты перед зачётами и экзаменами стайками слетаются и что в клювиках носят. А ему, видишь ли, молнию подавай. Конкретные фамилии подавай. Честных студентов подавай. Может ещё и тарифы на каждую фамилию? Чтобы студенты знали, к кому идти и кто меньше берёт?
Федоринова правильно выбрали. Тяга г-жи Кухтик к взяткам уже все уши горожан проела. Уж она бы покэрувала!!! Да только не надо и от говна отмазываться. Что есть - уж то есть.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Warlock від 08 Жовтень 2003, 11:28:04
Мдааа
Федоринову даже предлагать не пытались ... чревато
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 08 Жовтень 2003, 11:55:42
прикольно...
второй раз в форуме вижу такой прикол.. 1й- когда Сераф мне про таможню рассказывал.. 2й- когда АртД-у про институт...
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: RomaR від 08 Жовтень 2003, 21:39:19
Цитата: ArtD
И не Потапкина вина в этом. Мужик он конечно авторитарный, ту ничего не скажешь, но сваливать на него всех кошек не надо.

 
Почитал я тут ваши сообщеньица (и не только по этой теме) и понял почему Патапкина и Ко нужно было гнать из академии.
Нужно было сделать это только потому, что там появились такие т… простите, непонимающие студенты (или даже упоси бог преподаватели) как Вы.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 09 Жовтень 2003, 08:48:27
обоснуй...
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 13 Жовтень 2003, 18:06:02
Цитата: RomaR
появились такие т… простите, непонимающие студенты (или даже упоси бог преподаватели) как Вы

Я имею отношение к Академии. Раскрой мне глаза... Может я чего не понимаю?
Цитата: well-wisher
Ах ты незнающий наш! Весь город знает, куда и к кому студенты перед зачётами и экзаменами стайками слетаются и что в клювиках носят. А ему, видишь ли, молнию подавай. Конкретные фамилии подавай. Честных студентов подавай. Может ещё и тарифы на каждую фамилию? Чтобы студенты знали, к кому идти и кто меньше берёт?  
Это ты к чему сказал?
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 13 Жовтень 2003, 18:23:32
Цитата: well-wisher
Ах ты незнающий наш! Весь город знает, куда и к кому студенты перед зачётами и экзаменами стайками слетаются и что в клювиках носят. А ему, видишь ли, молнию подавай. Конкретные фамилии подавай. Честных студентов подавай. Может ещё и тарифы на каждую фамилию? Чтобы студенты знали, к кому идти и кто меньше берёт?

ну, давай... хотя бы парочку для примера... Я вот, в отличие от всего города, не знаю, к кому идти и сколько давать.. вдруг я завтра решу поступать в Академию, а раскладов-то и не знаю...
Ты ж, я так понял, не журналист, ты реальный пацан, предъяву сделал- отвечай за базар..
Естеств, предъява в форуме- ответ в форуме.. а то еще стрелку набьешь, стрельбой закончится +))))
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: RomaR від 13 Жовтень 2003, 20:13:51
Цитата: DeN

Я имею отношение к Академии. Раскрой мне глаза... Может я чего не понимаю?

 
Ну что же, мне пришлось проучиться некоторое время в ДГМА. Правда было это не совсем недавно. Но не думаю, что с этого момента что-то изменилась в лучшую (для рядового студента) сторону.
 
То что мзду берут во всех ВУЗах не для кого не новость. Но то, что взятка приобретает официальный статус – такое есть только в ДГМА. Ну по крайней мере о таком количестве «денежных наказаний» абсолютно за все – начиная от банального прогула и заканчивая несданным экзаменом я не слышал не в одном другом вузе. И речь тут идет не о наказании, а именно о выкачивании денег. И что самое противное в этом так это то, что деньги эти шли не на покупку оборудования и пополнение библиотеки, а на установку решеток на этажах и евроремонт сар..в. По моему очень правильно сказал Алиев по этому поводу: «Мы пытаемся спрятать гнилой фундамент за шикарным фасадом!». Кто в этом виноват? Конечно же ректор. Я просто не верю в то что Потапкин при своей авторитарности не знал что происходит за дверями его кабинета.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 13 Жовтень 2003, 20:34:30
ОМД=обиженная кафедра
+ к тому- журналист-с...
недавно кто-то мне буквально НЕДАВНО оправдывал беззаконие расходывания бюджетных средств НЕОБХОДИМОСТЬЮ...
Так ты Ёжик или не Ёжик- определись... А то че-то разлазятся понятия-то.. (не в смысле "ПОНЯТИЯ", а в смысле "определения")
Что к чему? Объяснись....
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 13 Жовтень 2003, 23:31:12
Цитата: RomaR
То что мзду берут во всех ВУЗах не для кого не новость. Но то, что взятка приобретает официальный статус – такое есть только в ДГМА. Ну по крайней мере о таком количестве «денежных наказаний» абсолютно за все – начиная от банального прогула и заканчивая несданным экзаменом я не слышал не в одном другом вузе. И речь тут идет не о наказании, а именно о выкачивании денег. И что самое противное в этом так это то, что деньги эти шли не на покупку оборудования и пополнение библиотеки, а на установку решеток на этажах и евроремонт сар..в.

