Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Edson від 29 Травень 2003, 22:53:04
-
А вот интересно, есть тут на форуме народ, который интересовался проблемами геометрических аксиом - и, самое главное, пространством более чем трёх измерений? И если да, то какие ссылки (печатные или и-нетовские, всё равно) у вас есть?
А то ж, блин, интересно - увязка пространства и времени, выход на доказательство или опровержение существования Бога со всеми вытекающими отсюда последствиями и т.п.
А если не интересно, то сразу так и пишите, и закроем тему, не открывая.
-
Интересно, только сказать по этому поводу нечего ... Ты б написал как нить поинтересней ... типа ... "Заумные вещи доступным языком в редакции Edson'a"
-
Ну например:
"Как выглядит человек на самом деле? Как выглядит четырёхмерное тело? Почему мы не может объять мир таким, какой он на самом деле, а видим только трёхмерные фрагментики? Есть ли Бог, и если есть, то что такое Бог? Как увязать душу и материю? Из чего состоит материя, если каждый атом состоит из более мелких частиц, каждая из которых - из ещё более мелких и так далее? Существует ли информацтонное поле? Что такое библия на самом деле и так ли уж противоречат друг другу религия и наука?"
Ну и так далее, дохрена ещё вопросов...
-
Вопросы я понял ... Найдешь на них ответ ...скинь плиз :)
Если серьезно, то ты написал не совсем то (как мне каатся ).
Вот смотри пишешь ...
А вы в курсе, что мы живем в 4х мерном пространстве и 4ое измерение это - ... кто, что по этому поводу думает?
Или мне кажется, что в 4х мерном пространстве мое лицо выглядит вот так (ссылка с фоткой) ....
ПОклонников твоего топика будет МОРЕ и я первый вот, что я имел в виду говоря "доступным языком"
no offenc
-
Вот в том-то и фигня, что невозможно увидеть четырёхмерное тело...
Например, у меня есть мысли, что такое Бог - но это же только гипотезы...
-
Например у меня никогда небыло времени над этим задуиаться ...
Так, что по твоей гипотезе Бог? Или тайна сия велика есть?
-
Ну почему же тайна - я же не проповедь тут читать собрался, просто у меня есть мнение на этот счёт, а мнение всегда интересно обсудить.
Если брать любую прикладную науку, то рано или поздно мы упираемся в АКСИОМЫ - вещи, которые невозможно доказать, и которые надо принять как данность. Причём аксиомы эти не могут быть абсолютно объективными, потому что вытекают из рамок, в которые исследователь себя загоняет - например, Евклид загоняет себя в систему своих же координат, хотя в природе не существует ни абсолютно прямых линий, ни плосокостей, да и пространство-то ведь тоже очень неопределённая штука. И когда условия меняются, появляются другие аксиомы - аксиомы Лобачевского. Просто плоскость стала сферой - и вот уже нет тех правил, которые были.
Так и в вфилософии с проблемой материи и духа - но там даже сложнее, ведт дух и материю практически на самом деле невозможно определить, все определения из пальца высосаны.
Но АКСИОМЫ тем не менее существуют. Существуют как набор правил, которые невозможно для чётко определённых условий менять - так вот Бог - это АКСИОМЫ для каждого набора условий (как мне кажется).
НАУКА ведь всегда раскрывает наш мир только до определённой границы, дальше которой - тьма. И если у обычного обывателя создаётся впечатление, что мир понятен и определён, то для учёных, особенно для продвинутых учёных, которые действительно создают что-то новое (а не как я, сидят и болтологией занимаются :) ) с каждым шагом становится всё яснее, что на самом деле им ничего неясно, и с каждым их открытием мир становится не более понятным, а более загадочным. И БОГ скрывается в этих загадках, как мне кажется, в виде набора правил, которые ПРИХОДИТСЯ принять как данное. Это не значит, что человек должен останавливаться в своём стремлении познать мир - просто и наука (НАСТОЯЩАЯ) и религия (НЕ ЦЕРКОВЬ, А РЕЛИГИЯ ИСТИННАЯ, НЕЗАВИСЯЩАЯ ОТ ЗЕМНЫХ НАЧАЛЬНИКОВ, НО ТОЛЬКО ОТ СТРЕМЛЕНИЯ ПОЗНАТЬ БОГА) решают одну и ту же задачу.
Вот приблизительно так я думаю, хотя вышло, по-моему, немного корявенько.
-
Да не, нлрмально ... отвечу чуть позже т.к. сейчас голова просто не варит
-
Бог - это АКСИОМЫ для каждого набора условий (как мне кажется).
Классная идея!!! Для себя я бы слегка переформулировала:
Бог - набор аксиом в определенных условиях. (надеюсь правильно отражает вашу мысль)
и наука (НАСТОЯЩАЯ) и религия (НЕ ЦЕРКОВЬ, А РЕЛИГИЯ ИСТИННАЯ, НЕЗАВИСЯЩАЯ ОТ ЗЕМНЫХ НАЧАЛЬНИКОВ, НО ТОЛЬКО ОТ СТРЕМЛЕНИЯ ПОЗНАТЬ БОГА) решают одну и ту же задачу.
Согласна, а ведь по-другому и быть не может. Ведь и наука и религия - результат ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ деятельности. И как таковые они всегда будут решать одну единственную проблему: ЧЕЛОВЕКА :shock:
и еще вопросик: а зачем вам четырехмерное пространство? Вернее, чего вы в нем ожидаете увидеть? (это вопрос не из области естественных наук, а скорее философский :) )
-
и еще вопросик: а зачем вам четырехмерное пространство? Вернее, чего вы в нем ожидаете увидеть? (это вопрос не из области естественных наук, а скорее философский :) )
При помощи четвёртого измерения и измерений более высоких порядков, как мне кажется, можно объединить материю и дух, а вернее, доказать, что материя - более низкий уровень духа, так сказать, материализованная информация.
