Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Michaelz від 20 Травень 2008, 09:49:31

Назва: Ситуация в стране
Відправлено: Michaelz від 20 Травень 2008, 09:49:31
   Я долго не решался высказываться по  поводу действий нынешней власти . Но молчать просто нельзя .
Инфляция в стране бьет все мыслимые и не мыслимые рекорды , и для этого даже не надо приводить никаких графиков или исследований - все и так ясно . Это провал . И было бы хорошо если бы народу Украины хватило мудрости не голосовать больше за таких политиканов , которым слишком дороги свои  амбиции .
Вы посмотрите , как сейчас Тимошенко бьётся в опале собственной безисходности , а в некотором смысле даже без помощности ... Надо же , публично конфликтовать с президентом, человеком ,который не раз шел у нее на поводу и добивался того что выгодно именно этой даме с косой . Это еще раз говорит о без нравственности нынешнего политического  бомонда и желание ухватить побольше и сразу.
   С одной стороны это архаично , но стоит вспомнить и о других обещаниях Тимошенко , которые четко были обозначены временными сроками . Приведу, лишь 2 , правда "заезженных" примера -
Вклады. Было дано обещание "вернуть" людям деньги которые лежат "на книжках" . Во первых , самое главное - СОВЕТСКИЙ РУБЛЬ ПРИРАВНЯЛИ К УКРАИНСКОЙ ГРИВНЕ - что само по себе преступление . По оценкам экспертов, советский рубль равен не менее 10 гривнам , уже тогда народ понял ,что он обманут. Но , как Вы знаете ,и эти гроши, по другому и не назовешь, возвращаются с ооочень большими проблемами, люди позанимали очередь уже на начало весны 2009! И это только что бы забрать эту тысячу. Вспомним, Тимошенко обещала вернуть все деньги, а у некоторых  там по 10 000 и более . Выводы напрашиваются сами - она обманула, причем обманула самую доверчивую категорию населения - людей пенсионного возраста . И обманула - осознанно .
Отмена призыва в армию - Громкое заявление ,которое Тимошенко произносила в рекламных роликах и выступлениях . Чем по просту "купила" электорат . Глаза уж больно честные у нее .

Сейчас мечется, хочет получить самые лакомые кусочки - фонд Гос имущества и Киев . И покупателя уже наверное нашла для Одесского припортового , раз так торопится , я бы даже сказал трусится . Надо же где то взять денег ,что бы подкинуть "биомассе" , как она однажды назвала украинский народ, в беседе с очень уважаемым международным аферистом Борисом Березовским . Кстати , а не ему ли ты хочешь спихнуть завод Юля?

Вообщем , я не кому не навязываю свою точку зрения и ни за что не агитирую . То что я только что назвал очевидно, даже слишком.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Lord від 20 Травень 2008, 09:55:00
По оценкам экспертов, советский рубль равен не менее 10 гривнам

Ссылку на это мнение экспертов можно?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Злой від 20 Травень 2008, 09:59:58
Уж больно пафосно... Напоминает выступление махрового "Регионала" :-).
Для меня нет разницы, кто из вас- "синие" , или "оранжевые" возле лохани .
Уйдут "оранжевые", прийдут"синие" будет тот же вой стоять, с небольшими вариациями потому, что у "синих", "красных", "оранжевых" задачи ЕДИНЫ - дорваться к кормушке и ХАПАТЬ, ртом и задницей .
Еще раз резюмирую - пафосно, смешно и утомительно, ибо все это несвежо :-)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 20 Травень 2008, 10:21:37
Цитувати
безисходности , а в некотором смысле даже без помощности ... Надо же , публично конфликтовать с президентом, человеком ,который не раз шел у нее на поводу и добивался того что выгодно

Мішо, а чи не сходити Вам в школу, трохи поправити синтаксис і пунктуацію? +))

і шо це Вас знов приколбасило? В партійной касє з*явились гроші? +)) То-то водоканал не зміг за воду розплатитись....
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Шк@ff від 20 Травень 2008, 10:53:21
Michaelz
а за кого ти пропонуєш голосувать?
тії бригади, що зараз при владі відрізняються більш менш зовнішньополітичною оріентацією... а щодо економчних, та політичних  реформ... так вони нажаль конфліктує з їхнім прагненням конролювати та розширювати свої вотчини...

доки до влади не прийдуть українці-патріоти, які перш за все прагнетимуть відтворити максимально політично і економічно самостійну державу... і при цьому контролювати законодавчу та виконавчу владу... такий безлад продовжиться...

але у всіх ціх сучасних катаклізмах є і позитив, бо любий безлад є стартом да нового ладу...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Michaelz від 20 Травень 2008, 11:14:36
Michaelz
а за кого ти пропонуєш голосувать?
тії бригади, що зараз при владі відрізняються більш менш зовнішньополітичною оріентацією... а щодо економчних, та політичних  реформ... так вони нажаль конфліктує з їхнім прагненням конролювати та розширювати свої вотчини...

доки до влади не прийдуть українці-патріоти, які перш за все прагнетимуть відтворити максимально політично і економічно самостійну державу... і при цьому контролювати законодавчу та виконавчу владу... такий безлад продовжиться...

але у всіх ціх сучасних катаклізмах є і позитив, бо любий безлад є стартом да нового ладу...

В цілому ваші прагнення не викликають у мене ніяких застережень , окрім одного - що Ви маєте на увазі під такими гарними словами як "українці-патріоти" ? Такі люди вже є на політичній арені, чи мається на увазі зовсім нова генерація?
Ми не повинні створювати собі кумирів . Помаранчеві лідери, як ми бачимо, не можуть , да і напевно вже не мають права, керувати країною . Так бездарно , як це робить теперішній уряд Тимошенко - щє не робив ніхто .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 20 Травень 2008, 11:30:07
Цитувати
Так бездарно , як це робить теперішній уряд Тимошенко - щє не робив ніхто .
як би сказати, шоб не образити дописувача... бо нібито домовились без особистостей... ладно, не буду

Звягільський, Лазаренко, Янукович (Азаров).. в любому порядку
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Шк@ff від 20 Травень 2008, 11:35:38
В цілому ваші прагнення не викликають у мене ніяких застережень , окрім одного - що Ви маєте на увазі під такими гарними словами як "українці-патріоти" ? Такі люди вже є на політичній арені, чи мається на увазі зовсім нова генерація?
Ми не повинні створювати собі кумирів . Помаранчеві лідери, як ми бачимо, не можуть , да і напевно вже не мають права, керувати країною . Так бездарно , як це робить теперішній уряд Тимошенко - щє не робив ніхто .

українці-патріоти це громодяни України будь якої національності які люблять, поважають державу Україну, її історію, мову, містецтво... і прагнуть до її розвитку... і не на словах а на діях...
нажаль неукраінців, які підпадають під таку характеристику небагато... і ми бачемо як себе поводять совкові переселенці на сході та півдні... яскравий приклад - перша десятка партії регионів, де лише один украінець - тарасик... патриотизмом аж тхне...
повірте від мене ніякого шовінізму... але москалі та їм співчуваючи Україну лише розвалюють... і тут справа не етнична а судто ментальна...
щодо помаранчевих... так я іх з 2005 не підтримую, з першого їхнього обсєрону...але кращої альтернативи їм зараз нажаль об*єктивно не існує... про червоно-блакитних взагалі мовчу, бо то вороги України...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Метаморфоза від 20 Травень 2008, 11:53:47
Сдается мне, что прав Шк@ff .Действительно альтернативы нынешнему правительству на данный момент не наблюдается. Пока к власти не придет НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ обеспеченных людей, у которых еще прадед был милиардер, ничего не изменится в нашей стране, ибо властьимущие, которые "из грязи в князи" будут ХАПАТЬ и ХАПАТЬ,ИМХО. любойго из нас сейчас отправь в правительство, каждый будет вести себя также, пока не обеспечим себя, детей, внуков и т.д.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Yuriy від 20 Травень 2008, 12:00:04
любойго из нас сейчас отправь в правительство, каждый будет вести себя также, пока не обеспечим себя, детей, внуков и т.д.
Не устаю удивляться, почему люди, готовые "хапать и хапать" считают что такие все 100% населения Украины?
Так вот, возможно в это друдно поверить, но в сране (именно в стране, не в правительстве) есть честные люди, смыслом жизни которых не является "хапать и хапать"
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Злой від 20 Травень 2008, 12:05:33
]
Не устаю удивляться, почему люди, готовые "хапать и хапать" считают что такие все 100% населения Украины?
Так вот, возможно в это друдно поверить, но в сране (именно в стране, не в правительстве) есть честные люди, смыслом жизни которых не является "хапать и хапать"
Идеалист вы , батенька :-)
А не угодно ли будет назвать сих достойных сынов отечества, так сказать, поименно...
Не думаю, что их много, хотя бы пяток... :-)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Michaelz від 20 Травень 2008, 12:10:40


Цитувати
українці-патріоти це громодяни України будь якої національності які люблять, поважають державу Україну, її історію, мову, містецтво... і прагнуть до її розвитку... і не на словах а на діях...
нажаль неукраінців, які підпадають під таку характеристику небагато... і ми бачемо як себе поводять совкові переселенці на сході та півдні... яскравий приклад - перша десятка партії регионів, де лише один украінець - тарасик... патриотизмом аж тхне...
повірте від мене ніякого шовінізму... але москалі та їм співчуваючи Україну лише розвалюють... і тут справа не етнична а судто ментальна...
щодо помаранчевих... так я іх з 2005 не підтримую, з першого їхнього обсєрону...але кращої альтернативи їм зараз нажаль об*єктивно не існує... про червоно-блакитних взагалі мовчу, бо то вороги України...

Шк@ff дякую Вам, за те що щиро висловлюэте свою думку. Не опускаючись до банально дитячих образ , як роблять це деякі на цьому ресурсі . Можливо , саме так , як ми зараз з вами , потрібно будувати діалог в Україні , не принижуючи один одного , а проявляючи взаємоповагу .
Чесно кажучи , не так часто зустрінеш , у нашому місті людей, які б відстоювали  суто українські ідеали, маю надію ,що Ви є саме  з таких.
На жаль з приводу "помаранчєвих" не можу з вами погодитись . Якщо ми прагнемо ,щоб наші наступники жили у вільній та самодостатній країні , то не маємо право вибирати "царя" за принципом "Наилучшее из зол" . Спочатку , мені сподобалась ваша думка, про те що керувати повинні патріоти , але потім Ви чомусь , знизили планку.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Werwolf від 20 Травень 2008, 12:12:13
любойго из нас сейчас отправь в правительство, каждый будет вести себя также, пока не обеспечим себя, детей, внуков и т.д.
Не устаю удивляться, почему люди, готовые "хапать и хапать" считают что такие все 100% населения Украины?
Так вот, возможно в это друдно поверить, но в сране (именно в стране, не в правительстве) есть честные люди, смыслом жизни которых не является "хапать и хапать"

Звісно, в країні є люди, про яких ви кажете: "есть честные люди, смыслом жизни которых не является "хапать и хапать". АЛЕ їм до керма не те, що пробитися, навіть мріяти заказано. Доки чесний стане державним діячем, він розпродасть свою чеснісь і все інше. Єдина можливість для "пересічного" громодянина - це кожним разом обирати найменш продажного. Тоді років за ...надцять можливо і створяться передумови для людей "смыслом жизни которых не является "хапать и хапать".
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 20 Травень 2008, 12:16:40
Цитувати
Якщо ми прагнемо ,щоб наші наступники жили у вільній та самодостатній країні , то не маємо право вибирати "царя" за принципом "Наилучшее из зол" .
ваша пропозиція, граф?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Werwolf від 20 Травень 2008, 12:18:53

Шк@ff дякую Вам, за те що щиро висловлюэте свою думку. Не опускаючись до банально дитячих образ , як роблять це деякі на цьому ресурсі . Можливо , саме так , як ми зараз з вами , потрібно будувати діалог в Україні , не принижуючи один одного , а проявляючи взаємоповагу .
Чесно кажучи , не так часто зустрінеш , у нашому місті людей, які б відстоювали  суто українські ідеали, маю надію ,що Ви є саме  з таких.
На жаль з приводу "помаранчєвих" не можу з вами погодитись . Якщо ми прагнемо ,щоб наші наступники жили у вільній та самодостатній країні , то не маємо право вибирати "царя" за принципом "Наилучшее из зол" . Спочатку , мені сподобалась ваша думка, про те що керувати повинні патріоти , але потім Ви чомусь , знизили планку.

Хоч я і не Шк@ff, яле відповім на цей вислів. Найбільш важко зробити все і зараз. Ідеалісти ще нічого не досягли. Нам зараз найваще, бо обираємо шлях України на найблищій час. І від нашлго вибору залежить, чи зможуть у майбутному прийти до влади люди з більш "високою планкою". А зараз залишається тільки обирате "Наилучшее из зол", бо інших немає. А обирати найхуже - це шлях у нікуди.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Шк@ff від 20 Травень 2008, 12:25:08
дійсно Michaelz... ваших пропозицій ми і не почули...
так кого ви пропонуєте??? і аргументи будь ласка...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 20 Травень 2008, 12:25:46
добре, якби "в нікуди".. а то ж знамо куди - в прірву
мо, Тимошенко і не дуже справляється - не буду сперечатись, та й таким безграмотним горє-агітаторам, як Мішо, це все рівно, він на роботі - але ж в порівнянні з Азаровим це крок вперед? йо, та ще ЯКИЙ!!!
Хрєнассє "обманула" - видала по тисчі гривень, і це при тому, шо ві вже "забили" на ці гроші... Хтоб мене так "обманював"... Мішо, "обманіть" мене на штуцер, нє?
так шо тоді Мішо хоче? КОГО?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Злой від 20 Травень 2008, 12:27:16
Вот только вопрос, а где искать клеймо"честный-не честный"?  Покажите мне хоть одного из..., который скажет - "  я, сцуко-продажный" :-)))
Лотерея, однозначно :-) Другое дело, что в странах, которые давно стали на путь демократии не так просто ворам- проще зарабатывать более-менее честно...
Думаю, нам нужно перерасти этот период, дерьмо , в конце-концов, почти все всплывет и займет достойное место в выгребной яме...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Шк@ff від 20 Травень 2008, 12:33:12
може тоє... легіонерів в уряд треє прикупити... японців наприклад... менеджмент з маркетингом в них гарний... тай москалів вони не люблять...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Kot від 20 Травень 2008, 12:43:24
Банально, но факт. Какой народ, такое и правительство. Мало выбрать "наименьшее из зол". Властьимущих надо постоянно держать в тонусе. Зарплата, в основном, смешная на предприятиях, но никто и не пикает, боятся, лучше что-то сипздить, как премию. Цены на услуги повысили, повозмущались, но платят. К примеру, установили запредельные цены на подобие авто - не покупать, пусть в Корею свое дерьмо везут. А так моя хата с краю, ездить же на чем то надо. От и маемо, шо маемо.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 20 Травень 2008, 12:47:55
Цитувати
Мало выбрать "наименьшее из зол". Влстьимущих надо постоянно держать в тонусе.
як само, можна поцікавитись?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Werwolf від 20 Травень 2008, 12:48:26
може тоє... легіонерів в уряд треє прикупити... японців наприклад... менеджмент з маркетингом в них гарний... тай москалів вони не люблять...
"Благие намеренья", але легіонери повернуть до своєї країни лицем а до інших ср...ю.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 20 Травень 2008, 12:50:51
Цитувати
але легіонери повернуть до своєї країни лицем а до інших ср...ю.
ой, не факт, не факт....
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Michaelz від 20 Травень 2008, 12:51:59
Гіпотетично представимо , що ми , народ , залишаєм цю діючи владу , ще на кільканадцять років . Давайте замислимося ,до чого це призведе, враховуючі нинішні тенденції ? Якщо, вже зараз, те що є в країні експерти називають ГІПЕРінфляцією.
А те що , може статися потім , це скатування до рівня самих поганих з 90х років . Якщо ,Ви хочете ,щоб було як тоді , то це повне безглуздя . Крім того , Україна вже майже втратила повагу з боку інших країн . Нас перестають сприймати в серйоз , українські політики , це просто посміховисько в очах майже всіх країн . Як це , Тимошенко посміла не пустити Президента до трибуни Верховної Ради , з щорічним посланням ? Про що тоді думала Юлія Володимирівна , я просто не розуміє . В наш час, інформаційних технологій , все що політики роблять публічно , породжує море пліток у народі , та погано впливає на інвестиційну привабливість країни, хоча Україна дуже приваблива для західних інвесторів , майже у всіх галузях .
Я сподіваюсь, що народ зробе відповідні висновки і "віддячить" таким "полководцам".
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Kot від 20 Травень 2008, 13:02:10
Цитувати
Мало выбрать "наименьшее из зол". Влстьимущих надо постоянно держать в тонусе.
як само, можна поцікавитись?

Как и в нормальных странах, нового ничего не придумали: акции протеста, гражданского неповиновения, забастовки и т.д. Как по мне, могу поддержать только морально, как  и подавляющее большинство населения. В этом и есть вся соль, в менталитете (по**изме), который уберег от гражданской войны, но большего достигнуть не позволит.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 20 Травень 2008, 13:03:29
Цитувати
Якщо, вже зараз, те що є в країні експерти називають ГІПЕРінфляцією.
от тока п*дєть не надо, а? =*/
гіперінфляція наступає при рості цін більш, ніж на 50% в місяць

Мішо.. Вам там питання ставили, мо, удосужітєсь відповісти, а свої брехливі агітки поки що притримаєте, нє?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Kot від 20 Травень 2008, 13:10:44
Цитувати
Мало выбрать "наименьшее из зол". Влстьимущих надо постоянно держать в тонусе.
як само, можна поцікавитись?

Как и в нормальных странах, нового ничего не придумали: акции протеста, гражданского неповиновения, забастовки и т.д. Как по мне, могу поддержать только морально, как  и подавляющее большинство населения. В этом и есть вся соль, в менталитете (по**изме), который уберег от гражданской войны, но большего достигнуть не позволит.

Пример - Бельгия. Сейчас забастовка на ж/д. Плохо живут? Нет, хорошо. Отого и хорошо, что умеют отстоять свои права.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Michaelz від 20 Травень 2008, 13:12:20
Может быть Вы все будете серьезно удивлены , но я не могу ничего вам предложить взамен . Я прожил не столь длинную жизнь, но на моих глазах прошли уже не одни выборы ...  на которые я не разу не ходил. Можете осуждать меня за это , но принцип "Лучшее из того что есть" не для меня . Я не поддаюсь и не поддавался стадным рефлексам мышления толпы и поэтому никогда не кого не поддерживал, хотя симпатизирую  многим политикам из многих, и в том числе "оранжевых" партий . Но я вижу , как красиво они говорят , и как страна остается при этом в луже. То что , я "срываюсь" в основном на оранжевых, да к это только потому что они для меня - худшее из зол. А Партию Регионов на kramatorsk.info и так никто не поддерживает ,и острой дискуссии на эту тему у нас бы не с кем не получилось - просто поддакивание друг другу.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 20 Травень 2008, 13:14:43
Цитувати
Я не поддаюсь и не поддавался стадным рефлексам мышления толпы
упппс...
я сподіваюсь, Ви хоч почервоніли, коли це писали, нє? ;+))

Цитувати
То что , я "срываюсь" в основном на оранжевых, да к это только потому что они для меня - худшее из зол.
можете обгрунтувати?

Цитувати
и острой дискуссии на эту тему у нас бы не с кем не получилось
а дискусія обов*язкова, так? а БЕЗ суперечок не можна жити, нє?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: SidorOV від 20 Травень 2008, 13:19:02
Як це , Тимошенко посміла не пустити Президента до трибуни Верховної Ради , з щорічним посланням? Про що тоді думала Юлія Володимирівна , я просто не розуміє.

