Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: Nastya від 22 Лютий 2008, 17:02:30

Назва: Детские садики закроют?
Відправлено: Nastya від 22 Лютий 2008, 17:02:30
Детские садики закроют?
Сегодня, в пятницу, 22 ферваля 2008 года в ДС 53 было объявлено всеобщее родительское собрание на понедельник.
Предмет обсуждения - закрыт тендер на поставку продуктов питания во ВСЕ десткие сады г. Краматорска. Отстутсвие питания детей вынуждает садики закрыть.
В Городском совете по образованию (тел 7-20-00) комментировать это уже некому - пишу в 17-01 вечера.
В приемной исполкома отослали в ГОРОНО.
Кто что слышал по этому поводу? Кто что может прокоментировать?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Marusya від 22 Лютий 2008, 23:28:08
В нашем саду пригласили на собрание и предупредили, чтоб прихватили по 20 грн. на продукты, которые потом как-то компенсируют, может быть. Не закроют.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 22 Лютий 2008, 23:30:17
Город не может провести тендер, точней он будет идти пару месяцев. Кормить в это время детей некому. Вот и все...
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Lord від 23 Лютий 2008, 00:21:31
А хрена ль тут комментировать? Пообщайтесь с любыми бюджетниками, они вам слезами все плечи обольют. Насколько я себе представляю ситуацию - деньги есть, а тендер провести сложно, дорого и долго. Ибо процедура кривая на всю голову. Вот и вылезает боком то хлеб в больницах, то питание в детсадах...
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Nastya від 23 Лютий 2008, 00:46:16
Да ерунда это все! Ну Вы, господа, сами подумайте, оцените ситуевину!
Есть человек с деньгами. В данном случае - ГОРОНО.
И кричит на весь город и дальше - "покупаю жрачку для детсадов!".
Вы думаете, месяца 2-3 будут поставщики чухаться? Да они как мухи на мед прилетят со своими предложениями!
Сиди и выбирай!

А вот что в реале происходит.
Кому-то нужно накалить ситуацию в городе, любыми методами. Чем циничнее метод, тем городской власти лучше. На здоровье и жизни больных и детей - отлично!
Ну и само собой бабки бюджетные на пару месяцев - полгода примутить :)
Тендер провести дорого и сложно? А до сегодняшнего дня проводили пачками, и ничего, обходились как-то.

"Город не может провести тендер, точней он будет идти пару месяцев. "  -не город, а власти города. Не могут или не хотят. Последнее скорее всего.

А насчет процедур тендера скажу прямее. Я прекрасно знаю, чьи фирмы поставляли продукты в садики и школы до сегодняшнего дня, и сколько это стоит, выиграть тендер в ГОРОНО :)
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 23 Лютий 2008, 02:37:49
Меня всегда жутко раздражали люди которые не зная темы позволяют себе рассуждать на умняке. Почитайте любую городскую газету - там очень подробно написано, что такое тендер в современной Украине! Вот когда почитаете - милости просим к обсуждению, а пока хватит бредить!
Отправленный на: Февраля 23, 2008, 03:36:12
Lord, очень часто провести тендер просто невозможно поскольку сумма контракта меньше расходов, которые фирмы должны понести!
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Блондинка від 23 Лютий 2008, 08:50:21
и конечно об этом нужно говорить в феврале?А в конце прошлого года .,что делали? Приценивались,кому выгоднее втюхать?
Отправленный на: Февраля 23, 2008, 08:30:01
Похоже на создание исскуственного голода,и что за это никто не будет овечать?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 23 Лютий 2008, 09:07:26
Вообще-то об этом говорят больше года. И говорят по всей Украиней.  И то, что вы об этом не слышали, это ваши проблемы!
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Блондинка від 23 Лютий 2008, 09:42:21
А если бы я слышала ,то что-бы изменилось :D .В Украине много о чем говорят.А что это теперь это и мои проблемы ,я поняла из начала статьи в вашей газете ... - власти просят пр-лей скинуться.... огласите сразу весь список,что-бы мы подготовились.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Nastya від 23 Лютий 2008, 10:02:03
Ув RomaR, похоже все в бреду, только вы один ясновидящий! Позволю себе предположить (в бреду, конечно!), вас эта проблемма не касается.
Может вы тогда раскорете нам глаза и расскажете подробнее, почему же дотянули до февраля? Почему не решили вопрос раньше? Кто за это персонально отвечает?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 23 Лютий 2008, 11:36:12
у Ромара? Хто виноват? Вгадайте з трьох раз +))))))

Цитувати
Меня всегда жутко раздражали люди которые не зная темы позволяют себе рассуждать на умняке.
шановний... дозвольте Вам нагадати, шо Ви теж не зовсім в Казначействі працюєте... Можна трохи менше пафосу, нє?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 23 Лютий 2008, 13:17:26
AntZ, простите, забыл, что носить с пафасом шторы разрешено только вам...