Ведь каков смысл материи? Материя - это информация, которую можно воспринимать через систему органов чувств человека. Каков смысл твёрдости камня? Это информация о возможности его взаимодействия с другими телами. Каков смысл зелёности листа? Это означает, что он отражает лучи определённого спектра. Причём вся эта инфа через время увязывается. Без времени, как элемента пространства, она не имеет смысла.
Далее - вот есть материальный объект, человек, например. Вчера он ходил в кино, а сегодня сидит на кухне и пьёт чай. Вопрос - это два разных человека? И если это один и тот же человек, что где сейчас тот, который ходил в кино вчера? А тот, который семь лет назад в школу ходил? А тот, который двадцать три года назад в ползунках ползал? Это разные люди, или это всё - один и тот же человек? Один и тот же, но которого мы видим фрагментарно, так же как и весь мир. Словно бы осматриваем комнату через замочную скважину, и что-то видим, а что-то - нет (то есть, вчера мы уже видели, сейчас смотрим на сегодня, а потом переведём взгляд на завтра).
Вот амёба не видит вообще ничего, и все элементы мира в её ощущениях - прошлое и будущее должны быть, то есть то, чего она уже потрогала, оно было, а то, чего ещё ложноножками не коснулась - оно только будет. И мир у неё одномерный, а второе и третье измерение - тоже время. И так далее, по мере усложнения воспринимательного аппарата, всё больше измерений животное отвоёвывает у времени и переводит в пространство.
П.Д. Успенский предполагал именно так, и ещё он предполагал, что ПАМЯТЬ и ИНТУИЦИЯ - это зачаточное состояние нового, ещё не развившегося органа чувств, который животному на более высокой ступени развития, чем человек, если таковое появится, позволяло бы в более полной мере наблюдать мир.
В итоге вообще можно прийти к выводу, что мир на самом деле статичен, неподвижен, движение - иллюзия нашего аппарата восприятия...
Мда... :?:
-
Помесь Канта с Матрицей...
-
Помесь Канта с Матрицей...
"Матрица" - шлак. Чувак обчитался Евангелий и буддийских текстов, ни хрена не понял, но рещил всё-таки сценарий написать. А вот были черти в начале ХХ века - П.Д. Успенский, Г. Гурджиев, а до них, в XIX веке - Риман вот, математик, который свойства четырёхмерного пространства раскладывал по полочкам (книга "The fourth dimension", я, к сожалению, пока не нашёл, хотя очень хотелось бы почитать).
Е.П. Блаватская ещё была - замудрённая такая эзотеричка.
Кант неслаб, но гораздо интереснее читать в оригинале религиозные тексты, там гораздо более философии, чем культа на самом деле. Только читать вдумчиво и поменьше внимания на комментарии официальной церкви обращать.
-
http://www.bartleby.com/173/
Еще много есть - но для начала хватит...
Меньше слов - больше мыслейJ
А вообще есть мантра или заклинание или как еще назвать не знаю - но прет безБОЖНО - редко нужно этим занимать,ся выглядит на вашем понятийном уровне(не значит что мой выше - просто как бы не такой): так 1,2,3,4,5,6...n - в бесконечность... - убивает одной только просто(А)той на ночь особенно...
1+1=3 - это какая система исчисления? - в натуре сам догнать не разложу дюпли - то ли спать хочу, то ли есть=)
а все это не просто так а за прикольное отрицалово - "шлак" - мы кажется не далеко от дня металлурга=)
Все я побрел - там рекви(ЕМ)зиты есть краткие - но толковые если чего надо я там...
________________________ ________________________ _____________
ДАВНО ЗДЕСЬ СИДИМ
-
http://www.bartleby.com/173/
Еще много есть - но для начала хватит...
Меньше слов - больше мыслейJ
Вот эту ссылочку - в заглавие темы бы... Супер. Первый раз настолько полезную вещь прислали. Пасибочки!
-
Но без словарика тяжко, однако. Например, rigid - не сталкивался в универе с эентим словом. Или глагол to lodge. Но будем разбираться, словарики человечество не зря придумало :lol:
-
1+1=3 - это какая система исчисления? - в натуре сам догнать не разложу дюпли - то ли спать хочу, то ли есть=)
Это не система счисления. Это философская проблема - я ещё раз повторяю (поскольку это моё убеждение), что дробление наук - искусственно. На самом деле ВСЁ - философия, но её дробят для того, чтобы проблему локализовать и облегчить поиск путей решения.
1+1=3, это то, что происходит на стыке материального и духовного (пока ведь извечный вопрос философии остаётся открытым). Нематериальное (идея) творит материальное (реализация идеи), то есть даже может быть 1+0=2. Получается, если из предпосылки Пифагора исходить, то любое бытийствующее может быть описано математически, и наоборот, если возможно математическое построение, значит эта вещь должна существовать. На данном этапе ВЕЩь существует - появление материальных вещей как объективирование ИДЕЙ. Ну вот и пытаются математически обосновать. Но тут, мне кажется, нужен другой путь избирать. То есть, 1+1=3 если материя и дух не единая субстанция. а действительно раздельны, то есть если прав Демокрит. А что если прав Платон? Кант? Гегель? По-моему, стоит искать не оправдание для 1+1=3, а точку, в которой материя и дух - одно целое. Хотя я могу ошибаться - я весьма поверхностную информацию имею по вопросу 1+1=3, так- краем уха слышал, краем глаза видел.
Если в и-нете по данному вопросу ссылки есть - скинь и их сюда, пожалуйста!