А як це - який-сь собі депутат вириває картку для голосування у СПІКЕРА ВЕРХОВНОЇ РАДИ(!), та ламає йому мікрофон! Бо йому, бачте, не сподобалось, що призначили переголосування через збій системи!
Про шо він думав? Шо йому все можна?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Злой від 20 Травень 2008, 13:19:09
Гіпотетично представимо , що ми , народ , залишаєм цю діючи владу , ще на кільканадцять років . Давайте замислимося ,до чого це призведе, враховуючі нинішні тенденції ? Якщо, вже зараз, те що є в країні експерти називають ГІПЕРінфляцією.
А те що , може статися потім , це скатування до рівня самих поганих з 90х років . Якщо ,Ви хочете ,щоб було як тоді , то це повне безглуздя . Крім того , Україна вже майже втратила повагу з боку інших країн . Нас перестають сприймати в серйоз , українські політики , це просто посміховисько в очах майже всіх країн . Як це , Тимошенко посміла не пустити Президента до трибуни Верховної Ради , з щорічним посланням ? Про що тоді думала Юлія Володимирівна , я просто не розуміє . В наш час, інформаційних технологій , все що політики роблять публічно , породжує море пліток у народі , та погано впливає на інвестиційну привабливість країни, хоча Україна дуже приваблива для західних інвесторів , майже у всіх галузях .
Я сподіваюсь, що народ зробе відповідні висновки і "віддячить" таким "полководцам".
Ваше предложение ? Провести к корыту Виктора Федоровича ? Или Симоненко....
Свят-свят.. Избави Боже..... В прошлом году я был в командировке , в Краснодоне...
Шахтеры лютуют - ринатка продул в карты россиянину несколько шахт....
Мелочь, так...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 20 Травень 2008, 13:54:54
Якщо ми прагнемо ,щоб наші наступники жили у вільній та самодостатній країні , то не маємо право вибирати "царя" за принципом "Наилучшее из зол" .

Я б сказав - найменше. Цим принципом керуюся я майже все своє життя. Ви так і не змогли аргументувати свою думку. Як і запропонувати альтернативу...

І ви лукавите, коли говорите, що відноситеся до всіх нейтрально. Де ж були ваші обурення, коли ПР блокувала ВР більше місяця?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 20 Травень 2008, 13:59:14
Цитувати
Чего спорить? Украинская "элита" по своей сущности ОДИНАКОВАЯ.
а "споріть" тому, шо не всі так вважають
має право, нє? ;+))
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Kot від 20 Травень 2008, 14:02:41
Цитувати
Чего спорить? Украинская "элита" по своей сущности ОДИНАКОВАЯ.
а "споріть" тому, шо не всі так вважають
має право, нє? ;+))

Маєш, чому ж нi.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 20 Травень 2008, 21:00:05
 :D Пока отвечаю только на первый пункт темы = весело тут у вас = устал я сегодня =
Цитувати
Инфляция в стране бьет все мыслимые и не мыслимые рекорды , и для этого даже не надо приводить никаких графиков или исследований - все и так ясно . Это провал .
Миша ... я товар закупаю за условные единицы ... цена не менялась ... продаю за гривни ... цена не менялась
Итого при 100 баксах выручки я имею ... без всякого труда 500 - 475(сегодня ) = 25 гривень
Учитывая что выручка больше 100уе = да и игра на курсе это побочная прибыль ,какие проблемы ?
Нервному клиенту могу легко скинуть процентов 5 от прежней цены = где там у вас инфляция  :D
Это крах Миша = я хочу чтобы это продолжалось вечно  :valjajus:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Kot від 20 Травень 2008, 21:07:09
:D Пока отвечаю только на первый пункт темы = весело тут у вас = устал я сегодня =
Цитувати
Инфляция в стране бьет все мыслимые и не мыслимые рекорды , и для этого даже не надо приводить никаких графиков или исследований - все и так ясно . Это провал .
Миша ... я товар закупаю за условные единицы ... цена не менялась ... продаю за гривни ... цена не менялась
Итого при 100 баксах выручки я имею ... без всякого труда 500 - 475(сегодня ) = 25 гривень
Учитывая что выручка больше 100уе = да и игра на курсе это побочная прибыль ,какие проблемы ?
Нервному клиенту могу легко скинуть процентов 5 от прежней цены = где там у вас инфляция  :D
Это крах Миша = я хочу чтобы это продолжалось вечно  :valjajus:
Рано радуетесь. Такое вымывание гривны из оборото плохо кончится.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 20 Травень 2008, 21:20:23
Кот = кончим мы все плохо .
На моей памяти бывали разные времена = плохие ,очень плохие ,так себе .
У меня валом конкурентов с оборотом и средствами на порядки выше моих .
И в обычное время эти ребята всегда на коне .
В оба правления Тиаошенко очень сильно ограничивался контобас ( Вы за контробанду ?)
Думаеш меня прет когда рядом стоит конкурент с оборотом на порядок выше ?
А вот в такие времена как ни странно все в порядке .
Цитувати
Рано радуетесь. Такое вымывание гривны из оборото плохо кончится.
Вымывание куда ?
Небольшая коррекция к более разумному курсу гривни к доллару .
А то что происходит в стране я прекрасно понимаю = малчик Витя пошел на ...
За власть идет борьба между девочкой Юлей и мальчиком Витей ( другим )
Девочке Юле нужны деньги = а мальчик Витя обрубает приватизацию и быстрые деньги .
Вот и все сказочка .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Kot від 20 Травень 2008, 21:46:34
Просто дядьки (или тетки) с другими оборотами неплохо зарабатывают на таком курсе грины (явно заниженном). И еще им видимо нас@ать, что будет, когда экономика такого издевательства не выдержит.
Отправленный на: Мая 20, 2008, 20:34:53
Так, для примера: http://www.upp.org.ua/print_analytic_346.html
Источник, внушающий доверие пусть каждый ищет себе сам. Разница, по сути, будет небольшой.
Вот еще, меньше букФ, смысл тот же.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 20 Травень 2008, 22:02:55
Ребят, какого хера вас интересует ситуация в стране, когда у вас в городе отравленны неизвестно чем почти 90 детей? Из-за воровства руководства страны..
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Kot від 20 Травень 2008, 22:28:57
Ребят, какого хера вас интересует ситуация в стране, когда у вас в городе отравленны неизвестно чем почти 90 детей? Из-за воровства руководства страны..
Прямое следствме ситуации в стране.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 20 Травень 2008, 22:29:42
Абсолютно точно. И что будем делать?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 21 Травень 2008, 06:51:19
Может быть Вы все будете серьезно удивлены , но я не могу ничего вам предложить взамен . Я прожил не столь длинную жизнь, но на моих глазах прошли уже не одни выборы ...  на которые я не разу не ходил.

флуд
Поддерживаю .
Мог бы и сходить . Выбрал бы Януковича с Азаровым = эх капуста бы подешевела .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Deep від 21 Травень 2008, 08:01:42
Просто дядьки (или тетки) с другими оборотами неплохо зарабатывают на таком курсе грины (явно заниженном). И еще им видимо нас@ать, что будет, когда экономика такого издевательства не выдержит
А другие дядьки (или тетки) неплохо теряют на таком курсе, ибо у экспортеров в контракте стоит у.е., а зарплату своим работникам надо платить в гривнах. А теперь подумаем, при власти или в оппозиции сейчас партия "экспортеров"? Поэтому тему о падении курса доллара они "педалируют", и будут кричать на каждом углу, как это плохо, какой кошмар, ужас и армагеддон ждет бедный народ Украины... Ага...
Насчет издевательства над экономикой - так это бабушка надвое сказала, тут слишком много факторов надо учесть, и проводить довольно серьезный анализ - не в нашей с вами это компетенции.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Michaelz від 21 Травень 2008, 11:32:59
Deep заметь , никто тут и не углубляется в дебри экономики . Но если народ, повторяю народ стонет от высоких цен ,то это говорит о том ,что шапито во главе с Юлькой работает плохо.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 11:37:23
Цитувати
Но если народ, повторяю народ стонет от высоких цен ,то это говорит о том ,что шапито во главе с Юлькой работает плохо.
кому говоріт?

"стонущій народ" - вах.. красіво!! тіки дуже пафосно, нє? +))

Цитувати
никто тут и не углубляется в дебри экономики
а, мо, було б варто, нє?
а то народ "стонєт", а Ви тут-тут ля-ля-тополя, "нє углубляясь", панімаєш... Аби по**здєть?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Шк@ff від 21 Травень 2008, 11:56:16
ціни растуть всюди... по всьому глобусу, покажить мені хоч одну країну деб не зросли ціни на їжу, пальне... тощо...
проблеми тут глобальні, навідь не макро-, а мегаекономічні... бо йде світова криза... чому вона виникла... тоє питання цілої научної праці... бо моментів там безліч...
щодо України... то тут дійсно досі дикий капіталізм... недобросовісна конкуренція... але се... повірте жодному (з усіх альтернативних, що гепотетично можливі) уряду виправити в сучасній ситуації в державі майже не можливо...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 12:13:06
Мішо
так я повторю запитання, яке ВИ пропетляли чергового разу:

https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12387.msg265347#msg265347
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Deep від 21 Травень 2008, 12:57:18
Но если народ, повторяю народ стонет от высоких цен
И где он стонет? Выходит на митинги с лозунгами "Долой!", "Верните нам дешевую капусту" и т.п.? Где стоны народа? Я обмывать покупки друзей, знакомых, родственников устал, здоровья не хватает - от этого что ли стонать?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 13:04:13
капуста падєшєвєла! (с)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: evgeny від 21 Травень 2008, 13:11:05
Deep заметь , никто тут и не углубляется в дебри экономики . Но если народ, повторяю народ стонет от высоких цен ,то это говорит о том ,что шапито во главе с Юлькой работает плохо.
миша,спасибо дарагой!я и незнал,что в росте цен в израиле виновата юлька.
у тебя небудет более конкретной инфы и я смогу обратиться к адвокатам,а уж они-то ее прижмут.только не тяни давай все выкладки и расчеты по быстрее.жду.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2008, 13:17:23
ага, банка хайнекена - 18 шекєлєй!!! я плакав, коли пив =(
на п*ятій банці починав прям вголос РИДАТЬ....


Мішо, відповідь буде?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 22 Травень 2008, 22:15:50
ага, банка хайнекена - 18 шекєлєй!!! я плакав, коли пив =(
на п*ятій банці починав прям вголос РИДАТЬ....


Мішо, відповідь буде?

Ребят, ситуация в стране, шоб вы себе точно представляли, сродни 1917 году, когда к власти пришли большевики - полный паралич власти.. Верхи больше не могут, а низам пофиг, денег бы на завтрашний хлеб хватило... Осенью и на хлеб будет не хватать..
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: КАПСЛОГ від 22 Травень 2008, 22:31:41
Верхи больше не могут, а низам пофиг, денег бы на завтрашний хлеб хватило... Осенью и на хлеб будет не хватать..

А что осенью будет то? ХЛЕБ ПОДОРОЖАЕТ?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 23:10:53
ага, банка хайнекена - 18 шекєлєй!!! я плакав, коли пив =(
на п*ятій банці починав прям вголос РИДАТЬ....


Мішо, відповідь буде?

Ребят, ситуация в стране, шоб вы себе точно представляли, сродни 1917 году, когда к власти пришли большевики - полный паралич власти.. Верхи больше не могут, а низам пофиг, денег бы на завтрашний хлеб хватило... Осенью и на хлеб будет не хватать..
в финляндии все дешевеет? :shock:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 22 Травень 2008, 23:14:02
Верхи больше не могут, а низам пофиг, денег бы на завтрашний хлеб хватило... Осенью и на хлеб будет не хватать..

А что осенью будет то? ХЛЕБ ПОДОРОЖАЕТ?

Не знаю. Инфляция сейчас - 3 % В МЕСЯЦ. А общий государственный долг, включая корпоративный и банковский - примерно 84 миллиарда долларов из примерно 135 миллиардов общего ВНП.. Экспорт меньше импорта в последнее время на 3 миллиарда долларов меньше.. То есть отдавать нечем вообще. На Западе фирму с 62% неотдаваемого долга  и такими показателями не то, что отправили бы немеделенно в банкротство с введением внешнего управления, а ещё и руководство бы судили.
Отправленный на: Мая 22, 2008, 22:12:51
ага, банка хайнекена - 18 шекєлєй!!! я плакав, коли пив =(
на п*ятій банці починав прям вголос РИДАТЬ....


Мішо, відповідь буде?

Ребят, ситуация в стране, шоб вы себе точно представляли, сродни 1917 году, когда к власти пришли большевики - полный паралич власти.. Верхи больше не могут, а низам пофиг, денег бы на завтрашний хлеб хватило... Осенью и на хлеб будет не хватать..
в финляндии все дешевеет? :shock:

Нет. Но экономика профицитная.. Пособие по безработице - около 1500 евро в месяц.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 23:17:27
ну так ненадо истерику нагонять, везде дорожают продукты и прочее
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 22 Травень 2008, 23:25:03
ну так ненадо истерику нагонять, везде дорожают продукты и прочее

В Финляндии продукты и прочее дорожают ГОРАЗДО медленне, чем доходы населения.. Гораздо.. И бюджет как страны, так и городов в несколькомиллиардном профиците.. А население Украины - старанием бездарного руководства - нищает.. и вымирает со скоростью один человек в минуту..
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 23:33:56
ну так ненадо истерику нагонять, везде дорожают продукты и прочее

В Финляндии продукты и прочее дорожают ГОРАЗДО медленне, чем доходы населения.. Гораздо.. И бюджет как страны, так и городов в несколькомиллиардном профиците.. А население Украины - старанием бездарного руководства - нищает.. и вымирает со скоростью один человек в минуту..
и у нас дорожает медленнее.к  чему это все?у каждого государства свои факторы.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 22 Травень 2008, 23:41:09
ну так ненадо истерику нагонять, везде дорожают продукты и прочее

В Финляндии продукты и прочее дорожают ГОРАЗДО медленне, чем доходы населения.. Гораздо.. И бюджет как страны, так и городов в несколькомиллиардном профиците.. А население Украины - старанием бездарного руководства - нищает.. и вымирает со скоростью один человек в минуту..
и у нас дорожает медленнее.к  чему это все?у каждого государства свои факторы.

У вас аватар отражает точнее, что подкрадывается к Украине, чем ваши слова...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: evgeny від 22 Травень 2008, 23:46:27
я если шо в израиле живу,а мой аватар всего лишь картинка.все такими будем. :lol:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 22 Травень 2008, 23:52:38
Давайте все уедем и будем оттуда советы давать .
Были бы мы привязанны к евро = у нас бы тоже продукты не дорожали .
Но тут проблема с торговым баллансом = работать блин не умеем .
Все умники уехали = остались одни алкаши и калеки . :valjajus:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 22 Травень 2008, 23:55:29
Давайте все уедем и будем оттуда советы давать .
Были бы мы привязанны к евро = у нас бы тоже продукты не дорожали .
Но тут проблема с торговым баллансом = работать блин не умеем .
Все умники уехали = остались одни алкаши и калеки . :valjajus:

Не одни.. Но и их много.. И работа - более чем неэффективна
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 22 Травень 2008, 23:58:41
Ладно = Евровиденье поглядел ,пиво допил = завтра на работу .
Меня больше своя экономика интересует .
Экономикой страны пусть беспокаятся те кто далеко .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Lord від 23 Травень 2008, 00:04:44
Ребят, ситуация в стране, шоб вы себе точно представляли, сродни 1917 году, когда к власти пришли большевики - полный паралич власти.. Верхи больше не могут, а низам пофиг, денег бы на завтрашний хлеб хватило... Осенью и на хлеб будет не хватать..

А может мы тут ситуацию лучше представляем, чем Вы, кривовато и не в тему цитирующий Ильича из Финляндии? Давно мне иностранцы глаза на происходящее вокруг меня не открывали...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 23 Травень 2008, 00:19:23
Ребят, ситуация в стране, шоб вы себе точно представляли, сродни 1917 году, когда к власти пришли большевики - полный паралич власти.. Верхи больше не могут, а низам пофиг, денег бы на завтрашний хлеб хватило... Осенью и на хлеб будет не хватать..

А может мы тут ситуацию лучше представляем, чем Вы, кривовато и не в тему цитирующий Ильича из Финляндии? Давно мне иностранцы глаза на происходящее вокруг меня не открывали...

О, Господи.. Ильича с 1983-го не цитировал.. Мы с Вами тогда вместе учились?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: wolf від 23 Травень 2008, 17:40:11
Хорошо излагает, собака.

Да пошли вы с вашей Украиной!

http://www.from-ua.com/voice/2e2c289cee2ee.html

Пара цитат:

"Нам рассказывают сейчас, что, мол, мы жили при таком отвратительном строе, что, мол, всех нас имели… Кто имел? Леня Брежнев меня имел? Да клал я на него. И КГБ за мною не следил, и вообще… Мне тогда дышалось, а сейчас тут смердит. От всего этого народа тупоголового. Почему тупоголового? Да потому что его нагибают сто раз, а он готов опять задницу подставить – поимейте меня в сто первый!"


"Вот ты думаешь, что тут когда-нибудь будет лучше? Да никогда здесь лучше не станет. В этой стране год от года все только хуже будет. Знаешь почему? Потому что у власти – быдло. А быдло нажраться не может. Быдло будет грести под себя ложками, лопатами совковыми, экскаваторами..."

Положа руку на сердце -что-то подобное крутится и у меня в голове. Увы... :( 
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: КАПСЛОГ від 23 Травень 2008, 17:47:17
Быдло будет грести под себя ложками, лопатами совковыми, экскаваторами..."

Это называется первоначальное накопление капитала, только у нас оно является одновременно и окончательным(((
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Kot від 23 Травень 2008, 17:57:02
Вот это в точку:
-" Но это политика такая: если нет вообще ни фига, то будем бить на то, что мы украинцы. Это политика нищих. Мы нищие, голодранцы, над нами весь мир потешается. Но мы – украинцы! Значит, уже этим лучше черножопых, кацапов, бульбашей… Политика дебилов. Я не хочу, чтобы мой сын здесь жил. Читал эту хрень в учебниках истории, смотрел на дебилов в эсэсовской форме по телевизору".
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: wolf від 23 Травень 2008, 18:00:06
Сейчас АнтЗ взовьется (ворвется) :wild:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 23 Травень 2008, 18:22:42
насправді.. дуже ВАЖКО такому заперечувати..=(
як не жаль...
Хтілось би ЯК задвинути яку-небуть патріотичну "РЄЧЬ", шоб всіх АЖ ПРОЙНЯЛО... Але не язик, ні пальці на клаві не повертаються...
дуже велика вірогідність зірватися на штампи, і ЩЕ БІЛЬША - на те, шо тебе НЕВІРНО зрозуміють...
Якшо я скажу - "Так, України розворовивають" - ШО я почую у відповідь? Вгадати з трьох  раз?
"Всє оні одінаковиє"...
Шо потім будуть робити? Правильно, підуть і проголосують за Скударя...
Який САМИЙ найярчайший представник - натиряє, продасть і свалить в свою Грецію...
Спорім, от саме ЗАРАЗ той, хто читає, ВЖЕ зробив висновок - "АХ, он протів Скударя, значіт, он за аранжевих..."
Та НЄ, бл... Я- ЗА СЕБЕ
Якшо Скударь і Близнюк ТУПО не платили ПОВНУ вартість оренди землі МОЄМУ місту, а тепер взагалі викупили тую землю за безцінь - а в результаті я лишився нормальних доріг, шкіл, лікарень - то я ПРОТИ НИХ
Якшо "аранжевиє" дають ХОЧ ТОЛІКУ НАДІЇ, шо вони з упинять Скударя з Блізнюком - я ЗА "аранжевих"...
Якшо Карпенко (наприклад) почне КИДАТИ рідне місто, МОЄ місто, МОЇ дороги, школи, лікарні, а Скударь з Близнюком його з упинять - я буду ЗА Скударя з Близнюками...
І це - не "ізмєна своім убєждєніям"... Мої "убєждєнія" - це Я.
а ВОНИ - пєшки
Вони - лєбєдь, рак і щука. В ТОМУ сенсі, шо лєбєдь не дає раку тягнути назад, а щука - не дає лебедю відірвати колеса воза від землі...
Бо на тому возі СИДЖУ Я...
і ВИ

а з країною... та нормально все буде... Я думаю, ВИСТАЧИТЬ їй "запасу прочності" переварить і Скударей, і Зваричей, і інших...
СКОРІШ би...
Отправленный на: Мая 23, 2008, 18:19:17
Сейчас АнтЗ взовьется (ворвется) :wild:
гоніш, ТИ ЗНАЛ +)))))
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 23 Травень 2008, 18:56:49
Цитувати
Плохо то, что народ отвлекают от экономики другими проблемами.
Боже збав НАРОДУ дати КЕРУВАТИ економікой...=(
ЛИШЕ через акції, фондовий ринок, приватне підприємство і ДЕМОКРАТІЮ - в сенсі представництва депутатів

Цитувати
Зачем заморачиваться благосостоянием людей,
цим мають "заморачуватись" ВИКЛЮЧНО самі люди (не враховуючи, звісно, бюджетників)
І давати підсрачника тому, хто цьому ЗАВАЖАЄ
"Ніхто не дасть нам ізбавлєн*я..."

