[unskiper]

Merlin, мне то же это не нравится.
Но нравится-ненравится - это область эмоций. А я говорю о фактах. Поправь, если я неправ. Буду благодарен.

[AntZ]

уншкипер
возьми производство металла в Украине, его долю в экспорте, объемы его экспорта вообще и долю России в нем...
для примера....

[Merlin]

Merlin, мне то же это не нравится.
Но нравится-ненравится - это область эмоций. А я говорю о фактах. Поправь, если я неправ. Буду благодарен.

Так я и привёл ФАКТ. На основании фактов мы лепим свои убеждения. Поправь, если я неправ.

[unskiper]

Т.е. AntZ and Merlin хотят сказать, что наша экономика от России не зависит и плевать нам на отношение их к нам?

[AntZ]

Шкіпер, всі від когось залежать, і ні на кого плювати не можна....
Але коли тобі відверто хамлять та бикують, то тут треба замислитися.....

[Merlin]

Т.е. AntZ and Merlin хотят сказать, что наша экономика от России не зависит и плевать нам на отношение их к нам?

Разве я такое говорил? Зачем перекручивать и переиначивать?

[sergk]

Т.е. AntZ and Merlin хотят сказать, что наша экономика от России не зависит и плевать нам на отношение их к нам?

Я уже когда-то говорил, что госбюджет России гораздо меньше чем госбюджет Бельгии, по-моему. Я это к тому, что Россия не является таким уж лакомым покупателем. Другой разоговор, что кроме них никто не покупает наши откровенно низкокачественные продукты. Ну так может быть лучше подумать над тем как повысить качество, а не где лизнуть чиновника нашего северного соседа?

[AntZ]

Шкипер

Они без наших сыров, колбас, мяса, сала и пр. проживут спокойно. У них (у России) нефтебаксы складывать некуда, они себе все это купят хоть где.

ну, во-первых, не так уж и спокойно.... Ихний соляной кризис по сравнению с нашим сахарным - по-мойму, достаточно четко показал.... А раз могут, че не покупают??
во-вторых, что значит "девать некуда"? Есть куда! В стабилизационный фонд! Потому что это деньги, НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ товаром, и трудом, этот товар создавшим... Как добывали бочку нефти, так и добывают - просто бочка ВДРУГ начала стоить ДОРОЖЕ... Но так не бывает... Значит, просто деньги стали ДЕШЕВЛЕ... Для экономики - это все равно, что НАПЕЧАТАТЬ еще денег... это, если кратко...+)))
в-третих, так ЧТО делать-то? Выбирать Президента по указке из Кремля, вводить второй, третий, десятый государственный языки, если это ВДРУГ захочется КОМУ-ТО, от кого мы "зависим"???
Да и ЧТО ТАКОГО ВРАЖДЕБНОГО сотворила Украина, чтобы вызвать такую ОТКРОВЕННУЮ НЕНАВИСТЬ со стороны "кровова-гэбявых"???
Отказ идти в ЕЭП на ИХ условиях? НАТО? да господи, это НАШЕ ДЕЛО!!
Ну не хочу я в Імпєрію!!! Не хочу, и всьо!!!! Закривайте нах свій газ!!!

[unskiper]

Потому что это деньги, НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ товаром, и трудом, этот товар создавшим

не обеспечены эти деньги только в России. Отоварить их вполне можно зарубежом (что и делают все нефтедобывающие страны) - валюта, она и в Африке валюта. Но я думаю - не стоит углубляться в дебри экономических теорий. Речь ведь не об этом. И не о выборе угодного Кремлю президента и не о языке (хотя лично я, как русскоязычный, был бы рад, если бы русский стал хотя бы "официальным")
Речь о внешней политике государства. Я просто предполагаю, что она должна быть взвешенной, т.е зависящей от нашей зависимости от той или иной страны. Зачем было кричать о ЕС? Где ОНО? Нету...
Можно было обниматься с Путиным, бубнить ему про ЕЭП, а самим, тихо и без шума готовиться к свтуплению в ЕС - внедрять стандарты, совершенствовать технологии, законодательство и т.д. Да план вступления хотя бы составить!
Можно было тихо-тихо молчать о НАТО (ведь знаем же, что для России это как красная тряпка), а самим опять же готовиться к вступлению и т.д. Все это называется "политика".
Это когда говорят одно, а сами делают другое.
Так делают все нормальные страны и никто не считает временные вынужденные союзы "становлением раком" и "задиранием штанишек".
А мы, как шут Карлуша в мультике про капризную принцессу - "что в голове, то и на языке".
Вот что удивляет. 