Или на мыло: strelokp@mail.ru
-
Эдсону.
Интересный линк на форум ( в линке указана стр 173), ибо с нее начал вести диалог некий Юрист, которые излагает весьма интересно свой материал... Итак, линк
http://www.membrana.ru/forum/main.html?parent=1018647166&page=173
-
to Игорь
Мдя... Люди, пожалуй, действительно не понимают священных текстов - вернее, даже не пытаются понять. Эх... Но, к счастью, не все.
Кстати (я не прочёл весь топик там) как такое сопоставление:
1)Теория вселенского взрыва (вся материя содержалась в одной точке с бесконечной плотностью).
2)В начале ничего не было и летал дух нал бездной... ну или как там, точно процитировать не могу.
Сечёшь? Оччень многое из научного знания скрыто в простых словах. Да и вопрос, что такое Бог, весьма сложен. Мы же не говорим о личности, которая сидит на облаке. И вопрос образа и подобия - почему обязательно внешний? А если это - способность рефлексии?
Но сайт сам по себе весьма хорош, спасибо!
-
Юрист:
Контакт: Заглянул(у)
10 июня, 18:22
Юрист:
"Каждый должен подчиняться высшим властям, ибо нет власти не от Бога, та же, что существует, установлена Богом. Значит, тот, кто выступает против властей, сопротивляется тому, что установленно Богом. Те же, кто поступает так, навлекут на себя наказание."
/К РИМЛЯНАМ 13:1-2/
"Склоняйтесь перед всеми властями человеческими ради Господа. Склоняйтесь перед царем, верховной влястью, и перед правителями, им посланными, чтобы наказаны были те, кто творит недоброе и восхвалены те, кто творит добро."
/1-e ПЕТРА 2:13-14/------------------да, я в курсе этих цитат. На протяжении почти 300 последних лет при их помощи вероотступники убеждали верующих в необходимости вернуться в Египет и подчиниться тем, кто творит зло в земле безЗакония. Поэтому люди обычно поступали примерно так. Вот, допустим:
Стоят два вора. К ним подходит поп. Говорит - вот вы, грешники, воруете, а я вам советую прислушаться к слову Господа Нашего - Бога-сына Иисуса Христа. И даёт им две этих цитаты - возвращайтесь, мол, в Египет. Воры переглядываются и говорят - да мы и так вроде, нашему смотрящему подчиняемся. Да и пахана слушаем. Правда, нашего царя - Стеньку Разина - казнили враги, поэтому царя у нас нонче нет. А ты-то кто таков будешь? Христианин, что-ли? А почему идола в форме креста повесил на шею? Заповедь вторую не наблюдаешь? А что это ещё за "бога-сына" ты упомянул? Забыл Заповедь первую? Ну-ка сказывай, кто таков? Что сказать попику? Он и так, и сяк, а сказать нечего. А воры ему - так ты что же, за базар не отвечаешь, что ли? Достают финку и вспарывают ему живот. И говорят друг другу - так Новый Завет написан только для тех, кто в Законе. Разве этот обманщик был в Законе? Нет. А какое он имеет право брать в свои поганые руки НАШ Новый Завет и нас же им поучать? Никакого. Вытерли финку и ушли.
Вот и весь разговор...
весьма необычно...
Эдсону
В том -то и дело, что взгляд этого юриста очень необычен на такие вещи, как вера и Бог. Я сейчас читаю только посты этого человека, но пока не переварил их у себя в котле хорошо, но здравый смысл в некоторых моментах очень присутствует. Дело в том, что он (Юрист) не доверяет обычным переводам Библии, а предпочитает Библию на английском языке только в 2 переводах. На другом форуме я попросил одного человека (сам он себя назвал православным фундаменталистом :) ) какой Библией он пользуется - и получил ответ: на старославянском и Елизаветинской - то есть у 2 разных по взглядам людей 1 общий взгляд на НЕДОСТОВЕРНОСТЬ перевода Библии. (оба линка могу предоставить на форуме)...
-
to Игорь:
Лексический анализ и анализ перевода... Его с ветхового завета надо начинать, когда слова "дом Господа" можно перевести и как "дом Солнца", что было бы вернее, поскольку Моисей учился мудрости у древнеегипетской жрицы, т.е. на базе египетского язычества.
Далее, Евангелий 4, из них, исходя из лексического анализа, только одно было написано на арамейском - при том самое сложное, от Матфея. Остальные (от Луки, от Марка и от Иоанна) - явно писались на латыни и на греческом. Деяние - большой рекламный проспект, это уже политический текст, поскольку Павел был римлянин, он не был знаком с живым Христом, но точно чувствовал политическую ситуацию, в которой христианство могло принести и политические и экономические выгоды. ПОЭТОМУ нельзя смешивать учение и политику. Деяния и послания - это уже не завет. Это метод промывки мозгов.
Кстати, как чётко всё это Булгаков отследил, когда в "Мастере и маргарите" у него был только один апостол - Матфей.
Кстати, ещё можно отследить такую зависимость:
________________Греческа я философия буддизм
________________________ ___________\ /
Египетское язычество - Иудаизм - Христианство - Ислам
Все учения взаимосвязаны. И только политические интриганы во главе церкви (всё равно какой) или убийцы во главе экстремистских группировок натравливают последователей различных учений друг на друга. Но, правда, сейчас нет последователей истинных учений, поскольку любая официальная церковь максимально извращаети примитивизирует то настоящее, что есть в священных текстах.
Естественно, потому что если ЭТО проповедовать, то истинныеученики просто поборосают свои деньги на дорогу, как Матфей сделал, а церкви денежки нужны, куда ж она без них. Вот и выходит фигня.