Якшо я побачу СЕНС в другій державній мові - та я ПЕРШИЙ за неї проголосую! Поки я бачу СЕНС в пам*ятниках УПА - я їх підтримую
Держава - це Я (с)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 23 Травень 2008, 21:47:35
поясніть, шо значить "повишать благосостояніє народа"
бо в мене особисто таке відношення, якшо хтось прийде "повишать мойо благосостойанійо" - дати йому в рило
а при нагоді і повісити на найближчому стовпі
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Kot від 23 Травень 2008, 22:29:59
поясніть, шо значить "повишать благосостояніє народа"
бо в мене особисто таке відношення, якшо хтось прийде "повишать мойо благосостойанійо" - дати йому в рило
а при нагоді і повісити на найближчому стовпі

Контролитовать оборзевшую налоговую, антимонопольный комитет, ценообразование на коммунальные услуги, сажать взяточников, принимать нормальные законы... есть ли смысл продолжать? Т.е. не дать мне денег за красивые глаза, а помочь сэкономить кровно заработанные.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 23 Травень 2008, 22:34:25
Ребята (и девчата). Просто успокойтесь. Всё будет хорошо. Я вам обещаю. Плохие парни ещё никогда не выигрывали.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: SF*FLASH від 24 Травень 2008, 00:09:28
Цитувати
http://www.from-ua.com/voice/2e2c289cee2ee.html
Да уж, статья эмоциональная и вобщем-то правдивая.
Видно что мыслящий человек говорит, но уставший от такой жизни.
Говорит так как есть на самом деле, но не пытается разобраться почему это происходит.

Вообще полностью понять что происходит в стране у нас не особо стремятся, все констатируют то что видят, справедливо критикуют и все на этом. А как без полного понимания можно делать выводы?

Умнейшие люди почему-то придерживаются точки зрения "от меня ниче не зависит", "я вне политики", "моя хата с краю",
"меня это не каснется", "продать свой голос выгодно", "да пошли вы со своей Украиной" etc.

Как так получается? Видят бесполезность ситуадции и просто опускают руки. Другие валят вот в забугорье.
Вопрос не в том, правы они или нет. Вопрос в том почему так происходит? Почему где-то там одна демократия, а у нас вот такая вот.

Самое страшное, что все одинаково уверенно приходят к мнению "народ хреновый".
Ну небыли мы такими изначально. Такими мы стали.
Т е мы не знаем свою историю, совершенно, а то вранье что знаем, считаем бесспорным фактом.
Почему мы такими стали - большая загадка.

Масло подорожало... само-по себе.. Или все-таки купец Сидоров поднял цену на масло?
Доллар подешевел... сам-по себе..
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 24 Травень 2008, 00:38:43
Цитувати
Мне тогда дышалось, а сейчас тут смердит.
Так куда этот чуваг уехал ?
,,Говорят отсюда надо сваливать по идее,
Встать на ноги, завести семью, расти детей,
И может это правильно,
но прошлое не может быть оставлено и брошено,
позже найдено.

Не забывай свои корни, помни
Есть вещи на порядок выше

Эй братка постой! Куда спешишь?
Присядь со мной, расскажи как жизнь
Ты чё такой худой стал? Курить будешь?
Не куришь? Красавец! Какой раз уже бросаешь,
Ты смотри, не узнал сразу, значит я богатым буду
Сто лет тебя не видел, рассказывай откуда ты,
Куда спешишь? Аж запыхался
Скажи может с кем из наших старых виделся,
Как там кто? Все живы, здоровы?
Слава Богу! Да я-то что, не спрашивай, всего по немногу
Такая жизнь, в основном ..и пинаю, сам знаешь
Слушай чё хотел спросить, пацаны твои сказали
Уезжаешь за границу жить, это правда?
Да ты чё, а когда? После завтра?
Ну даешь старик, мог бы и позвонить
А чё так надо ж проводить
И стало быть навсегда едешь безвозвратно
Ты хоть скажи куда, хоу, тогда понятно
Да ну не зарекайся, ещё вернёшься обратно
Я и сам до дыр затёр шкуру эммигранта
Тебя ж я знаю как брата, а здесь несладко
Без базара, твоя правда
Что хочешь досыта есть? Хочешь крепко спать?
Тогда ты думаешь давно надо было рвать
Да только видел я те рожи, ты там засохнешь
А заглянешь вовнутрь, от тоски сдохнешь
Там пусто, а ты братан - русский
Тебе это важно, а остальное ..й с ним
Пойми здесь исповедь истова, искренность истинна
Душа на рассвете как капля водки чистая
А там ты будешь живым среди зомби
Незнайкой в Солнечном городе
Зато узнаешь цену золоту, улыбки русской девочки
Сравнишь её с импортной овечкой, что как икру их мечет
Я эту кухню знаю, лайнер поднимет в воздух
И ты поймешь что прогоняешь, да только поздно
Вижу себя ты жалеешь, ну давай вперед смелее
Только не жги мостов да возвращайся скорее
Давай братан чиркани хоть пару строк оттуда
Пойду куплю чё похавать, прощаться не будем,,
Каста .

Добавить нечего =разве что вместо руссого подставить украинца .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 24 Травень 2008, 09:41:15
так, Сідоров, а ну бистрєнько нам розкажи, нафіґа ти подняв ціну на масло і шо такоє "ку-пєц"!
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Шк@ff від 24 Травень 2008, 10:03:16
Почему мы такими стали - большая загадка.

С каким ты был... с таким ты и остался...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: evgeny від 24 Травень 2008, 11:18:17
Ребята (и девчата). Просто успокойтесь. Всё будет хорошо. Я вам обещаю. Плохие парни ещё никогда не выигрывали.
добро всегда побеждает зло.поэтому кто победил, тот и добрый.(с)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 12:55:28
Меня вообще всегда радовала такая картинка.. Первая оранжевая власть заявляла, что она просто супер пупер. Вторая, что вот они хорошие, а те сбились с пути и вообще их гнать надо, третья власть говорит, что вот те 2е были просто ошибкой. Но при этом состав власти не меняется практически!  :D
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 24 Травень 2008, 13:02:17
А в Америке Клинтон и Обама из одной партии грызутся = какой кошмар .
Хочется понимаеш стабильности = царя или отца всех хохлов . :D
И чтобы по телеку никакой критики = только хвалебные оды .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 13:10:50
А в Америке Клинтон и Обама из одной партии грызутся = какой кошмар .
Хочется понимаеш стабильности = царя или отца всех хохлов . :D
И чтобы по телеку никакой критики = только хвалебные оды .


Клинтон и Обама не грызуться, а ведут предвыборную компанию. А в нашем случае это раздвоение личности. Так как говорить, что те были такими сякими, а те такими то, но при этом знать, что все решения в партии принимаются все равно одним человеком все равно, что говорить людям - что я вот был такой плохой, но я исправлюсь, а потом, ну давайте я еще раз опробую. Так уж хоть правдивие выглядить будет. Не нужно списывать на отдельных депутатов.
Если у Тимошенко что-т не получалось, так б и заявила, а не начала списвать свои грехи на других. Это как пример
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: warm від 24 Травень 2008, 13:26:48
Любы мои земляки Краматорчане, мне очень хочется, чтоб в Украине всё стало нормально и быстрей стабилизировалось, даже если Украине прийдётся в ступить в НАТО и ЕС и полностью порвать отношения с Россией. Лиш бы гражданам Украины стало жить лучше, но так скажем непростая обстановка в стране, в данный момент, в  экономическом и политическом плане и её ухудшение, рано или позно приведёт к пророссийским настроениям, а это на пользу Затулиным и Лужковым. Украинское руководство тем самым, даёт почву для усиления пророссийских настроений, и в такой суматохе действительно можно лишиться Крыма, а может и восточных, и южных Ваших земель(в перспективе). Может это и правильно?   
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 24 Травень 2008, 13:29:16
Ну так Тимошенко и Ющенко борются за власть .
Гдеж нам взять президента типа Медведева ?
А что у Тимошенко должно получиться ?
Я так понимаю идет борьба за президенский трон .
Рулить экономикой ей никто не даст .
Достаточно поглядеть на приватизацию и валютный курс .
Пусть они уж както там додушат = кто кого = потом поглядим .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 24 Травень 2008, 13:33:48
Цитувати
даже если Украине прийдётся в ступить в НАТО и ЕС и полностью порвать отношения с Россией.
мені сподобалось оте "даже" +)))

Цитувати
в  экономическом и политическом плане и её ухудшение, рано или позно приведёт к пророссийским настроениям
а чому нє к протурецьким? +))))
і де це в нас економічєскоє ухудшеніє, можна взнати? капуста хіба нє подєшєвєла? +))))

Цитувати
Может это и правильно.
застрєлісь
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 24 Травень 2008, 13:40:40
А шо там хоть в стране ? Может расскажете ?
Чего можете посоветовать = поиск богатых залежей нефти и газа пожалуйста не предлагайте .
Вот выберем сильного мужика = из перечня нашей политической верхушки только Тимошенко подходит .
Щас Вовка премьер научит Юльку премьера как делать Медведиков .
Дадим палки тем кто против = тут у нас оказывается огромное количество о ней просто мечтают .
Кто хочет стать Ходорковским ?
Заживем как в сказке . :valjajus:

Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: warm від 24 Травень 2008, 13:49:11
Вы правы Портвейн в том, что в Вашей стране, как Вы пишите, огромное количество людей которые мечтают дать "палки"(в политическом смысле), их бы только умело мобилизовать и организовать по уму, и тогда будет очень легко выгнать всю оранжевую шушару и потом заняться делом, а не болтавнёй и тогда всё будет гаразд.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 24 Травень 2008, 13:54:33
Вот так сразу = как палка - так сразу оранжевую шушару .
А если голубую то сразу = а нас то за что .
О палке больше на востоке мечтают .
Львовяне мне еще ни разу о своих сокровенных желаниях лобызать сапог хозяина не жаловались .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 24 Травень 2008, 14:00:24
Цитувати
что в Вашей стране, как Вы пишите, огромное количество людей которые мечтают дать "палки"
мова була про "получіть" взагалі-то +)))
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: warm від 24 Травень 2008, 14:00:47
Портвейн, неважно где мечтают о "палке", на востоке или на западе, главное, что такие люди есть и этого уже достаточно, а дальше, что делать, это уже детали.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 24 Травень 2008, 14:13:50
И что делать ? Копировать китайский или российский опыт ?
И каждый блин умник рассуждает о палке и хозяйском сапоге и думает = это меня не касается ,это для других .
Как россияне на форумах захлебывались от счастья что хохлам газ и нефть подороже продают .
А теперь когда взялись за их = забостовки устраивают = дайте дешовый бензин .
Вот и вам желаю чтобы вам никогда не дали палки и не пришлось лизать ничей сапог .
Филосовствуйте дальше = а то ваш бизнес приглянется какому питерскому .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: warm від 24 Травень 2008, 14:19:33
to Портвейн, а у меня принцип такой, ни с кем не сориться, и со всеми быть в хороших отношениях. Дружу с Питерцами и с Москвичами, а также с евреями и немцами. 
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 24 Травень 2008, 14:23:26
Цитувати
Дружу с Питерцами и с Москвичами, а также с евреями и немцами.
Тоесть даже среди россиян друзей нет . :D
Чего уж там среди украинцев . :P
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: evgeny від 24 Травень 2008, 14:40:14
to Портвейн, а у меня принцип такой, ни с кем не сориться, и со всеми быть в хороших отношениях. Дружу с Питерцами и с Москвичами, а также с евреями и немцами. 
это до той поры пока кому-то из питерце ,москвичей,а также немцев с евреями незахочется прибрать твое майно к своим рукам.недай бог конечно и они это сделают.как быть?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 15:17:22
А что ві хотели. такой имидж создал всенародній президент Ющенко. Я недавно біл в Москве, так вот москвичи, когда слышат Украина говорят - о! Ющенко, воровство газа, длинная коса. Я.Я. Чего Ющенко добивался, того и получил. А цель была одна - построить ненависть к русскому народу. Как россиянам по другому еще воспринимать после многочисленных провокаций ?

Украйна - сосед Рашки на юго-западе. Столица – Кий. Основная деятельность - похищение газа из бутылок с лимонадом. Традиционный поставщик сала. Сейчас по Крайне ходит страшная женщина с косой – катализатор всех последних политических кризисов. Была в правительстве Крайны, но не пришлась ко двору. Хотя, с мечтой воссесть на троне Кия не расстается по сей день.
 :lol:
Запорожье - самый чистый город Крайны - поэтому все ходят в противогазе или распираторе. И вот, вы в противогазе отправляетесь в Закрайножьце, а мы вам советуем посетить засохший Закрайножный дуб, который все никак не могут спилить уже 850 лет, а находится он на земле Закрайножных казаков, а земля эта омывается со всех сторон речкой Днепросток. На речке стоит ДнепростокГЭС, которая дает свет многим городам Крайны. Речка сказочная, в нее впадают: речка Краснючка, речка Вонючка, речка Канализация, речка Металурготходы, поэтому она очень лечебная и имеет радужный окрас. После посещения города рекомендуется пройти таможенный контроль и добровольно сдать все вырасшие новые ноги, руки, хвосты или еще чего…

Вот какой имидж создался.
Отправленный на: Мая 24, 2008, 14:05:08
Знакомая работает директором детсада. Рассказівает - Каждій месяц с них требуют отчет, что они сделали, чтобі впитать детям, что в Украине біл голодомор! и єто реально отсілается в Киев. Вот єто да. Я в шоке
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: evgeny від 24 Травень 2008, 15:27:22
какой садик,номер скажите.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 15:33:22
какой садик,номер скажите.


Я не буду разглошать эту информацию. Потому, что человек и так чуть не лешился работы. Но такие факты известны также и в 1 Украинской Гимназии.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Lord від 24 Травень 2008, 15:48:13
Знакомая работает директором детсада. Рассказівает - Каждій месяц с них требуют отчет, что они сделали, чтобі впитать детям, что в Украине біл голодомор! и єто реально отсілается в Киев. Вот єто да. Я в шоке

Т.е. по Вашему его не было?

PS. Что касаемо имиджа Украины в глазах россиян - чушь, простите. Имидж этот вовсе не Ющенко создает, его создают леонтьевы, павловские и прочие дугины, на российских же телеканалах. Создают, надо признать, профессионально, пипл хавает, Вы тому живое и яркое подтверждение...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: wolf від 24 Травень 2008, 17:09:50
Знакомая работает директором детсада. Рассказівает - Каждій месяц с них требуют отчет, что они сделали, чтобі впитать детям, что в Украине біл голодомор! и єто реально отсілается в Киев. Вот єто да. Я в шоке

Уважаемый, ну, бред же написали. Самому не противно?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 17:38:40
Знакомая работает директором детсада. Рассказівает - Каждій месяц с них требуют отчет, что они сделали, чтобі впитать детям, что в Украине біл голодомор! и єто реально отсілается в Киев. Вот єто да. Я в шоке

Уважаемый, ну, бред же написали. Самому не противно?

Не подтвержденніми фактами не разбрасіваюсь
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 24 Травень 2008, 17:48:04
Уважаемый, ну, бред же написали. Самому не противно?

- Изя, ваша дочь - проститутка.
- Но у меня нет дочери.
- А теперь пойди докажи...

Тем более, что:
Я не буду разглошать эту информацию. Потому, что человек и так чуть не лешился работы. Но такие факты известны также и в 1 Украинской Гимназии.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 24 Травень 2008, 19:11:22
Почитал тему ... а чего собственно такого страшного происходит в стране ?
Цитувати
Если вы не знаете, то Украинский Фондовый рынок один из самых быстрорастущих в мире. в этом году ПФТС показал рост свыше 48%! Уровень оценки Украинских компаний до сих пор остается на низком уровне.
К вашему сведенью, я обыгрываю рынок в 3 раза. Значит не такой уж и глупый
Судя повсему в стране полная ж...  :D Странно почему человек не радуется за страну ,за себя .
Я не брокер = у меня Донецкий радиорынок .
Из семьи работаю только я = на всех хватает ,плюс запланированный рост 50 процентов дался довольно легко .
Пару лет назад начиная с марта рынок срывался в пропасть = все лето продавал товар по том = по чем купил весной .
В том году летом рынок просел = но был движняк и все быстро рассосалось .
В этом году пока падения не было = и движняк огого .
Один кум устроился работать при банке = вродебы не страдает .
Второй кум в том году сменил Кадета на Виту .Его жена взяла Гетз .
Да и так знакомые вокруг не бедствуют .
Понимаю что наши успехи на фоне московско-питерских это пыль ,но что вы хотите от глубинки .
Так обьясните мне почему люди в общем ненуждающиеся завывают насчет украинского бардака .
Да бардак = а вам то что ?
Может просто не можете простить то что они оранжевые ?
Может нужно меньше ящик смотреть .
Кто вас угнетает и украинизирует ?
Вы ж прекрасно понимаете ваших оппонентов ,пишущих на украинском .
Люди издалека могут подумать что тут кошмар = что опять 90е наступили .
Может хватит выть = хиба ревуть волы як ясла повни .
Тем более когда этих волов никакой загон не ограничивает .
Что вам еще нужно ?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 22:10:25
Уважаемый, ну, бред же написали. Самому не противно?

- Изя, ваша дочь - проститутка.
- Но у меня нет дочери.
- А теперь пойди докажи...

Тем более, что:
Я не буду разглошать эту информацию. Потому, что человек и так чуть не лешился работы. Но такие факты известны также и в 1 Украинской Гимназии.

Я не раскрываю информацию потому, что на этом сайте, как я вижу журналюг засело тьма. Не хочу, чтобы потом еще с расследованием туда лезли.
Портвейн, я хочу, чтобы жители Западной Украины понимали, что они существуют в основном за счет Восточной части Украины. Что Восток кормит их, платит пенсии и дотации. А они по хамски ведут себя по отношению к русско-язычному населению. Я вообще был возмущен, как одного из лидеров Бюта пол года назад в какой- то программе довели, что он уже не сдержался и сказал, что вы люди второго сорта.
давайте сделаем умеренный сбор налогов. 33% с каждой области, как в развитых странах. И не будемзабирать 80% с Востока! Не хотят почему-то! Просто хочу уважение к нам. ВОт и все.
Также не хочу, чтобы в Львовских электричках мне  говорили - Понаехали тут Москали поганные, когда слышат русскую речь.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2008, 22:45:33
Цитувати
я хочу, чтобы жители Западной Украины понимали, что они существуют в основном за счет Восточной части Украины. Что Восток кормит их, платит пенсии и дотации. А они по хамски ведут себя по отношению к русско-язычному населению.

Ага, я теж там був, як, певно, і ви, пане Белв. І бачив рівненьських селян, які сидять весь день біля хати, жруть сало, пьють горілку і чекають грошей зі сходу, а ще лаяться "чого це кляті східняки розмовляють по-руські і не хочуть ділитися з нами грошима?!!"

В кого ще є питання до цього "кормільца"-фінансіста, знатока побуту львівських електричок?... А що саме ви, пане Белв, казали по-руські у львівських елекричках? "Сами мы люди не местные, отстали от делегации краматорских финансистов..."
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 22:52:22
Какая разница, что я сказал? Я разговаривал с другом по мобиле. Спрашивал, как у него дела. Это должно было кого-то волновать?
Как я понял тут большинство националистов собралось?  :lol: Приятно иметь дело с вами.

ArtD , только не нужно начинать смехопанарам. Люди работают везде. Но 70% всех отчислений идут с Востока. Не понимаю вообще смысла вашего словоблудия. Вы должны гордиться тем, что живете именно тута.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2008, 22:59:24
Цитувати
Как я понял тут большенство националистов собралось?

так-так, "пане, на вас сіла мушка" (с)...

Цитувати
Приятно иметь дело с вами.

Нажаль не можу відповісти вам, пане Белв, взаємністю..
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 23:02:16
Я не понимаю просто вообще смысл такого общения. На форуме должны обсуждаться каки-либо проблемы. Проводится мозговой штурм. Вы можете спорить со мной, если у вас есть на то желание и доказывать фактами, а не отписывать какие-то оскорбительные или провокационные морали о том, кому у нас жить хорошо, кто дурак, а кто умный. Если вы не согласны с моими утверждениями пишите в объяснительной форме.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2008, 23:08:24
Ви забули сказать "будь ласка"... А я з невічливими не спілкуюсь..

Нашо вам "мозговой штурм"?, ви ж для себе вже все вирішили: схід годує захід, тому є тут головним і має право розмовляти і поводитись як йому заманеться.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 23:09:54
Ви забули сказать "будь ласка"... А я з невічливими не спілкуюсь..

Нашо вам "мозговой штурм"?, ви ж для себе вже все вирішили: схід годує захід, тому є тут головним і має право розмовляти і поводитись як йому заманеться.