Ну вы даете... Про решетки все помнят! А про то как Потапкин выплатил из этих денег зарплату персоналу, а потом долго получал за это по шапке в Киеве почему-то все молчат (с зарплатой тогда были большие задержки)... Схватились за эти "решетки и туалеты" и гоняете из пустого в порожнее. Да! Решетки - это не очень удачная мысль... Туалеты - а почему бы и нет :) Не сдал экзамен - плати!!! Тебе что плохо? В других ВУЗах за это просто выгоняют! Прогулы... тоже самое. И давайте уточним за что берут деньги. За первый не сданный экзамен? Неееет... За третий или четвертый... А за сколько часов прогулов? Так вот... Нормальный человек (студент) легко сдает экзамены если не с первого, то со второго раза. Ну а за прогулы я вообще молчу. Ты зачем в ВУЗ шел? Прогуливать и ничего не делать?
Цитувати
Нужно было сделать это только потому, что там появились такие т… простите, непонимающие студенты (или даже упоси бог преподаватели) как Вы.
А понимающие студенты это те, которые говорят: "Вы что, я всего лишь в пятый раз не сдал экзамен и прогулял 90% занятий - а вы хотите меня отчислить!!!" - так что ли?  
 
Цитувати
«Мы пытаемся спрятать гнилой фундамент за шикарным фасадом!».
Тебе разве не приятно сидеть в теплой аудитории за нормальной партой? Давай учиться в свинарнике...  
Не по существу все это.
А вот одно есть по существу... Сейчас студентам выдают новые пластиковые карты. Вернее меняют на старые. Так вот... На старых картах за снятие денег в банкоматах процент не снимали... а на новых - 0,5%(min 50 коп.). Вроде и деньги то небольшие... а все-же, при стипендии студента в 30-40грн. - это существенно... Зачем, спрашивается, менять надо было... всех и старые устраивали... С работников - процент не берут. Есть предположение, что Академия его сама гасит... А студенты - в пролете... Кто виноват и что делать!? Что-ж все молчат? Или действующих студентов среди Вас нет?
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 15 Жовтень 2003, 20:18:22
Цитувати
А вот одно есть по существу... Сейчас студентам выдают новые пластиковые карты. Вернее меняют на старые. Так вот... На старых картах за снятие денег в банкоматах процент не снимали... а на новых - 0,5%(min 50 коп.). Вроде и деньги то небольшие... а все-же, при стипендии студента в 30-40грн. - это существенно... Зачем, спрашивается, менять надо было... всех и старые устраивали... С работников - процент не берут. Есть предположение, что Академия его сама гасит... А студенты - в пролете... Кто виноват и что делать!? Что-ж все молчат? Или действующих студентов среди Вас нет?

Вообще-то все зарплатные карточные проекты предполагают, что процент за снятие наличных платит фирма.. Че-то не так у вас... Потребуйте договор с банком.
Может быть: не знаю, где вы обслуживаетесь, но есть варианты. Либо ты говоришь о снятии денег в чужом банкомате (т.е. не того банка, который выпустил карту-тогда действительно процент снимается, причем никак не 0,5%), либо вам выдали так называемые "мгновенные" карты- без имени-фамилии, можно только в банкомате снимать, в магазинах не катит..
Скажи банк, тип карты (Электрон там, или Циррус- лого на карте), и есть ли там имя-фамилия...
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 16 Жовтень 2003, 00:27:27
Цитувати
Вообще-то все зарплатные карточные проекты предполагают, что процент за снятие наличных платит фирма.. Че-то не так у вас... Потребуйте договор с банком.  

ДГМА сотрудничает с Укрсоцбанком. Еще более гнилой канторы я не знаю... (разве что ощадбанк  :D ) Так вот. Карты выдали Maestro. Они полноценные, т.е. не только electronic use, с фамилией и с выпуклыми цифрами... все по взрослому. И договор есть... В договоре сказано: за снятие наличности в банкоматах или кассах Укрсоцбанка взымается процент за обслуживание 0,5% (min 50 коп.). Это такие карты выдают студентам и аспирантам (стипендиальные). А есть еще зарплатные - так там в договоре написано что за снятие денег процент не взымается. Звонили в банк, на что получили исчерпывающий ответ: "нам же тоже есть хочется" /no comments/. Вот так. А стипендию можно получить только по карте. Предпринимались попытки отказаться от карты... но в бухгалтерии сказали ***, и иди мол отсюда. Еще я хотел, по молодости и глупости своей, перечислять стипендию на Visa от Приватбанка (у меня такая имеется)... но в бухгалтерии я наткнулся на стену непонимания :) Но оно то и понятно... Так что прокидали студентов и аспирантов. Остается одно: оплачивать все покупки картой. Вот только одно плохо - у бабушек с семечками POS-терминалы "старой" конструкции :)
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 16 Жовтень 2003, 08:50:49
да.. нехорошо-с... нельзя сказать, что откровенное кидалово (да и сумма-то достаточно смешная), но.. как говорится, "где-то нас наЁ.уют, но не пойму- где"..
По-моему, тема достойна поднятия кипиша в прессе..
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AndreiS від 16 Жовтень 2003, 13:59:56
DeN! Это твое письмо по этому поводу пришло в "Технополис"? Я как раз собирался пустить его в разработку
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 16 Жовтень 2003, 21:58:37
Цитувати
DeN! Это твое письмо по этому поводу пришло в "Технополис"? Я как раз собирался пустить его в разработку

Да нет... это не мое... Но радует то, что кого-то это тоже интересует.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AndreiS від 17 Жовтень 2003, 11:21:50
Там, в общем то же самое, что ты рассказал, но больше эмоций, нежели фактов...
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AndyZ від 21 Жовтень 2003, 21:13:30
Цитата: DeN
Цитата: V.W.Warlock
И не надо голимых отмазок типа "Так ведь сами предлагают", "вот у некоторых нервы и не выдерживают". У меня тоже нервы ни к черту,
У тебя что должность такая, что взятки все суют? Есть хорошее выражение: не берут те - кому не дают. И каждый человек зарабатывает как может. Ты что святой? Я не оправдываю взяточниство. Но пока будут студенты считающие что заплатить легче чем выучить - левая деньга будет накапливаться в карманах преподавателей.