-
11
-
11
-
11
-
11
-
Действительно поговоришь - договоришься...
Вкратце - математикам Нобелевских не дают...
Да, знал Нобель, где жена его порылась! :twisted: :twisted: Вот и не дают Нобелевскую Лобачевским... Кста, тот Лобачевский не опроверг 5 аксиому Евклида, а всего лишь обобщил ее для пространства с переменной кривизной...
-
Судя по Осману, Лобачевский вАще с Эвклидом в одно время жили, только Лобочевский КЛАССНО играл на скрипке, а Эвклид чуть хуже, и за это он его распял... И вАще все это было в москве в 19-м веке... А Вольтер-это Дзержинский... по новой хронологиии-то...
-
"Стоят два вора. К ним подходит поп...." ну и т.д. В корень зрит этот Юрыст. Коротко и ясно кого надо научил. Ведь всё так и есть. Только до ясности можно и без "Байбл. Инглиш вершн" дойти. Целостно сей документ воспринимать надо: "Устами младенца..."!!! Сюда же можно "Устами простого человека...", т.к. он, простой человек, не анализирует. Единственно Павел... Но такой наставник НУЖЕН был, который не оставил религию НАМ, а политику ИМ. А над тем и другим акцентировал веру в быту. Как "по вере вашей и дано будет вам". При чём, неважно вере ВО ЧТО, или в кого.
Политика - сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства.
Точно не надо политику и религию мешать?
-
"Стоят два вора. К ним подходит поп...." ну и т.д. В корень зрит этот Юрыст. Коротко и ясно кого надо научил. Ведь всё так и есть. Только до ясности можно и без "Байбл. Инглиш вершн" дойти. Целостно сей документ воспринимать надо: "Устами младенца..."!!! Сюда же можно "Устами простого человека...", т.к. он, простой человек, не анализирует.
Поляк, этот человек косит под "понятийного вора в законе", по бабушке еврей (Талмуд не отрицает), признает Коран (значит муслим по вере) и прочитал (с его слов) по 7 переводов Библии и столько же Корана сидя 2 раза на нарах...
Но вот какой-то у него бог кровожадный ко всем, кто не его ближний, а вот у него ближний - такой же как и он вор в законе (ПОНЯТИЙНЫЙ), цыгане, пуштуны, Ленин со Сталиным в обнимку, дедушка Пол Пот и Хекматиар во главе с Че Геварой и главой иранской революции...
-
От так. Вот что значит КОНТЕКСТ...
-
11
-
11
-
11
-
Многоуважаемый Поляк :-)
Да-да?..
Судя по всему каким-то образом меня интересует эта информация... Но, боюсь, я не готов Вам оппонировать,.. пока,.. наверное...
-
...а вот обыдна что никто из критиков еще не додумался как практически применить геометрию Лобачевского - а результат бы был ошеломляющий...
Как можно применить то, что ещё не понято? Как обьяснить, что параллельные (параллельные!) прямые пересекаются в пространстве? Только тем , что плоскость (в пространстве) искривлена. Но ведь земной шарик тоже пространство, а параллельные прямые не пересекаются. Зато прекрасно наблюдается искривление пространства в космосе. Получается типа того: "вот бы таким хавальником да медку хапнуть". :lol:
-
А такими губищами да сметану ба! :)
-
11
-
11
-
2 Polyak & Diamind...
Честно, пытался, тужился, даже предкомплексное состояние получил, НО ничего не понял ...
По поводу "нечего кушать" ... мне это напоминает боязнь предков "как же ты полетишь?? о небо ведь разобьешься" ...
хватит еды и даже сейчас хватает на ВСЕХ, а голод ... так мы все знаем кто виноват =)) но не хотим ниче делать =)
странный интерес ... "чьи губищи отлакают сметаны, полученной на Марсе " .... странный такой интересик типа "мистер Мурашик, а чем вы сегодня завтракали, а сколько у вашей жены шубок" ... фу бррр ... давайте лучше о протосах =)
-
Опять я тебе покоя не даю! я, во-первых не завтракаю, шуб у моей жены нет ни одной.. щас, зима начнентся, начнется новый виток клянчанья- но я- кремень!! обойдется без шубы.. чай, не в Череповце живем...
А вот насчет голода.. несчастный клаптик земли между Славянском и Краматорском обеспечивает оба города баклажанами, помидорами, перцем (уже гюмри можно сделать!), и еще и огурцами... Возникает вопрос: а ЧТО ДЕЛАЕТ вся остальная земля?? Вокруг города, поля всякие, виноградники, фазенды, латифундии и проч. Я очень слабо понимаю в сельском хозяйстве, НО ОБЪЯСНИТЕ МНЕ!!
-
А еще пара тройка голандских фермеров обеспечиваю ВСЕ страну молоком, да еще и готовы экспортировать его скок хош ...
Было бы желание, технологии и рабочие руки ... а вы голод, голод
-
Ну, насчет пара-тройка это ты загнул.. как минимум пятеро.. один за вымя держит, четверо корову поднимают.. :+))))
А если серъезно, кроме непосредственных "дергателей за сиськи", есть еще всякие подготовители кормов, разводчики племенных коров, обработчики надоенного, опять же экспортеры.. научные фирмы..
Но, все равно, действительно- пара-тройка..
У нас эти поля (между Краматорском и Славянском) всю жизнь были, так почему надо было дождаться приезда турок-месхетинцев, чтобы они отдачу начали давать?? Зато с обратной стороны, от Дружковки, на велосипедах, автобусах, тачках-кравчучках ГОРДО везут каждый по четыре помидора.. Аргументация: ЗАТО СВОЕ!! натуральное хозяйство, блин.. скифы..