А вы себя к Западу относите, простите ? Почему вы так обижаетесь ? обоснуйте пожайлусто.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2008, 23:17:23
Я себе відношу до українців! Ммені байдуже зі сходу чи з заходу, працюєшь ти в Алчевську на меткомбінаті чи в Дубно фермером, виробляєшь прокат чи м"ясо, лізишь ти в шахту на Донеччині чи на Львівщині...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 23:20:39
А я что, говорю, что в других местах не работают что-ли? Работают везде
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2008, 23:24:43
Тоді питань більше не маю, певно то не ви писали
"чтобы жители Западной Украины понимали, что они существуют в основном за счет Восточной части Украины. Что Восток кормит их, платит пенсии и дотации."
а якесь мурло...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 23:30:15
Тоді питань більше не маю, певно то не ви писали
"чтобы жители Западной Украины понимали, что они существуют в основном за счет Восточной части Украины. Что Восток кормит их, платит пенсии и дотации."
а якесь мурло...

А вам знакомо понятие - Распределительный Механизм ВНП?  
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 24 Травень 2008, 23:32:19
Ні, а це важливо?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 24 Травень 2008, 23:42:01
Тоді питань більше не маю, певно то не ви писали
"чтобы жители Западной Украины понимали, что они существуют в основном за счет Восточной части Украины. Что Восток кормит их, платит пенсии и дотации."
а якесь мурло...

А вам знакомо понятие - Распределительный Механизм ВНП?  

Жаль, что у многих последнее время кладезем аргументов в спорах является гугл, а не собственная голова (c) Bash
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 24 Травень 2008, 23:49:03
Распределительная функция позволяет с помощью финансовых отношений распределить созданный валовый национальный продукт (ВНП) между субъектами хозяйствования.
Назначением распределительной функции финансов является обеспечение субъектов хозяйствования. На первом этапе распределения ВНП  образуются первичные доходы, на втором - вторичные, которые направляются в непроизводственную сферу, личное потребление.

Есть еще такой показатель, как доход на душу населения. Считайте сами. Если 80% налогов идет с Востока, значит, доход на душу населения на Востоке должен быть в 4 раза выше, чем на Западе. Чтобы сбалансировать обстановку большую часть переводят в менее развитые в промышленном смысле слова регионам. Получается, что честно заработанные деньги Востока, вместо того, чтобы идти на реконструкцию наших заводов, украшения городов идет на Запад, украшая и так блистающие от роскоши дома Львова.
Я согласен, что с точки зрения морали это правильно делается. Все население должно жить достойно, но нужно и признавать это.

О шахтах - Большентсво шахт на Западной Украине убыточные и содержаться за счет дотаций государства. Причина тому глубокое залегание угля.

Отправленный на: Мая 24, 2008, 22:45:24
Тоді питань більше не маю, певно то не ви писали
"чтобы жители Западной Украины понимали, что они существуют в основном за счет Восточной части Украины. Что Восток кормит их, платит пенсии и дотации."
а якесь мурло...

А вам знакомо понятие - Распределительный Механизм ВНП?  

Жаль, что у многих последнее время кладезем аргументов в спорах является гугл, а не собственная голова (c) Bash

Предпочитаю наши поисковники.Но мне к счастью хватает сообственых знаний. У нас демократия в конце концов. Каждый человек имеет право выражать свое мнение о происходящем в стране. И эти мнения нужно уважать. Я же не спорю с вашими аргументами. Я лишь выражаю свое мнение. Или демократии уже нет ?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: evgeny від 24 Травень 2008, 23:53:36
кто тебе эту чушь сказал?
и твой треп про садик.если это правда, это надо расследовать,но скорее это твоя брехня.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 24 Травень 2008, 23:54:58
уважайтє його мнєнійо (с) псалом №17

шо ж Ви, баклажани, такі однакові-то, блін? =(
як під копірку...

шановний! Ви б краще пошуком на форумі скористались, запарило знов про "корпільцев" ..
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 00:04:44
кто тебе эту чушь сказал?
и твой треп про садик.если это правда, это надо расследовать,но скорее это твоя брехня.


Опять повторю вам. Хватит писать не по теме отходя от нее. Если вы не согалсны напишите, как по вашему мнению обстоит ситуация. Или у вас нету вообще своего мнения ? Давайте спорить цифрами и фактами, а не эмоциональными высказываниями.

Напишите, я с вами не согласен потому, что так-то и так-то, а не.. что за бред вы несете, кто вам это сказал и т.д.
По поводу садика. Нужно еще до такого додуматься, чтобы сочинить.  :) Мне все равно верите вы или не верите. это ваше дело. Я сообщил что знал.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 25 Травень 2008, 00:06:53
Да кому оно надо - "твойо мнениьйо", если уж честно?
Тем кому необходима информация (из любой области) - полезно знать мнение специалистов, а в идеале тех людей которые решения в этой области и принимают.

Ну нахрена мне знать что думает Фьодор Пупкин о ситеме возмещения НДС?
Тем более если он не думает, а глупости ретранслирует  :)


Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 25 Травень 2008, 00:08:19
З яких це пір гроші, які ідуть на державні податки, мають йти на "реконструкцію наших заводов"?... Це ви, Ренат Леонідович? Вам не вистачає 6 млрд. прибутку, і ви дуже жалкуєте за тими грошенятами, що пішли на "украшение городов Запада"? Та не хвилюйтесь, ще заробите...
Про "и так блистающие от роскоши дома Львова" дуже сподобалося, прямо з якоїсь листівки, закликаючої до робітничо-шахтарскього бунту!

Я не фінансіст, пане Белв, можете не пічкати мене "понятиями про ВНП" :о)) Просто вчитайтесь в ту маячню, що ви пишите. Це було б просто дурістю, якщо б ви не були спеціалістом (сподіваюсь), а так це просто страшно - вам же можуть повірити...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Werwolf від 25 Травень 2008, 00:18:44
Уважаемый, ну, бред же написали. Самому не противно?

- Изя, ваша дочь - проститутка.
- Но у меня нет дочери.
- А теперь пойди докажи...

Тем более, что:
Я не буду разглошать эту информацию. Потому, что человек и так чуть не лешился работы. Но такие факты известны также и в 1 Украинской Гимназии.

Я не раскрываю информацию потому, что на этом сайте, как я вижу журналюг засело тьма. Не хочу, чтобы потом еще с расследованием туда лезли.
Портвейн, я хочу, чтобы жители Западной Украины понимали, что они существуют в основном за счет Восточной части Украины. Что Восток кормит их, платит пенсии и дотации. А они по хамски ведут себя по отношению к русско-язычному населению. Я вообще был возмущен, как одного из лидеров Бюта пол года назад в какой- то программе довели, что он уже не сдержался и сказал, что вы люди второго сорта.
давайте сделаем умеренный сбор налогов. 33% с каждой области, как в развитых странах. И не будемзабирать 80% с Востока! Не хотят почему-то! Просто хочу уважение к нам. ВОт и все.
Также не хочу, чтобы в Львовских электричках мне  говорили - Понаехали тут Москали поганные, когда слышат русскую речь.

Не меліть дурниць. Для початку передивіться бюджети за останні роки. І не самі статті, а додатки про розподіл витрат та надходжень по трасфертах.
Що до хамського поводження до російськомовних, то такі хами, як у ПР доведуть до сказу кого завгодно. Про москалів поганих я кажу кожен раз коли чую матюки на вулицях рідного Краматорська. А у Львові не разу не чув про москалів, чох і розмовляю російською.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 25 Травень 2008, 00:19:15
...
Давайте спорить цифрами и фактами, а не эмоциональными высказываниями.
...
Давайте. Вот уже девятую страницу жду-с цифр и фактов :).
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 00:20:13
Да кому оно надо - "твойо мнениьйо", если уж честно?
Тем кому необходима информация (из любой области) - полезно знать мнение специалистов, а в идеале тех людей которые решения в этой области и принимают.

Ну нахрена мне знать что думает Фьодор Пупкин о ситеме возмещения НДС?
Тем более если он не думает, а глупости ретранслирует  :)




Да вам просто сказать нечего потому, что просто ума не хватает. Вот вы и пишите про Пупкиных и Петькиных. Поэтому я в эту тему больше возращаться не буду пока не будет реальных отчетов и расскрытия сути проблемы.

Слова аналитика -
На Западе есть много надуманного и несуразного, но нельзя сказать, что страх этот беспочвенный. Те, кто празднует сегодня победу, уверены, что именно они – украинский народ, а те, с востока, – жалкие рабы, враги Украины, тупое быдло – все что угодно, но только не народ Украины.  У людей на востоке нет особого сомнения, что их голос больше никто не будет слушать – даже несмотря на то, что именно они производят 80% национального богатства страны. Более того, почти все они уверены, что новая власть тут же займется перераспределением народного богатства за их счет.

Запад Украины, где почти нет ликвидного производства, где найти работу почти невозможно, голосовал не за красивые глаза Ющенко. Он голосовал за лучшую жизнь, и в том числе и за то, чтобы новая власть отобрала все у тех, кто на востоке, и дала это им – тем, кто на западе.

Вы довольны? или вы скажете, что это опять какой-то ежик типо Белва  :lol:

Заканчивем эту тему. Продолжайте кривляться и строить из себя истенных украинцев с русскими корнями, пока они там на западе смеюстя над вами  :) Как Тимошенко - мать еврейка, а папка Армянен - глава украинского востания. Смех пробирает. Папа немец, мама грек, а я русский человек! (С)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 25 Травень 2008, 00:23:08
Слова аналитика -
Грамматику выучи, русцкий человек
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Werwolf від 25 Травень 2008, 00:29:10
Останній пост Belv (та й інші) самі цифри й аналітика. :P
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 25 Травень 2008, 00:33:21
Хренасссе АнАлитикА! :о))
Ты не вспотел пока эту "аналитику" рожал, ёжик Белв???
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Erin від 25 Травень 2008, 00:54:01

Заканчивем эту тему. Продолжайте кривляться и строить из себя истенных украинцев с русскими корнями, пока они там на западе смеюстя над вами  :) Как Тимошенко - мать еврейка, а папка Армянен - глава украинского востания. Смех пробирает. Папа немец, мама грек, а я русский человек! (С)

слушайте, товарисч Белв, а не пора ли вам самоликвидироваться, после таких высказываний?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: evgeny від 25 Травень 2008, 01:17:06
[q Мне все равно верите вы или не верите. это ваше дело. Я сообщил что знал.
типа,мое дело петушинное,прокукаракал,а там хоть и не рассветай.(с)
приведи конкретные цифры,сколько из восточной украины уплывает денех в западную,суммы или проценты по годам.жду.аналитики и конкретики.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 01:33:54
на арені нашого цирка - свєжий клоун-маніпулятор-початківець..
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 25 Травень 2008, 01:49:21
Ну дайте йому розправити крила - це ж тільки початок, бачте каже "на форумі треба обговорювати проблеми", а ви його - клоуном та ще й початківцем ;о)
І саме головне - жодного ж аргумента чи аналітики він від нас так і не почув... а йому може зараз в технікумі треба писату курсову на тему "економічна географія України" чи "Розподільчий механізм валового нац.продукту"...(((
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 25 Травень 2008, 09:07:50
Цитувати
Портвейн, я хочу, чтобы жители Западной Украины понимали, что они существуют в основном за счет Восточной части Украины. Что Восток кормит их, платит пенсии и дотации. А они по хамски ведут себя по отношению к русско-язычному населению. Я вообще был возмущен, как одного из лидеров Бюта пол года назад в какой- то программе довели, что он уже не сдержался и сказал, что вы люди второго сорта.
давайте сделаем умеренный сбор налогов. 33% с каждой области, как в развитых странах. И не будемзабирать 80% с Востока! Не хотят почему-то! Просто хочу уважение к нам. ВОт и все.
Также не хочу, чтобы в Львовских электричках мне  говорили - Понаехали тут Москали поганные, когда слышат русскую речь.
Даже не знаю что ответить ...  :(
Судя по вашим речам наверно таки людей второго сорта тут очень много .
Вот вы говорите бытовец не сдержался и назвал это быдло людьми второго сорта .
Я полностью его поддерживаю = людей второго сорта с высоким о себе самомнением тут на востоке просто завались .
Судя по тому что на форуме вы новичек = скажу что тему того что кто кого кормит мы уже ранее неоднократно обсуждали .
После дебильных заявлений лидеров Донецка и Краматорска .
Вот вы что производите ? Ничего = делаете деньги из воздуха ?
А вот НКМЗ производит на миллионы . Может незачем вас содержать ?
Веть этож так здорово = отгружена продукция на миллионы .
А в парихмахер взял за стрижку червонец гривень . А учитель и воспитатель садика вобще не заработал денег в понимании финансиста . Может ну его = оставим один завод = а всяких присосавшихся под жопу ?
Зачем делить на запад и восток = давайте поделим по улице Ордженикидзе .
Ниже заводы = они производят кучу железок .
Выше мелкие предприниматели платят копейки в бюджет .
Мои поставщики = Киев ,Запорожье ,Днепропетровск ,Львов ,Черновцы .
Может ну их всех = я ж у их покупаю товар = значит они живут за счет меня .Или я живу за счет их ?
Но если я не буду у их покупать товар то мне не будет за что кушать .
Так кто кого кормит ?
Нормально они ведут себя с русскоязычным населением = хватит рассказывать сказки из телевизора .
Чтоб вы знали очень много львовян говорят по русски .
Я поднимаю трубку = звоню в Черновцы = говорю доброе утро и со мной говорят по русски .
А если вас или вашего друга послали = то наверно чтото в вас или в вашем друге есть .
Я бы после этого вашего опуса вас тоже послал .
Ну до чегоже народ дурноватый . Сам ничего не производит играет на бирже .
Зарабатывает при этом вродебы неплохо и украинский рынок при этом растет .
Нет же млять ему подавай уважение = как представителю великого востока -кормильцу всей страны .
Насмотрятся ящика = наслушаются лозунгов = а своих мыслей нет = в голове не бум бум .


Отправленный на: Мая 25, 2008, 07:50:43
И ответьте наконец вопрос по существу = что собственно говоря плохого сейчас происходит в стране?
Вас послушай = прям люди с голоду пухнут = вчера ходил - сидят вродебы по кафешкам с довольными лицами = пиво пьют .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Michaelz від 25 Травень 2008, 09:35:20
Belv вижу Вы новичок на этом форуме . Разве не видите ,что Вас просто оскорбляют и правоцируют . Успокойтесь , ваше мнение читают многие люди , которые наверняка соглашаются с вашей позицией , а этим мягко говоря "араторам" ,вы хрен что докажете . Они дальше собственного носа не фига не видят .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 25 Травень 2008, 09:50:52
Мне тоже кажется, что ссориться по поводу неработы наших "политиков" совершенно не стоит.. В Украине власть сейчас парализованна, страной, катящейся к экономической катастрофе, никто не управляет. Президент и премьер парализованны отменением указов друг друга. Ложь и коррупция, отравленные незарегистрированной "вакциной" дети.. При чём тут разница или сходство Запада или Востока? Власти нет.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 25 Травень 2008, 09:59:34
Жалко оскорблЯть в этом форуме нельзя . А иногда так хочется зарядить матерком людям пишущим откровенную фигню .
Скажите честно = хочется чтобы с телевизора смотрела не ненавистная Тимошенко а милый сержцу Януковичь и Азавров .
И ничего в стране не изменится для обычного человека .
Но веть приятно будет слушать речи о развитии экономики и снижении цены на капусту .
Положа руку на сердце = скажи веть так Миша ?  :D
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 25 Травень 2008, 10:03:40
Про Януковича я ничего не сказал не потому, что сказать нечего, а просто потому, что он сейчас не власть. Понятно, что и не оппозиция.. Так, политический покойник без денег и без поддержки. И властью уже не станет.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 25 Травень 2008, 10:18:03
Belv вижу Вы новичок на этом форуме . Разве не видите ,что Вас просто оскорбляют и правоцируют . Успокойтесь , ваше мнение читают многие люди , которые наверняка соглашаются с вашей позицией , а этим мягко говоря "араторам" ,вы хрен что докажете . Они дальше собственного носа не фига не видят .

МайклЗ вот уже 248 постов держит тут оборону... пока "хрен что доказал", но старается ;р)
Правда он щас в армии, потому что Тимошенко его жестоко обманула, но по вечерам после наряда он идет в чипок тратить тысчу гривень со сберегательной книжки, а потом заходит на форум пообщаться...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 25 Травень 2008, 10:28:34
Насчет Януковича = согласен . Уже нет никаких единых оранжевых и никаких единых регионов .
Есть несколько центров власти часть регионалов с Ющенко ,часть оранжевых с Тимошенко .
А ребята все еще мыслят категориями 2004 года = мол единые регионы с теневым кабмином прийдут и все наладится .
А наверху оранжевые грызутся . Хороши оранжевые Ахметов с Ющенко и краматорской Богатыревой .
Там как миниум интересы половины ПР .
Я был в Донецке в последний прилет Ющенко = огромный бигборд как Донецк приветствует Ющенко . :D
Согласен что управлять страной в такой ситуации невозможно .
Когда 2 центра власти мешают друг другу .
Но это не два оранжевых центра . А два бизнесцентра .
А Януковичу с его остатками ПР и без поддержки Ахметова уже ничего не светит .
И уж поверьте что никакой из этих центров не будет менять отношение к НАТО ,языку и прочей шелухе .
Потому что для их это не главное .
Главное это бабло и власть .
А воют о катастрофе в стране люди живущие прошлым .
Противостоянием востока и запада = голубых и оранжевых .
Я сейчас не критикую никого не потому что люблю орандевых .
А потому что я не знаю кого критиковать .
Я прекрасно вижу что Тимошенко в начале года круто занялась популизмом .
Но я не могу ее осуждать в провале = хотябы потому что вижу что есть добрые люди которые усиленно ставят палки в колеса .
Что блокируется приватизация = дабы Тимошенко не перепало бабла .
Да хотябы чехарда с курсом явный пример двоевластия .
Но сказать что это грызутся оранжевые я немогу = ибо много лиц из конкурирующего ранее лагеря играет там далеко не последнюю скрипку .
Оранжевая землячька Богатырева = я не удивлюсь если это будущий кандидат в Президенты от ...
А от кого я старыми мерками деления на два цвета я даже затрудняюсь .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 25 Травень 2008, 10:53:14
Можете почитать на досуге, если интересно: ((

http://www.medivuo.com/forums/showthread.php?t=568
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 11:29:53
Мішо
Цитувати
Успокойтесь , ваше мнение читают многие люди , которые наверняка соглашаются с вашей позицией , а этим мягко говоря "араторам" ,вы хрен что докажете .
зрозуміло +)))
Мішо пише не для сучасників, а для ВЄЧНОСТІ.....
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 25 Травень 2008, 12:34:44
Портвейн, я хочу, чтобы жители Западной Украины понимали, что они существуют в основном за счет Восточной части Украины. Что Восток кормит их, платит пенсии и дотации.

В поисках ответа окунулся в архив форума 2004 года. И читал, как небезынтересный роман. :)

По теме: вот ссылки, посмотри, осознай, пойми и не мели ПУРГИ:

https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=1379.msg21142#msg21142

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=11&nreg=1344-15

Не поленился, пошел на официальный сайт Верховной Рады, посмотреть своими глазами закон  
"О государственном бюджете Украины на 2004 год":
 
Далее просто цифры.
 
Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 57,6 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. передает в госбюджет 14,7 млн. грн;
 
Областной бюджет Запорожской обл. передает в госбюджет 3,8 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 87,7 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 30,9 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 20,6 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 30,5 млн. грн;
 
Бюджет города Киева передает в госбюджет 563,8 (!) млн. грн;
 
И еще для справки:
 
Из госбюджета на целевое финансирование угледобывающей отрасли в 2004 году выделяется
946,3 млн. грн.
  
 Делайте выводы господа!

2005 год (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D10%26amp%3Bnreg%3D2285-15):

Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 52,145 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. передает в госбюджет 18,497 млн. грн;
 
Областной бюджет Запорожской обл. получает дотацию из госбюджета 38,303 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 86,686 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 64,638 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 65,702 млн. грн;

Областной бюджет Полтавской обл. получает дотацию из госбюджета 65,089 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 67,419 млн. грн;

Автономная Республика Крым получает дотацию из госбюджета 196,124 млн. грн;

Местный бюджет города Севастополь получает дотацию из госбюджета 17,808 млн. грн;
 
Бюджет города Киева передает в госбюджет 379,811 млн. грн;


2006 год (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D22%26amp%3Bnreg%3D3235-15):

Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 21,653 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. получает дотацию из госбюджета 100,862 млн. грн; (!!!)
 
