Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Warlock від 09 Квітень 2009, 08:55:00

Назва: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Warlock від 09 Квітень 2009, 08:55:00
не помню кто сказал, но понравилось: "Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое"
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: ZENA від 09 Квітень 2009, 09:07:02
Цитувати
например дышится всё легче и легче когда Слава Богу увеличиваются баблы, лёгкость дыхания увеличивается в геометрической прогрессии. И самое главное, что легко дышать никто не мешает,

это потому , что баблов , как Вы выразились у Вас еще недостаточно , вот когда их будет чтобы купить
завод тогда и поговорим . окей ??? ...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: River Horse від 09 Квітень 2009, 12:33:30
не помню кто сказал, но понравилось: "Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое"
А народ, который выбирает и то, и другое?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 09 Квітень 2009, 12:38:13
не помню кто сказал, но понравилось: "Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое"
А народ, который выбирает и то, и другое?
так не буває...
або отримуєш свободу, і тоді забеспечуєш собі обєспєчєнность, вибачте за тавтологію
або обираєш обєспєчєнность (хтось тебе обеспечує), але за це він же забирає в тебе свободу. А тоді йому нічо не завадить забрать і "обєспєчєніє"...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: River Horse від 09 Квітень 2009, 13:10:19
так не буває...
або отримуєш свободу, і тоді забеспечуєш собі обєспєчєнность, вибачте за тавтологію
або обираєш обєспєчєнность (хтось тебе обеспечує), але за це він же забирає в тебе свободу. А тоді йому нічо не завадить забрать і "обєспєчєніє"...
Это просто порядок вещей: сначала одно, потом другое, или сначала другое, потом одно.
Я говорю вообще, о конечной цели.
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 09 Квітень 2009, 13:21:01
ну так ВИБІР предполагає ПОЧАТОК путі, а не кінечну ціль...
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: River Horse від 09 Квітень 2009, 13:47:24
ну так ВИБІР предполагає ПОЧАТОК путі, а не кінечну ціль...
Без конечной цели нет пути. Иначе легко ошибиться в самом начале.

Для примера: вышел из дому и пошел. Начал путь, так сказать. Потом решил: иду в Славянск. Глянул - ан тут уже Дружковка через пару метров...  :D
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: AntZ від 09 Квітень 2009, 13:57:08
Цитувати
Без конечной цели нет пути.
можливо
і шо?
Назва: Re: Ваше мнение = это патриот или изменник
Відправлено: River Horse від 09 Квітень 2009, 13:59:50
и всё.
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 09 Квітень 2009, 21:07:35
Туфта это все - на счет свободы, равенства, братства и тд.
Свобода от чего? от кого? Свобода без обеспеченности - это БОМЖИ. Кому хочется быть свободным так - обращайтесь, квартирку, так и быть, приму в подарок, помогу стать свободным  :lol:

Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 09 Квітень 2009, 21:12:10
Цитувати
Туфта это все - на счет свободы, равенства, братства и тд.
мдя?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: pit_male від 09 Квітень 2009, 21:13:31
Много успешных и свободных людей есть. И куча примеров достижения свободы и обеспеченности. Но если глубоко в читаться во многие из историй успеха, то в каждой из них человек платит свою цену. Просто цена может быть разная.
Кто-то выбирает  и ставит себе за цель уйти на пенсию по "горячему" стажу, а кто глядит намного дальше горизонта...
Такая вот мысль.
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 09 Квітень 2009, 21:18:09
Речь идет о нации, а не о конкретном человеке, клике или касте. Поэтому не надо приводить те единицы (5% от общего количества), которые действительно могут считаться свободными в данном контексте.
А идеи братства, свободы, равенства - эт еще крючок с оч древних времен, ведущие в никуда
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 09 Квітень 2009, 21:45:30
Цитувати
А идеи братства, свободы, равенства - эт еще крючок с оч древних времен
О_о
ліберте, егаліте, фратерніте - лозунг Великої Французської Революції і Франції зараз
з яких це "оч давних времен"??
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает об
Відправлено: pit_male від 09 Квітень 2009, 23:32:10
Речь идет о нации, а не о конкретном человеке, клике или касте. Поэтому не надо приводить те единицы (5% от общего количества), которые действительно могут считаться свободными в данном контексте.
А идеи братства, свободы, равенства - эт еще крючок с оч древних времен, ведущие в никуда
Любой может считать себя входящим в эти "5%", нация тут не причем, все зависит от человека, имхо.
Есть даже такой "крылатый фраз": "Если хочешь иметь то, что никогда не имел, значит нужно делать то, что раньше никогда не делал" (С) Н. Хилл (кажется)...