Может вы тогда раскорете нам глаза и расскажете подробнее, почему же дотянули до февраля? Почему не решили вопрос раньше? Кто за это персонально отвечает?

А когда появился государственный бюджет? А местный? Добавим к этому 2 месяца на процедуру и получаем, что победитель тендера появиться не раньше конца марта....
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Deep від 23 Лютий 2008, 13:52:51
...носить с пафасом шторы...
Чудная опечатка ))))) На древке например ))
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Umka від 23 Лютий 2008, 16:31:11
У нас в детском саду №69 тоже было экстренное родительское собрание, почему-то не стали делать общее собрание для всех, ведь проблема касается каждого из родителей. (Возможно во избежание массового недовольства)
На собрании руководство поставило перед фактом сдать по 25 грн.
Вдобавок сказали, перерасчет по квитанциям за питание производится, не будет (то есть заплати 25грн. наличкой и еще за питание по квитанции). Правда пообещали, что в дальнейшем возвратят продуктами (усиленное питание), но когда, и будет ли это сделано – большой вопрос.
Наверное нужно сказать огромное спасибо городским властям за своевременные действия, которые привели к данной ситуации.
Я согласна с Nastya, что кому-то выгодно накалить ситуацию в городе.

По славам RomaRa:
Меня всегда жутко раздражали люди которые не зная темы позволяют себе рассуждать на умняке. Почитайте любую городскую газету - там очень подробно написано, что такое тендер в современной Украине! Вот когда почитаете - милости просим к обсуждению, а пока хватит бредить!

Можно понять так: «Ведь власти всё объяснили, зачем возмущаться.»

Я считаю: виновные есть – но они как всегда не будут наказаны. :butcher: А простой народ будет открывать свои кошельки и молча расплачиваться за ошибки местной власти. :(
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Marusya від 23 Лютий 2008, 18:07:41
Никто ничего не накаляет. Элементарная бесхозяйственность, халатность и пофигизм. Знаменитое славянское "успеется" и "авось". И расплачиваться, конечно, горожанам.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Slayer від 23 Лютий 2008, 18:10:42
Никто ничего не накаляет. Элементарная бесхозяйственность, халатность и пофигизм. Знаменитое славянское "успеется" и "авось". И расплачиваться, конечно, горожанам.

Неа... Нифига. Не Славянская халатность, а халатность краматорского исполкома, в который раз доказавшего свою несостоятельность и пофигизм в отношении своих избирателей.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: wolf від 23 Лютий 2008, 18:17:26
Не нужно сразу махать шашкой. Тема в обсуждение заброшена, СМИ уже ковыряются. Мне лично, например, сама ситуация и кто именно виноват в частности, пока до конца не ясны. Кстати, мой орел тоже в 53-й ходит, в понедельник встречаюсь с заведующией. Нужно разобраться. Я уже киевлян к ситуации подключил, не исключено, что бабахнет родная Краматоровка опять на всю Украину.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Marusya від 23 Лютий 2008, 18:20:23
Неа... Нифига. Не Славянская халатность, а халатность краматорского исполкома, в который раз доказавшего свою несостоятельность и пофигизм в отношении своих избирателей.

Простите, я имела ввиду: славянская, значит русские, украинцы и т.д. А так, абсолютно с Вами согласна.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Slayer від 23 Лютий 2008, 18:23:50
Не нужно сразу махать шашкой. Тема в обсуждение заброшена, СМИ уже ковыряются. Мне лично, например, сама ситуация и кто именно виноват в частности, пока до конца не ясны. Кстати, мой орел тоже в 53-й ходит, в понедельник встречаюсь с заведующией. Нужно разобраться. Я уже киевлян к ситуации подключил, не исключено, что бабахнет родная Краматоровка опять на всю Украину.