Областной бюджет Запорожской обл. получает дотацию из госбюджета 118,727 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 170,621 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 118,037 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 137,322 млн. грн;

Областной бюджет Полтавской обл. получает дотацию из госбюджета 118,492 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 151,312 млн. грн;

Автономная Республика Крым получает дотацию из госбюджета 284,043 млн. грн;

Местный бюджет города Севастополь получает дотацию из госбюджета 45,445 млн. грн;

Бюджет города Киева передает в госбюджет 707,088 млн. грн;


2007 год (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D21%26amp%3Bnreg%3D489-16):

Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 21,653 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. получает дотацию из госбюджета 3,347 млн. грн; (!!!)
 
Областной бюджет Запорожской обл. получает дотацию из госбюджета 104,353 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 170,172 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 122,441 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 109,071 млн. грн;

Областной бюджет Полтавской обл. получает дотацию из госбюджета 112,544 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 204,775 млн. грн;

Автономная Республика Крым получает дотацию из госбюджета 303,468 млн. грн;

Местный бюджет города Севастополь получает дотацию из госбюджета 29,945 млн. грн;

Бюджет города Киева передает в госбюджет 2774,404 млн. грн;


2008 год (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D25%26amp%3Bnreg%3D107-17):

Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 47,651 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. получает дотацию из госбюджета 134,794 млн. грн; (!!!)
 
Областной бюджет Запорожской обл. получает дотацию из госбюджета 228,057 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 286,439 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 229,132 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 230,810 млн. грн;

Областной бюджет Полтавской обл. получает дотацию из госбюджета 200,120 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 392,815 млн. грн;

Автономная Республика Крым получает дотацию из госбюджета 515,130 млн. грн;

Местный бюджет города Севастополь получает дотацию из госбюджета 99,099 млн. грн;

Бюджет города Киева передает в госбюджет 5 651,501 млн. грн;

Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 12:57:21
Портвейн, я хочу, чтобы жители Западной Украины понимали, что они существуют в основном за счет Восточной части Украины. Что Восток кормит их, платит пенсии и дотации.

В поисках ответа окунулся в архив форума 2004 года. И читал, как небезынтересный роман. :)

По теме: вот ссылки, посмотри, осознай, пойми и не мели ПУРГИ:

https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=1379.msg21142#msg21142

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=11&nreg=1344-15

Не поленился, пошел на официальный сайт Верховной Рады, посмотреть своими глазами закон  
"О государственном бюджете Украины на 2004 год":
 
Далее просто цифры.
 
Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 57,6 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. передает в госбюджет 14,7 млн. грн;
 
Областной бюджет Запорожской обл. передает в госбюджет 3,8 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 87,7 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 30,9 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 20,6 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 30,5 млн. грн;
 
Бюджет города Киева передает в госбюджет 563,8 (!) млн. грн;
 
И еще для справки:
 
Из госбюджета на целевое финансирование угледобывающей отрасли в 2004 году выделяется
946,3 млн. грн.
  
 Делайте выводы господа!

2005 год (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D10%26amp%3Bnreg%3D2285-15):

Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 52,145 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. передает в госбюджет 18,497 млн. грн;
 
Областной бюджет Запорожской обл. получает дотацию из госбюджета 38,303 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 86,686 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 64,638 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 65,702 млн. грн;

Областной бюджет Полтавской обл. получает дотацию из госбюджета 65,089 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 67,419 млн. грн;

Автономная Республика Крым получает дотацию из госбюджета 196,124 млн. грн;
 
Бюджет города Киева передает в госбюджет 379,811 млн. грн;

Merlin,  к Востоку Украины в данномслучае я относил -
Областной бюджет Полтавской обл. получает дотацию из госбюджета 65,089 млн. грн;
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 67,419 млн. грн;
Автономная Республика Крым получает дотацию из госбюджета 196,124 млн. грн;
Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 52,145 млн. грн;  
Областной бюджет Донецкой обл. передает в госбюджет 18,497 млн. грн;
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 86,686 млн. грн;

И того около 485, 96 млн. грн.

Вообще честно говоря наши политики к Востоку относят все, что не Запад :D Так, что доходы еще больше. Ы

Или вы предпочитаете еще делить на Юг и Север ?  :lol:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 25 Травень 2008, 13:00:48
Вообще честно говоря наши политики к Востоку относят все, что не Запад :D Так, что доходы еще больше. Ы

Или вы предпочитаете еще делить на Юг и Север ?  :lol:

Я не собираюсь и не хочу делить ни на восток и запад, ни на север и юг. Это ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ делить. И ВЫ, имнно ВЫ пытаетесь сказку, услышанную от говорящей головы преподнести тут, как истину. Вы хотели цифр? Получите, их ещё есть у меня...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 25 Травень 2008, 13:05:16
Belv
Фінансіст грёбаний, ти хоч зрозумів що написав??
Ти різницю між "передает в бюджет" и "получает дотацию из госбюджета" взагалі розумієшь?...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 25 Травень 2008, 13:15:55
Продолжим по угледобываюещй отрасли...

2006 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fnreg%3D3235-15%26amp%3Bfpage%3D6%26amp%3Btext%3D%25E2%25F3%25E3%25EB%25E5%25E4%25EE%25E1%25F3%25E2%25ED%26amp%3Bx%3D7%26amp%3By%3D7):

Гірничорятувальні заходи на вугледобувних підприємствах    227,059 млн грн

Державна підтримка вугледобувних підприємств на часткове покриття витрат із собівартості продукції, у тому числі гарантійних зобов'язань позабезпечення поверненню бюджетних позик     1 705,179 млн грн

Охорона праці та підвищення техніки безпеки на вугледобувних та шахтобудівельних підприємствах, у тому числі дегазація  вугільних пластів          65,505 млг грн

Заходи по передачі об'єктів соціальної інфраструктури, які перебувають на балансі вугледобувних підприємств    50,000 млн грн

Придбання експериментальної партії азотно-мембранних станцій для гасіння пожеж на вугледобувних шахтах     11,000 млн грн



По 2007 и 2008 годам сам посмотришь, надеюсь, уже знаешь, где смотреть факты, а не догадки и эмоции...

P.S. Надеюсь, ты сам увидел, что с 2006 года Донецкая область стала ДОТАЦИОННОЙ. Не смотря на те миллиарды, что пошли на угольную отрасль. Подскажу для тебя: угольная отрасль находится географически на востоке Украины.

P.P.S. Почитал выборочно тему: ВЫБОРЫ ПРЗИДЕНТА: обсуждение кандидатов и иже с ними... (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=1125.msg21440#msg21440) Интереснейшее чтиво, должен заметить.  :)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 25 Травень 2008, 13:23:43
Мерлін, що ти намагаєшься йому довести??? Воно ж цифіркі, що ти навів, позкладало всі і отримало 485 млн. і природньо вирушило, що це більше за 379 - і дуже втушається з того :о)))

Цитувати
Merlin,  к Востоку Украины в данномслучае я относил -
Областной бюджет Полтавской обл. получает дотацию из госбюджета 65,089 млн. грн;
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 67,419 млн. грн;
Автономная Республика Крым получает дотацию из госбюджета 196,124 млн. грн;
Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 52,145 млн. грн; 
Областной бюджет Донецкой обл. передает в госбюджет 18,497 млн. грн;
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 86,686 млн. грн;

И того около 485, 96 млн. грн.

Вообще честно говоря наши политики к Востоку относят все, что не Запад  Так, что доходы еще больше. Ы

от тобі і "Ы"...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 25 Травень 2008, 13:39:55
Мерлін, що ти намагаєшься йому довести??? Воно ж цифіркі, що ти навів, позкладало всі і отримало 485 млн. і природньо вирушило, що це більше за 379 - і дуже втушається з того :о)))

Я обратил внимание, что ему хватило ума поклацать на калкуляторе и сложить вместе "получает дотацию из госбюджета" и "передает в госбюджет".  :lol:

Не смотря на то, что доноров я выделил жирным...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 25 Травень 2008, 13:44:38
Зараз Белв певно усєрдно шукає в інеті "свої" цифри... а може навіть пише АНАЛІТІКУ... Почекаємо, що ж він знайде...

Не переключайте! Далі буде!!! ;О)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 25 Травень 2008, 14:10:58
Портвейн, я хочу, чтобы жители Западной Украины понимали, что они существуют в основном за счет Восточной части Украины. Что Восток кормит их, платит пенсии и дотации.

В поисках ответа окунулся в архив форума 2004 года. И читал, как небезынтересный роман. :)

По теме: вот ссылки, посмотри, осознай, пойми и не мели ПУРГИ:

https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=1379.msg21142#msg21142

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=11&nreg=1344-15

Не поленился, пошел на официальный сайт Верховной Рады, посмотреть своими глазами закон 
"О государственном бюджете Украины на 2004 год":
 
Далее просто цифры.
 
Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 57,6 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. передает в госбюджет 14,7 млн. грн;
 
Областной бюджет Запорожской обл. передает в госбюджет 3,8 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 87,7 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 30,9 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 20,6 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 30,5 млн. грн;
 
Бюджет города Киева передает в госбюджет 563,8 (!) млн. грн;
 
И еще для справки:
 
Из госбюджета на целевое финансирование угледобывающей отрасли в 2004 году выделяется
946,3 млн. грн.
 
 Делайте выводы господа!

2005 год (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D10%26amp%3Bnreg%3D2285-15):

Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 52,145 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. передает в госбюджет 18,497 млн. грн;
 
Областной бюджет Запорожской обл. получает дотацию из госбюджета 38,303 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 86,686 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 64,638 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 65,702 млн. грн;

Областной бюджет Полтавской обл. получает дотацию из госбюджета 65,089 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 67,419 млн. грн;

Автономная Республика Крым получает дотацию из госбюджета 196,124 млн. грн;

Местный бюджет города Севастополь получает дотацию из госбюджета 17,808 млн. грн;
 
Бюджет города Киева передает в госбюджет 379,811 млн. грн;


2006 год (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D22%26amp%3Bnreg%3D3235-15):

Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 21,653 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. получает дотацию из госбюджета 100,862 млн. грн; (!!!)
 
Областной бюджет Запорожской обл. получает дотацию из госбюджета 118,727 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 170,621 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 118,037 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 137,322 млн. грн;

Областной бюджет Полтавской обл. получает дотацию из госбюджета 118,492 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 151,312 млн. грн;

Автономная Республика Крым получает дотацию из госбюджета 284,043 млн. грн;

Местный бюджет города Севастополь получает дотацию из госбюджета 45,445 млн. грн;

Бюджет города Киева передает в госбюджет 707,088 млн. грн;


2007 год (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D21%26amp%3Bnreg%3D489-16):

Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 21,653 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. получает дотацию из госбюджета 3,347 млн. грн; (!!!)
 
Областной бюджет Запорожской обл. получает дотацию из госбюджета 104,353 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 170,172 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 122,441 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 109,071 млн. грн;

Областной бюджет Полтавской обл. получает дотацию из госбюджета 112,544 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 204,775 млн. грн;

Автономная Республика Крым получает дотацию из госбюджета 303,468 млн. грн;

Местный бюджет города Севастополь получает дотацию из госбюджета 29,945 млн. грн;

Бюджет города Киева передает в госбюджет 2774,404 млн. грн;


2008 год (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D25%26amp%3Bnreg%3D107-17):

Областной бюджет Днепропетровской обл. передает в госбюджет 47,651 млн. грн;
 
Областной бюджет Донецкой обл. получает дотацию из госбюджета 134,794 млн. грн; (!!!)
 
Областной бюджет Запорожской обл. получает дотацию из госбюджета 228,057 млн. грн;
 
Областной бюджет Луганской обл. получает дотацию из госбюджета 286,439 млн. грн;
 
Областной бюджет Николаевской обл. получает дотацию из госбюджета 229,132 млн. грн;
 
Областной бюджет Одесской обл. получает дотацию из госбюджета 230,810 млн. грн;

Областной бюджет Полтавской обл. получает дотацию из госбюджета 200,120 млн. грн;
 
Областной бюджет Харьковской обл. получает дотацию из госбюджета 392,815 млн. грн;

Автономная Республика Крым получает дотацию из госбюджета 515,130 млн. грн;

Местный бюджет города Севастополь получает дотацию из госбюджета 99,099 млн. грн;

Бюджет города Киева передает в госбюджет 5 651,501 млн. грн;



Интереснейшие цифры! С какого сайта?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 25 Травень 2008, 14:34:25
Интереснейшие цифры! С какого сайта?

Нажми на цифирь, что год отображает, там есть ссылка. Более того, она СРАЗУ выводит на ту страницу "Закону про Державний бюджет України", где взята информация. Например, 2008 год: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=25&nreg=107-17
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 25 Травень 2008, 14:52:23
Дотація вирівнювання 
з державного бюджету 

05216000000 м. Краматорськ        7 969,7 тис. грн

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=24&nreg=107-17

Хоть бы нас без пайка не оставили суровые кормильцы  :)

Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 25 Травень 2008, 15:41:32
Да шо вы тут цыфры приводите . Скударь сказал что кормим = значит кормим .
В 1991 кормили все СССР . :valjajus:
Промышленное Приднестровье уже давно от Молдавии оделилось = теперь процветают  :D
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 25 Травень 2008, 16:04:52
Да шо вы тут цыфры приводите . Скударь сказал что кормим = значит кормим .
В 1991 кормили все СССР . :valjajus:
Промышленное Приднестровье уже давно от Молдавии оделилось = теперь процветают  :D

Ага, Краматорская республика как кормилица всей Украины. Бред не надо про отделившееся Приднестровье нести.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 25 Травень 2008, 17:11:39
Цитувати
Бред не надо про отделившееся Приднестровье нести.

важко у Фінляндії із гумором...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 17:13:20
Цитувати
Ага, Краматорская республика как кормилица всей Украины. Бред не надо про отделившееся Приднестровье нести.
Доктор, я розумію, шо всі, хто вміли читати, повернули к Балатону, але спробуйте ще раз...
це така ШУТКА була, а?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 25 Травень 2008, 17:23:11
Цитувати
Бред не надо про отделившееся Приднестровье нести.

важко у Фінляндії із гумором...

Какой же у нас тут юмор.. Холодно же. Лесоповал. Что видим, то и поём.. ((
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 18:08:27
Донецкий мэр приостановил действие решения горсовета об ограничении использования украинского языка

Донецкий городской голова Александр Лукьянченко приостановил действие решения сессии городского совета от 20 мая о недопущении дальнейшего расширения сети украиноязычных школ и детсадов.

Об этом со ссылкой на управление по связям с общественностью Длонецкого горсовета сообщает РБК-Украина.

Скандальное решение "О ходе выполнения Комплексной программы развития образования в г. Донецке на 2006-2010 гг." будет вынесено на повторное рассмотрение сессии Донецкого городского совета.

Напомним, 20 мая депутаты Донецкого городского совета поручили городскому управлению образования ввести ряд ограничений, направленных на "удовлетворение потребностей населения Донецка в получении образования на родном языке".

В частности, ссылаясь на законы "О местном самоуправлении в Украине" и "Об общем среднем образовании", депутаты просят не допускать планового увеличения числа учащихся, обучающихся в донецких школах на украинском языке, и количества детских дошкольных учреждений с группами, обучение в которых ведется на украинском языке, а также расширения в городе сети украинских школ и классов. За соответствующее решение проголосовали 55 депутатов из 58, присутствовавших в сессионном зале.

Отправленный на: Мая 25, 2008, 16:56:34
"Оранжевые" хотят распустить горсовет Донецка

Депутатская группа Украинской народной партии, входящая в парламентскую фракцию НУ-НС в Верховной раде шестого созыва, зарегистрировала постановление о досрочном прекращении полномочий Донецкого городского совета и проведении досрочных выборов в городской совет. Об этом сегодня, 22 мая, корреспонденту ИА REGNUM сообщил народный депутат Украины от данной политической силы Александр Клименко.

Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 25 Травень 2008, 19:01:09
С кормёжкой востоком запада Belv понял, что попал... ну, понятно куда. Теперь он боянистые новости (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&56136) стал откапывать. :)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 19:51:39
Спецально для вас товарищ Merlin

(http://ms-box.ru/345f.JPG)

А то, что Киев лидирует это нормально. Столица и в Африке столица. Оставим вопрос о том, кто кого кормит, но по областям Донецкая рулит.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Lord від 25 Травень 2008, 19:55:54
А каким боком доходы и расходы местных бюджетов к вопросу "кто кого кормит"?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:01:22
А каким боком доходы и расходы местных бюджетов к вопросу "кто кого кормит"?

Если по бысрому,то так
Предположим есть страна "А" и в ней есть 2 области "С" "B" в которых живет определенное число жителей.
В области С работающего населения 30% и доход 1 млрд, а в В 80% и доход  3 млрд. Но при этом жители и области С и В регулярно получают одинаковые пенсии и дотации.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Lord від 25 Травень 2008, 20:04:33
А каким боком доходы и расходы местных бюджетов к вопросу "кто кого кормит"?
Если по бысрому,то так
Предположим есть страна "А" и в ней есть 2 области "С" "B" в которых живет определенное число жителей.
В области С работающего населения 30% и доход 1 млрд, а в В 80% и доход  3 млрд. Но при этом жители и области С и В регулярно получают одинаковые пенсии и дотации.

Что такое доход? Какое отношение имеет бюджет к пенсиям?

Елки-зеленые, если хотите что-то утверждать, тем более с таким апломбом - разберитесь что-ли хотя бы в терминах, цифрах и т.п...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:06:56
В Донецкой области по состоянию на 1 февраля 2008 г. численность официально зарегистрированных безработных составила 36,9 тыс. человек. или 1.3 %Самый
Высокий уровень безработицы на 1 сентября был зарегистрирован в Ривненской (7,1%), Тернопольской (6,7%), Черновицкой (5,7%), Закарпатской (5,4%), Ивано-Франковской (5%), самый низкий - в Киеве (0,5%), Севастополе (0,8%) , Одесской области (1,7%) и Донецкой (1,3%).

По информации Госкомстата, на 1 сентября
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Werwolf від 25 Травень 2008, 20:09:37
Belv:

Приєднуюсь до запитання Lordа. (ну це так ...)

А спробуйте тепер надані Вами данні поділити на мешканців областей. От і отримаєте ВНП на душу населення. Це вам буде відповіддю хто кого годує.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:11:54
А каким боком доходы и расходы местных бюджетов к вопросу "кто кого кормит"?
Если по бысрому,то так
Предположим есть страна "А" и в ней есть 2 области "С" "B" в которых живет определенное число жителей.
В области С работающего населения 30% и доход 1 млрд, а в В 80% и доход  3 млрд. Но при этом жители и области С и В регулярно получают одинаковые пенсии и дотации.

Что такое доход? Какое отношение имеет бюджет к пенсиям?

Елки-зеленые, если хотите что-то утверждать, тем более с таким апломбом - разберитесь что-ли хотя бы в терминах, цифрах и т.п...

Lord, вы экономику учили ? знаете откуда пенсия хоть берется ?

Бюджет имеет свои пенсионные обязательства - в определенной части должен выплачивать пенсии госслужащим, ученым, силовикам, прокурорам и т.д. Если он полностью выполняет задачи по размежеванию источников финансирования, то пенсионый фонд имеет больше возможностей использовать свои средства непосредственно на выплату пенсий тем пенсионерам, которым пенсия начисляется на общих основаниях.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Werwolf від 25 Травень 2008, 20:13:36
В Донецкой области по состоянию на 1 февраля 2008 г. численность официально зарегистрированных безработных составила 36,9 тыс. человек. или 1.3 %Самый
Высокий уровень безработицы на 1 сентября был зарегистрирован в Ривненской (7,1%), Тернопольской (6,7%), Черновицкой (5,7%), Закарпатской (5,4%), Ивано-Франковской (5%), самый низкий - в Киеве (0,5%), Севастополе (0,8%) , Одесской области (1,7%) и Донецкой (1,3%).

По информации Госкомстата, на 1 сентября

До чого це?. В офіційний рівень безробіття не входять ті, хто не став на біржу. І, звичайно, ці цифри не є обсолютними. Що вони означають на Вашу думку?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 20:16:00
взагалі-то пан брокєр підкреслив видатки...
Пане брокєре, а як у ВАс з українською мовою? Те, шо Ви в фінансах - лох, це вже ясно..
Ви слово "видатки" можете перекласти на "мАгучій"?
про те, шо це по місцевих бюджетах, вже Лорд сказав...