З.Ы. А про страну и народ можно говорить долго и нудно  и все равно к единому мнению никто не придет... Дело рук утопающик, как грицца.....
Тут еще есть обратная сторона медали, которую трактует "для народа и во имя его блага" главенствующие и стоящие у руля той или иной страны...
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Warlock від 10 Квітень 2009, 10:33:26
Туфта это все - на счет свободы, равенства, братства и тд.
Свобода от чего? от кого? Свобода без обеспеченности - это БОМЖИ. Кому хочется быть свободным так - обращайтесь, квартирку, так и быть, приму в подарок, помогу стать свободным  :lol:
Если вы не поняли, то речь идет о приоритетах, а не о выборе "или или". А свободу и обеспеченность в даном контексте можно проилюстрировать и другим способом без бомжей ... так на вскидку, что вам больше по душе покупать свою рабочую одежду или одеть бесплатно выданую работодателем с надписью на спине "Я быдло" ... ну или "№65478" да еще и не вашего размера.
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: ViBo від 10 Квітень 2009, 11:11:39
Слышал такое выражение
    Как просто отнять у народа свободу; её надо просто доверить народу (c)
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 10 Квітень 2009, 11:31:51
Слышал такое выражение
    Как просто отнять у народа свободу; её надо просто доверить народу (c)
нє ходітє больше на етот мітінг
плохому научат
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: ViBo від 10 Квітень 2009, 12:05:17
Нашел чья эта фраза- Губерман

Имея сон, еду и труд,
судьбе и власти не перечат,
а нас безжалостно е--т,
за что потом бесплатно лечат. -- он же

Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Невідома від 13 Квітень 2009, 13:49:10
Цей вибір актуален коли криза назріла у суспільстві. коли ти розумієш якщо зараз не виступиш то далі так й будеш прозябати. всеж таки багато наших людей обирають гроші - а парадокс та загадка в тому що гроші мізерні (подачка Януковича у 2004 році пенсіонерам, 1000 грн. Тимошенко з ощадбанка, гречка Черновецького).
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 13 Квітень 2009, 13:57:05
Цитувати
(подачка Януковича у 2004 році пенсіонерам, 1000 грн. Тимошенко з ощадбанка, гречка Черновецького).
цікавий ряд... Ви справді вважаєте, шо це речі - ОДНОГО порядку?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Невідома від 13 Квітень 2009, 14:04:22
звичайній людині це одне саме, їй дали гроші, вона за це вдячна. цікаво що вдячна вже занадто довго
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 13 Квітень 2009, 14:09:38
ну, то мо, варто якось розділяти подачку від заслуженого?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 16 Квітень 2009, 19:11:06
Цитувати
А идеи братства, свободы, равенства - эт еще крючок с оч древних времен
О_о
ліберте, егаліте, фратерніте - лозунг Великої Французської Революції і Франції зараз
з яких це "оч давних времен"??

Еще раньше, а если о "Вкликой" Французской, где погиб каждый 25 француз - то чего в результате получилось? пшик
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 16 Квітень 2009, 19:14:11
Если вы не поняли, то речь идет о приоритетах, а не о выборе "или или". А свободу и обеспеченность в даном контексте можно проилюстрировать и другим способом без бомжей ... так на вскидку, что вам больше по душе покупать свою рабочую одежду или одеть бесплатно выданую работодателем с надписью на спине "Я быдло" ... ну или "№65478" да еще и не вашего размера.

Мне-если работать на кого-то, так лучше чтоб выдали, а свои деньги я лучше потрачу на себя. И почему это именно такая надпись? - есть рабочие места, где можно гордиться надписью на спине:)
И есть места, где переодеваться не обязательно, а неравенство всегда было (в обозримом прошлом), есть и будет

Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Saurus від 16 Квітень 2009, 19:16:26
чего в результате получилось? пшик

Извини, но в конечном итоге - фигассе "пшик". Нам бы такой "пшик".