 
 
Ребята, да очень вы спорите???!!! После того как зарабатывание денег было поставлено во главу угла, когда вся структура института перестраивалась для того что бы "зарабатывать" деньги, по другому и быть не должно. Почему никто не вспоминает факты которые привел в своей статье профессор Соколов? Почему вот по  этому факту НИКТО НИГДЕ не попытался востановить справедливость и защитить свою честь и достоинство? Вот цитата из интервью:
 
"Один пример. Потапкин вначале своей ректорской деятельности на ученом совете предложил закрыть подготовительное отделение. Я возразил: нельзя ни в коем случае, поскольку это отделение дает вузу будущих студентов. Члены Совета мое мнение поддержали. Через два дня появился приказ ректора: подготовительное отделение упразднить. Все в шоке! Проходит еще 3 дня, и очередной приказ — создать подготовительное отделение на коммерческой основе. Руководителем этого отделения назначается супруга Федоринова. В первый день вступления в должность она подписывает приказ о принятии консультантом подготовительного отделения с соответствующим окладом В. Потапкина… http://www.tehnopolis.com.ua/cgi-bin/news.cgi?npid=98&t=a&tid=37&aid=2628"
 
Неужели вы думаете, что человек  вытворяющий такое может НЕ думать о деньгах? Неужели при таком руководители в институте может быть другая атмосфера? Да, я согласен, есть масса преподователей которые не берут "борзыми" и никто не хочет огульно охаивать ВСЕХ. Но вы посмотри КАКИЕ аргументы приводятся в споре:"У тебя что должность такая, что взятки все суют? Есть хорошее выражение: не берут те - кому не дают. И каждый человек зарабатывает как может."
Это же бред! Судя по тексту это пишет человек связанный с институтом. О чем еще можно говорить?  
 
А вот еще один перл:
 "Ну вы даете... Про решетки все помнят! А про то как Потапкин выплатил из этих денег зарплату персоналу, а потом долго получал за это по шапке в Киеве почему-то все молчат (с зарплатой тогда были большие задержки)... Схватились за эти "решетки и туалеты" и гоняете из пустого в порожнее. Да! Решетки - это не очень удачная мысль... "
 
А кто скажет, куда делась стройгруппа КИИ-ДГМА? Почему столько работы стали отдавать насторону? Может потому что на стороне ЛЁГКО можно получить 20% отката и никто не знает что и как делается. Если раньше ремонт у руководства делала сторойгруппа, то об этом знал ОЧЕНЬ МНОГО людей. Можно лишнии уши и глаза не нужны просто. Вот еще интересный вопрос - гл. бухом так и осталась Нелли Федоровна Сирота (опять игра слов, гл. бух. и сирота!!!)? Лично мне кажется что она должна быть до тех пор пока будет Потапкин (Федоринов, что одно и то же). Гл. буха, а тем более такого на переправе не меняют, СЛИШКОМ много знает.  
Почему никто не скажет честно - вес сыр да бор идет из-за бабаок. Еще классики марксизма-коммунизма утверждали, что политика (считай война, а то что идет в ДГМА иначе как войной не назовешь) это есть продолжение экономики. Зри в корень!!!
 
" Если проанализировать ситуацию, то сейчас ожесточенная борьба за кресло ректора ДГМА связана, в первую очередь, с доступом к значительным финансовым средствам. Бюджет академии, по самым скромным оценкам, составляет около 15 млн. гривен. Точные цифры не обнародуются, что дает сейчас ректору возможность распоряжаться деньгами абсолютно бесконтрольно. В свое время академию попытались даже приватизировать, но этому воспротивилось министерство. http://www.tehnopolis.com.ua/cgi-bin/news.cgi?npid=98&t=a&tid=37&aid=2628"
 
"Правильно говорит ArtD - лажа то со статьей вышла... Для кого он её писал? Для людей извне, не имеющих ни малейшего отношения к Академии!..."
Ты хочешь сказать что коллектив академии в полном составе решил дать отпор реакции и заклеймить позором нацмита империализма, якобы профессора, Соколова? И эта писанина есть грубая инсинуация, грязный пасквиль, попытка остановить движение нашего паровоза в светлое капиталистическое будущее? Ничего не напоминает, или просто Вы не застали те времена.  
 
" Да, конечно, есть доля правды в его словах, т.е. дыма без огня не бывает. Я согласен - многое в Академии пора менять! И я готов стать под знамя перемен! Но давайте будем честными до конца. Всем известна обида Льва Николаевича на тот "режим", который не дал ему звание почетного ректора. Назовем его, "режим" - Потапкиным. И вот теперь, при первом удобном случае (или втором  ) Лев Николаевич пытается свести счеты."  
 