прєдположим, є місто (К), і в ній дядько (Д)... А є огород (О)... і в ньому бузина (Б)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:20:20
Так дело то не в в населении, а в том, что обратно денежные средства возращаются равномерно между областями.  То есть в более отсталые области идет немного больше уже дохода, чем они сама заработала.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 20:24:03
Цитувати
что обратно денежные средства возращаются равномерно между областями.  То есть в более отсталые области идет немного больше
так равномєрно чи больше?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 25 Травень 2008, 20:30:21
Вообщем зря мой пост про ясли во флуд снесли. Интернет в подготовительной группе - как раз все объясняет  :)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:34:36
Цитувати
что обратно денежные средства возращаются равномерно между областями.  То есть в более отсталые области идет немного больше
так равномєрно чи больше?

Рост расходов на дотации и субвенции местным бюджетам вызван значительной дифференциацией условий и уровня развития экономики регионов, а следовательно, и возможностей аккумулирования налогов!
Некоторые регионы, местным бюджетам которых предоставляются значительные трансферты из государственного бюджета, имеют не только низкий показатель валовой добавленной стоимости, но и низкий уровень налоговых поступлений в расчете на единицу произведенной в регионе валовой добавленной стоимости.

Это говорит о том, что в менее развитые области Украины идут большие датации. А нашу родную Донецкую землю нельзя назвать не развитой.


Отправленный на: Мая 25, 2008, 19:30:27
Вообщем зря мой пост про ясли во флуд снесли. Интернет в подготовительной группе - как раз все объясняет  :)

Вы такой знаток интернета ? наверное сами там и сидите, всмысле в яслях :D
Отправленный на: Мая 25, 2008, 19:32:04
ANTZ, мене цілком влаштовує рідна російська мова. А останні мені не потрібні. Правда що англійська мова.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 20:35:08
Це каже про те, шо Ви сперли цю цитату звідси:
http://dialogs.org.ua/issue_full.php?m_id=7314

Цитувати
А нашу родную Донецкую землю нельзя назвать не развитой.
безумовно!
а от окремих її представників....
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:38:03
На самом деле все происходит так.
Сидят добрые дяди за столом и говорят - такк Донецку мы отправим 10 млрд,  Львову 50 и т.д. А население им до попы.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Werwolf від 25 Травень 2008, 20:38:20
Так дело то не в в населении, а в том, что обратно денежные средства возращаются равномерно между областями.  То есть в более отсталые области идет немного больше уже дохода, чем они сама заработала.

Перепрошую, а а вчому?. Видатки з держбюджету розподіляються між областями пропорційно (чому, від чого). У видатки держбюджету входить така стаття як пенсійне забеспечення?
До речі, держбюджет прижначений саме для перерозподілення доходів держави. Невже Ви цього не знаєте?

PS: Відсталі? Від чого? Від індустріалізації? Так це ХХ вік. У "відсталих" областях більш розвинута культурна  та наукова складова. В східних областях (крім Харківської) майже всі ВНЗ технічні.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:39:21
Це каже про те, шо Ви сперли цю цитату звідси:
http://dialogs.org.ua/issue_full.php?m_id=7314

Цитувати
А нашу родную Донецкую землю нельзя назвать не развитой.
безумовно!
а от окремих її представників....

Когда не понимают на нормальном языке, я иду в инет и беру теорию. Может теория им что-то докажет.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 25 Травень 2008, 20:41:25
На самом деле все происходит так.
Сидят добрые дяди за столом и говорят ...
На самом деле Наполеон в шестой палате!!!
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:41:58
Так дело то не в в населении, а в том, что обратно денежные средства возращаются равномерно между областями.  То есть в более отсталые области идет немного больше уже дохода, чем они сама заработала.

Перепрошую, а а вчому?. Видатки з держбюджету розподіляються між областями пропорційно (чому, від чого). У видатки держбюджету входить така стаття як пенсійне забеспечення?
До речі, держбюджет прижначений саме для перерозподілення доходів держави. Невже Ви цього не знаєте?

PS: Відсталі? Від чого? Від індустріалізації? Так це ХХ вік. У "відсталих" областях більш розвинута культурна  та наукова складова. В східних областях (крім Харківської) майже всі ВНЗ технічні.

Если бы дело было именно так то все было бы хорошо! А то кто у руля, тот себе больше и гребет бабла. Можно даже в шутку сказать, что при Кучмизме Восток грабил себе все, а щас Запад начал забирать )
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Lord від 25 Травень 2008, 20:43:23
Когда не понимают на нормальном языке, я иду в инет и беру теорию. Может теория им что-то докажет.

А Вы попробуйте не "брать", а читать и понимать... Быть может, это позволит не путать бюджет с ПФ, доходы с расходами и местные бюджеты с центральным. Нет, я, конечно, допускаю, что Вы знаете и понимаете больше, чем написали, но в этом случае у Вас проблемы с внятным изложением.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:44:04
На самом деле все происходит так.
Сидят добрые дяди за столом и говорят - такк Донецку мы отправим 10 млрд,  Львову 50 и т.д. А население им до попы.
На самом деле Наполеон в шестой палате!!!

А вы знаете, как на самом деле? зачем говорить тогда.
Донецкая область вообще хотела принять закон, что она сама себя будет спонсировать. Каждую область на самообеспечение. Какие проблемы. Тогда все будет Оке.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 20:44:36
видраний шмат з чужого твору, та ще без посилання на істочнік - це НЕ теорія.
Цитатами зазвичай підкріпляють ВЛАСНІ думки і висновки, а не надають відвертому брєду нальот наукообразності
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:46:48
Когда не понимают на нормальном языке, я иду в инет и беру теорию. Может теория им что-то докажет.

А Вы попробуйте не "брать", а читать и понимать... Быть может, это позволит не путать бюджет с ПФ, доходы с расходами и местные бюджеты с центральным. Нет, я, конечно, допускаю, что Вы знаете и понимаете больше, чем написали, но в этом случае у Вас проблемы с внятным изложением.

Я не путаю БТ с ПФ, а также Центральные и местные бюджеты. У меня в таблице четко написано - суммы поступаемые в госбюджет из бюджета области.

К тому же. А что вы хотели? я пользуюсь официальной информацией из офф. источников. И это делает мне чести, если бы я просто болтал и выдумывал из головы фразы и цифры.

Могу признать лишь то, что возможно я не прав во многом лишь потому, что в нашей стране действует принцип - Свой корман ближе. Нельзя верить тому, что пишут и говорят. Все бабки делят без нас  :lol:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 20:49:31
"видатки місцевих бюджетів без урахування коштів, що передаються до державного бюджету"
по-Вашому, це
"суммы поступаемые в госбюджет из бюджета области"
?????

хрєнассє, "трудності пєрєвода"....


Цитувати
И это делает мне чести, если бы я просто болтал
Ви впевнені, шо російська - Ваша рідна мова?? О_о
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 25 Травень 2008, 20:51:18
На самом деле все происходит так.
Сидят добрые дяди за столом и говорят - такк Донецку мы отправим 10 млрд,  Львову 50 и т.д. А население им до попы.
На самом деле Наполеон в шестой палате!!!

А вы знаете, как на самом деле? зачем говорить тогда.
...
Сомневаешься насчет Наполеона?  :)

...
К тому же. А что вы хотели? я пользуюсь официальной информацией из офф. источников. И это делает мне чести, если бы я просто болтал и выдумывал из головы фразы и цифры.
Иногда лучше молчать и быть похожим на дурака, чем открыть рот и развеять все сомнения (с) кто-то  :D
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:52:56
"видатки місцевих бюджетів без урахування коштів, що передаються до державного бюджету"
по-Вашому, це
"суммы поступаемые в госбюджет из бюджета области"
?????

хрєнассє, "трудності пєрєвода"....

Ну я же не знаток украинского языка как вы. Уж извините. Но если уровень налогов имеет пропорциональный характер, то все платят одинаково. Тобиш Донецкая область все равно выдает больше.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 25 Травень 2008, 20:54:12
Парень заёрзал...
"Возможно я не прав...", "могу признать", "нельзя верить тому, что говорят", "это делает мне чести"...

Еще чуть-чуть и он сдаст своих пособников, явки и пароли и подпишет чистосердечное, что с 25 года является японским шпионом...  Только не бейте, дяденьки...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 20:55:14
Цитувати
Ну я же не знаток украинского языка как вы. Уж извините. Но если уровень налогов
на плювати мені на рівень податків...
Ви ВТУПУ стверджуєте ПРЯМО ПРОТИЛЕЖНЕ НАПИСАНОМУ!!!!
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 20:59:15
На самом деле все происходит так.
Сидят добрые дяди за столом и говорят - такк Донецку мы отправим 10 млрд,  Львову 50 и т.д. А население им до попы.
На самом деле Наполеон в шестой палате!!!

А вы знаете, как на самом деле? зачем говорить тогда.
...
Сомневаешься насчет Наполеона?  :)

...
К тому же. А что вы хотели? я пользуюсь официальной информацией из офф. источников. И это делает мне чести, если бы я просто болтал и выдумывал из головы фразы и цифры.

Иногда лучше молчать и быть похожим на дурака, чем открыть рот и развеять все сомнения (с) кто-то  :D

Ну, если вы такой умный. Поведайте нам, как происходит процесс распределения доходов по областям. Я вас внимательно слушаю. Можно и с интернетом. Разрешается.
Отправленный на: Мая 25, 2008, 19:55:38
"Американец никогда не поймет русского, как бы он ни старался." Так, что господа Военсовет извините меня. Пойду наводить шороху в другие разделы. А то там расслабились все.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 20:59:45
Тьому, ти будеш добрим слєдоватєлєм, я ... ну, понятно +))
Потім поміняємось

Ітак, підозрюваний, КАЖІТь, де, сЦуко, субвєнціі преференцій фіскальних сентесенцій???
Де, млядзь, ракєти срєднєй дальності?????
Хто тєбя сюда послал????
З якої планети, йєдрьона вошь???
В очі дивись!!!
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 21:02:18
Індексація фінансовіх сегрегенций залежіть від латентно-адекватніх мажорітарніх обструкцій зрозуміло ?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 25 Травень 2008, 21:03:41
... Поведайте нам, как происходит процесс распределения доходов по областям. Я вас внимательно слушаю. Можно и с интернетом. Разрешается.
Если тебе с пяти раз не дошло, сомневаюсь, что шестая попытка будет удачной.
Ладно, а вдруг   :)

ЗАКОН УКРАЇНИ Про Державний бюджет України на 2008 рік
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=107-17

Не подъемно для тебя?  :)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 25 Травень 2008, 21:04:04
зазвичай вони всі цим закінчують
"Ну, если вы такой умный. Поведайте нам, как происходит процесс распределения доходов по областям. Я вас внимательно слушаю. Можно и с интернетом. Разрешается."...

А потім з куширів додають
"Пойду наводить шороху в другие разделы. А то там расслабились все."...

Зникає... в повітрі залишається леть помітний запах сечі.... Занавєс...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 21:04:26
***
Цитувати
"Американец никогда не поймет русского, как бы он ни старался."

знов плагіатствуєте???

Цитувати
проблема в тому, що ми росіян розуміємо- і мову, і цілі, і бажання. Вони нас -ні. Ні в першому, ні в другому, ні в третьому.
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=11274.msg263568#msg263568
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 21:10:24
... Поведайте нам, как происходит процесс распределения доходов по областям. Я вас внимательно слушаю. Можно и с интернетом. Разрешается.
Если тебе с пяти раз не дошло, сомневаюсь, что шестая попытка будет удачной.
Ладно, а вдруг   :)

ЗАКОН УКРАЇНИ Про Державний бюджет України на 2008 рік
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=107-17

Не подъемно для тебя?  :)


Почему же не подъемно. Я эту стрницу сегодня утром читал. Но от вас я так и не услышал ответа о том, как происходит распределение. Шо вы мне як говорится тычите бумажками в чело! Мне мясо, мясо давайте, тобиш ваше мнение переработанное своими мозгами.
Отправленный на: Мая 25, 2008, 20:07:20
Может вы и правы в том, как должно быть по закону, но то, что должно быть далеко не соответствует тому, что есть.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 25 Травень 2008, 21:10:30
Там 28 страниц вообще-то  :lol:
Хотя бы и по странице каждое утро - главное с толком, с чуством, с расстановкой - возвращайся через месяц
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 21:12:30
Бельв
де відповідь на ЦЕ:
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12387.msg267230#msg267230
?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 25 Травень 2008, 21:13:30
Ребята, крыша едет, когда пытаешься вникнуть в то, что в этой ветке понаписанно. Это из серии, что важнее - нога или тонкий кишечник.. Давайте, что нибудь из этого отрежем и посмотрим, насколько хорошо после этого целому организму будет..
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 21:19:02
Там 28 страниц вообще-то  :lol:
Хотя бы и по странице каждое утро - главное с толком, с чуством, с расстановкой - возвращайся через месяц


С вами все понятно  :( неизлечим

AntZ а вы о чем ? Сказочником номер два после меня решили устроиться? :close_tema:

Надпись над мостом который идет через Днепр - 
«Донецким – в Донецк!»
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 21:22:01
мені не важко повторити:

"видатки місцевих бюджетів без урахування коштів, що передаються до державного бюджету"
по-Вашому, це
"суммы поступаемые в госбюджет из бюджета области"
?????

хрєнассє, "трудності пєрєвода"....
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 21:24:21
мені не важко повторити:

"видатки місцевих бюджетів без урахування коштів, що передаються до державного бюджету"
по-Вашому, це
"суммы поступаемые в госбюджет из бюджета области"
?????

хрєнассє, "трудності пєрєвода"....

Это сумма, которую расходовала область и из которой будет взят налог
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 21:28:06
Цитувати
Это сумма, которую расходовала область и из которой будет взят налог
шо-шо?? +))))
це само по собі - бред, але зараз мова не про те
Ви посилаєтесь на таблицю, і перекладаєте напис з неї, міняючи сенс написаного на ПРОТИЛЕЖНИЙ!
Як це називається, шановний?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 21:30:27
Это называется - перегрелся на солнце и сам не понимает уже, что он тут пишет. Есть даже психологический нюанс. Когда здоровый человек попадает в палату к больным, он тоже становится больным  :shock: Так что ребята, я сдаюсь.  Нет сил больше.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 21:34:45
Цитувати
Это называется - перегрелся на солнце и сам не понимает уже, что он тут пишет.
я дам Вам парабєлум
Як справжній офіцер і росіянин, Ви мусите застрелитись після такого "зальоту", після того, як Вас спіймали  на відвертій брехні...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 21:37:02
Цитувати
Это называется - перегрелся на солнце и сам не понимает уже, что он тут пишет.
я дам Вам парабєлум
Як справжній офіцер і росіянин, Ви мусите застрелитись після такого "зальоту", після того, як Вас спіймали  на відвертій брехні...


Но но но! я всего лишь ретранслировал из Инета, как выразился Огурчик!. Так шо я жертва..
Alexey Titievsky,  :good:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 21:41:38
ну нокай, не запряг
спіймався на брехні - май сміливість зізнатись і вибачитись
якшо нє - буде тобі нагадування про твою брехню, як намаз, п*ять разів на дню
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 25 Травень 2008, 21:50:00
Ребята, крыша едет, когда пытаешься вникнуть в то, что в этой ветке понаписанно. Это из серии, что важнее - нога или тонкий кишечник.. Давайте, что нибудь из этого отрежем и посмотрим, насколько хорошо после этого целому организму будет..

Ну як раз теж саме намагаємося довести Белву, бо він бачте вирішив, що "тонкий кішечник годує ногу, тому має право извергать газы"...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 21:50:39
ну нокай, не запряг
спіймався на брехні - май сміливість зізнатись і вибачитись
якшо нє - буде тобі нагадування про твою брехню, як намаз, п*ять разів на дню

Ну, если брехал, так судите господа! А когда судят ( если по демократски, без расстрела на месте :) ), то составляют дельце. Вот давайте и выписывайте, шо и где я наврал и пожайлусто с доказанными фактами! а не просто ваши мысли, что мол вы думаете... что я брешу.. или я так думаю.. Вам кажется, что я брешу, а мне кажется что вы брешите. А где, правда? Я от вас не увидел ни одной выписки из гос. постановлений и документов. Одни слова. Так что моя, правда такая же, как и ваша.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 21:53:43
А я тобі не прокурор
Цитувати
шо и где я наврал и пожайлусто с доказанными фактами!
пожалуйстО:

мені не важко повторити:

"видатки місцевих бюджетів без урахування коштів, що передаються до державного бюджету"
по-Вашому, це
"суммы поступаемые в госбюджет из бюджета области"
?????
хрєнассє, "трудності пєрєвода"....
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Werwolf від 25 Травень 2008, 21:58:22
мені не важко повторити:

"видатки місцевих бюджетів без урахування коштів, що передаються до державного бюджету"
по-Вашому, це
"суммы поступаемые в госбюджет из бюджета области"
?????

хрєнассє, "трудності пєрєвода"....

Это сумма, которую расходовала область и из которой будет взят налог

Перекладаю для Belv особисто.
видатки місцевих бюджетів без урахування коштів, що передаються до державного бюджету - расходы местних бюджетов без учета средств передаваэмых в государственный бюджет

Тобто видатки на себе (область). І якщо перерахування у держбюджет були то вони додаються до цієї суми.
І ще: не "будет взят налог", а було обов'язкове відрахування у бюджет вищого рівня у доходну частину державного бюджету, з якого через цільові трансферти деякі кошти (більлші або менші) повертаються в область (можливо іншу). Що стосується Донецької обл., то цільові субвенції і трансферти значно більші ніж відрахування (принаймі в останні роки).
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 22:03:41
А я вам, господин AntZ  два раза ответил, что я ошибся. Или вы плохо понимаете ?
пан ANTZ двічі відповів, що я помилився. Або ви погано розумієте ?


Отправленный на: Мая 25, 2008, 20:59:04
мені не важко повторити:

"видатки місцевих бюджетів без урахування коштів, що передаються до державного бюджету"
по-Вашому, це
"суммы поступаемые в госбюджет из бюджета области"
?????

хрєнассє, "трудності пєрєвода"....

Это сумма, которую расходовала область и из которой будет взят налог

Перекладаю для Belv особисто.
видатки місцевих бюджетів без урахування коштів, що передаються до державного бюджету - расходы местних бюджетов без учета средств передаваэмых в государственный бюджет

Тобто видатки на себе (область). І якщо перерахування у держбюджет були то вони додаються до цієї суми.
І ще: не "будет взят налог", а було обов'язкове відрахування у бюджет вищого рівня у доходну частину державного бюджету, з якого через цільові трансферти деякі кошти (більлші або менші) повертаються в область (можливо іншу). Що стосується Донецької обл., то цільові субвенції і трансферти значно більші ніж відрахування (принаймі в останні роки).

Да, вы как всегда правы. Все обстоит именно так.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 25 Травень 2008, 22:07:52
Ви користуєтесь автоматичним перекладачем? +)) не варто
русским языком я владею не в пример лучше  Вас, "коренного россиянина" +))

так "помилився" чи "сбрехав"?
Зважаючи на те, шо свій "помилковий" переклад Ви використовували, як ДОКАЗ, я таки думаю, шо Ви НАВМИСНО сбрехали
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 25 Травень 2008, 22:09:43
Ви користуєтесь автоматичним перекладачем? +)) не варто
русским языком я владею не в пример лучше  Вас, "коренного россиянина" +))

так "помилився" чи "сбрехав"?
Зважаючи на те, шо свій "помилковий" переклад Ви використовували, як ДОКАЗ, я таки думаю, шо Ви НАВМИСНО сбрехали

Ошибаются даже статисты.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 26 Травень 2008, 10:01:03
Только сильный человек умеет признавать свои ошибки, а не заниматься демагогией и уводом темы в сторону. Поэтому считаю, что вот это:
Lord, вы экономику учили ? знаете откуда пенсия хоть берется ?

надо бы опровергнуть.

И на будущее, Belv. Не надо повторять то, что услышал, как истину в последней инстанции. Особенно, если в подобной теме "дупля не отобъёшь" (ничё, шо я по-русски?). Особенно, если вам доказали обратное ЦИФРАМИ с ЗАКОНА Украины со ссылкой на сайт Верховной Рады.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 26 Травень 2008, 10:04:57
Успакойтесь ребята. Я проводил психологический тест под названием - Как реагирует народ на слова политиков. Вот Тимошенко например, в том же духе порит какую- то чушь и при єтом яростно отстаивает ее. Ві еще раз мне доказали, что народ у нас еще не отупел. Так что ставлю вам зачОт. С задачей ві справились.

Извините, что пришлось потрепать нерві. :(
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 26 Травень 2008, 11:17:33
Успакойтесь ребята. Я проводил психологический тест под названием - Как реагирует народ на слова политиков.

Belv, я ведь не зря написал вот это:

Только сильный человек умеет признавать свои ошибки, а не заниматься демагогией и уводом темы в сторону.