есть рабочие места, где можно гордиться надписью на спине:)



Ага. УРСАС, к примеру.
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 16 Квітень 2009, 19:20:44
Цитувати
А идеи братства, свободы, равенства - эт еще крючок с оч древних времен
О_о
ліберте, егаліте, фратерніте - лозунг Великої Французської Революції і Франції зараз
з яких це "оч давних времен"??

Еще раньше, а если о "Вкликой" Французской, где погиб каждый 25 француз - то чего в результате получилось? пшик
по-перше, чому це "пшик", і тоді ЦІКАВО, а як по Вашому розумінню, буде "не пшик"?
і по-друге, коли це "Еще раньше"?
Назва: Народ, який між демократією і стабільністю вибирає стабільність, в решті-решт вт
Відправлено: SidorOV від 16 Квітень 2009, 19:28:24
А я чув не так, як назва теми:

"Народ, який між демократією і стабільністю вибирає стабільність, в решті-решт втрачає і те, і інше"

але у підсумку воно десь созвучно, безперечно.
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 16 Квітень 2009, 19:47:46
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.

Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой в обмен на то, что бы получить временную безопасность, - недостойны ни свободы ни безопасности.

Бендж.Франклин
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: River Horse від 17 Квітень 2009, 12:25:36
Извини, но в конечном итоге - фигассе "пшик". Нам бы такой "пшик".
по-перше, чому це "пшик"

"Я ж говорил, что всем пофигу те 100000 афганцев" (из анекдота)
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 17 Квітень 2009, 12:36:48
я іноді офігіваю з пєтєль Вашої логіки...
так шо тепер? построіть Бастілію назад?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 17 Квітень 2009, 17:21:22
Извини, но в конечном итоге - фигассе "пшик". Нам бы такой "пшик".

не надо путать грешное с праведным - иначе придем, как в известном анекдоте - для хорошей жизни срочно надо напасть на Россию - Франция живет хорошо, Германия процветает... :lol:
та революция мало что хорошего дала Франции, ну разве что геи и лесбиянки получили равные права - О! реально достижение в равенстве и свободах! изъяли статьи, по которым их преследовали до этого - и за это погиб каждый 25 нормальный француз!!!
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 17 Квітень 2009, 17:52:50
Цитувати
для хорошей жизни срочно надо напасть на Россию - Франция живет хорошо, Германия процветает...
та революция мало что хорошего дала Франции, ну разве что геи и лесбиянки получили равные права - О! реально достижение в равенстве и свободах! изъяли статьи, по которым их преследовали до этого - и за это погиб каждый 25 нормальный француз!!!
отето КАШАААА... О_о

Бодін, маєте ІНШІ пропозиції? Я уважно слухаю
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 17 Квітень 2009, 18:03:21
отето КАШАААА... О_о
Бодін, маєте ІНШІ пропозиції? Я уважно слухаю
Предложения? Хм, а что здесь предлагать? Выбрал Народ Украины свободу - и что? ни свободы, ни обеспеченности - каждый сам за себя и своя хата скраю - тяни как помешь, главное - не попадайся - новая заповедь нашей жизни
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 17 Квітень 2009, 18:19:06
Цитувати
Предложения? Хм, а что здесь предлагать? Выбрал Народ Украины свободу - и что?
оцінка ВАМИ тєкущєй сітуаціїї мене, вибачте, не цікавить
я питаю - Ваші пропозиції?
я так зрозумів, варіант, обраний Західною Цивілізацією, ВАМ не підходить +))
Запропонуйте інший
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 17 Квітень 2009, 18:44:33
Цитувати
Предложения? Хм, а что здесь предлагать? Выбрал Народ Украины свободу - и что?
оцінка ВАМИ тєкущєй сітуаціїї мене, вибачте, не цікавить
я питаю - Ваші пропозиції?
я так зрозумів, варіант, обраний Західною Цивілізацією, ВАМ не підходить +))
Запропонуйте інший