Такое мог написать ТОЛЬКО человек, который АБСОЛЮТНО не знает Соколова!!! Относитешльно "режим" - Потапкин - тут вы правы. Я бы даже сказал потапкинщины. Это не просто культ одного человека, это атмосфера которая висит в ДГМА. Кто-нибудь бывал на ректоратах и знаком с тем КАК и ЧТО решают там? А относительно того что Соколову необходимо звание почетного ректора - бред сивой кобылы. человек который воевал, который много познал в жизни, которого студенты называли "Дедом", к торому можно было запросто прийти на прием, не будет драться за званием и положением. Кто помнит как снимали Деда, как студенты устраивали митинги, какую рольво всем этом сыграл Потапкин, и как после того как к Деду пришла делегация студентов с просьбой остаться ректором, он ответил: "Так возращаться я не буду. Эта должность не самоцель, уважение к себе дороже. Если кто-то хочет стать ректором - пожалуйста. Я не держусь за это кресло ..."  
Я помню как после защиты диплома (получил 3 балла, родная кафедра проучила, что бы меньше говорил. Уж очень много вопросов НЕНУЖНЫХ задавал) я возмущенный  подошел к Соколову и спросил:"Лев Николаевич, Вы были на моей защите, неужели я заслужил 3 балла? Я почу повторную защиту!" Дед расказал мне историю о том что он не получил красный диплом только из-того что по немецкому языку у него была 3. "Поверь, важен не сам диплом, а то что ты знаешь и умеешь, не место которое ты занимаешь, а то кто ты и чего ты стоишь. Время все раставит на свои места, поверь мне." Повторную защиту я не стал требовать,  а со временем убедился в правоте этих слов.  
И после всего мне пытаются объяснить поведение Соколова какими-то хемерными обидами на како-го Потапкина? Ребята, НЕ ВЕРЮ
 
"Да и не он сам. Мне кажется с чьей-то легкой руки пошла статья... Если бы все было так плохо как он говорит - так сидел бы Лев Николаевич сейчас на пенсии не смотря на его профессорство и прочие заслуги перед родиной. "  
 
Эх, молодо-зелено. Ты доживи до его лет, похорони жену, останься один и ты поймешь что останется в этой жизни. И что работает человек не ради профессорской зарплаты. Он имеет огромное преимущество перед другими, тем же Алиевым и Тарасовым, Федориновым и малеевым. Ему него терять. Он может позволить себе такую роскошь как говорить то что думает, даже в ДГМА!!! Остальным есть что терять! Кому-то больше, кому-то меньше, но ТЕРЯТЬ. Вот такие пирожки. Грустно, один черт все останется как было...
 
P.S.  Относительно "звание почетного ректора". Пока сказать не могу, факт не свершился, но при такой атмосфере я больше чем уверен, что в ближайшее время, "по инициативе всего трудового коллектива Потапкину В.Ф. за большие  и выдающиеся заслуги перед Родиной и КИИ-ДГМА, решено присвоить почетное звание "Почетного Ректора", установить бронзовый бюст на родине героя, назвать 3 площади, 2 улицы, 1 остановку именем Героя. Бывшей кафедре МОЗ присвоить почетное имя В.Ф. Потапкина"  О том что, согластно Устава Академиии, за почетным ректором сохраняется зарплата  и все остальные  льготы будет скромно умолченно, как о факте незначительном. Ну я думаю, время нас рассудит. Правда есть еще один сценарий, все это может пройти тихо-тихо, без привлечения трудовых масс. Страна необязательно должна знать своих героев... Тем более таких ...
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 22 Жовтень 2003, 00:13:05
Цитувати
Да, я согласен, есть масса преподователей которые не берут "борзыми" и никто не хочет огульно охаивать ВСЕХ.
Да именно этим вы и занимаетесь. Для вас Потапкин - как красная тряпка. Всех он раздражает, и это переходит на всю академию. Все к чему он "прикосается" превращается в предмет публичного охаивания.  
 
Цитувати
Лично мне кажется что она должна быть до тех пор пока будет Потапкин (Федоринов, что одно и то же).
Сильно распространено мнение о том, что Потапкин  и Федоринов - "одно лицо". И опять ошибка! Все кто знаком с Федориновым знают о его порядочности. И то что он ученик (в научном смысле) Потапкина еще не о чем не говорит. Тот кто хоть раз общался с тогда еще проректором по науке об этом прекрасно знает.  
 