Какой шашкой? На кого? На власть? Так на неё уже и махать не хочеться, свалить отсюда хочется.
А по поводу, что КРАМАТОРСК загремит на всю Украину, так может оно так и надо? Может в попе у кого хоть кольнет.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Slayer від 23 Лютий 2008, 18:24:38
Неа... Нифига. Не Славянская халатность, а халатность краматорского исполкома, в который раз доказавшего свою несостоятельность и пофигизм в отношении своих избирателей.

Простите, я имела ввиду: славянская, значит русские, украинцы и т.д. А так, абсолютно с Вами согласна.

Ну я считаю, что Славяне - умный народ. Ленивый но умный.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Агурцы від 23 Лютий 2008, 18:27:41
угу было уже - "зато духовнобогатый"
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: 40A від 24 Лютий 2008, 19:54:42
Похоже на создание исскуственного голода,и что за это никто не будет овечать?
А кто у нас в городе курирует вопросы образования, зравоохранения и прочее? Наверное, М.С. Караван - только будет ли она отвечать - сомневаюсь... У нее будут все виноваты, но только не она.
На самом деле процедура тендеров - очень дорогостоящая и геморройная процедура (плавали, знаем). И кроме питания в д/с стоит ожидать в самое ближайшее время проблем и в медицине. Хлебушек для больных - это еще цветочки. Дай Бог, чтоб до ягодок не добрались.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Блондинка від 25 Лютий 2008, 08:35:30
Видно семейный бизнес М.С далек от торговли. :)Гольцев всегда в таких тендерах побеждал :D
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 25 Лютий 2008, 09:24:39
а ці нездатні навіть в самих себе виграти...
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 25 Лютий 2008, 10:21:11
Блондинка и AntZ, Гольцев работал при другом законе о тендерах.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Pash від 25 Лютий 2008, 11:04:31
Дещо з цого приводу, поперше, з цими держ закупівлями справді щось не так, як можно прокормити дитину на 6 грн в день і ще мати якийсь зиск???
20 грн готовий здати, хрен з ними, аби дитину нормально кормили
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Nastya від 25 Лютий 2008, 12:32:24
значится так.
Созвон с киевскими приятелями - у них про это никто ничего не слышал, садики работают, детей кормят.
В общем нас просто местные власти разводят на бабки как лохов.
Отправленный на: Февраля 25, 2008, 12:30:24
Кстати, поддерживаю RomaR-а - Гольцев был придругих законах о тендерах.
Но безусловно, выигрывал их с завидной регулярностью :)
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Merlin від 25 Лютий 2008, 13:39:01
Созвон с киевскими приятелями - у них про это никто ничего не слышал, садики работают, детей кормят.
В общем нас просто местные власти разводят на бабки как лохов.

Кстати, поддерживаю RomaR

так "как лохов" или "поддерживаешь Ромар-а"?
он то у нас завидный оправдыватель местной власти.  :)
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Nastya від 25 Лютий 2008, 13:42:04
Противоречить тому, что Гольцев поставлял продукты в садики - противоречить фактам.
При чем тут защита местной власти? Господа, давайте будем объективны!
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: wolf від 25 Лютий 2008, 13:51:27
Кажется, что-то там стронулось. 26-го все-таки будет какой-то тендер.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 25 Лютий 2008, 18:03:36
Господа, давайте будем объективны!
давайте...
ніхто і не вихваляє Гольцева (це ж про старшого?) А то я трьох Гольцевих взагалі-то знаю +)))
але чомусь той самий закон о тендерах не заважає в Києві безперебойно поставляти продукти, а в нас чомусь заважає...
З мого досвіду - АБСОЛЮТНА більшість тих, хто скаржиться на "погані закони" (як глобальний варіант - "та страна у нас такая") - самі просто НЕЗДАТНІ, і БУДУТЬ НЕЗДАТНІ при БУДЬ-ЯКИХ законах і в будь якій країні...
Як бонус при цьому - на тих, хто НАМАГАЄТЬСЯ шось робити, починають криком кричать "аааа.... нє чтітє БУКВУ закона!!!"
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 25 Лютий 2008, 18:26:48
AntZ, вы себе представляете на сколько сумма контракта по питанию детей в Киеве больше чем в Краматорске?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 25 Лютий 2008, 18:42:47
AntZ, вы себе представляете на сколько сумма контракта по питанию детей в Киеве больше чем в Краматорске?
СТОП...
а шо, тендер об*являється на ВЕСЬ Київ??? ето раз
і по друге - я так розумію, Ваш закидон у тому, шо ВІДНОСНА вартість участі в тендері в Краматорську набагато вища, ніж у Києві, нє?
Ну то які проблеми? Закладається в собівартість...
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 25 Лютий 2008, 18:48:52
Хороше, на сколько один район Киева больше Краматорска?