То есть Вы хотите сказать, что Западная Цивилизация отказалась от обеспеченности ради свободы?? Гы, бедная нищая Европа.
Я лишь говорю - что лозунги типа братство, равенство - свобода - лишь иллюзия, с помощью которой кукловоды руководят толпой.
Как здесь рядовой смертный не сможет на равных говорить с сильными мира сего - ну, пусть с тем же Г.М Скударем - подойти и сказать - слушай братан (братство ведь) - мы же из одних и тех же мест вылезли ведь (равенство ведь, елы) - так что там с беспределом по обеспеченности ты творишь? А премии к майским ведь руководство получит, а нам коэф 1,0 и по 3-4 безоплатных.
И на Западе такое же равенство, братство, свобода - не более, чем иллюзия - только в чуть более расширенном формате - есть еще немного обеспеченности.
И никто и никогда не сможет ничего в этом изменить - потому что чтобы изменить существующее положение - надо рвать глотки и рваться во власть, а эти свойства чужды нормальным людям
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 17 Квітень 2009, 19:21:49
Цитувати
То есть Вы хотите сказать, что Западная Цивилизация отказалась от обеспеченности ради свободы??
це не я, це Ваші таракани таку (удалено модератором) хочуть сказати
Мені б таке  вголову б не прийшло б

Цитувати
ну, пусть с тем же Г.М Скударем - подойти и сказать - слушай братан (братство ведь)
це хамство, а не братство

Цитувати
И на Западе такое же равенство, братство, свобода - не более, чем иллюзия - только в чуть более расширенном формате - есть еще немного обеспеченности.
Ви справді ТАК собі уявляєте західну цивілізацію? +)) Оце і все?

Цитувати
И никто и никогда не сможет ничего в этом изменить
заааастрєєєліццца...
нє, Ви справді так вважаєте?

Цитувати
надо рвать глотки и рваться во власть, а эти свойства чужды нормальным людям
якшо "нормою" Ви вважаєте "нічіво нільзя ізмєніть" - то (удалено модератором), таку "норму" +))
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 17 Квітень 2009, 19:28:17
Хамство - это платить Такие премии управленцам при прочих производимых изменениях.

На счет власти -почитайте спец литературу - может, хоть немного просветитесь:)), а также попробуйте составить список из 20 (можно и больше) наивеличайших людей, чьи деяния изменили мир - и посмотрите - кто они, исходя из медицинских и психиатрических позиций
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Oessi від 17 Квітень 2009, 19:30:38
 :D извини, что смеюсь))) просто твоя фраза заставила вспомнить: седня на заседании Верховной Рады тетенька рассказывала, что Иисус пришел и изменил мир) и про обряд омовения))) как-то приплела к демократии
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 17 Квітень 2009, 19:45:22
:D извини, что смеюсь))) просто твоя фраза заставила вспомнить: седня на заседании Верховной Рады тетенька рассказывала, что Иисус пришел и изменил мир) и про обряд омовения))) как-то приплела к демократии

По крайней мере в разряд обычных его тоже занести нельзя - уж слишком много загадок и недомолвок, гипноза и чудес. Но хоть не шизофреник и не половой извращенец, как большинство гениотов нашего мира:). Пример удачный, но единичный, мессии - основополагатели религий - эт, пожалуй, исключение, лишь подтверждающее правило.
И до сих пор нет единого мнения на счет Иисуса:))-мессия, гипнотизер, агент римлян с умелыми фальсификациями или истина где-т посередине
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 17 Квітень 2009, 19:49:50
Но все ж таки - чем свобода мешает обеспеченности или наоборот?
Что такое свобода без обеспеченности? Как определить, что нет свободы при наличии обеспеченности, разноплановость понятий свобода, при чем свобода не индивидуальная, а национальная - в то время как государство - это ограничитель свободы - априори - накладывает ограничения, обязанности, и указывает виды свобод, доступных гражданам. Анархия - вот то, к чему надо стремиться? - бред.
Для начала - что такое свобода?? - возможность творить все, что душе угодно? - а если эти творения кому-то неугодны? как тогда? противостояние свобод? кто победит, иходя из каких критериев? В чем проявляется свобода для народа? Толпа сама по себе - это стадо, что будет с стадом, если оно будет предоставлено самому себе? сильные будут юзать слабых - и это свобода? Там где 3 человека - появляется 4 мнения - а если их 40 млн человек?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Merlin від 17 Квітень 2009, 19:55:37
На хомячка сегодня смотрел у товарища. Сидит себе весь такой пухленький, сытенький, довольненький жизнью в стеклянной банке. Нахрена ему та свобода???
Так, Бодин?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 17 Квітень 2009, 19:58:12
На хомячка сегодня смотрел у товарища. Сидит себе весь такой пухленький, сытенький, довольненький жизнью в стеклянной банке. Нахрена ему та свобода???
Так, Бодин?