Цитувати
Бюджет академии, по самым скромным оценкам, составляет около 15 млн. гривен. Точные цифры не обнародуются, что дает сейчас ректору возможность распоряжаться деньгами абсолютно бесконтрольно.
Ты что действительно считаешь что Потапкин (или любой человек на его месте) выше закона. И у него руки по локоть в деньгах. Закон -  он для всех. И "ворочять" миллионами ему бы никто не дал.
Цитувати
А кто скажет, куда делась стройгруппа КИИ-ДГМА? Почему столько работы стали отдавать насторону? Может потому что на стороне ЛЁГКО можно получить 20% отката и никто не знает что и как делается. Если раньше ремонт у руководства делала сторойгруппа, то об этом знал ОЧЕНЬ МНОГО людей.
Да ну... и только... А то, что эту строй-группу надо содержать... и зачем что-то выдумывать, если кто-то это уже делает и делает профессионально. А ты видел дачу Потапкина на Осколе? Я не видел там пласиковых окон и евроремонтов. А про откат - так это ты брось! На мой взгяд - откат это реалии, в которых мы все живем. Провели тендер - заработали. И расформировывать подразделение из-за банального отката - глупо (даже для Потапкина).
Цитувати
А относительно того что Соколову необходимо звание почетного ректора - бред сивой кобылы.
Ну... это уж совсем! Ты небось застал те времена, когда это все происходило. Только полный идиот может спокойно отказаться от должности почетного ректора. Это и деньги и власть. Хотя, конечно, власти там особо нет... так, "свадебный генерал". Так вот, Соколов хотел... но, Потапкин не дал. Почему не дал... это вопрос к Потапкину... Уж больно отношения у них были "горячими". Никто не оправдывает поведение Потапкина... Соколов "затаил обиду", если это можно так назвать. И давай говорить на чистоту: любой здоровый человек мягко говоря расстроится от того, что его лишили кресла ректора, а позже кресла почетного ректора. Ему не выказали должного уважения и не дали это почетное звание. Правильно это или нет... не об этом речь. На мой взгляд - это неуважение к такому человеку как Соколов, к его заслугам... Но это в прошлом...
А сейчас - это пожилой человек (это я о Соколове). Мягко говоря пожилой. Терять ему нечего. Тут я с тобой согласен. Но движим он сейчас (я имею ввиду прошедшие выборы) не борьбой за правду, а банальной обидой... А вот кто этим пользуется... это уже другой разговор. Это всего лишь повод потрепать нервы коллективу академии. Обострить, так сказать, обстоновку. А о возмущении по поводу статьи - так это факт. Вот только годами сложившаяся тенденция молчать! Это да... Но, хочу опередить ваши мысли, не Потапкин тому виной... вернее - не он первичное зло...
Цитувати
P.S. Относительно "звание почетного ректора". Пока сказать не могу, факт не свершился, но при такой атмосфере я больше чем уверен, что в ближайшее время, "по инициативе всего трудового коллектива Потапкину В.Ф. за большие и выдающиеся заслуги перед Родиной и КИИ-ДГМА, решено присвоить почетное звание "Почетного Ректора", установить бронзовый бюст...
Все может быть... И я не удивлюсь! Но... опять скажут - Федоринов виноват! Зачем поставил... В каждом нормальном ВУЗе есть такая должность. Ну а то, что Соколову ее не дали... я уже говорил... вопрос к Потапкину...
Но, я повторю еще раз... Не нужно говорить о всей академии! Ни один Потапкин делает в ней погоду. Люди работают не смотря ни на что... И делают это профессионально. И вопрос о взятках и прочих вещах становится только в канун выборов... не странно ли все это? Где был Соколов год назад... два... Почему не писал статьи в ТП? Не боролся за правду... Потому что он работал... делал свое дело... а перед выборами кто-то сыграл им, и очень красиво... Если ты знаешь больше - расскажи!
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 24 Жовтень 2003, 20:29:25
Назначены новые проректора.
Проректором по науке назначен И.С. Алиев (кафедру ОМД задобрили :О), проректор по заочке(new) - Ковалевский (тоже надо было задобрить), проректор по социально-каким-то-там вопросам(new) - Карнаух, Фесенко там, где и сидел.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Merlin від 25 Жовтень 2003, 15:39:20
Цитата: DeN
...Ты что действительно считаешь что Потапкин (или любой человек на его месте) выше закона. И у него руки по локоть в деньгах. Закон -  он для всех...
...И "ворочять" миллионами ему бы никто не дал...
...А то, что эту строй-группу надо содержать... и зачем что-то выдумывать, если кто-то это уже делает и делает профессионально...
...А про откат - так это ты брось! На мой взгяд - откат это реалии, в которых мы все живем. Провели тендер - заработали. И расформировывать подразделение из-за банального отката - глупо...
...Только полный идиот может спокойно отказаться от должности почетного ректора. Это и деньги и власть. Хотя, конечно, власти там особо нет... так, "свадебный генерал"...
...Так вот, Соколов хотел... но, Потапкин не дал. Почему не дал... это вопрос к Потапкину... Уж больно отношения у них были "горячими"...
...Никто не оправдывает поведение Потапкина...  
...Вот только годами сложившаяся тенденция молчать! Это да... Но, хочу опередить ваши мысли, не Потапкин тому виной... вернее - не он первичное зло...
...Все может быть... И я не удивлюсь! Но... опять скажут - Федоринов виноват! Зачем поставил... В каждом нормальном ВУЗе есть такая должность. Ну а то, что Соколову ее не дали... я уже говорил... вопрос к Потапкину...
...Не нужно говорить о всей академии! Ни один Потапкин делает в ней погоду. Люди работают не смотря ни на что...

Просто ПЕРЛЫ! Без комментарий.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 26 Жовтень 2003, 00:46:18
"Просто ПЕРЛЫ! Без комментарий."
 
Поосторожней с цитированием... Авторские права!!! :о))
 
А вообще, я смотрю, консенсюся мы тут не добьемся...
Тяжело стоять на своем - больно (с) Фоменко
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 26 Жовтень 2003, 01:28:03
2Merlin - Объяснись! Ты что владеешь фактами, доказывающими обратное? Или тебе просто не нравятся мои мысли?  
Я уже неоднократно писал: знаешь больше - расскажи!
И не нужно этих многозначительных фраз...
Цитувати
Просто ПЕРЛЫ! Без комментарий.

Обосновуй свои мысли... Легче всего сказать "без комментариев" и почувствовать себя при этом очень умным! Не обижайся, я совершенно не ищу конфликтов...  
У нас, вроде как, демократия. Свобода слова и все такое... Обвиняете кого-то в чем-либо - давайте факты!!! Не согласен с чем-либо - объясни!  
Маленький пример:  
Цитувати
...Ты что действительно считаешь что Потапкин (или любой человек на его месте) выше закона. И у него руки по локоть в деньгах. Закон - он для всех...  
...И "ворочять" миллионами ему бы никто не дал...  

Не согласен с высказыванием... У тебя есть факты доказывающие то, что Потапкин незаконно использовал бюджет Академии? Украл что-то... ??? Расскажи об этом!!! Мне тоже интересно. Но только с фактами... а не "сказал мне один человек..."  
А то получается так:  
"Потапкин - плохой!!!"
Так с этим никто и не спорит!!! Но обвинять его во всех смертных грехах не стоит.  
Цитувати
...Не нужно говорить о всей академии! Ни один Потапкин делает в ней погоду. Люди работают не смотря ни на что...

В чем перл? Объясни!!!
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Merlin від 26 Жовтень 2003, 10:53:45
Цитата: DeN
... Легче всего сказать "без комментариев" и почувствовать себя при этом очень умным!...