по друге - я так розумію, Ваш закидон у тому, шо ВІДНОСНА вартість участі в тендері в Краматорську набагато вища, ніж у Києві, нє?
Ну то які проблеми? Закладається в собівартість...

Во-первых у нас в городе НЕТ 3 предприятий которые способны кормить детей. Во-вторых, когда при сделка в 200 тыс. нужно заложить в "собівартість" около 40 это...мягко говоря прикольно!
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 25 Лютий 2008, 19:22:12
Цитувати
Во-первых у нас в городе НЕТ 3 предприятий которые способны кормить детей.
по-перше, НЕ ФАКТ
по-друге, нема - так з*являться

Цитувати
Во-вторых, когда при сделка в 200 тыс. нужно заложить в "собівартість" около 40 это...мягко говоря прикольно!
єсть многоє на свєтє, друг Горацій
шо і нє снілось нашим папарацці...

можна і 100 вкласти в собівартість... Якшо в тому є сенс
декілька вточнючих запитаннь:
1. шо таке 40 тис? депозит? плата за тендерну документацію? Вони не повертаються при програші тендеру?
2. 200 тис - це МАКСИМАЛЬНО можлива ціна конракту? 240 вона бути не може? Якшо, наприклад, на тендер вийдуть три підприємства- з ціною 245, 250 і 260 тис - перше виграти не може?

Я розумію, шо наш "горєспалком" (с) активно ПРОТИ тендерів, але я не вірю, шо прям таки НЕМА ВИХОДУ...
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: wolf від 25 Лютий 2008, 19:26:45
Выход появится тогда, когда дяди и тети в ВРУ займутся законодательством, а не надуванием шариков. Но так как их дети ходят, мягко говоря, в ДРУГИЕ "садики" -- дети избирателей им глубоко и давно пох*. Независимо от политической ориентации.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 25 Лютий 2008, 19:40:45
Выход появится тогда, когда дяди и тети в ВРУ займутся законодательством, а не надуванием шариков. Но так как их дети ходят, мягко говоря, в ДРУГИЕ "садики" -- дети избирателей им глубоко и давно пох*. Независимо от политической ориентации.

+10000
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 25 Лютий 2008, 19:53:35
це зрозуміло

Але, як каже шановний Мерлін, давайте не будем демагогіти (за точність цитати не ручаюсь, сцилку привести не зможу)
ЗАРАЗ - ДІЮЧИЙ закон - НІЯК не дозволяє знайти вихід зі склавшоїся ситуації??
ЗОВСІМ ніяк?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Блондинка від 25 Лютий 2008, 21:08:12
Ну а если серьезно,скажите кто у нас слышал о тендерах и конкурсах по этому вопросу?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Marusya від 25 Лютий 2008, 21:34:16
Никто не хочет участвовать в тендере, т.к. деньги проигравших не возвращаются, так, по крайней мере мне объяснили. В садах собирают деньги с родителей и помимо них заявления с текстом "прошу принять единоразовую спонсорскую помощь, в размере 20 грн". Это сумма на месяц высчитана. Примерно 2 грн в день. Так что приготовьтесь докармливать детей дома. А еще по 3 грн собрали на хлеб. Это какая-то ж... (жёсткая ситуация).
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: wolf від 25 Лютий 2008, 21:53:51
ЗАРАЗ - ДІЮЧИЙ закон - НІЯК не дозволяє знайти вихід зі склавшоїся ситуації??
ЗОВСІМ ніяк?

Никак. У нас был дядько сегодня интересный, много чего на таком кормлении в свое время заработал. Говорит -- местные вообще ни при чем, все вопросы в Киев. У местных властей единственная возможность как-то организовать тендер в таких условиях -- мягко говоря, "попросить" кого-то из здешних предпринимателей. А хуже всего то, что если раньше подобные тендеры проводились пакетом -- то есть 1 фирма закупала и кормила детей и хлебом, и мясом, и рыбой, и крупами -- то теперь тендер нужно проводить по КАЖДОМУ продукту!!!! Всего их там чуть более десятка по списку. И за каждый -- в столицу бабло немерянное отстегивается, от оформления документов до внесения в реестр. Счет идет на десятки тысяч гривен. Дурных уже на таких условиях "соревноваться" нема, да и подъемы не те. А виноватыми стали дети. Такая вот херня :(