-
Я хоть и молод, но понимаю, что на выделенных № сотках приусадебного хозяйства не сделаешь и мне купить картошки, помидоров проще и дешевле чем гонять муму все лето... Но, если человек мозахист и поездки ала "матнем 15 км за ведерком помидорок", землю крестьянам уже подарили...
-
мАзохист, между прочим, извините, Шо поправил..
хотя пан Захер-Мазох вряд ли выращивал помидоры подо Львовом.. они там не растут просто :+))))
-
Да я в курсе, тут просто жена рядом стоит и спрашивает где ей ночевать, да ребенок скулит просит жУвачку... ниче, ниче исправляйте :) меня не убудет
-
11
-
11
-
11
-
11
-
2 Diamind:
1. насчет ника. Причем тут "мерзкое " слово война ???
Warlock является специалистом в магии огня и теней, который использует заклинания наносящие непосредственный урон, например, Firebolt и Death Coil, а также заклинания наносящие повреждения с ходом времени, например, Immolation и Corruption, которые постоянно отнимают здоровье у жертвы. Что наиболее интересно, Warlock является также экспертом в демонической магии, который с набиранием уровней, способен вызывать себе на подмогу демонов (в порядке возрастаний уровня): Imp, Fel Hound, Succubi и Void Walker. Также Warlock будет способен создавать некий "Камень Душ", который сможет оживлять персонажа этим камнем обладающего.
2. Насчет всего остального. Смутно понял, что ты только и ждешь момента когда можно будет свалить с земли. Не хочу огорчать, но скорее всего не дождешься. Насчет Днк, пирамид и т.д. ВООБЩЕ ... нифига не понял.
-
мда-а... плохо, когда в голове каша...
не знаю как насчет пшеницы из сорняка, а для успокоения каши в голове лет десять надо точно.. если, конечно, не сильно трясти и перемешивать казан... или чайник- у кого что...
-
Дорогой Соседушка.
Максим... (забыл как по батюшке, извените великодушно!) Извените и простите меня старого старикашку и нелепую душу человеческую за то, что осмеливаюсь Вас беспокоить своим жалким письменным лепетом. Вот уж целый год прошел как Вы изволили поселиться в нашей части света по соседству со мной мелким человечиком, а я все еще не знаю Вас, а Вы меня стрекозу жалкую не знаете.Позвольте ж драгоценный соседушка хотя посредством сих старческих гиероглифоф познакомиться с Вами, пожать мысленно Вашу ученую руку и поздравить Вас с приездом из Санкт-Петербурга в наш недостойный материк, населенный мужиками и крестьянским народом т.е. плебейским элементом. Давно искал я случая познакомиться с Вами, жаждал, потому что наука в некотором роде мать наша родная, все одно как и цивилизацыя и потому что сердечно уважаю тех людей, знаменитое имя и звание которых увенчанное ореолом популярной славы, лаврами, кимвалами, орденами, лентами и аттестатами гремит как гром и молния по всем частям вселенного мира сего видимого и невидимого т.е. подлунного. Я пламенно люблю астрономов, поэтов, метафизиков, приват-доцентов, химиков и других жрецов науки, к которым Вы себя причисляете чрез свои умные факты и отрасли наук, т.е. продукты и плоды. Говорят, что вы много книг напечатали во время умственного сидения с трубами, градусниками и кучей заграничных книг с заманчивыми рисунками. Недавно заезжал в мои жалкие владения, в мои руины и развалины местный максимус пантифекс отец Герасим и со свойственным ему фанатизмом бранил и порицал Ваши мысли и идеи касательно человеческого происхождения и других явлений мира видимого и восставал и горячился против Вашей умственной сферы и мыслительного горизонта покрытого светилами и аэроглитами. Я не согласен с о. Герасимом касательно Ваших умственных идей, потому что живу и питаюсь одной только наукой, которую Провидение дало роду человеческому для вырытия из недр мира видимого и невидимого драгоценных металов, металоидов и бриллиантов, но все-таки простите меня, батюшка, насекомого еле видимого, если я осмелюсь опровергнуть по-стариковски некоторые Ваши идеи касательно естества природы. О. Герасим сообщил мне, что будто Вы сочинили сочинение, в котором изволили изложить не весьма существенные идеи на щот людей и их первородного состояния и допотопного бытия. Вы изволили сочинить что человек произошел от обезьянских племен мартышек орангуташек и т.п. Простите меня старичка, но я с Вами касательно этого важного пункта не согласен и могу Вам запятую поставить. Ибо, если бы человек, властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от глупой и невежественной обезьяны то у него был бы хвост и дикий голос. Если бы мы происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга, танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих лишены обезьяны? Разве мы любили бы и не презирали бы женщину, если бы от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый вторник видим у Предводителя Дворянства? Если бы наши прародители происходили от обезьян, то их не похоронили бы на христианском кладбище; мой прапрадед например Амвросий, живший во время оно в царстве Польском был погребен не как обезьяна, а рядом с абатом католическим Иоакимом Шостаком, записки коего об умеренном климате и неумеренном употреблении горячих напитков хранятся еще доселе у брата моего Ивана (Маиора). Абат значит католический поп. Извените меня неука за то, что мешаюсь в Ваши ученые дела и толкую посвоему по старчески и навязываю вам свои дикообразные и какие-то аляповатые идеи, которые у ученых и цивилизованных людей скорей помещаются в животе чем в голове. Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам. О. Герасим сообщил мне, что Вы неправильно мыслите об луне т.е. об месяце, который заменяет нам солнце в часы мрака и темноты, когда люди спят, а Вы проводите электричество с места на место и фантазируете. Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу. Вы пишите, что на луне т.е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью, а днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко. Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть, по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо сострил! Ужасно я предан науке! Рубль сей парус девятнадцатого столетия для меня не имеет никакой цены, наука его затемнила у моих глаз своими дальнейшими крылами. Всякое открытие терзает меня как гвоздик в спине. Хотя я невежда и старосветский помещик, а все же таки негодник старый занимаюсь наукой и открытиями, которые собственными руками произвожу и наполняю свою нелепую головешку, свой дикий череп мыслями и комплектом величайших знаний. Матушка природа есть книга, которую надо читать и видеть. Я много произвел открытий своим собственным умом, таких открытий, каких еще ни один реформатор не изобретал. Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не богатством родителей т.е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками. Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце в день Св. Пасхи рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств. Приежжайте ко мне, дорогой соседушко, ей-богу. Откроем что-нибудь вместе, литературой займемся и Вы меня поганенького вычислениям различным поучите. Я недавно читал у одного Французского ученого, что львиная морда совсем непохожа на человеческий лик, как думают ученыи. И насщот этого мы поговорим. Приежжайте, сделайте милость. Приежжайте хоть завтра например. Мы теперь постное едим, но для Вас будим готовить скоромное. Дочь моя Наташенька просила Вас, чтоб Вы с собой какие нибудь умные книги привезли. Она у меня эманципе, все у ней дураки, только она одна умная. Молодеж теперь я Вам скажу дает себя знать. Дай им бог! Через неделю ко мне прибудет брат мой Иван (Маиор), человек хороший но между нами сказать, Бурбон и наук не любит. Это письмо должен Вам доставить мой ключник Трофим ровно в 8 часов вечера. Если же привезет его пожже, то побейте его по щекам, по профессорски, нечего с этим племенем церемонится. Если доставит пожже, то значит в кабак анафема заходил. Обычай ездить к соседям не нами выдуман не нами и окончится, а потому непременно приежжайте с машинками и книгами. Я бы сам к Вам поехал, да конфузлив очень и смелости не хватает. Извените меня негодника за беспокойство.
Остаюсь уважающий Вас Войска Донского отставной урядник из дворян, ваш сосед
Василий Семи-Булатов
-
Скем поспорим, что он не в инете все это набирал ?
-
11
-
11
-
Ничего писать не буду ... настроение - кал, причем полный :(
-
Нет, Варлок, никто это в интернете не набирал. А.П. Чехов - потому, что не было тогда оного, я - потому что помню, как это произведение называется и навыками поиска владею. Мда.
-
Мда ... Типа подколол =\ ?
-
Варлок, бога ради....... стар я уже, чтобы мелкими подколками заниматься.......
-
Что эт тя, Жень, сподвигло Чехова запостить? :)
-
11
-
Любая цитата хороша, когда к месту.. А энта к чему, стесняюсь спросить?.. еще бы Ницше процитировал- делов-то, в Сети все можно найти.. Причем всего "Заратустру", чтоб форум заклинило.. Зато выпендреж налицо...
-
11
-
1. Я на брудешафт мало с кем пил.
2.Найдите и линк пожалуйста...
Это- мне?
что-то запутанная тема... тяжело понять кто-о-чем-и-кому-что-пишет..
Если все-таки мне...
1. я тоже на брудешафт не пью - не вижу надобности..
Зато когда меня называют на "ты", как-то не обижаюсь- не страдаю манечкой величия. Наоборот, расстраиваюсь (чуть-чуть), когда меня на "вы" (особенно девушки) начинают называть.. Это- в реале.. а в Сети- пф!! тут все одного возраста- кто когда подключился:+))
Давайте уж меньше тут комплексовать, а больше ОБЩАТЬСЯ...
А то, если начнем выяснять, кто круче вареных яиц, то форум надо будет закрывать.. За явным моим выигышем :+))))
2. http://lib.ru/NICSHE/zaratustra.txt
затратил 6 сек на поиск...
-
11
-
Андрюха, да чисто потрындеть.....
Диаминд, не бери в голову. У меня просто личная неприязнь к паранаучным рассуждениям. Никто же не говорил, что я - истина в первой инстанции.
Антз, ну что тебе сказать...... В любом обществе всегда найдется зануда, которому что-нибудь, да непонравится. Мда. А Ницше бы я не цитировал. К нему у меня тоже личная неприязнь. У меня цитатник другой........
-
Ну ты Женя даешь! Личная у него неприязнь к Ницше! Чем же он тебе не угодил?
-
А больно он патетичный дядя. При прочих равных я предпочитаю людей, которые умеют излагать мысли просто, связно и без лишнего пафоса. Хеллера - Хемингуэю, Бакли - Бегбедеру, Кафку - Ницше, Милна - Толкину, Лу - Сорокину, Вулфа - Стогоffу и т.д. А ты все еще Ницше перечитываешь? : ) В Симферополь ехать договорился? ; )
-
а сам на самом деле практически "лично неприязненного Ницше" процитировал...
-----
70
Кому свойственно отвращение к возвышенному, тому не только "да", но и "нет" кажется слишком патетическим, -- он не принадлежит к отрицающим умам, и, случись ему оказаться на их путях, он внезапно останавливается и бежит прочь -- в заросли скепсиса
-----
не похоже?? :+)))
а я вот, например, предпочитаю Ницше Серафу...:+)))
или (кстати!) Суворова- Жукову.. который памятник на Манежной... обсудим-с?
-
1) нет, не похоже. так понапутана форма, что до содержания продираться сил не хватило
2) ты что, действительно читаешь Ницше? и тебе реально интересно? по-моему, он товарищ одноразовый, прочитать в вузе надо, чтобы зачет сдать и пару цитат заучить, но чтобы потом возвращаться - это надо дофига силы воли иметь
3) кого? Суворова и Жукова? А.В. Суворова? или который с двойным фамилием?