А если изменим условия и сведем в одну баночку хомячка и змею? то в чем будет проявляться свобода каждой из этих животинок?
И не так давно видел голодную мышу, бегающую и прячущуюся по всем закоулкам - это и есть желанная свобода? и наверняка несущую с собой кучу всякой заразы, в отличие от хомячка.
а сытая свободная мыша - явно украла у кого-то жратву и опять будет красть, как только проголодается - это идеал?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 17 Квітень 2009, 20:07:13
Может - для хомячка и змеи лучше находиться в разных баночках? хотя с точки зрения змеи - лучше, конечно, свобода, равенство и братство - в одной банке, а сытость - есть хомячок - будет и сытость. Как в анекдоте - волк и ягненок живут в зоопарке в одной клетке - все удивляются - ой, как хорошо, какая идилия и лишь один смотритель себе под нос - ага, волк один и тот же, а вот ягненок на каждое утро новый.
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 17 Квітень 2009, 20:14:08
Цитувати
почитайте спец литературу - может, хоть немного просветитесь
плякаль +)))
потім задумався і попросив санитарів принести і мені СПЄЦлітературу, а то от в шизоідном баракє видають, а нам, виздоравлівающім - якихось всьо Платона з Арістотілєм та Вольтера з Руссом...
санітари сказали, шо лякаються за мене
передумав
уговоріл не казати доктору
размишлєніямі о свободє хомячка рєшіл нє дєліться, а то точно не випишуть...
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: Bodyn від 17 Квітень 2009, 20:21:53
потім задумався і попросив санитарів принести і мені СПЄЦлітературу, а то от в шизоідном баракє видають, а нам, виздоравлівающім - якихось всьо Платона з Арістотілєм та Вольтера з Руссом...

Та не, больше Фрейда да Бабеля, Солженицына да Толстого, Ницше и иже с ними... - но это уже другая тема.
И когда выпишут? а главное - кто те санитары и от чего лечат и как давно?
А многих личностей знаем лишь по делам - а личную жизнь - не знаем, не хотим знать, или скрывают от нас.
А многие ли знают о личной жизни Фрейда и от чего он лечил, а себя от этого так и не вылечил? (кстати, сам себя он не считал философом). А много ли мы знаем о жизни других известных людей кроме автобиографий?
Ну да это небольшое отступление от темы, вернемся к нашим баранам, то есть к народу
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 17 Квітень 2009, 20:31:16
попросіл у санітаров Бабеля
далі Бебеля
пасматрєл в карточкє, хто брал послєній - ніпонятно, видно только штамп Єнакієвскєго ІТУ..
спросіл по просьбє Бодіна санітаров: -каво ви лєчітє?
тіпєрь пічатаю адной рукой і чітаю аднім глазом
попросіл "больше Фрейда" - назвалі грязним ізвращєнцем
боюсь засинати, бо ще насняться свободні хомячки...
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: конан від 17 Квітень 2009, 20:41:20
Цитувати
Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Или - "жадность фраера погубит"(с)
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: doom від 17 Квітень 2009, 21:58:30
попросіл у санітаров Бабеля
далі Бебеля
пасматрєл в карточкє, хто брал послєній - ніпонятно, видно только штамп Єнакієвскєго ІТУ..
спросіл по просьбє Бодіна санітаров: -каво ви лєчітє?
тіпєрь пічатаю адной рукой і чітаю аднім глазом
попросіл "больше Фрейда" - назвалі грязним ізвращєнцем
боюсь засинати, бо ще насняться свободні хомячки...
Бред сумасшедшего?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: abk від 18 Квітень 2009, 09:42:01
Свободу - виборюють, а обеспеченность - обеспечивают, выбирать не приходится!
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Портвейн від 18 Квітень 2009, 10:24:21
 :D Ну ... за сытых и свободных мышей ,которые не украли а заработали .
Мыша может украсть только у другой мыши .
У человека она может только добыть .
Как добывают люди из недр , морей ,полей ,у рыб ,животных,растений .
И не рассказывайте мне про счастливого хомячка = окройте банку и он свалит .
Прогрызет , воспользуется вашей забывчивостью и свалит погулять .
Он может и вернутся в клетку = но гулять ему нравится .
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Агурцы від 18 Квітень 2009, 13:42:39
Свободу - виборюють, а обеспеченность - обеспечивают...
стопитцот
Помыться ИЛИ поесть? :D
Сначала помыться - потом поесть 
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: esse від 21 Квітень 2009, 09:57:29
понравилась статейка )

