Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 02:36:16
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере  (Прочитано 152011 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

23 Січень 2010, 12:13:42
Відповідь #90
Offline

tarzan


Offline tarzan

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 361
  • Карма: +10/-8
  • Дякую
  • Сказав: 35
  • Отримав: 14
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А куда нас должно тянуть = в новую империю дружбы народов и славянского единства ?
Ну нафига вы все это пишете  -!!!.
Вокруг Бандеры были такие милые и пушистые страны .
А он злодей на их нападал и построил огромную империю  :yahoo:
Зачем ставить все с ног на голову ?
Бандера занимался темже чем занимаются партизаны в любой захваченной стране .
А национальная идея = она у всех = получить по морде за иной разрез глаз можно и в Москве и Париже и Берлине .
А тогда времена были намного покруче .

Для того и пишу, чтобы провести хотя бы краткий анализ на основе фактов
 - а не просто текст "многабукоффф" и никакого вывода...

По морде схлопотать можно без особого напряга в любой точке планеты...единственное условие - чтобы было от кого...повод найдётся всегда :lol:

 Историю надо помнить - такой какой она была, а не какой её пишут сегодня

Форум Краматорська

Re: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере
« Відповідь #90 : 23 Січень 2010, 12:13:42 »

23 Січень 2010, 12:21:38
Відповідь #91
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

 Идея построения мононации в пределах своих этнографических территорий - конечная цель С. Бандеры и его окружения раньше или позже приведёт к конфликтам с соседями...примеров в мировой истории немало и финал у них один - кровь...

 Кто желает крови - тому бандеровская идеология - мать родная...
Без предвзятости - всего лишь внимательно почитать первоисточники..."гэроив"...

 

Не охото особо вступать в дискуссию по этому поводу, но не могу не заметить, что причиной распространенных ошибок в оценке Бандеры, его роли в истории Украины и самой идеологии украинского национализма является субъективная трактовка понятия "нация". Сплошь и рядом на этом играют противники национализма с одной стороны и узконаправленно трактуют его "сторонники", доводящие иногда, вполне нормальные вещи до маразма.

Нация, это, прежде всего, исторически сложившаяся, устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса.

Ключевым моментом в понятии нации является этническая и культурная общность народа, сложившаяся на протяжении веков.

Бандеру можно считать кем угодно -- паталогическим садистом, коллаборационистом, авантюристом (нужное подчеркнуть), но не дураком. Он был человек культурный, образованный, получивший приличное по тем временам образование (как и подавляющее большинство его сподвижников), а потому, реально отдававший себе отчет в том, что генетически чистых украинцев не существует (учитывая многовековую ассимиляцию с поляками, русскими, татарами, румынами, евреями). Отсюда, понятие нации в идеологии украинского национализма имело значение в рамках этнического определения украинца. Украинская нация представлялась как этнос, ограниченный рамками общей культуры, языка, истории. Другими словами, украинцем являлся любой представитель народа, придерживавшийся украинской культуры. Были, несомненно, перегибы.

Ни чего нет плохого изначально в самой национальной идее. Нет ни одного государства, не имеющего эту самую национальную идею. Даже американцы, которые представляют собою гремучую смесь разных народов, считают себя нацией.

Поэтому, вопрос неизбежного конфликта с соседями, по меньшей мере не уместен. Они не ставили своей целью оккупацию Турции или Румынии. Они просто хотели создать свое государство для реально существующего народа, который веками рвали на части те самые "соседи" и самостоятельно решать свою судьбу. Ошибка была в том, что в то время, имея рядом чрезвычайно сильные государства, страдающие имперской манией, эта идея представляла собою утопию.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

23 Січень 2010, 12:27:41
Відповідь #92
Offline

Muzzy


Offline Muzzy

  • опытный
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2450
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-14
  • Дякую
  • Сказав: 128
  • Отримав: 309
  • Счастье в неведении
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Василий Иванович, к Вашим постам в этой теме не убавить - не добавить. Молча +1 только ставить...
I'm too old for this shit

23 Січень 2010, 12:29:56
Відповідь #93
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Да вся вина Бандеры только в том что он не нравится Путину и новой империи .
Еще ему не нравится Ющенко .
Кадыров нравится = он достоин быть героем .
Вот и все споры .  :o
Краткого анализа не получится = нужно погрузиться в историю тех лет .
Бандера воевал за Украину .
Почему он не достоин быть героем Украины ?
Потому что он не воевал за Москву ?

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Січень 2010, 13:08:10
Відповідь #94
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Да вся вина Бандеры только в том что он не нравится Путину и новой империи .