Так что пока одни придурошные дяди и тети дюже хочут в НАТУ, а другие дуют контр-шары на ту же тему, будущие солдаты НАТО или защитники Отечества (как там фишка, короче, ляжет), будут сидеть голодными. Вопрос к обеим сторонам: разве на таком пайке вырастишь солдата?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Rafale від 26 Лютий 2008, 01:26:45
Вот мы тут совещаемся, спорим, считаем. А что - несчастные 20 грн, которые мы доплатим - спасут ситуацию ? Как сказали правильно - две гривны в день - это что - нормальное питание? Чушь. Судя по всему - кому-то срочно нужно немного денежек :)
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 26 Лютий 2008, 08:20:50
нємєрянноє бабло- це скільки?
панове журналісти, можна ЦИФРИ, а не емоції?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Rafale від 26 Лютий 2008, 08:54:18
AntZ - дык откель у журналистов ФАКТЫ по этому вопросу ??? ;)
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 26 Лютий 2008, 10:26:53
ну дик про 40 тис звідкілясь всплило ж...
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Nastya від 26 Лютий 2008, 11:19:32
Ну давайте прикинем дружно.
В группе 15-20 детей.
Это 300-400 грн с группы. в садике примерно 10 групп. Может где больше, где меньше. Итого: 3-4 кила с садика. Сколько садиков в городе? Я не знаю, штук 20 точно наберется? Может больше?
Итого цена вопроса 60-80 тыс грн.
Это не в месяц, не путайте. Четко вчера было сказано на собрании в ДС -  это вопрос недели-двух. Соответственно, каждый может путем несложных арифметических дейтсвий подсчитать цену вопроса в месяц, умножив на 2, например. или на 3, или на 4.

Это один путь расчета.
Второй путь.
Стоимость питания в ДС кажется 80 грн в мес. Это при том, что родители платят половину стоимости. Оставшиеся 50% - это дотации государства. Не знаю, сколько из этих денег получают ЗП воспитатели, нянечки и вообще весь персонал садика. Для простоты предлагаю считать как нам рассказывают - 80грн с родителей + 80 грн с государства. Итого 160 грн съедает ребенок в садике в мес. 160/22=7,27 грн. Не на 2 грн в день ест малыш, а 7 с хвостиком. Любой, и ясельной, и выпускной группы.
160*15=2400 грн с группы.
На 10 групп - 24 000 грн. Со всех садиков 24 000*20=480 000 грн, почти пол-лимона грн.
ЗЫ: При расчетах ни один чиновник не пострадал.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Rafale від 26 Лютий 2008, 11:44:08
пол-лимона... новая тачка :))))) Кому-то :)
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 26 Лютий 2008, 11:53:14
так з ЧОГО складається 40 000?
і ЧОМУ вони "невозвратні"?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 26 Лютий 2008, 12:52:14
Каждый участник должен заплатить
19 тыс - за документацию
12,6 тыс - тематический каталог
12,6 тыс - каталог победителей.

Итого 44,2 тыс с победителя и 31,6 тыс с проигравших.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 26 Лютий 2008, 12:56:08
Цитувати
19 тыс - за документацию
12,6 тыс - тематический каталог
12,6 тыс - каталог победителей.
Ви коми не переплутали???????
шо за ціни??????
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 26 Лютий 2008, 13:14:08
Мало или много?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Nastya від 26 Лютий 2008, 16:19:30
А я что-то таких расценок в Законе не встречала... :?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 26 Лютий 2008, 17:36:31
много, ясєнь пєнь!!

а є офіційні умови? тобто, де ці цифри прописані, з посиланням на статті закону і т.п.?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 26 Лютий 2008, 21:14:40
AntZ, а при чем тут закон? Схема просто гениальная. Есть сайт закупок http://www.zakupivli.com в левом нижнем углу собственник єтого сайта и єти деньги идут как "Плата за информационніе услуги".
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 26 Лютий 2008, 21:20:07
так, це все зрозуміло...
ДЕ про ціни - 19 тис за документацію, і т.і.?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 26 Лютий 2008, 21:22:47
А вы позвоните на платній телефон и вам все расскажут!
Повторяю - это не обязательные платежи, а оплата информационных услуг. Оченоь распространенная штука в нашей стране - "Вообще паспорт бесплатный, но поскольку вы даун мы оказываем услуги по заполнению справки. Услуга стоит 20 гривен!". Та же фигня, только размах другой
_____