К сожалению, вы свой тест не прошли...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 26 Травень 2008, 11:42:01
це навіть не дєтскій сад....
гм...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 27 Травень 2008, 10:12:25
Рекомендую всем посмотреть документальный фильм "Гибель империи.Византийский урок".
Просуществовав 1123 года,Великая Византия рухнула,сделав массу ошибок,которые,как не парадоксально,делаем сейчас и мы!!!....Это даже не дежавю.

МОЖЕТ ПОРА ВЗЯТЬ УРОК У ИСТОРИИ???
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Шк@ff від 27 Травень 2008, 10:18:36
Великая Византия рухнула,сделав массу ошибок,которые,как не парадоксально,делаем сейчас и мы!!!....

Мы... це хто?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 27 Травень 2008, 10:28:44
Великая Византия рухнула,сделав массу ошибок,которые,как не парадоксально,делаем сейчас и мы!!!....

Мы... це хто?
Для некоторых МЫ - это электорат,для кого-то - налогоплательщики.Для кого-то - быдло и т.д. Но вообщем ошибки делают ВСЕ.Хотя.....хотя всё таки историю делают личности.А приписывают это народу.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 27 Травень 2008, 10:51:49
Васіліч
це Ви зараз з ким розмовляєте?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 27 Травень 2008, 11:12:01
Не хвилюйтесь,AntZ.Придворные шуты тоже влияли на ход истории. :D
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 27 Травень 2008, 11:15:27
та я і бачу...

так шо в тому фільмі і до чого воно все?
можете коротко тези викласти?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 27 Травень 2008, 19:37:17

можете коротко тези викласти?
Могу.
Теза перша:    "Политическая стабильность – одно из главных условий сильного государства. Это был завет великих императоров Византии. Но этим заветом пренебрегли. Был период, когда императоры менялись в среднем каждые четыре года. Можно ли было говорить в таких условиях о каком-то подъеме страны, реализации по-настоящему масштабных государственных проектов, требовавших многолетней последовательной работы?"

Теза друга:    "Другой неразрешенной проблемой Византии стала коррупция и олигархия. Борьба с ними велась постоянно и долгое время была эффективна. Зарвавшихся чиновников и финансовых махинаторов подвергали наказаниям и ссылкам, их имущество полностью конфисковывалось в казну. Но, в конце концов, у власти не хватило решимости и сил последовательно пресекать это зло. Олигархи обзавелись целыми армиями под видом слуг и подразделений охраны и ввергли государство в пучину гражданских воин."

...Ще?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 27 Травень 2008, 19:45:21
це, по-Вашому, був винахід Візантії? +))))
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 27 Травень 2008, 19:55:42
Цитувати
"Политическая стабильность – одно из главных условий сильного государства. Это был завет великих императоров Византии. Но этим заветом пренебрегли. Был период, когда императоры менялись в среднем каждые четыре года. Можно ли было говорить в таких условиях о каком-то подъеме страны, реализации по-настоящему масштабных государственных проектов, требовавших многолетней последовательной работы?"
С ума сойти = все государства обречены .
Выживут только Белорусия ,КНДР ,Куба и еще рад подобных стран .
Как Америка еще держится .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 27 Травень 2008, 20:12:38
"В Византии с конца XIII века образовались две партии. Одна призывала опираться в первую очередь на свои внутренние силы, безусловно верить в них, развивать колоссальный потенциал своей страны. Западноевропейский опыт они были готовы воспринимать избирательно, после серьезной проверки временем и лишь в тех случаях, когда перемены не будут касаться фундаментальных основ веры и государственной политики. Другая партия – прозападная, представители которой, указывая на несомненный факт того, что Европа развивается все более успешно, стали громче и громче заявлять, что Византия исторически исчерпала себя как политическое, культурное и религиозное явление, и требовали коренной перестройки всех институтов государства по образцу западноевропейских стран.

Представители прозападной партии тайно, а чаще и открыто поддерживаемые европейскими правительствами, одержали безусловную победу над имперскими традиционалистами. Под их руководством в стране был осуществлен ряд важнейших реформ, включая экономическую, военную, политическую и, наконец, идеологическую и религиозную. Все эти реформы завершились полным крахом и привели к таким духовным и материальным разрушениям в империи, что она осталась совершено беззащитной перед напором войск своего восточного соседа – Османского султаната."

НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 27 Травень 2008, 20:25:14
багато чого нагадує...
консерватори і реформатори не є винахідом Візантії +)))
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 27 Травень 2008, 20:26:21
Если это про Украину то нет .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 27 Травень 2008, 20:42:16
М..да.Дивлюся,деякi на бiле кажуть....фiолетове.
Ну тодi далi:   
                    " Задолго до этого по западному образцу была поведена военная реформа.В результате реформы свою регулярную армию разрушили, профессиональную так и не создали. В конце концов был взят курс на блок с Западом в рамках нового военно-политического союза, а на деле это выразилось в том, что в самые критические военные периоды пришлось прибегать к профессиональной армии, но не своей, а наемной… А что такое наемная армия, какова ее верность и боеспособность византийцы сполна узнали на своем очень горьком опыте."
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 27 Травень 2008, 20:43:56
М..да.Дивлюся,деякi на бiле кажуть....фiолетове.
Ну тодi далi:   
                    " Задолго до этого по западному образцу была поведена военная реформа.В результате реформы свою регулярную армию разрушили, профессиональную так и не создали. В конце концов был взят курс на блок с Западом в рамках нового военно-политического союза, а на деле это выразилось в том, что в самые критические военные периоды пришлось прибегать к профессиональной армии, но не своей, а наемной… А что такое наемная армия, какова ее верность и боеспособность византийцы сполна узнали на своем очень горьком опыте."

Не знаю насчёт Византии, а современная ситуация в стране характеризуется полной потерей управления.. Власть в стране исчезла.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 27 Травень 2008, 20:46:42
Вот откопал текст фильма. http://www.pravoslavie.ru/jurnal/080211112807
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 27 Травень 2008, 21:01:28
Васіліч
я ДУЖЕ радий за Вас, шо Ви подивились історичний фільм і знайшли паралєлі з сучасністю...
Я так розумію, це Ваш ЄДИНИЙ досвід в вивченні Історії? +)))
Отправленный на: Мая 27, 2008, 20:50:49
фууу... відверта пропаганда, з перекручуванням фактів...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 27 Травень 2008, 21:02:58
М..да.Дивлюся,деякi на бiле кажуть....фiолетове.
Ну тодi далi:   
                    " Задолго до этого по западному образцу была поведена военная реформа.В результате реформы свою регулярную армию разрушили, профессиональную так и не создали. В конце концов был взят курс на блок с Западом в рамках нового военно-политического союза, а на деле это выразилось в том, что в самые критические военные периоды пришлось прибегать к профессиональной армии, но не своей, а наемной… А что такое наемная армия, какова ее верность и боеспособность византийцы сполна узнали на своем очень горьком опыте."

Не знаю насчёт Византии, а современная ситуация в стране характеризуется полной потерей управления.. Власть в стране исчезла.

Да, перешла в руки народа  :D
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 27 Травень 2008, 22:37:53
фууу... відверта пропаганда, з перекручуванням фактів...
Тодi раскажiть ВИ будь ласка нам про Вiзантiю . Iсторiк ви наш:)))
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Lord від 27 Травень 2008, 22:42:57
М..да.Дивлюся,деякi на бiле кажуть....фiолетове.
Ну тодi далi:   
                    " Задолго до этого по западному образцу была поведена военная реформа.В результате реформы свою регулярную армию разрушили, профессиональную так и не создали. В конце концов был взят курс на блок с Западом в рамках нового военно-политического союза, а на деле это выразилось в том, что в самые критические военные периоды пришлось прибегать к профессиональной армии, но не своей, а наемной… А что такое наемная армия, какова ее верность и боеспособность византийцы сполна узнали на своем очень горьком опыте."

Судя по формулировкам в цитатах - очередное псевдонаучное творение очередных борцов за Веру, Царя и Отечество. По типу оглашенных Фролова и Каурова.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 27 Травень 2008, 22:45:09
А ещё лучше посмотрите обсуждение этого фильма.Там таким умным историки - византологи просто пасть рвут. http://rutube.ru/tracks/451857.html?v=6c3e838d51c904dbda0e1dd157133583
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 27 Травень 2008, 22:49:27
Украину по праву можно было считать приемником Византии. Жаль, что все задавили.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Lord від 27 Травень 2008, 22:51:41
Украину по праву можно было считать приемником Византии. Жаль, что все задавили.

Приемники изобрели существенно позже.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 27 Травень 2008, 22:54:02
Украину по праву можно было считать приемником Византии. Жаль, что все задавили.

Приемники изобрели существенно позже.

Що ви мали на увазі?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 27 Травень 2008, 23:11:02
А ещё лучше посмотрите обсуждение этого фильма.Там таким умным историки - византологи просто пасть рвут. http://rutube.ru/tracks/451857.html?v=6c3e838d51c904dbda0e1dd157133583
да сам и смотри - интернет большой - добра на эту тему навалом
http://iskatel.livejournal.com/426281.html
http://www.russ.ru/lyudi/gibel_imperii_tridcatiminutka_nenavisti_dlya_naroda

Непонятно, с чего столько восторга от очередной "тридцатиминутки ненависти" (с) гугл

Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 27 Травень 2008, 23:19:23
Вчера под моими окнами всю ночь пьяная молодежь орала - "Ющенко параша, победа будет наша!" Спать не давали!
Как быть с такой дурной молодежью!? Выйти на улицу страшно становится после такого! Так мало того еще били бутылки и матерно выражались про Юльку. :( Кто организовывает такие митинги?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 27 Травень 2008, 23:50:19
А ещё лучше посмотрите обсуждение этого фильма.Там таким умным историки - византологи просто пасть рвут. http://rutube.ru/tracks/451857.html?v=6c3e838d51c904dbda0e1dd157133583
да сам и смотри - интернет большой - добра на эту тему навалом
http://iskatel.livejournal.com/426281.html
http://www.russ.ru/lyudi/gibel_imperii_tridcatiminutka_nenavisti_dlya_naroda

Непонятно, с чего столько восторга от очередной "тридцатиминутки ненависти" (с) гугл


Ты ещё почитай обсуждения фильма в журнале "Cool". Мля,нашёл критиков подзаборных.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 27 Травень 2008, 23:55:49
...
Ты ещё почитай обсуждения фильма в журнале "Cool". Мля,нашёл критиков подзаборных.
И то правда, комиксы в "Cool" поадекватней будут чем "смотрите на первом!!!"  :)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 28 Травень 2008, 00:07:56


И то правда, комиксы в "Cool" поадекватней будут чем "смотрите на первом!!!"  :)
...тогда Вам сюда https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=1806.0 :D
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 28 Травень 2008, 00:22:13
...
И то правда, комиксы в "Cool" поадекватней будут чем "смотрите на первом!!!"  :)
...тогда Вам сюда https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=1806.0 :D
Та нет, то Вам вот сюда https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=3728.0  - Третий Рим, смотрю, то ли наболел, то ли приспичил
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: wolf від 28 Травень 2008, 00:44:03
Вчера под моими окнами всю ночь пьяная молодежь орала - "Ющенко параша, победа будет наша!" Спать не давали!
Как быть с такой дурной молодежью!? Выйти на улицу страшно становится после такого! Так мало того еще били бутылки и матерно выражались про Юльку. :( Кто организовывает такие митинги?


Бедненькой ты наш!!!! Как мы тебе понимаем!!!!

Записуй у конспехт: судя по лозунгам, под твоими окнами базлали молодые пьяные янучары. У нас их тута много. Поэтому на улицу лучше не выходи. Ваще, по жиздни. И их никто не организоуит, оне саме каждый вечер самоорганизовуюдца понад киосками. Тому що стабильни.

Так шо - "Божжа, храни Расею!" От янучар.

Хыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 28 Травень 2008, 04:44:52
Вчера под моими окнами всю ночь пьяная молодежь орала - "Ющенко параша, победа будет наша!" Спать не давали!
Как быть с такой дурной молодежью!? Выйти на улицу страшно становится после такого! Так мало того еще били бутылки и матерно выражались про Юльку. :( Кто организовывает такие митинги?


Бедненькой ты наш!!!! Как мы тебе понимаем!!!!

Записуй у конспехт: судя по лозунгам, под твоими окнами базлали молодые пьяные янучары. У нас их тута много. Поэтому на улицу лучше не выходи. Ваще, по жиздни. И их никто не организоуит, оне саме каждый вечер самоорганизовуюдца понад киосками. Тому що стабильни.

Так шо - "Божжа, храни Расею!" От янучар.

Хыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы .

 :good:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 28 Травень 2008, 06:30:47
"В Византии с конца XIII века образовались две партии. Одна призывала опираться в первую очередь на свои внутренние силы, безусловно верить в них, развивать колоссальный потенциал своей страны. Западноевропейский опыт они были готовы воспринимать избирательно, после серьезной проверки временем и лишь в тех случаях, когда перемены не будут касаться фундаментальных основ веры и государственной политики. Другая партия – прозападная, представители которой, указывая на несомненный факт того, что Европа развивается все более успешно, стали громче и громче заявлять, что Византия исторически исчерпала себя как политическое, культурное и религиозное явление, и требовали коренной перестройки всех институтов государства по образцу западноевропейских стран.

Представители прозападной партии тайно, а чаще и открыто поддерживаемые европейскими правительствами, одержали безусловную победу над имперскими традиционалистами. Под их руководством в стране был осуществлен ряд важнейших реформ, включая экономическую, военную, политическую и, наконец, идеологическую и религиозную. Все эти реформы завершились полным крахом и привели к таким духовным и материальным разрушениям в империи, что она осталась совершено беззащитной перед напором войск своего восточного соседа – Османского султаната."

НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ?
Какие только исторические факты не накопают чтобы оправдать банальное желание стать царем .
Исторические аналогии просто супер .
Только это удобная история для нынешних кгбистов ,прибравших власть в России .
Аналогии не новые = тут в форуме уже обсуждали славянское единство против адских происков запада .
История это такая удобная штука ,покопавшись в глубинах которой можно оправдать все что угодно .
Национальная идея России ?
Да зачем вам так далеко в Византию ?
Берите более свежий опыт нациской германии и вперед .
---------------------------------------------------------------------------------------------
Что касается Византии и Украины = так пример вобще никуда не катит .
Ну не лезет на нас пример империи .
Я конешно понимаю что звучит просто замечательно =
разлагающие силы запада и поборники сильной страны ,перед османской угрозой .
Только у нас все совсем не так .
У нас разлагающие демократические силы запада и византийские поклонники османской империи . :D
Веть точно никто не знает как там в загнивающей Византии было на самом деле .
Может были регионы византии ратующие за второй османский . :D
Мечтающие стать частью османской империи . :D
А вы с своим византийским примером лукавите .
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 28 Травень 2008, 09:05:28
сцилку на журнал куул- в меморіз +))
а в мурзілкє нічо не писали? ;+)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: balzamnik від 28 Травень 2008, 09:10:22
Надпись над мостом который идет через Днепр - 
«Донецким – в Донецк!»

Надписи в Донецке:
"Донецкий-это звучит гордо", "Советы гуцулов нам не указ", и, под трафарет, "Донецкая республика".
в 300 м. от горсовета.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 28 Травень 2008, 11:07:16
Путина на вас не хватает. Ни чего, скоро Тимошенко демократию введет, тогда заживем.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 28 Травень 2008, 11:10:49
скоро Тимошенко демократию введет
Не встигне...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: DIFF від 28 Травень 2008, 11:17:27
Да что за пиар Тимошенко!!! Уже третий топик про нее....
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 28 Травень 2008, 11:28:21

а в мурзілкє нічо не писали? ;+)
спитайте у Агурца,то вIн таке читає
Отправленный на: Мая 28, 2008, 10:21:51
Цитувати
"Политическая стабильность – одно из главных условий сильного государства. Это был завет великих императоров Византии. Но этим заветом пренебрегли. Был период, когда императоры менялись в среднем каждые четыре года. Можно ли было говорить в таких условиях о каком-то подъеме страны, реализации по-настоящему масштабных государственных проектов, требовавших многолетней последовательной работы?"
С ума сойти = все государства обречены .
Выживут только Белорусия ,КНДР ,Куба и еще рад подобных стран .
Как Америка еще держится .
Да Вы начинающий пророк!!!
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 28 Травень 2008, 12:15:30
Цитувати
Мля,нашёл критиков подзаборных.
і Вам не хворать
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 28 Травень 2008, 16:53:58
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/85682.html
"Партия регионов сейчас разрабатывает Стратегию антикризисной программы. Цель спасать страну от того, что наделала Тимошенко при власти вместе с нынешней всей коалицией. Стратегия Партии регионов построена на основе Стратегии развития Украины на далекую перспективу, которую репрезентировал Ринат Ахметов", заявила Герман.

По ее словам, Стратегия развития Украины на далекую перспективу, которую разработал Ахметов, может объединить всю Украину. "Сейчас наши специалисты, члены оппозиционного правительства работают над тем, чтоб на основе Стратегии Рината Ахметова разработать Стратегию антикризисной программы. Ведь в то время, как члены нынешней коалиции, нынешней власти тратят время и усилие на то, чтобы пожирать друг друга, кто-то должен думать о людях. И эту нишу занимает Партия регионов", сказала народный депутат.

На вопрос относительно того, не является ли Стратегия развития Украины на далекую перспективу Ахметова началом президентских выборов, Герман отметила: "Ринат Леонидович работал над разработкой этой Стратегии длительное время, и работа над ней завершилась совсем недавно, а месяц тому назад состоялась ее презентация. Стратегия это и дорога, которую показали Украине Ринат Ахметов и наша политическая сила на ближайшие десятилетия. И в то время, когда все занимаются пожиранием друг друга, мы конкретно работаем на те стратегии и планы, которые нужно будет нам реализовывать. А реализация этих намерений состоится сразу тогда, когда народ доверит нам власть в стране".
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: navi154 від 28 Травень 2008, 16:57:01
О как! Скоро и Украина обзаведется своим Путиным  :D
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 28 Травень 2008, 20:12:21
Тимошенко начала сбор подписей за отставку генпрокурора Украины
 
Блок Юлии Тимошенко начинает сбор подписей за отставку генерального прокурора Украины Александра Медведько. Об этом, как сообщает "Украинская правда", заявила сама Тимошенко на пресс-конференции 28 мая.
Из выступления главы украинского правительства следует, что подписи будут собираться среди депутатов Верховной Рады. Тимошенко предположила, что соответствующее представление подпишут "все до одного члены коалиции". Напомним, что по конституции Украины генеральный прокурор может быть отправлен в отставку, если парламент страны выразит ему недоверие.

Комментируя свою инициативу, Юлия Тимошенко заявила, что Генеральная прокуратура республики при участии президентского секретариата проводит "репрессии" против представителей "оранжевой" правящей коалиции. Лидер БЮТ подтвердила версию, согласно которой поводом для уголовного преследования главы МВД и лидера "Народной самообороны" Юрия Луценко стало его несогласие на союз "оранжевых" с Партией регионов.

Напомним, что 26 мая Луценко был вызван на допрос в Генеральную прокуратуру. Его подозревают в превышении должностных полномочий.

Сам глава МВД, в последнее время неоднократно выступавший с критикой в адрес президента Виктора Ющенко и его окружения, заявил, что его хотят отстранить от должности "через надуманные обвинения". Луценко также не исключил, что его оппоненты могут устроить силовую акцию по захвату МВД, если план по его отстранению провалится.

Между тем заместитель главы парламентской фракции БЮТ Андрей Кожемякин, комментируя происходящее, заявил изданию "Коммерсант. Украина", что в настоящее время уже готовятся "репрессии" против членов правительства, представляющих Блок Юлии Тимошенко. На них, по его словам, "уже дана команда собирать компромат". Кто конкретно займется этими "репрессиями", депутат не уточнил.

http://lenta.ru/news/2008/05/28/sign/

ОМГ  :mda:
Отправленный на: Мая 28, 2008, 19:09:31
Премьер считает абсолютно реальным сценарий государственного переворота

Предположения министра внутренних дел Юрием Луценко о возможном государственном перевороте премьер-министр Украины Юлия Тимошенко считает абсолютно реальным.

"Наши аналитические материалы, которые мы имеем, абсолютно подтверждают слова Луценко. Я хочу поблагодарить и Юрия Луценко и Давида Жванию и всех честных депутатов фракции "Наша Украина – Народная самооборона", которые сегодня, собственно, удерживают демократическую коалицию и не допускают ее уничтожения. И то, что против них сегодня используют такие методы, еще раз подтверждает, что оглашенный Луценко сценарий является абсолютной реальностью", - сказала Тимошенко.

Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 28 Травень 2008, 23:19:23
О политике с Юмором. А то слишком много оффа. Нужно уделить внимание нашим детям, которые тоже читают наш форум.  :D

 :?: Янукович
 :idea: Ахметов
 :girl_cray2: Тимошенко
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 28 Травень 2008, 23:37:10
 :patsak:Ющенко - Кю!
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: SF*FLASH від 29 Травень 2008, 00:07:18
Цитувати
сценарий является абсолютной реальностью
Афигеть.. И это говорит премьер-министр..
Пока  S&P прогнозирует инфляцию на Украине до 20%, мы значит очередной или внеочередной переворот планируем.

Ничего удивитьельного, нас намерянно убивают.
----------------

Мда, уж Аристотель был прав: "хорошего сапожника могут выбрать хорошие сапожники, хорошего плотника могут выбрать только хорошие плотники, а кто может выбрать хорошего управленца?" ..Ясен пень, что хорошие управленцы.

На деле управленца выбирает толпа, с ограниченными знаниями в этом плане, целиком и полностью отдающася видимой нравственности и харизме избираемой личности. Не все то золото, что блестит.
А отсюда следует, что мнением толпы легко управлять. Бесструктурное управление называется.

Вот и вся суть демократии. Ее надо совершенствовать долго и упроно, пресекать возможности влияния на государственную политику извне.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Портвейн від 29 Травень 2008, 05:18:37
Цитувати
Мда, уж Аристотель был прав: "хорошего сапожника могут выбрать хорошие сапожники, хорошего плотника могут выбрать только хорошие плотники, а кто может выбрать хорошего управленца?" ..Ясен пень, что хорошие управленцы.
Я думал что хорошего управленца могут выбрать только хорошие кгбисты. :P
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 29 Травень 2008, 05:57:55
О политике с Юмором. А то слишком много оффа. Нужно уделить внимание нашим детям, которые тоже читают наш форум.  :D

 :?: Янукович
 :idea: Ахметов
 :girl_cray2: Тимошенко
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 29 Травень 2008, 09:28:19
Цитувати
сценарий является абсолютной реальностью
Афигеть.. И это говорит премьер-министр..

"Имеющие уши - да услышат..." (с)
Я бы добавил: имеющие мозги - да подумают...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 29 Травень 2008, 09:40:02
Цитувати
Мда, уж Аристотель был прав: "хорошего сапожника могут выбрать хорошие сапожники, хорошего плотника могут выбрать только хорошие плотники, а кто может выбрать хорошего управленца?" ..Ясен пень, что хорошие управленцы.
Я думал что хорошего управленца могут выбрать только хорошие кгбисты. :P

Тогда, кто выбрал Ющенко. Здесь явно на лицо фальсификация. Просто у нас народ довольно умен, чтобы дойти до такого. Та и Януковича тоже. Хотя голосование в нашей стране всегда происходило больше эмоционально, чем здраво.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 29 Травень 2008, 09:42:19
Ти кожного разу, Белве, уточнюй в якій це "вашей стране"...
Бо не зовсім зрозуміло, бо ти ж в нас "хранишь Россию" и "щиты поднимаешь в ее же благо"
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Belv від 29 Травень 2008, 09:48:37
Ти кожного разу, Белве, уточнюй в якій це "вашей стране"...
Бо не зовсім зрозуміло, бо ти ж в нас "хранишь Россию" и "щиты поднимаешь в ее же благо"

Я думаю вы и сами понимаете, что речь шла об Украине. Лишние высказывания не имеют смысла. К тому же понятие родины и страны разные. Родина моя Украина.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 29 Травень 2008, 09:58:57
Деякi говорять: "Родина там,где задница в тепле" 
Отправленный на: Мая 29, 2008, 08:51:24
Але батькiвщина всiх учасникiв цього форуму - вже неiснуюча держава (СССР),додi ЩО?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 29 Травень 2008, 10:05:46
Цитувати
Але батькiвщина всiх учасникiв цього форуму
вже не всіх
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 29 Травень 2008, 10:19:02
Червячок - червю отцу:
- Жить бы, папа, в яблочке?! 
- Хорошо бы, - сорванцу,
Отвечает папочка.

- Вот бы в персике, пап, слышь,
Нам квартировать бы?!
- Да, неплохо бы, малыш,
Жить в такой усадьбе.

- А теперь, ответь-ка мне,
Честно, как в гестапо,
Почему живем в говне,
Где воняет, папа?

- В жизни, каждому - свой рок,
Все стремятся к раю.
Только родину, сынок,
Жаль, не выбирают...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Nyarlathotep від 29 Травень 2008, 10:21:37
"а так хотелось..." (с) :D
патриоты, блин
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Злой від 29 Травень 2008, 10:39:14
Червячок - червю отцу:
- Жить бы, папа, в яблочке?! 
- Хорошо бы, - сорванцу,
Отвечает папочка.

- Вот бы в персике, пап, слышь,
Нам квартировать бы?!
- Да, неплохо бы, малыш,
Жить в такой усадьбе.

- А теперь, ответь-ка мне,
Честно, как в гестапо,
Почему живем в говне,
Где воняет, папа?

- В жизни, каждому - свой рок,
Все стремятся к раю.
Только родину, сынок,
Жаль, не выбирают...
Браво! Но только мы не червячки, из говна нужно выбираться  :D +1
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: SF*FLASH від 30 Травень 2008, 00:00:09
Цитувати
из говна нужно выбираться
+1

Только выбираться надо не революционным путем, а реформаторским.

Я думаю все со мной согласятся, что любая револлюция всегда негативно сказывается на экономике государства, некотороый постреволлюционный период - всегда определенный спад. Подъем начинается через некоторое время.

Я считаю этого довода вполне достаточно, чтобы не устраивать каждые 4 года перевороты.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Alexey Titievsky від 30 Травень 2008, 08:40:33
Цитувати
из говна нужно выбираться
+1

Только выбираться надо не революционным путем, а реформаторским.

Я думаю все со мной согласятся, что любая револлюция всегда негативно сказывается на экономике государства, некотороый постреволлюционный период - всегда определенный спад. Подъем начинается через некоторое время.

Я считаю этого довода вполне достаточно, чтобы не устраивать каждые 4 года перевороты.

 :good: :good:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 30 Травень 2008, 09:19:20
Цитувати
Только выбираться надо не революционным путем, а реформаторским.

Я думаю все со мной согласятся, что любая револлюция всегда негативно сказывается на экономике государства, некотороый постреволлюционный период - всегда определенный спад. Подъем начинается через некоторое время.

Я считаю этого довода вполне достаточно, чтобы не устраивать каждые 4 года перевороты.
деякі "реформи" заводять в набагато глибшу *опу, ніж люба революція...
і до того ж
"Дерево свободи іноді тре поливати кров*ю тиранів і патріотів" (с)

давайте не відкривати заново політологію, а? =*/
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 30 Травень 2008, 09:43:17



"Дерево свободи іноді тре поливати кров*ю тиранів і патріотів" (с)


А нiчого, що жертвоприношенням цих "демократiв", чомусь завжди являеться народ?
Чи "НИКТО ПОТЕРЬ И НЕ ЗАМЕТИЛ..."
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Шк@ff від 30 Травень 2008, 09:45:33
Только выбираться надо не революционным путем, а реформаторским.

а кого ви пропонуєте з діючих, чи потенційних політиків на роль реформаторів?
і не забудьте врахувати політичний розклад в державі (!)

бо мріяти воно гарна річ... але дійсність вона тут... поруч...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 30 Травень 2008, 09:47:36
Васіліч
Цитувати
А нiчого, що жертвоприношенням цих "демократiв", чомусь завжди являеться народ?
ВИ знов про "міравоє правітєльство" чи чому "демократи" в лапках?
Ви знаєте шось краще за демократію? Запропонуйте...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ВАСИЛИЧ від 30 Травень 2008, 10:42:52
AntZе! Не захоплюйтесь «Mein Kampf».Читайте Сосюру. :close_tema:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Метаморфоза від 30 Травень 2008, 10:51:35
AntZе! Не захоплюйтесь «Mein Kampf».Читайте Сосюру. :close_tema:

 :D :lol: :lol: :lol:!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+1
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 30 Травень 2008, 11:54:37
я дивлюсь, "ґєнієв" більшає... Чи то заразно?
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Пелена від 30 Травень 2008, 19:14:19
AntZе! Не захоплюйтесь «Mein Kampf».Читайте Сосюру. :close_tema:

 :D :lol: :lol: :lol:!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+1

+ 1 0000  :lol: :lol: :lol: :roza:
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: SF*FLASH від 30 Травень 2008, 20:03:29
Цитувати
давайте не відкривати заново політологію, а? =*/
Почему? Демократия предполагает выбор народа. Выбор должен основываться на информации, но чтобы информацию правильно обрабатывать нужны знания. А как же народу выбирать без знаний политологии, политики, ДОТУ и т д?

Если народ не будет иметь этих знаний, то он будет выбирать того, кто больше заплатит за голос. А это есть обратная сторона демократии - Аристотель называл демократию хаосом потому, что видел только это. Однако то, что для одних хаос - для других нажива(90-ые годы). Для третьих хаос - это возможность перехвата управления. Поэтому культурология, политология, социология, нравственность должны быть во главе угла, у нас к сожалению наоборот.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Пелена від 30 Травень 2008, 20:16:12
Цитувати
давайте не відкривати заново політологію, а? =*/
Почему? Демократия предполагает выбор народа. Выбор должен основываться на информации, но чтобы информацию правильно обрабатывать нужны знания. А как же народу выбирать без знаний политологии, политики, ДОТУ и т д?

Если народ не будет иметь этих знаний, то он будет выбирать того, кто больше заплатит за голос. А это есть обратная сторона демократии - Аристотель называл демократию хаосом потому, что видел только это. Однако то, что для одних хаос - для других нажива(90-ые годы). Для третьих хаос - это возможность перехвата управления. Поэтому культурология, политология, социология, нравственность должны быть во главе угла, у нас к сожалению наоборот.

Совершенно верно. Форум создан для того, чтобы все могли высказать свое мнение. Люди разные и мнения тоже. Но в этом и прелесть жизни, что мы все не одинаковые. Зачем всех стричь под одну гребенку? Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Что изменится, если кого-то обольют грязью? Кому лучше от этого жить? Что власть поменяется? Или больше денег заплатят?
Лучше б мы обогащали здесь друг друга информацией, чем негативными эмоциями.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Агурцы від 30 Травень 2008, 22:04:00
...
Поэтому культурология, политология, социология, нравственность должны быть во главе угла, у нас к сожалению наоборот.
Культурология, политология, социология и нравственность  прощайут всем кому должны  :)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 31 Травень 2008, 06:52:40
ідйот.. я кажу про те, шо не тре заново винаходити закони суспільного життя
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: sergk від 31 Травень 2008, 08:36:52
Лучше б мы обогащали здесь друг друга информацией, чем негативными эмоциями.

Вы не пробовали начать с себя? Напрягитесь и попробуйте писать сообщения отличные от

+ 1 0000  :lol: :lol: :lol: :roza:

и вы увидите как форум преображается, как люди начинают вас уважать и прислушиваться к вашему мнению.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Шк@ff від 31 Травень 2008, 08:44:53
Лучше б мы обогащали здесь друг друга информацией, чем негативными эмоциями.

щодо інформації тут з нею проблем не існує... але шо ми маємо... коли хтось підіймає тему і дає там якусь свою оцінку чогось... і йому у відповідь дають питання... чи розвивають дискусію... то деякі... побачивши... шо лажанулісь і конкрєтно... замість того, щоб це визнати і подякувати іншим за корекцію іхніх познань чи відношень... починають викручуватись, з*їзжати з теми... переходити на особистості... тощо... от і маємо замість чесної відвертої дискусії... перепалки...

гординя... та страх опиниться дєлєтантом... при очевідній лажі... породжуть конфлікти....
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Merlin від 31 Травень 2008, 12:06:33
Лучше б мы обогащали здесь друг друга информацией, чем негативными эмоциями.

Действительно, начните с себя. Потому что после вот таких ваших перлов в самых первых ваших сообщениях на форуме:
...3.потому что это язык оранжевой революции, разорвашей общество на 2 лагеря
мне с вами вообще общаться не хочется... Ненавидите "оранжевую революцию"? Так при чём тут язык? Тем более, ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык. И вы ещё называете себя психологом???

Кстати, вы так и не ответили на мой вопрос:

3.потому что это язык оранжевой революции...

Скажите, а на каком языке, в таком случае, говорили все мои предки?


Поэтому культурология, политология, социология, нравственность должны быть во главе угла...

Во главе угла должно быть ПРАВО и ЗАКОН.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Пелена від 31 Травень 2008, 14:23:20

Действительно, начните с себя. Потому что после вот таких ваших перлов в самых первых ваших сообщениях на форуме:
...3.потому что это язык оранжевой революции, разорвашей общество на 2 лагеря
мне с вами вообще общаться не хочется... Ненавидите "оранжевую революцию"? Так при чём тут язык? Тем более, ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык. И вы ещё называете себя психологом???

Кстати, вы так и не ответили на мой вопрос:

3.потому что это язык оранжевой революции...

Скажите, а на каком языке, в таком случае, говорили все мои предки?


Merlin, ну если вы внимательно читали мои посты, и правда не хотите цепляться за слова, то я потом написала, что действительно, сказано все было в порыве эмоций. Вам мужчинам в мире все видится логически связно и цельно. У женщин своя логика. Поэтому так трудно друг друга понять. Да. Это был ляпус. Я признала. Точнее, я связала вещи, которые действительно никак не связаны. Но это что, повод, чтобы меня обзывать нецензурно? Люди, которые так хотят в Европу, не умеют общаться по - европейски...И сразу вешают ярлыки: ненормальна. москалька. и прочее (нецензурное, удаленное модератором. Отдельная благодарность ему) ...это цивилизация?
По поводу психолога. Почему -то все так ухватились за это слово. Поверьте, профессия психолог, не обязывает быть хорошим политиком. Тем более, что работаю я сейчас, в сфере абсолютно не связанной с психологией. Причем давно. Если честно, психологами рождаются, стать им очень трудно. Нужно чувствовать людей и прощать и понимать бесконечно. Я никогда не утверждала, что профи. Если вам обидно, что я написала про Юлию, то это было сказано без зла или попытки кого-то обидеть. Если бы я хотела уязвить, то ставила бы диагнозы, бросалась умными словами и прочее. Вы вот возьмите учебник по психопатологии и прочтите о первичных признаках психических нарушений. Не согласны со мной - давайте  побеседуем. Но не интересно, что ж...буду общаться с теми, кому интересно.
Я просто хотела сказать: Украина - это люди. Тот, кто любит Украину - любит прежде всего людей, живущих здесь.

ідйот.. я кажу про те, шо не тре заново винаходити закони суспільного життя

а вот себя обзывать тоже не нужно. любите других и себя.

используйте правильно функцию цитирования
в следующий раз приводить ваше сообщение r удобочитаемому варианту не буду, ArguS
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 02 Червень 2008, 20:01:14
На прошлой неделе представители World Economic Forum и фонда «Эффективное Управление» презентовали рейтинги двенадцати из двадцати семи административно-территориальных единиц страны. Для их расчета использовались статистические данные и проводились опросы руководителей компаний. В основе оценок — те же двенадцать факторов, которые используются при составлении глобального рейтинга конкурентоспособности. Согласно результатам, регионы-лидеры — Киев и Днепропетровская область — следуют сразу за Хорватией, регионы-аутсайдеры — Херсонская и Черкасская области — отстают от Армении и Шри-Ланки. При этом разница в развитии административно-территориальных единиц достаточно большая (40 ступеней в рейтинге глобальной конкурентоспособности). Наибольшие различия наблюдаются в инфраструктуре, наименьшие — в эффективности рынка труда. По данным исследования, степень экономического неравенства в Украине сопоставима с другими странами.

http://print.ubp.com.ua/Globalnij_vzglyad_na_regioni.html
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 02 Червень 2008, 20:17:59
ДЕ "кормілєц" - Донбас???
в ПІЗ**, вибачте за рифму?
Отправленный на: Июня 02, 2008, 20:13:06
***
Тьомо, не в тему, але як пройшло відвідування Єнакієвського технікуму? НІХТО не підходив і Бєльвом не представлявся? +)
А ЯК дишав, як дишав....
А Фєдоринову НІХТО на те, шо він МАРНО витрачає грощі на оплату труда Антона Івановича - я так думаю (с), ТЕЖ ніхто не зазирався? +)
Нє, я не то, шоб постібаться над марними потугами деяких індівідумів, мені просто ЦІКАВО +)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: DIFF від 02 Червень 2008, 21:09:43
По поводу психолога. Почему -то все так ухватились за это слово. Поверьте, профессия психолог, не обязывает быть хорошим политиком. Тем более, что работаю я сейчас, в сфере абсолютно не связанной с психологией. Причем давно.
Зачем же тогда вообще об этом говорить?!!!Я в институте на стройке работал, довольно таки долго...Что я теперь строитель?
Если честно, психологами рождаются, стать им очень трудно. Нужно чувствовать людей и прощать и понимать бесконечно. Я никогда не утверждала, что профи.
Ага, как и учителями, и инженерами, и программистами, и дизайнерами...и т.д. Учитель должен чувствовать детей, аудиторию, находить контакт...Инженер должен чувствовать на расстоянии прокладку труб в цеху, что бы правильно и удобно для монтажников составить чертеж. Программист - необходимость и удобность в использовании программного обеспечения.........и так далее очень-очень долго...(конечно это все утрировано). Любая профессия предусматривает знания и опыт, а наше предназначение знаем уж точно не мы...Почему ж вы родились психологом, а не работаете по призванию, только не говорите про маленькую оплату  и трудность найти работу по этой профессии...Домашними психологами являются все...

ДЕ "кормілєц" - Донбас???
в ПІЗ**, вибачте за рифму?
Мля!!!!!А чем Вам Донбасс не кормилец!!!!!!!!!!!!!!! Кто бы говорил..........
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Bodyn від 02 Червень 2008, 22:24:40

Звісно, в країні є люди, про яких ви кажете: "есть честные люди, смыслом жизни которых не является "хапать и хапать". АЛЕ їм до керма не те, що пробитися, навіть мріяти заказано. Доки чесний стане державним діячем, він розпродасть свою чеснісь і все інше. Єдина можливість для "пересічного" громодянина - це кожним разом обирати найменш продажного. Тоді років за ...надцять можливо і створяться передумови для людей "смыслом жизни которых не является "хапать и хапать".
[/quote]
И те, что были менее хапуги будут либо по волчьи выть (ох сколько им же надо будет еще нахапать, чтобы догнать волков), либо пулю получить, а может и на нары сесть, компромата хватит нарыть на любого.
Пусть напишет тот, на кого нельзя ничего нарыть! Я таких не знаю.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: ArtD від 02 Червень 2008, 22:46:39
Цитувати
Мля!!!!!А чем Вам Донбасс не кормилец!!!!!!!!!!!!!!! Кто бы говорил..........

Дифф, не починай... ;О)
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: KurT від 02 Червень 2008, 23:19:34
Цитувати
У женщин своя логика.
Error. У женщин логики нет по определению  :lol: :lol: :lol:

Цитувати
ДЕ "кормілєц" - Донбас???
в ПІЗ**, вибачте за рифму?
А по каким там "статистическим данным" считали это еще вопрос. Тем более что
Цитувати
Наибольшие различия наблюдаются в инфраструктуре, наименьшие — в эффективности рынка труда
это интересный нюанс...
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: Kot від 07 Червень 2008, 13:15:25
http://www.2000.net.ua/a/58061?p=1
Интервью с председателем правления Проминвестбанка ВЛАДИМИРОМ МАТВИЕНКО.
Есть смысл осилить некоторое кол-во букв. И про ВТО, Европу, и про политиков.
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: КАПСЛОГ від 07 Червень 2008, 13:33:09
интересно излагает... Не зря же НКМЗ зарплатные проекты на ПИБ понемногу переводят
Назва: Re: Ситуация в стране
Відправлено: AntZ від 07 Червень 2008, 13:56:35
Цитувати
И про ВТО, Европу, и про политиков.
хм.. по два слова...
а в основному - "нє забірайтє у мєня банк!"

про відмову від батька - цікаво.. Ось в кого виростають Павліки Морозови - у "красних банкірів"...
Щодо "красного банкіра" - Недарма вони з Бойком друг за друга тримаються... Дінозаври...

поет.. графоман звичайний, стішки друкувались у його власній гезєтьонкє, яку розвадали (та певно, і заразроздають) клієнтам ПІБу