Как сказал один мудрец:"В споре победителя нет". Так что я чувствую себя очень умным как раз тогда, когда в спор вообще не ввязываюсь.
Не хочу и не буду хаять КИИ и весь педсостав. Замечательный ВУЗ. Я там учился, там получал знания, там прошёл кусок молодости. Но и делать из волка овечку тоже не надо.
А по поводу фактов... Кому они нужны? Зачем? Я так думаю, что и преподаватели, и студенты знают побольше моего.
Никто меня не переубедит в том, что Л.Н.Соколов - это был в КИИ Человек с большой буквы. Наверное, такого больше нет и не будет. И просто неприятно читать, когда люди, не знавшие его, просто берут и поливают...
Перлы? Вчитайся сам в то, что написал. Не получится - обьясню.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 26 Жовтень 2003, 12:57:52
Почему "был" он и есть! И не поливают его вовсе (в отличие от него самого, поливавщего ВСЮ академию в своей статье).
Нам тоже неприятно читать, когда поливают Федоринова, да даже того же преславутого Потапкина люди, не знающие их...
Конечно легче хаять незнакомого человека и выгораживать знакомого, НО тяжелее гораздо приводить факты при этом...
 
...А истина где-то посередине...наверное... время рассудит...
Ребята, давайте жить дружно (с) Кот Леопольд :о)
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 26 Жовтень 2003, 13:02:23
Цитувати
Никто меня не переубедит в том, что Л.Н.Соколов - это был в КИИ Человек с большой буквы. Наверное, такого больше нет и не будет. И просто неприятно читать, когда люди, не знавшие его, просто берут и поливают...  

А ты не прав... Я не позволял себе "поливать..." Льва Николаевича. Он был уважаемым человеком. А сейчас, а говорю я это отдавая себе в этом отчет, его статус "пошатнулся" в академии. Но как можно судить "старика"? И все "закулисные игры" практически не выходят за стены академии. Так что как вы сейчас можете судить о состоянии ВУЗа?  
Цитувати
Кому они нужны? Зачем?
А обвинять кого-либо в чем-либо можно только имея "ФАКТЫ"!!!  
А на счет перлов я так и не понял... ОБЪЯСНИ!!!
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: RomaR від 26 Жовтень 2003, 14:41:34
Цитата: ArtD
...И не поливают его вовсе (в отличие от него самого, поливавщего ВСЮ академию в своей статье).

 
 
Прочитайте по внимательнее первоисточник  
http://www.tehnopolis.com.ua/cgi-bin/news.cgi?t=a&npid=98&aid=2628&tid=37
Там нет ни слова об Академии как о трудовом коллективе или ВУЗе. Только рассуждения о роли человека по фамилии Потапкин в судьбе этого ВУЗа и выборах "нового" ректора.
   Давайте все же не передергивать факты :!:  :!:  :!:
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: RomaR від 26 Жовтень 2003, 14:56:52
Цитата: DeN

Ты что действительно считаешь что Потапкин (или любой человек на его месте) выше закона. И у него руки по локоть в деньгах. Закон -  он для всех. И "ворочять" миллионами ему бы никто не дал.
 
      Немного далее
 
 А про откат - так это ты брось! На мой взгяд - откат это реалии, в которых мы все живем. Провели тендер - заработали.

 
      Так, секундочку. Законов Потапкин не нарушал, а "откатом" пользовался активно... Так что откат уже узаконили :?: А ссылочку на статью мона?  
 
Цитата: DeN

И расформировывать подразделение из-за банального отката - глупо (даже для Потапкина).

 
      Ну почему же сразу ГЛУПО. Даже если учесть что размер отката доходит до 20%. А потом подсчитать сколько было потрачено на ремонт Академии за последние несколько лет (а это и по работам выглядит неплохо, не говоря уже о сметах). То получается что разгон строй группы это не ГЛУПОЕ, а очень ФИНАНСОВОВЫГОДНОЕ предприятие.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 26 Жовтень 2003, 15:19:54
Цитувати
Давайте все же не передергивать факты

Давайте:
 
Цитувати
В академии ни у кого нет возможности высказать вслух свою позицию. Меня выгнали из ученого совета. Мало того, я даже не участвовал в прошедших выборах ректора, хотя и являюсь единственным в Краматорске Заслуженным работником высшей школы.
Не правда. Перед последним туром выборов газета Академия опубликовала обращения кандидатов к трудовому коллективу. Претендент на пост ректора Тарасов опубликовал там свою статью, в которой как-раз и высказал свою позицию и свое отношение к ректорату. Статья, прямо сказать, не относилась к разряду "гимнов" о власти! Дальше... Он пишет: "...меня выгнали из ученого совета... " Ни кто его не выгонял. Это выборные места... голосовали все... он не вошел в число выбранных.  
Он в этой статье похоронил Академию. Если все так и есть как он пишет, то у ДГМА нет будущего. И если это не сгущение красок, то что тогда??? Я не хочу ничего плохого сказать про Соколова, но... статья в ТП - это часть предвыборной компании, проводимой одним из кандидатов... И воспринимать ее надо соответствующе. Ну а то что ее написал такой человек как Соколов только подогрело интерес.
P.S. Аналогичное (про откат) можно сказать и о том почему в ДГМА нет цеха по производству расходных материалов... Ответ такой: конечно, на стороне провели тендер... Я не думаю что целью расформирования строй-отряда был "откат". Платить з/п, обновлять оборудование куда дороже... А, следуя вашим аналогиям, делать ремонты у роководства могут и тети-штукатуры, которые в штате остались.
Беззаконное использование 15 млн. бюджета это одно... И за это он уже бы давно сидел... если бы был факт мошенничества. А откат... так есть еще и Малеев... И на откате сложно поймать. Это еще мутнее чем взятка.
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 27 Жовтень 2003, 09:04:46
Цитувати
Беззаконное использование 15 млн. бюджета это одно... И за это он уже бы давно сидел
наивный... кто ж его посадит? он же ПАМЯТНИК.. +)))
Если бы у нас за каждые 15 млн сажали.. Уже бы чиновников не осталось...
Цитувати
И на откате сложно поймать. Это еще мутнее чем взятка.
так это и есть взятка!! и ловится она довольно просто.. и сумма там поинтереснее, чем от студента преподу...
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Merlin від 27 Жовтень 2003, 12:21:11
Цитата: DeN
ДГМА сотрудничает с Укрсоцбанком. Еще более гнилой канторы я не знаю... (разве что ощадбанк  :D ) ...

