[Romanus]

Однако есть проблема- язык.

Ну дык  надо поднапрячься, не без того.

У сотен тысяч людей получилось, у других тоже получится.

[rayo]

Однако есть проблема- язык.

Ну дык  надо поднапрячься, не без того.

У сотен тысяч людей получилось, у других тоже получится.

Тут дехто і українську мову не в силах засвоїти, а ви про німецьку. 

[Fritz]

О да, 1200 долларов за редкого нужного специалиста - офигительная зарплата, в ущерб развитию предприятия))

У моей жены сейчас ищут спецов по обслуживанию авиатурбин, начальная зарплата от 56 000 евро в год, потом по окончание испытательного срока 60 000, проводят переобучение, только приходи.

Понятно, в Краматорске таких нет, но для Мотор Сичи какой это весьма неприятная новость.

Да к слову и металлообработчиков разных тоже ищут, зарплата от 3000 в месяц.

Плюс куча всяких бонусов, вроде тринадцатой зарплаты, бесплатного проезда + 1 раз в год бесплатный пролет по Европе с семьей в оба конца.

Однако есть проблема- язык.

Язык как раз не проблема. У меня родственники работали на НКМЗ. Так вот когда лет 10-12 назад им привозили новые станки из Германии, они жаловались что вся документация на немецкои языке, и кнопки на станке соответственно тоже. Так вот примерно через месяц они знали основные слова, а еще позже уже хвастались, что самостоятельно находили в инструкции много интересных режимов  для этого станка. И насчет авиатурбин думаю не сложнее. Тем более кто работает по такой специальности даже в Украине, должны знать специфические авиационные термины на общепринятых языках.

[Enakievo]

а я слышал, что привезли станки из Китая, так через месяц станочники стали говорить на китайском. а через два - читать Конфуция в подлиннике

[Дейнека]

Однако есть проблема- язык.

Язык как раз не проблема. У меня родственники работали на НКМЗ. Так вот когда лет 10-12 назад им привозили новые станки из Германии, они жаловались что вся документация на немецкои языке, и кнопки на станке соответственно тоже. Так вот примерно через месяц они знали основные слова, а еще позже уже хвастались, что самостоятельно находили в инструкции много интересных режимов  для этого станка. И насчет авиатурбин думаю не сложнее. Тем более кто работает по такой специальности даже в Украине, должны знать специфические авиационные термины на общепринятых языках.

Как бы вам сказать, их знания это украинский немецкий язык,так сказать.
У меня есть подозрение, что дойчи их просто не поймут, фонетика зловредная штука,думаешь , что владеешь языком ,а не тут то было, носители языка  просто вас не понимают.
Это как читать тексты, скажем,на польском языке, вроде можно прочитать и в какой-то мере  понять  в целом  , но ежели этот текст  произнесет поляк вы хрен его поймете на слух .Из собственного опыта.

[8888]

Как бы вам сказать, их знания это украинский немецкий язык,так сказать.
У меня есть подозрение, что дойчи их просто не поймут, фонетика зловредная штука,думаешь , что владеешь языком ,а не тут то было, носители языка  просто вас не понимают.
Это как читать тексты, скажем,на польском языке, вроде можно прочитать и в какой-то мере  понять  в целом  , но ежели этот текст  произнесет поляк вы хрен его поймете на слух .Из собственного опыта.

На форуме тоже что-то подобное происходит.

[Портвейн]

Насчёт ,, язык не проблема мы с инструкцией на станок с картинками разобрались,,

Как раз вчера читал и выложил тут статью про брошенные дачи Подмосковья
Из комментов.

,, Я сейчас работаю много через такую компанию, Toptal, они дистанционно организуют работу для программистов (и некоторых ещё около-IT специалистов) по всему миру, и позиционируют себя как компанию, у которой работает 3% самых лучших в мире специалистов-фрилансеров. Зарплаты - ну очень хорошие.
Так вот, очень многие мои знакомые заинтересовались, и я дал им туда приглашения.
А у них очень серьёзный скрининг.
Вначале просто разговаривают где-то час с тобой, спрашивают кто ты, где работал, что знаешь, что умеешь.
Потом достаточно сложные задачи на время онлайн.
Потом техническое собеседование плюс несколько задач решить нужно под контролем экзаменатора.
А потом за две недели сделать тестовый проект - полностью, с документацией, со всеми делами.

Ну, естественно, очень много народу отсеивают.
Но что меня поразило - практически все мои знакомые из России не прошли ПЕРВОЕ собеседование. Их уровень английского был настолько низок, что им отказали. Причём в большинстве своём это очень неплохие специалисты в своём деле, и остальные этапы бы они прошли.
А это - красный свет.

Так что английский - это в IT сейчас просто абсолютная необходимость. Да и книжки по математике, если честно, сейчас можно гораздо более качественные на английском найти. Не говоря уже об инженерных специальностях. ,,

[Romanus]

Язык как раз не проблема. У меня родственники работали на НКМЗ. Так вот когда лет 10-12 назад им привозили новые станки из Германии, они жаловались что вся документация на немецкои языке, и кнопки на станке соответственно тоже. Так вот примерно через месяц они знали основные слова, а еще позже уже хвастались, что самостоятельно находили в инструкции много интересных режимов  для этого станка. И насчет авиатурбин думаю не сложнее. Тем более кто работает по такой специальности даже в Украине, должны знать специфические авиационные термины на общепринятых языках.