Это ж юбилейное сообщение мое - 4200-е
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 26 Лютий 2008, 21:26:47
ммм.... я ЗНАЮ, ШО ТАКЕ "оплата інформаційних послуг"....
я питаю - ДЕ ВЗЯТО про 19 тис за документацію?
Ромаре, Ви гаєте мій час....
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 26 Лютий 2008, 21:47:40
AntZ, позвоните в "Європейське консалтингове агентство" на платную линию (другой там просто нет) и вам все подробно расскажут!

Или вы поисковиком пользоваться разучились? Вот тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fsearch%3Fclient%3Dopera%26amp%3Brls%3Dru%26amp%3Bq%3D%2522%25D0%2584%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25B5%25D0%25B9%25D1%2581%25D1%258C%25D0%25BA%25D0%25B5%2B%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B5%2B%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2582%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25BE%2522%26amp%3Bsourceid%3Dopera%26amp%3Bie%3Dutf-8%26amp%3Boe%3Dutf-8) много чего про тендеры и контору написано! На любую ссылку тыцкайте и вперед
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2008, 09:20:44
дивний спосіб аргументації...
тобто, Ви самі не знаєте, звідкіля взялося про 19 тис за документацію?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 27 Лютий 2008, 09:59:35
А вам никто ничего не аргументирует поскольку нет спора. Вы спросили цифры, я назвал те которые знаю. Если вы в них не верите - я сказал где пороверять. Хотя зачем. Вы же для себя все решили!
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: КУЗЬМА від 27 Лютий 2008, 10:35:26
Інформація по тендеру ОБОВ'ЯЗКОВО повинна бути опублікована в журналі "Вісник державних закупівель". Там всі цифри і будуть написані. Слідкуйте....
А ще можна зателефонувати відповідальній особі за проведення закупівель (в виконкомі чи відділі освіти).
І, якщо цифри дійсно такі, то журналістам буде про що написати ...
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 27 Лютий 2008, 10:41:14
Журналисты пишут об этом регуляно уже больше года...толку только от этого!
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2008, 11:09:38
Цитувати
Вы спросили цифры, я назвал те которые знаю.
ЗВІДКИ, (некорректная (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=6126.msg246316#msg246316) лексика)????

Цитувати
Хотя зачем. Вы же для себя все решили!
ШО я "рєшіл"?????
Я ніц не можу від Вас добитись - Ви стверджуєте, шо місцева влада ні до чого, у всьому винен Київ, і в якості доказу привели ціни на участь в тендері. Я питаю - звідки Ви їх взяли, натомість Ви відсилаєте мене самому їх шукати...
ДИВНО....
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 27 Лютий 2008, 11:18:16
ОК. Это я узнал от одного из участников тендера? Что это меняет?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2008, 11:29:06
блін, а чому "некорректну лексіку" вирізають, а "некорректну логіку" - нє???
Може, особисто для мене Ромарове ТУПІЛОВО набагато образливіше, ніж нещасне ото, шо на "йо" починається, а на "пт!" закінчується - для тендітної баришні-інституткі??
(це питання не до модераторів, а так собі, в повітря... бо модераторам запитання задаються ДЕ? Прально, в відповідному розділі...)

ОК. Это я узнал от одного из участников тендера? Что это меняет?
Поки що нічого.
І він Вам показав ЩО??....
чи Ви повірили просто на слово?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 27 Лютий 2008, 12:01:28
У мпеня нет оснований не верить этому человеку на слово! Если вам от этого станит легче, я могу поехать к нему в бухгалтерию и подержать эти платежки!
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Гоморра від 27 Лютий 2008, 12:02:31
ЙОПТ!!!  Шановний Антц, а може б ви перестали знаючу людину поливати брудом?! Цифри, що навів Ромар не зі стелі взяті! Чому б вам, розумнику не прийняти участь у тій дебільній процедурі, та не переконатись на власному досвіді?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2008, 12:53:16
угу... а в космос мені не злітати, шоб впевнитись, чи були американці на Місяці?

Цитувати
Цифри, що навів Ромар не зі стелі взяті!
ну, як виявилось, МАЙЖЕ зі стелі...