http://korrespondent.net/russia/811352 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Frussia%2F811352)
85% россиян подвержены психическим недугам
 "Это массовая бедность, безработица, алкоголизм, отсутствие уверенности в завтрашнем дне", - пояснил спикер. Кроме того, по мнению политика, разрушительное воздействие на психику детей и молодежи оказывают безнадзорность сетевого досуга и агрессивная мультимедийная среда.
При этом, как отметил Миронов, в России не хватает квалифицированных психиатров, а также слабо развита сама инфраструктура лечения, реабилитации и социальной помощи гражданам, которые страдают психическими расстройствами.


если почти все общество неадекватно, значит надо его лечить...
даешь защиту от бесконтрольного влияния интернета и контроль за мультимедийной средой! ))))
класс!
если логически продолжить такие начинания, то впоследствии можно за любые отступления от общегосударственных норм "изолировать и лечить"....
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Невідома від 21 Квітень 2009, 13:31:40
Росія це вже інша країна. Для нас це не важливо а росіянам.....вони самі винні
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2009, 13:34:36
та як сказать...
як показує Історія, народ, який втратив і свободу, і добробут, дуже швидко і відносно льогко строять в колонни, дають ружжо і відправляють к сусідам на "оборонітєльную войну"...
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Saurus від 21 Квітень 2009, 13:42:44
відправляють к сусідам на "оборонітєльную войну"...

На кого намекаете?  :o
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2009, 13:46:13
а це залежть, як вони в цьому сторіччі підуть - ПО часовой стрєлкє, чи протів...
В минулому - "по"...
Польща, Прибалтика, Фінляндія...
В цьому:
Грузія, ...?...
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Невідома від 21 Квітень 2009, 13:47:29
небезпека є. пересічні росіяни вже довлі ворожо до нас ставляться. але сподіваюсь криза вдарить по Росії, і вона буде зайнята своїми проблемами. сподіваюсь  грошей на зброю не вистачить. сподіваюсь.
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Мая від 21 Квітень 2009, 13:54:30
небезпека є. пересічні росіяни вже довлі ворожо до нас ставляться. але сподіваюсь криза вдарить по Росії, і вона буде зайнята своїми проблемами. сподіваюсь  грошей на зброю не вистачить. сподіваюсь.

это откуда такой бред про "пересічних" росиян?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2009, 13:57:53
небезпека є. пересічні росіяни вже довлі ворожо до нас ставляться. але сподіваюсь криза вдарить по Росії, і вона буде зайнята своїми проблемами. сподіваюсь  грошей на зброю не вистачить. сподіваюсь.

это откуда такой бред про "пересічних" росиян?
а маєте інші відомості?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2009, 14:01:06
небезпека є. пересічні росіяни вже довлі ворожо до нас ставляться. але сподіваюсь криза вдарить по Росії, і вона буде зайнята своїми проблемами. сподіваюсь  грошей на зброю не вистачить. сподіваюсь.
-Дєнєг, синок, у нас тєпєрь МАЛО...
-Ето значіт, что ти, папа, будєшь мєньше піть?
-Нєт, синок... Ето значіт, что ти будєш мєньше кушать! (с)
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: esse від 21 Квітень 2009, 14:23:39
небезпека є. пересічні росіяни вже довлі ворожо до нас ставляться. але сподіваюсь криза вдарить по Росії, і вона буде зайнята своїми проблемами. сподіваюсь  грошей на зброю не вистачить. сподіваюсь.

это откуда такой бред про "пересічних" росиян?

чтобы почти без голословия
http://korrespondent.net/ukraine/politics/797518 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F797518)
90% опрошенных Киевским международным институтом социологии относятся к России хорошо и очень хорошо.
Вместе с тем, как свидетельствуют результаты опроса Аналитического центра Юрия Левады, 49% россиян плохо и очень плохо относятся к Украине.
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2009, 14:27:59
нє, вони насправді хорошо відносяться... як к своєму майну - а хтож до свого майна погано відноситься? +))
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: esse від 21 Квітень 2009, 14:54:33
недавно услышала два абсолютно одинаковых мнения от независимых друг от друга людей...
причем оба человека - украинцы, которые в россии на заработках уже несколько лет...
мнение звучало так: "вот мы ржали, когда украина тупо газ у россии воровала..."
остается только "порадоваться", что зомби веселятся...
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2009, 15:02:20
ну, а Ви прикиньте, шо НІЯКОГО іншого ТБ нема - тільки російське...
Не зря ж в них серед "продвінутих" пішла пошесть "я тєлєвізор нє смотрю"
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: ArtD від 21 Квітень 2009, 15:12:05
шось знов на Росію перейшли...

