[Крапива]

Нет, вот интересно получается! А как тогда квалифицировать поступок Иуды, если бы он не продал Христа, а ушел бы от него к другому учителю?
Если измена и предательство - это плохо,  то в поступке по смене идеологии ничего плохого нет. Человек подумал, поразмышлял и решил изменить веру - как это называется? Не изМЕНа?

[sv]

Нет, вот интересно получается! А как тогда квалифицировать поступок Иуды, если бы он не продал Христа, а ушел бы от него к другому учителю?
Если измена и предательство - это плохо,  то в поступке по смене идеологии ничего плохого нет. Человек подумал, поразмышлял и решил изменить веру - как это называется? Не изМЕНа?

Вопросы ВЕРЫ - это внутреннее состояние человеческой психики.
Это состояние может менятся под воздействием ОБМАНА.

[Крапива]

А что, это внутреннее состояние человеческой психики меняется только под воздействием обмана? А как тогда определять, какое именно из пережитых тобой состояний было правильным или истинным?
Это и к отношениям между людьми относится. Как определять, что вот именно эта любовь - истинная и правильная, и единственная? И что любовь настоящая бывает только одна за всю жизнь?

[sv]

А что, это внутреннее состояние человеческой психики меняется только под воздействием обмана? А как тогда определять, какое именно из пережитых тобой состояний было правильным или истинным?

Так ПРАВИЛЬНЫМ или ИСТИННЫМ?
Поскольку ИСТИНЫ нет, то несуществующее не может повлиять на твой разум. Влияет только обман.

Это и к отношениям между людьми относится. Как определять, что вот именно эта любовь - истинная и правильная, и единственная? И что любовь настоящая бывает только одна за всю жизнь?

Количеством обмана.

[GUGIT]

Тогда и предательство и измена получаются с негативной окраской!

а это так удивляет?
вообще-то вы в начале темы спрашивали не совсем об этом,то есть скорее о моральной стороне,а не о филологии...насколько я смогла понять.
если кто-то чувствует  гармонично сам с собой и со своими принципами изменяя или не изменяя - no problems.
если же все-таки кого-то это вводит в когнитивный диссонанс,то тогда уже каждый  пересматривает свои приоритеты,но пытаться подменять значения слов...что именно это меняет?
 

[sv]

Тогда и предательство и измена получаются с негативной окраской!

а это так удивляет?
вообще-то вы в начале темы спрашивали не совсем об этом,то есть скорее о моральной стороне,а не о филологии...насколько я смогла понять.
если кто-то чувствует  гармонично сам с собой и со своими принципами изменяя или не изменяя - no problems.
если же все-таки кого-то это вводит в когнитивный диссонанс,то тогда уже каждый  пересматривает свои приоритеты,но пытаться подменять значения слов...что именно это меняет?

По всей видимости, Крапиве надо найти оправдание.....

[Крапива]

Тогда и предательство и измена получаются с негативной окраской!

а это так удивляет?
вообще-то вы в начале темы спрашивали не совсем об этом,то есть скорее о моральной стороне,а не о филологии...насколько я смогла понять.

Не то, чтобы удивляет. А каким словом тогда называть уход от любящего человека к другому?
А вопрос, кстати, немножко и о филологии тоже...

[Крапива]

По всей видимости, Крапиве надо найти оправдание.....

Как вам сказать... Если попытки человека вникнуть поглубже в суть вопроса и узнать о нем мнение других неглупых людей - это поиск оправдания, то так тому и быть.

[GUGIT]

Не то, чтобы удивляет. А каким словом тогда называть уход от любящего человека к другому?
А вопрос, кстати, немножко и о филологии тоже...

ну можно "расстались","ушел\ушла" от кого-то...
будут такие,которые используют "измена" и "предательство".
можно и по-русски - 3-х этажным 
все скорее зависит от  душевного состояния говорящего,от его восприятия и от глубины его потрясения .

[sv]

По всей видимости, Крапиве надо найти оправдание.....

Как вам сказать... Если попытки человека вникнуть поглубже в суть вопроса и узнать о нем мнение других неглупых людей - это поиск оправдания, то так тому и быть.

Простите великодушно, я не хотел Вас обидеть. Просто мне так показалось....

[sv]

Не то, чтобы удивляет. А каким словом тогда называть уход от любящего человека к другому?
А вопрос, кстати, немножко и о филологии тоже...

Это тоже ОБМАН. Ведь если человека ЛЮБЯТ - от него не уходят.
В противном случае - ОБМАНЫВАЛИ что любят.....

[alexx]

не факт

[sv]

не факт

Аргументы?

[Крапива]

Присоединяюсь к alexx.
Выше я уже задавала вопрос о том, единственный ли раз в жизни может быть любовь? Так если не единственный, то прав alexx.

[Елена Нейла]

Моя точка зрения:
ИЗМЕНЫ и ПРЕДАТЕЛЬСТВА - НЕТ! (В отношениях между людьми)
Это всего лишь личное восприятие отдельного человека на конкретный поступок конкретного человека.
Меня нельзя предать, мне нельзя изменить.
Можно ли предать человека, который нчего не скрывает?
Можно ли изменить тому, кто не предъявляет никаких прав? Я же не собственник людей, как я могу требовать верности? Верность и преданность нужно заслужить, если этого нет, кого ж винить кроме себя самой?
Короче, это целая философия (или позиция). Но помогает в жизни даже очень.