Цитувати
Если вам от этого станит легче, я могу поехать к нему в бухгалтерию и подержать эти платежки!
тобто, Ви їх НЕ БАЧИЛИ?
беседер.
Тоді, звісно, про обгрунтування таких цін мова не йде зовсім?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 27 Лютий 2008, 12:54:34
AntZ, вы читать умеете? С буквами знакомы или маскальска мова уже не воспринимается!

У мпеня нет оснований не верить этому человеку на слово!
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2008, 13:36:12
шось Ви рознервувались... Дєрзіть починаєте...
а до істіни ми так і не наблизились...
а жаль
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 27 Лютий 2008, 13:49:39
А вам этого ненадо! Вот и все!
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2008, 16:16:33
шо саме мені не надо?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 27 Лютий 2008, 16:21:55
Приближаться к истине. Вам нужно доказать что местная власть мудаки!
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: горобець від 27 Лютий 2008, 16:24:07
возможно, это доказательств и не требует...
 :?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 27 Лютий 2008, 16:28:06
горобець, у меня то же есть ощущение, что для многих это аксиома.
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2008, 16:36:28
і шо?
а голодні діти в садіках- це недостатній доказ мудакізма влади?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 27 Лютий 2008, 16:43:59
Какой власти?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2008, 17:19:24
народной, грьобаний екібазтуз...
хто у нас відповідає за кормьожку в садіках? Ющенко?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Merlin від 27 Лютий 2008, 17:38:04
RomaR в последнее время только и делает, что вопросы задаёт. Чем успешно выводит из себя некоторых посетителей.  :lol:

RomaR, напомни, кто там задаёт много вопросов, что и сто умных не ответят?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: RomaR від 27 Лютий 2008, 18:04:48
Я тут умных не вижу...тем более 100. тут пока один AntZ дурочку включает!
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 27 Лютий 2008, 18:30:17
я її не включаю... я від неї намагаюсь добитись шось внятного...
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Блондинка від 27 Лютий 2008, 22:45:54
Да,наверное трудно быть прокладкой между властью и пересичными громадянамы :D
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 02 Березень 2008, 12:20:01
Я тут умных не вижу...тем более 100. тут пока один AntZ дурочку включает!

так ХТо, грьопт, "включає дурочку", шановний????
ДЕ, вашу дівізію, СОРОК ТИСЯЧ???

Читаєм Ю.Водолазського, директора ТОВ "Краматорський комбінат дитячого харчування" (ОбщєЖітіє, №6, с.2)
13 с чимось - внесення в реєстр, беседер. Але це ОДНОРАЗОВО.
потім шось стидливо про "виписки-доставки - 800 грн, і без цифр- все інше...
і потім висновок - ДО ЧОТИРЬОХ відсотків може доходити!!!
АФІҐЄТЬ.... яке разорєніє "спеціалізірованному прєдпріятію".... А раньше в кабінети скільки "заносив"? десять?

а Ромар слухає отаких "плакальщіков" і "ретранслірує".... =(

так В ЧОМУ таки проблема, шо діти можуть залишитися без харчування?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Merlin від 02 Березень 2008, 13:08:21
Я тут умных не вижу...тем более 100. тут пока один AntZ дурочку включает!

ага, значит того, кто задает вопросы, ты знаешь.  :lol:
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: juka від 12 Березень 2008, 20:08:44
уже 12 марта. ВЫДАЛИ КВИТАНЦИЮ НА ОПЛАТУ ПИТАНИЯ ЗА МАРТ МЕСЯЦ.ИТОГО 70,00грн.
Но чувствую что опять придётся оказывать безвозмездную помощь. Может ещё месяц продержимся, пока наши ОТЦЫ РАЗЫГРАЮТ ТЕНДЕР.
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ЧТО ЖИВЕМ В ТАКОМ ГОСУДАРСТВЕ,
СТРАШНО ЗА БУДУЩИЕ НЕКОРМЛЕННЫХ ДЕТЕЙ,
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2008, 20:47:41
Цитувати
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ЧТО ЖИВЕМ В ТАКОМ ГОСУДАРСТВЕ
государство - це ЛЮДИ....
почніть з себе
і багато шо зміниться...
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Erin від 12 Березень 2008, 22:54:19

государство - це ЛЮДИ....
почніть з себе
і багато шо зміниться...