[AntZ]

Шкипер

Отоварить их вполне можно зарубежом (что и делают все нефтедобывающие страны) - валюта, она и в Африке валюта.

ты думаешь, что СтабФонд- это РУССКОЕ изобретение? совсем нет....

Но я думаю - не стоит углубляться в дебри экономических теорий.

почему? 8-/
Зачем тогда пытаешься на них сослаться?

[jimbobimbo]

Можно было обниматься с Путиным, бубнить ему про ЕЭП, а самим, тихо и без шума готовиться к свтуплению в ЕС - внедрять стандарты, совершенствовать технологии, законодательство и т.д. Да план вступления хотя бы составить!
Можно было тихо-тихо молчать о НАТО (ведь знаем же, что для России это как красная тряпка), а самим опять же готовиться к вступлению и т.д. Все это называется "политика".
Это когда говорят одно, а сами делают другое.

Невозможно "тихо" готовить страну к вступлению в некую межнациональную организацию. Масштаб не тот.

[unskiper]

Зачем тогда пытаешься на них сослаться?

Я на них ссылался исключительно потому, что вы, AntZ, завели о них речь.
А я изначально высказывал лишь мнение о неправильности построения нынешней властью отношений с Россией в виду существенной экономической зависимости от нее нашей экономики.
И потом, какая разница куда они (россияне) эти деньги (нефтебаксы) денут? В стабфонд засунут или накупят "Сникерсов" в Европе всем по одному?

Невозможно "тихо" готовить страну к вступлению в некую межнациональную организацию. Масштаб не тот.

Почему "невозможно тихо", jimbobimbo? Дело в том, что процесс подготовки страны к вступлению в такую серьёзную организацию, как ЕС, (в моем представлении) очень длительный и реально (если без революционной горячки) на него уйдет очень много лет. Т. е. он сам по себе изначально тихий и незаметный: приняли такой-то з-н, потом изменили стандарт, потом ввели докуметооброт по "их" стандартам в такой-то сфере и т.д. Думаете Россия не занимается евроинтеграцией? Очень даже занимается. Потому, что понимает, что Европа - это важный торговый партнер и хочешь ты в Ес вступать или нет, но если собираешься торговать с ними, придется в стране очень многое менять. Но с их стороны нет громких заявлений. 

[jimbobimbo]

Невозможно "тихо" готовить страну к вступлению в некую межнациональную организацию. Масштаб не тот.

Почему "невозможно тихо", jimbobimbo? Дело в том, что процесс подготовки страны к вступлению в такую серьёзную организацию, как ЕС, (в моем представлении) очень длительный и реально (если без революционной горячки) на него уйдет очень много лет. Т. е. он сам по себе изначально тихий и незаметный: приняли такой-то з-н, потом изменили стандарт, потом ввели докуметооброт по "их" стандартам в такой-то сфере и т.д. Думаете Россия не занимается евроинтеграцией? Очень даже занимается. Потому, что понимает, что Европа - это важный торговый партнер и хочешь ты в Ес вступать или нет, но если собираешься торговать с ними, придется в стране очень многое менять. Но с их стороны нет громких заявлений. 

А вы попробуйте тихо принять законопроект, который сближает Украину с ЕС с нашей оппа-зицией... У них же "бизнес" в таком случае медным тазом накрывается!

[777]

их достижения в том что бомжей накормили апельсинами,вот и все за целый год.

[unskiper]

Но ведь это разные вещи:
- шум в ВР по поводу какого-то з-нопроекта
- громкие заявления типа: "Мы - в ЕС! Долой ЕЭП! Нет диктату Росии! Ми незалежни! Ура НАТО! Даёшь дешевый газ!" и пр.