Как бы вам сказать, их знания это украинский немецкий язык,так сказать.
У меня есть подозрение, что дойчи их просто не поймут, фонетика зловредная штука,думаешь , что владеешь языком ,а не тут то было, носители языка  просто вас не понимают.
Это как читать тексты, скажем,на польском языке, вроде можно прочитать и в какой-то мере  понять  в целом  , но ежели этот текст  произнесет поляк вы хрен его поймете на слух .Из собственного опыта.

Ребята, объективно говоря речь не идет о необходимости читать Шиллера или Канта в подлиннике, квалифицированный допустим электрик с непропитыми мозгами и желанием работать научится читать немецкую схему через три дня и вникнет во все местные аббревиатуры и технические термины через недели две. Я в конце 90х работал на строительстве газохимического комплекса в Узбекистане, так там был полный интернационал, от белорусов до индусов, мексиканцев и филиппинцев, техдокументация была частью на английском, частью на немецком и все как-то справлялись.

У нас тут в квартале сейчас испанцы ложат оптико-волоконный кабель под модернизацию интернета, тоже как-то справляются.


Если хочешь чего в жизни добится, то для этого надо немного поработать над собой. И языки иностранные действительно не самая большая проблема.

[Romanus]

Насчёт ,, язык не проблема мы с инструкцией на станок с картинками разобрались,,

Как раз вчера читал и выложил тут статью про брошенные дачи Подмосковья
Из комментов.

,, Я сейчас работаю много через такую компанию, Toptal, они дистанционно организуют работу для программистов (и некоторых ещё около-IT специалистов) по всему миру, и позиционируют себя как компанию, у которой работает 3% самых лучших в мире специалистов-фрилансеров. Зарплаты - ну очень хорошие.
Так вот, очень многие мои знакомые заинтересовались, и я дал им туда приглашения.
А у них очень серьёзный скрининг.
Вначале просто разговаривают где-то час с тобой, спрашивают кто ты, где работал, что знаешь, что умеешь.
Потом достаточно сложные задачи на время онлайн.
Потом техническое собеседование плюс несколько задач решить нужно под контролем экзаменатора.
А потом за две недели сделать тестовый проект - полностью, с документацией, со всеми делами.

Ну, естественно, очень много народу отсеивают.
Но что меня поразило - практически все мои знакомые из России не прошли ПЕРВОЕ собеседование. Их уровень английского был настолько низок, что им отказали. Причём в большинстве своём это очень неплохие специалисты в своём деле, и остальные этапы бы они прошли.
А это - красный свет.

Так что английский - это в IT сейчас просто абсолютная необходимость. Да и книжки по математике, если честно, сейчас можно гораздо более качественные на английском найти. Не говоря уже об инженерных специальностях. ,,

Ну естественно, если хочешь работать в фирме, где медианная зарплaта 135 000 долларов год, то ты должен быть на уровне.

[8888]

Если хочешь чего в жизни добится, то для этого надо немного поработать над собой. И языки иностранные действительно не самая большая проблема.

Вот это Вы сейчас опрометчиво сказали.
Вы же фактически говорите то, что и эти моральные уроды - форумные патриоты.
Это что ж получается?
Что надо не ныть, а работать над собой?

[8888]

И языки иностранные действительно не самая большая проблема.

А конкретно за эту фразу, Вас, по идее, вообще должны распять.
Люди борются за то, чтобы украинский в Украине не учить, а Вы им про немецкий.

[She]

Если хочешь чего в жизни добится, то для этого надо немного поработать над собой. И языки иностранные действительно не самая большая проблема.

Вот это Вы сейчас опрометчиво сказали.
Вы же фактически говорите то, что и эти моральные уроды - форумные патриоты.
Это что ж получается?
Что надо не ныть, а работать над собой?

Все правильное в устах тех, кто из всего выводит универсальную формулу, становится брехней.
Если совет применим хоть к 10% людей, он годный и имеет место быть.
Если он для всех - в топку его.

[8888]

Все правильное в устах тех, кто из всего выводит универсальную формулу, становится брехней.

Хто эти негодяи!

[Romanus]

И языки иностранные действительно не самая большая проблема.

А конкретно за эту фразу, Вас, по идее, вообще должны распять.
Люди борются за то, чтобы украинский в Украине не учить, а Вы им про немецкий.

Изучение немецкого в теории способно увеличить доходы в 10 раз, изучение же украинского доходы не увеличит.

Одним лишь моральным удовлетворением сейчас никого не ангажируешь.

[Romanus]

Если хочешь чего в жизни добится, то для этого надо немного поработать над собой. И языки иностранные действительно не самая большая проблема.

Вот это Вы сейчас опрометчиво сказали.
Вы же фактически говорите то, что и эти моральные уроды - форумные патриоты.
Это что ж получается?
Что надо не ныть, а работать над собой?

В принципе я всегда это говорил.

Учить замежные мовы, нормальную профессию и валить из неньки.

Портвейн не даст соврать.