Студенты ДГМА выражают недовольство карточной системой (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.tehnopolis.com.ua%2Fcgi-bin%2Fnews.cgi%3Fnpid%3D104%26amp%3Bt%3Da%26amp%3Btid%3D126%26amp%3Baid%3D2777)...
Так где же истина?
Здесь:
Цитувати
...по подписанному договору, при каждой операции снятия наличных происходит удержание в размере 0,5%, но не менее 0,5 гр. Т.е. получается, что снимая свои 40, я отдаю банку 1гр., а это 2,5% от суммы, не многовато ли?...

Или здесь:
Цитувати
...согласно подписанному с ее руководством договору, за обслуживание студентов берется, как и ранее, 50 копеек...

Кстати, Андрюха, а за наводку надо было бы DeN-у магарыч проставить. :twisted:
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 27 Жовтень 2003, 12:37:02
Цитувати
И в заключение я хотел бы обратиться к Укрсоцбанку. Ваш банк очень не уважительно относится к «маленьким» клиентам. Стремление заработать деньги любым способом явно доминирует над интересами клиентов. И я прошу Вас пересмотреть свое отношение к клиентам, т.к. лично я намерен перевести свой счет в другой банк. И пусть без моих денег Вы не станете существенно меньше зарабатывать, но помните, таких как я много, и что даже однажды потеряв доверие очень сложно его вернуть, а в моем случае уже никогда.

очень он их напугал, конечно.. причем тут банк?? он свои проценты получает в любом случае, только их платит либо держатель карты, либо организация, которая перечисляет ему деньги. А ты что хотел, чтобы банк бесплатно работал? хрена себе.. так что НЕ ТУДА претензии..
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AndreiS від 27 Жовтень 2003, 13:46:33
Цитата: Merlin
Цитата: DeN
ДГМА сотрудничает с Укрсоцбанком. Еще более гнилой канторы я не знаю... (разве что ощадбанк  :D ) ...

Студенты ДГМА выражают недовольство карточной системой (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.tehnopolis.com.ua%2Fcgi-bin%2Fnews.cgi%3Fnpid%3D104%26amp%3Bt%3Da%26amp%3Btid%3D126%26amp%3Baid%3D2777)...
Так где же истина?
Здесь:
Цитувати
...по подписанному договору, при каждой операции снятия наличных происходит удержание в размере 0,5%, но не менее 0,5 гр. Т.е. получается, что снимая свои 40, я отдаю банку 1гр., а это 2,5% от суммы, не многовато ли?...

Или здесь:
Цитувати
...согласно подписанному с ее руководством договору, за обслуживание студентов берется, как и ранее, 50 копеек...

Кстати, Андрюха, а за наводку надо было бы DeN-у магарыч проставить. :twisted:

 
Ну если он берет деньги в 2 захода, то гривну и отдает. А если за раз -- те же 50 копеек. :)
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 27 Жовтень 2003, 14:03:40
есть такой анекдот.. пошлый, но уж слишком в тему +)))
Выдал папа, такой себе весь из себя "брателла", дочку замуж за такого же. Спрашивает дочку через время: ну как там, типа?
Дочка: да, типа, папа, все путем, только вот это.. к анальному сексу принуждает... Папа: ну, типа, ща все можно.. Дочка: ну да! раньше у меня было, как 10 копеек, а сейчас- как 50!
Папа репу почухал: - ну доча... что ж я, из-за 40 копеек с братвой ссориться буду?
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 27 Жовтень 2003, 18:22:04
Цитувати
И согласно подписанному с ее руководством договору, за обслуживание студентов берется, как и ранее, 50 копеек, а с работников, действительно, ничего не взимается.

Я не совсем понял "...как и ранее, 50 копеек,...". По старым, локальным, картам за обслуживание ничего не взымали... Вернее не за обслуживание, а за обналичивание средств в банкоматах и кассах Укрсоцбанка. Так что "...как и ранее..." - это что-то непонятное :(
Ну а на счет банкоматов (нельзя ввести сумму 40 грн.) - так это парень погорячился...  
Я недавно наблюдал такую ситуацию (даже чуть-чуть учавствовал):
Захожу я в гостиницу "Краматорск", там банкомат есть, подхожу к нему, а там стоит парень и пытается засунуть карту Maestro в щель банкомата... он к нему и так подойдет и эдак... но ничего не выходит - карта не лезет. Я подождал около минуты и предложил свою помощь. Рассказал что к чему, снял свои деньги и отошел поговорить со знакомым... банкомат был в поле зрения. И этот бедный студент, научившись вставлять карту, пытался еще около 2-3 минут получить деньги, распечатал при этом штук 5 чеков (за каждый снимается определенная сумма) и ушел. Так вот... к чему это я... если не уметь ползоваться "прибором" - то можно влететь и на более 50 коп.  
И еще, вот почему-то вспомнилось...
Цитувати
.
      “Технополис” обратился в “Укрсоцбанк”, где нам пояснили, что обмен старых, локальных, карточек на новые, международные, состоялся по просьбе самой ДГМА.