-
нет, "Науку побеждать" Александр Василича я не читал.. не учились мы на военных-с..
Именно, который с двойной фамилией.. Резун, по-моему.. который там "Ледокол", бывший кэ-гэ-бист и прочая... по крайней мере, те, кто делал "Блицкриг" (я об игре) его точно читали...
---
мне еще много чего "реально интересно".. рисовать вообще надо было еще в школе закончить, но вот.. видите ли.. пытаюсь.. и еще на форум вот хожу- тоже надо было в детстве бросить...
"Мужики не танцуют!" (с)ДиДжей Грув...
Ницше, Библия, Кант.. все это надо периодически (хоть по фразе) перечитывать, чтоб с ума не сойти в этой гребаной жизни.. потому что напиваться- так печень уже далеко не та.. :+((
хотя....:+))))
Меньше понтов- больше дела!
-
Так и я не учился на военных, но года три назад письма А.В. с большим удовольствием перечел. А "Наука побеждать" вообще рукопись крайне компактная, настоящий образец четкости мысли.
А вот которого двойного Суворова, вот его я не читал. Брался несколько раз, да как-то...... теоретик он, не впечатляют умозрительные заключения. Вот Клаузевиц с Лиддел Хартом - практики, да.
-
Так и я не учился на военных, но года три назад письма А.В. с большим удовольствием перечел. А "Наука побеждать" вообще рукопись крайне компактная, настоящий образец четкости мысли.
А вот которого двойного Суворова, вот его я не читал. Брался несколько раз, да как-то...... теоретик он, не впечатляют умозрительные заключения. Вот Клаузевиц с Лиддел Хартом - практики, да.
Клаузевиц - все-таки позапрошлый век, да и зачем мне его практика? В Варкрафте применять? А то, что его усиленно лепят в книжках типа "Как надо управлять фирмой и заработать много-много раЖных денег" - так к бизнесу щас всех лепят, начиная с Рамзеса 3-го..
А Харта вот начал читать - че-то как-то.. слишком антисемитизма много.. "Рузвельт, который, кстати, был евреем и коммунистом" - по-моему, перебор...
-
"-- Во всем виноваты евреи!
-- И велосепедисты!
-- А при чем здесь велосепидисты???
-- А ппри чем здесь евреи???"
(с)А. и Б. Стругатские. Помоему, "Град обречЕнный":)
-
Буш и Блэр сидят в каком-то кабаке, обсуждают план нападения на Ирак. Подзывают официанта:
"Мы тут собираемся напасть на Ирак, и убить 10тыс иракцев и одного слесаря из Нью-Джерси. как вы к этому относитесь?"
Официант: "А слесаря-то за что??"
Буш: "Вот видите, Тонни, всем насрать на этих иракцев!" :+)))
-
"Древние киргизы не знали о существовании евреев, а потому все
происходившие с ними беды относили на счет темных сил природы......."
-
Мы че, плавно, в виде анекдотов перешли на арабо-израильскую, и немало связвную с этим (анти-)семитскую почву?:)
Я вас умоляю! Всем известен (стереотипный!!!!!)антисемитизм нашего народа.
"Бей жидов, спасай Россию!", -- читает украинец. Задумчиво чешет репу: " Лозунг гарний, але мета..."
З.Ы.: Пршу ногами не бить. Я сам украинец, но вполне лояльно отношусь к евреям. Особенно, нашим,"совковым", свалившим туда по тем или иным причинам:)))
-
"-- Во всем виноваты евреи!
-- И велосепедисты!
-- А при чем здесь велосепидисты???
-- А ппри чем здесь евреи???"
(с)А. и Б. Стругатские. Помоему, "Град обречЕнный":)
Раз пять точно, е6сли не больше, перечитывал "Град обречённый", но такой фразы не было.
Вот:
- Фамилия!
- Кацман.
- Национальность!
- Да.
Такое было - сто пудов помню, а вот приведенную цитату... Хотя, может и было.
-
Нда?.. Спорить не буду. Мож че и подзабыл:)
-
О!!!!!! Сейчас и "Протоколы советских мудрецов" от Климова всплывут, а там и "ЗООлогический янтисемитизм"! :+))
-
11
-
Не, ну, Андрюха, а чего ты в запале политкорректности сочувствуешь не древним киргизам, а именно евреям? Толерантность должна быть обоюдосторонней : ) Так и Анна Аркадьна говорила ; )
-
Над арабськой мирной хатой пролітає жид пархатий:)
А кто те сказал, Жень, что я не так же политкорректно отношусь к киргизам? В армии бок о бок я с ними не служил, потому ничего плохого сказать не могу:)
-
11
-
Извините, а можно вопрос не по теме, если кто понимает о чем мы щас?
Это что за сообщения Diaminda "11"? И причем каждый находит че ему на это ответить. Я не понял! Я что, (или кто) один тут чехол необученный? Это что за кодировка такая?! Ни win, ни koi не прокатывают. Он из службы бэзпэкы? Что происходит? Весна как-то внезапно в июле нагрянула, теперь вот Диаминд шифровки рассылает. Мож мне на недельку больничный взять? Или все остальные Утех Уматовых типов поначитались, о которых тут говорили, и теперь тут на невербальном уровне за нефиг делать через нули и единички наяривают?