щодо теми топіку: а як же класика - піраміда Маслоу?

(низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
...
(высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности

все ж таки я з ним погоджуюсь: "обеспеченность" спочатку, а потім вже "свобода"
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2009, 15:17:18
так не ЗАМІСТЬ же

і що значить "спочатку" і коли це -"потім"?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: ArtD від 21 Квітень 2009, 15:22:31
замість НЄ звичайно )
але думаю Маслоу вдало пояснює поведінку нашого народу - більшість боїться втратити ту работу яка є, ту зарплату яка є, і заради цього "стрибає", зраджує, "стучить" і т.п., і "буржуі", знаючи це, вдало маніпулюють... тому "свобода" для багатьох НЕ є конче потрібною, для них важливіше отримати свої 1500 грн., тобто за Маслоу "вгамувати фізіологічні потреби"...
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: doom від 21 Квітень 2009, 15:50:06
так не ЗАМІСТЬ же

і що значить "спочатку" і коли це -"потім"?
А кто говорит "ЗАМІСТЬ"?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: esse від 21 Квітень 2009, 15:59:11
шось знов на Росію перейшли...
sorry, невнимательно читала топик... но мне показалось разговор не об определенной нации или стране...

"обеспеченность" спочатку, а потім вже "свобода"
степень начальной обеспеченности?
либо сыт и готов рассуждать о свободе, либо "дайте мне еще кой-какой комфорт, в котором я буду рассуждать о свободе"...
с маслоу не поспоришь... но он теоретик, а мы более-менее конкретные примеры вроде брали... с уже определенным уровнем сытости )

p.s. поофтоплю... как только началась активность в форумных играх (типа - рассказ в три слова, хочу увидеть), просмотром "последних сообщений" можно не пользоваться ////
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2009, 16:29:21
Цитувати
как только началась активность в форумных играх
ета вєсна, Мауглі! +)))
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2009, 16:32:36
так не ЗАМІСТЬ же

і що значить "спочатку" і коли це -"потім"?
А кто говорит "ЗАМІСТЬ"?
Ви скільки років в Україні живете?
"замість" = "вместо" на сєвєрном нарєчіі
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: Random від 21 Квітень 2009, 18:27:43
даешь защиту от бесконтрольного влияния интернета и контроль за мультимедийной средой! ))))
класс!

http://www.itwire.com/content/view/24481/1231/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.itwire.com%2Fcontent%2Fview%2F24481%2F1231%2F)

американские сенаторы тоже обеспокоены интернетами

"Internet. Serious business." (c)
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: doom від 21 Квітень 2009, 19:17:34
Ви скільки років в Україні живете?
"замість" = "вместо" на сєвєрном нарєчіі
Ух ты?! Надо же... А на южноафриканском как будет? :)
Если речь о названии темы, то высказывание вообще тупое. Т.е. выбираем вроде что-то одно, а потерять умудримся и одно и другое... Как можно что-то потерять не имея его в наличии?
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: ArtD від 21 Квітень 2009, 19:27:48
гадаю це першоджерело?
http://psylib.org.ua/books/danem01/txt11.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpsylib.org.ua%2Fbooks%2Fdanem01%2Ftxt11.htm)
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени поте
Відправлено: AntZ від 21 Квітень 2009, 19:43:04
ось першоджерело:

(http://www.solarnavigator.net/inventors/inventor_images/Benjamin_Franklin_engraving.jpg)

я ж вже писав:
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17797.msg394533#msg394533 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17797.msg394533#msg394533)
Назва: Re: Народ, который вместо свободы выбирает обеспеченность, в скором времени потеряет и то и другое
Відправлено: ArtD від 21 Квітень 2009, 20:09:26
ну тоді назва теми - це досить вільне трактування цих слів... "обеспеченность" і "безопасность", як на мене, досить різні категорії...