Да ну... На праздновании юбилея Академии весной этого года директор Краматорского филиала Укрсоцбанка лично заявила, что в качестве подарка Академию переведут на карты международного образца... Вот так!
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 27 Жовтень 2003, 18:38:26
а нафига, стесняюсь спросить, студентам карты МЕЖДУНАРОДНОГО образца?.. в Польше пять долларов с банкомата снять?
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AndreiS від 27 Жовтень 2003, 18:44:09
Так мне ответили :)
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 27 Жовтень 2003, 19:24:24
Эндрю, ну дык... к Кате на прием, пусть она теперь со своей стороны объяснит, почему злостный банк "Социального Развития" безбожно дерет с несТчастного студенчества по 50 коп с лица...
В качестве подарка она, скорее всего, имела ввиду, что студентам за сам пластик (выпуск карт) платить не прийдется..
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AndreiS від 28 Жовтень 2003, 11:26:57
DeNу:
>>Я не совсем понял "...как и ранее, 50 копеек,...". По старым, локальным, картам за обслуживание ничего не взымали...
 
Взымали... Так говорят и в УСБ и в том же письме...Суть-то та же...Столько же снимают и сейчас...В смысле за обналичку... Ничего на самом деле не изменилось. По-моему... :)
 
Антзу:
 
Вспомни свой же анекдот! ;)
Буду я сориться!
Опять шутю.
Как мне сказали в том же УСБ 50 коп. -- рекомендуемая Киевом цена за обслуживания "студенческих" пакетов
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AntZ від 28 Жовтень 2003, 11:58:03
Правильно! повторюсь: банк бесплатно работать не будет.
Процент (комиссионные) за снятие наличных платит либо работник, либо предприятие. При получении наличных обычным способом (через кассу банка по чеку) предприятие тоже платит банку тот же 1% за выдачу наличных. Но что-то я не слышал, чтобы его где-то высчитывали из зарплаты!!
Почему ДГМА переложил это на плечи студентов- непонятно.
Роботягам бы предложили: на тебе карточку вместо денег, пое"и себе мозги с банкоматом, выстой до него очередь, и еще один процент мы у тебя за это заберем!
Догадаетесь с 3х раз, куда бы пролетарий посоветовал засунуть эту карточку??
А студентов, значит, можно раком поставить.. Может, со студентами что-то не так?....
да, и кстати.. я не знаю, достигли там наши банки соглашения о едином тарифе, но вообще-то в чужих банкоматах снимается до 3% от суммы. А у УСБ банкомат только в гостинице...
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: AndreiS від 28 Жовтень 2003, 12:04:04
Цитата: AntZ
Почему ДГМА переложил это на плечи студентов- непонятно.

 
Да потому что они не являются сотрудниками ДГМА!
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: DeN від 28 Жовтень 2003, 17:54:12
Цитувати
Взымали... Так говорят и в УСБ и в том же письме...Суть-то та же...Столько же снимают и сейчас...В смысле за обналичку... Ничего на самом деле не изменилось. По-моему...  

Да нет, суть то поменялясь! Раньше, для карт ESCard, за обналичивание денег НИЧЕГО не брали (если обналичивать в кассах и банкоматах Укрсоцбанка), хотя, в других банках эти карты все равно не принимали :( Так вот... Скорее всего идет речь о том, что за обслуживание тех карт брали по 50 коп. в месяц. Точно сказать не могу, т.к. приложения 1 к договору я еще не встречал в природе, хотя в договоре на него есть ссылка (но не об этом речь). И эти 50 коп. взымались разово (моё предположение). Я называю это предположением только по тому, что просто не знал раньше точной цифры своей стпендии/з.п. А сейчас знаю, получил табульку. Но факт остается.... При обналичивании ESCard деньги не уменьшались. Не раз проверялось!!! А теперь уменьшаются. Вот и всё... Если снимать 40 грн. одним махом, то спору нет, все осталось как и прежде... Те же 50 коп. (по версии Укрсоцбанка) А если снимать частями... Т.е. копить на такой карте не выгодно :( Вы скажете - 40 грн. копить??? Но есть же еще и аспиранты /у аспирантов стипендия по боле будет/.
И еще один факт: 7% годовых на зарплатной и всего 4% на стипендиальной. И тут обломчик :)
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Merlin від 11 Січень 2004, 12:24:54
Всегда считал ДГМА (КИИ) если и не лидером, то, во всяком случае, одним из первых ВУЗов Украины. Всё течёт, всё изменяется... И вот уже на первое место выходит Донецкий национальный университет (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fshownews_tema.php%3Fid%3D241).
Не додумались, видать, наши до ТАКОГО. :twisted:
Назва: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArtD від 18 Січень 2004, 15:10:53
А как определить кто на первом месте, а кто на последнем?
по каким критериям сравнивать?
Материал конечно уматовый! Аукцион... мда...
Так что ДГМА тоже должно выдать нечто ТАКОЕ? Есть идеи?...
Назва: Re: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: ArguS від 27 Травень 2015, 21:15:37
Виктор Ковалев победил на выборах ректора ДГМА (https://www.kramatorsk.info/view/173925)

(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/1240051958556608abd81e3.jpg)

Всего бюлютней – 538.
Проголосовали – 497.
Недействительных – 9.
Против всех – 25.
За Ковалевского С.В. – 71.
За Ковалева В.Д. – 392.

Назва: Re: И снова выборы в ДГМА...
Відправлено: Mixey від 27 Травень 2015, 22:27:48
Оба кандидата  с усами и похожими фамилиями  :D