Много лет назад я ездил по делам в Польшу. И ездил через славный город Стрый. И там познакомился с местным хлопцем, с которым долго сотрудничали. Так вот отец его был ярый, как это говорят, западэнэць. Но проходя мимо памятника Бандере, всегда его опплевывал.  :o

Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

23 Січень 2010, 13:30:52
Відповідь #95
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Мерлин = вы очень убедительно аргументируете .  :good:
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Січень 2010, 13:35:59
Відповідь #96
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Кстати =
http://ru.wikipedia.org/wiki/Герой_Украины
Положение о награде
Присвоение звания «Герой Украины» производится Указом Президента Украины.
Лицу, которому присвоено звание «Герой Украины», вручается орден «Золотая Звезда», за совершение выдающегося геройского поступка, или орден Государства — за трудовой подвиг.
Присвоение звания «Герой Украины» может быть произведено посмертно.
Никто не имеет права лишить лицо, которому присвоено звание «Герой Украины», его награды.
Звание «Герой Украины» присваивает, как правило, Президент Украины.
По поручению Президента Украины, звание «Герой Украины» может присвоить Глава Верховного Совета Украины, Премьер-министр Украины, Генеральный прокурор Украины, Глава Конституционного Суда Украины, Глава Верховного Суда Украины.
Лицу, которому присвоено звание «Герой Украины» вручаются орден, миниатюра ордена, орденская книжка.
Орден звания «Герой Украины» носится на груди справа.
В случае утраты (порчи) ордена звания «Герой Украины» дубликат не выдаётся.
Комиссией государственных наград и геральдики при Президенте Украины может быть выдана копия ордена из недрагоценного металла.
Вот список всех героев = http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_Героев_Украины
Там есть такой = Скударь Георгий Маркович = не хотите пообсуждать ?  :yahoo:
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Січень 2010, 13:45:35
Відповідь #97
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Мерлин = вы очень убедительно аргументируете .  :good:


Не путайте аргументацию и приведение фактов.  :o

Могу покопаться в своих блокнотах и найти ФИО бывшего компаньена.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

23 Січень 2010, 13:52:11
Відповідь #98
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Могу покопаться в своих блокнотах и найти ФИО бывшего компаньена.
Нафига мне плюющийся житель Стрия = я могу таких в своем подьезде найти и
ссущих и бросающих окурки .  :D
Давайте Скударя обсуждать =  :yahoo:
Думаю плюющихся в Краматорске можно найти  :o
Достоен ли = шо думают поляки или Кремль по этому герою ?  :yahoo:
Там 200с лишнем героев = шо Бандера крайний ?
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Січень 2010, 13:55:05
Відповідь #99
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Могу покопаться в своих блокнотах и найти ФИО бывшего компаньена.
Нафига мне плюющийся житель Стрия = я могу таких в своем подьезде найти и
ссущих и бросающих окурки .  :D
Давайте Скударя обсуждать =  :yahoo:
Думаю плюющихся в Краматорске можно найти  :o
Достоен ли = шо думают поляки или Кремль по этому герою ?  :yahoo:
та явно агент НКВД плювався
а про Скударя - открывай тему
он же не Бандера и Героя ему давал не Ющенко - здесь двойной оффтопик  :o
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

23 Січень 2010, 13:58:03
Відповідь #100
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua

Давайте Скударя обсуждать =  :yahoo:
Достоен ли = шо думают поляки или Кремль по этому герою ?  :yahoo:

Ай, молодца Портвейн!  :D
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

23 Січень 2010, 14:07:06
Відповідь #101
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Портвейн!
Вы действительно не понимаете разницу, или прикалываетесь?

23 Січень 2010, 14:07:55
Відповідь #102
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А що дає звання героя? Чи може Скударь їздити безкоштовно в трамваї (навіть якщо колись відмінять безкоштовний проїзд пенсіонерам)? Як це відбивається на сплаті комуналки? Ну і таке інше.
... a život má říz

23 Січень 2010, 14:12:59
Відповідь #103
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Цитувати
Могу покопаться в своих блокнотах и найти ФИО бывшего компаньена.
Нафига мне плюющийся житель Стрия = я могу таких в своем подьезде найти и
ссущих и бросающих окурки .  :D

Но у твоих не было любимого анекдота, а у того был. Вот он:

Їде туристичний автобус по західній Україні. Пізно ввечері зупиняють його здорові вуйки з автоматами, заходять і питають:

- А хто скаже, котра зараз година?

Усі притихли. Негр каже:

- Двадцять годін трідцать хвілін.

Вуйко відповідає:

- Сиди, хлопче, я й так бачу, шо ти не москаль.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

23 Січень 2010, 14:19:13
Відповідь #104
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Портвейн!
Вы действительно не понимаете разницу, или прикалываетесь?
Я туповатый = обьясните политику партии .
Изучаю список героев .
банкир , сталевар ,депутат , ректор ,директор ,слесарь-сборщик ,директор школы , артист , футболист ,
боксер ,политзаключенный ,многодетный отец ,писатель ,певец,артист =
кого там только нет .
Причем я думаю что все они достойны .
И Скударь  :good:
Героям слава )))
     
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере
« Відповідь #104 : 23 Січень 2010, 14:19:13 »