да что вы говорите.
ок. я начала с себя. руки вымыла..ага. зубы почистила. на работу пошла. отработала по-честному, принесла пользу обществу, заплатила налоги и квартплату.  полы помыла, картошки нажарила..книжку почитала.
а в детском саду все равно кормят гороховым супом и пшенкой. все.
так что мне изменить в себе?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2008, 08:54:42
я ХЗ....
виграйте того тендера і корміть дітей хоч марципанами....
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Erin від 13 Березень 2008, 09:04:23
я ХЗ....
виграйте того тендера і корміть дітей хоч марципанами....
мм. мысль неплохая

но что мне делать если я заболею? выиграть тендер на поставку питания в больницы?

можно еще стать начальником гаи чтобы был порядок на дорогах, директором школы, в которой будет учиться ребенок, выкупить жэк, к которому относится мой дом, купить асфальтовый заводик, чтобы грязи не было во дворе..
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2008, 09:32:28
якшо інакше не виходить, то...
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Merlin від 13 Березень 2008, 12:30:47
Цитувати
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ЧТО ЖИВЕМ В ТАКОМ ГОСУДАРСТВЕ
государство - це ЛЮДИ....
почніть з себе
і багато шо зміниться...

почти по Горбачёву, начните перестройку с себя.  :lol:
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2008, 13:09:40
ну так а хіба не так?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Erin від 13 Березень 2008, 13:20:01
ну так а хіба не так?
так конечно. но мне весь мир не по плечу - я об этом жалею, честно.

поэтому существуют деньги, чтобы ты зарабатывая тем, что умеешь делать, покупать то, чего делать не умеешь или не хочешь.
так вот, никто не просит кормить детей бесплатно, я плачу - по квитанции и в виде налогов, готова платить в два раза больше за полноценное питание, готова отдать ребенка в частный садик - но при этом мне все же хотелось бы быть не поваром, не директором комбината общественного питания, и не заведующей детского сада. так же как мне не хочется быть слесарем, установщиком балконных блоков или управляющим супермаркета.
ну а для решения таких вопросов, как питание в садах, школах, больницах, и вобще, вопросов, касающихся жизни города, и существует городская власть, разве нет? и то что она  ... этот вопрос, по-моему, очевидно.
так к чему советы "начать с себя"? стать депутатом? вариант  :)
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Шк@ff від 13 Березень 2008, 13:22:40
я от не розумію... чому тільки за участь в тендкрі тре платить 15 тис.
коди йдуть ці грощі?
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Erin від 13 Березень 2008, 13:27:13
я от не розумію... чому тільки за участь в тендкрі тре платить 15 тис.
коди йдуть ці грощі?
как мне объяснили, махнув рукой куда-то неопределенно в сторону "это все киев! они пьют нашу кровь!" :)
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: AntZ від 13 Березень 2008, 13:46:43
Цитувати
ну а для решения таких вопросов, как питание в садах, школах, больницах, и вобще, вопросов, касающихся жизни города, и существует городская власть, разве нет? и то что она  ...
йєєєс!
до ЧОГО я підводив, собстн.. Дякую! +)))
так, ми НАЙМАЄМО міську владу для того, щоб вона займалась в тому числі і харчування дітей в садках. Як наймаємо "слесарем, установщиком балконных блоков или управляющим супермаркета."
Коли слєсарь НЕ ВИКОНУЄ те, за шо йому заплатили, то ШО ми з ним робим?
Прально, криєм матом і ЗМУШУЄМО ПЕРЕРОБЛЯТИ...

І? діти в садах голодають (чи скоро будуть), і ШО РОБЛЯТЬ їхні родітєлі??
ДЕ, блін, хоч пікєтік маленький біля ісполкому????? хоч ПЛАКАТИК????
ЧОГО ви чекаєте?????

"государство у нас такоє" - отмазка для слабкодухіх. "Государство" має КОНКРЕТНІ, знані з предвиборчіх плакатів і шпальт газет обличчя...
Вибрали? Ну то або ЗАПИТАЙТЕ у того, кого вибрали, або мовчіть....
Отправленный на: Марта 13, 2008, 13:41:39
я от не розумію... чому тільки за участь в тендкрі тре платить 15 тис.
коди йдуть ці грощі?

не за участь... за внесення в реєстр
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=11412.msg247859#msg247859
Назва: Re: Детские садики закроют?
Відправлено: Stich@ від 04 Квітень 2008, 01:17:49
Это еда вы сдали на нее деньги и все, а когда по таким тендерам покупают жизненно необходимые лекарства  - например инсулин... Твари