И ещё, просьба ВСЕМ. К кому не относится, поймут. Есть такая вещь: ВИНА. С ударением на А. Даже не вещь, приговор. Но это не важно. Главное, есть такое слово. Ещё есть слово ВЕНА. С ударением на Е. Помимо этого слова речка ещё такая есть, она внутри человека течет, у нее до хрена притоков. В человеке. А по жизни - не очень. Н-так вот, прошу прощения за грубость, вы чё все бестолочи недо...ные, ло...и убежденные, жизни не хавали, или на учебу х... забивали? Нет такого слова ИЗВЕНИТЕ в русском языке, нету за ненадобностью, т.к. есть ИЗВИНИТЕ. От однокоренного ВИНА. С человеческими артериями, городами, реками, заповедниками, пустырями, и что ваше больное воображение еще может вам подсказать, не имеет ничего общего! Ну ё моё! Ну уважайте хотя бы собеседников. Никто не требует от вас знать как пишется иннуагурация, толерантность или трансцендальная поликонденсация. Но, мать вашу! Единственное русское слово!
-
оп-па...
угомонись.. ты обученный, но невнимательный.. видишь, внизу приписка: "редактировалось 1 раз..." там что-то было написано, но он его отредактировал и вытер, а вместо написал "11"...
-
Ага. А я ещё знаю слово экзистенциализм. :lol:
-
оп-па...
угомонись.. ты обученный, но невнимательный.. видишь, внизу приписка: "редактировалось 1 раз..." там что-то было написано, но он его отредактировал и вытер, а вместо написал "11"...
Ты меня спас от пьяного забытья! Я это и так понимаю, тоже мне, не нейрохирургия все-таки. Читай между строк: "Diamind! Не делай так больше!" Это некультурно по отношению к читателю. Единственное, что меня убедит, если ты там везде писал извЕните.
Преподы на кафедре философии обсуждали экзистенциализм. Один, забыл-как-зовут:" Да, я уважаю экзистенциОНалистов!" Лузан, побелевший: "Ты у меня в гробу с экзистенционалистами общаться будешь!" А вы ПОДУМАЛИ, что я излишне критичен.
-
Ага. А я ещё знаю слово экзистенциализм
Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой: в ее словаре было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово: гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой.
(c)12 стульев
-
2 POLYAK: Я, конечно, дико извИняюсь:), но тема грамотности тех или иных собеседников обсуждалась не многих форумах, и даже в дремнем ФИДО. Неграмотность -- наименьшее из зол, хотя иногда раздражает. Гораздо хуже ограниченость. Ну выучит человек слово ИЗВИНИТЕ, ну еще раз поправишь по другому поводу. Вуыучит еще одно. А толку? Че отпугивать-то людей? Не проще ли посоветовать набирать сообщения в Worde, а потом Ctrl+C -- Ctrl+V.:)
Или неграмотных на форум не пускать? При регистрации каждый должен пройти тест на знание русского языка. Ошибся в написании слова "экзистенциализм" -- в пролете.
Но это же не наш метод!
А показывать, вот я, мол, какой грамотный и сколько умных слов написать умею -- как-то даже нескромно...Грамотность это как раз норма.:)
-
2 Andriusha:
Да, раздражает! И много чего. И на все это глаза закрываю. Но сколько раз в день человек говорит извините? Вот бесит меня это. Это не опечатка, от Е до И на клаве как от Малотарановки до Никаноровки.
А если б я чё кому хотел показать, то я б обиходных слов понатыкал, в которых уМУДРяются... И предложений в 10 строк. Уж я-то могу! (Вот это, кстати, выпендреж).
И потом, я дисками торгую, может, я в словаре каком их взял? А "трансцендальная поликонденсация" - вообще представить не могу, что это такое, скорее всего парадоксальное (во!) сочетание какое-то...
А умный,.. то он Сожитель, тьфу, Созерцатель умный.
-
2 Andriusha:
... Но сколько раз в день человек говорит извините? Вот бесит меня это. Это не опечатка, от Е до И на клаве как от Малотарановки до Никаноровки.
Само собой, что никто не говорит об опечатке. Это просто неграмотность. Но неграмотное написание или грамотное, суть-то не меняется??? Чувстао вины?(Что бы сказал на это дедушка Фрейд? :) )
-
Кто нить помнит Джаса? Дак вот, при вопиющей безграмотности этот человек обладал завидной чистотой мысли.
-
Кто нить помнит Джаса? Дак вот, при вопиющей безграмотности этот человек обладал завидной чистотой мысли.
Вот именно это я и имел в виду!
-
Грамотность это как раз норма.:)
Теперь поиграем в отгадайку. Когда я там зарегистрировался? Хоть раз я эту тему поднимал? Нет. Что это значит?
Дальше. На геймерский форум я даже не захожу. И там претензии не предъявляю. Почему?
Дальше. Сколько мне лет? 24. Кто я? Продавец компакт-дисков. Кто из присутствующих на форуме (к моменту написания моего поста) младше меня и ниже по социальному статусу? Чтобы иметь безосновательное оправдание перед самим собой быть НАСТОЛЬКО безграмотным. Это не инвалидность и не врожденное. Полезно над собой поработать. Зачем? =>Грамотность это как раз норма.
-
Джасс младше и беднее.. деньги закончились, которые я ему за РАБОТУ заплатил, и в Сеть не выходит.. Или (на что я ОЧЕНЬ надеюсь- с его-то энергией и мозгами!) ушел куда в глубокий ЗАРОБОТОК... Скоро вынырнет- весь на бабле такой чувак, пальцы веером :+)))
А насчет грамотности -да, согласен! Неприятно, по крайней мере, читать ТАКОЕ... но ГОРАЗДО хуже читать безграмотное ПО ЖИЗНИ...
-
"По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом."
-
и скажи, что этот университет был неправ :+))))
-
Все верно. Я и не сразу заметил, что в твоем тексте практически все слова написаны неправильно:)))
-
Читается действительно легко и непринужденно =) ... печатается наверно гараздо труднее ;)
-
Классно мы ненавязчиво так от геометрии к грамматике перешли!