Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Yasenez від 26 Червень 2013, 00:09:08
-
Вот,один вопрос заботит...Допустим ,эти "московские танки" войдут со стороны Луганщины и двинутся на запад...то до каких рубежей(областей,районов и т.д.) их будут встречать цветами?
Ну, просто интересно.
-
Имперская политика России умерла вместе с СССР.
Сейчас там такой же бардак только масштабы больше.
Только недра спасают Россию.
А когда-то и пушка не смела стрелять в Европе без согласия России.
Сегодня вся имперская политика заканчивается газовым шантажом,
но и от него уже толку мало.
-
Вот,один вопрос заботит...Допустим ,эти "московские танки" войдут со стороны Луганщины и двинутся на запад...то до каких рубежей(областей,районов и т.д.) их будут встречать цветами?
Ну, просто интересно.
Насчет цветов не знаю, но беспрепятственно могут дойти разве что до Днепра. А с противоположной стороны пойдет НАТО, отягощенное добровольцами с Галичины. Как-то так...
-
Вот,один вопрос заботит...Допустим ,эти "московские танки" войдут со стороны Луганщины и двинутся на запад...то до каких рубежей(областей,районов и т.д.) их будут встречать цветами?
Ну, просто интересно.
Нигде их цветами встречать не будут. Даже на территории великой и ужасной. А на территории Украины с самой границы их встретят гранатами.
-
Насчет цветов не знаю, но беспрепятственно могут дойти разве что до Днепра. А с противоположной стороны пойдет НАТО, отягощенное добровольцами с Галичины. Как-то так...
Складывается такое впечатление, что Украина состоит только из Донбасса и Галичины.
-
Вот,один вопрос заботит...Допустим ,эти "московские танки" войдут со стороны Луганщины и двинутся на запад...то до каких рубежей(областей,районов и т.д.) их будут встречать цветами?
Ну, просто интересно.
Нигде их цветами встречать не будут. Даже на территории великой и ужасной. А на территории Украины с самой границы их встретят гранатами.
гранатами?
Вы лично готовы положить свою жизнь ради того, чтоб Путин не смог штурнуть с трона Януковича?
цветов, конечно, тоже никто не понесет
-
танки только для того, чтобы "Путин смог штурнуть с трона Януковича" ?
думаю, для этого ему танки не нужны...
-
ну, заодно империя территорией прирастет
а народ за 200-300 баксов как спины гнул, так и продолжит. Только добавленная стоимость в другие карманы потечет
повод пролить кровь? Вы лично готовы пожертвовать собой ради такого?
-
повод пролить кровь? Вы лично готовы пожертвовать собой ради такого?
ради какого "такого"? что именно вы имеете в виду?
ради заводика Скударя? или ради Межигорья? - нет
ради свободы своей и своих родных - пожертвовать не знаю, а побороться пока ещё могу.
-
А что, разве что-то кардинально изменится? Прав Юрий, просто налоги пойдут в другую степь.
Вы что, вправду свободны? Вам кажется.
-
А что, разве что-то кардинально изменится? Прав Юрий, просто налоги пойдут в другую степь.
Вы что, вправду свободны? Вам кажется.
то есть оккупантов цветами встречать не будете,но и препятствия чинить то же.*я не за белых,я не за красных.я в стороне*(с)
это бывает только до определённого момента в жизни.
-
А на территории Украины с самой границы их встретят гранатами.
Какие фантазии!(с)
-
Вы что, вправду свободны? Вам кажется.
устроим в этой теме дискуссию на тему: "Что есть свобода, её относительная и абсолютная степень"?
-
А на территории Украины с самой границы их встретят гранатами.
Какие фантазии!(с)
Какие?
-
фигасе, уже полным ходом подготовка к войне прет...
-
Какие?
Грузинские. Те тоже встречали гранатами. А потом не знали где прятаться.
-
фигасе, уже полным ходом подготовка к войне прет...
Прет подготовка к встрече цветами.
-
Какие?
Грузинские. Те тоже встречали гранатами. А потом не знали где прятаться.
Вы одобряете агрессию против независимого государства?
-
Цветы готовы. где обещаные танки :D
-
Какие?
Грузинские. Те тоже встречали гранатами. А потом не знали где прятаться.
Вы одобряете агрессию против независимого государства?
он просто злорадствует, состояние души такое...
-
Цветы готовы. где обещаные танки :D
У ЕРЖ хоть Меркавы есть в наличии. Ну и опытные, проверенные в реальных условиях экипажи.
-
Вы одобряете агрессию против независимого государства?
И что вас навело на такую оригинальную мысль?
-
Вы что, вправду свободны? Вам кажется.
устроим в этой теме дискуссию на тему: "Что есть свобода, её относительная и абсолютная степень"?
Вот только не надо. И так на форуме полно упоротых тредов. Осталось тут ищо философию развести.
-
И что вас навело на такую оригинальную мысль?
Показалось наверное - грузинские встречали гранатами, потом не знали куда прятаться...
Как то проскользнула гордость за белее чем миллионную армию, героически победившую двадцатитысячного противника на его же территории.
Нет?
Ну и вторая мысль, снова-таки проскользнула -- и с другими будет то же самое.
Выход один -- встречать с цветами, если что, иначе кранты.
-
С гранатами будут встречать разве что идейные профи, может чуть разбавленные обработаной в "правильном" духе молодёжью...таковых наберётся очень и очень немного...
Сосуны-грантоеды, призывающие по всяческим форумам к "еднанню та повстанню" - эти либо сменят тон и цвет, или вообще постараются исчезнуть куда-нить подальше и поглубже - бо за эти самые призывы даже по ныне действующему закону им светит вполне реальное "покарання"...
А 99,999 остальных примут ситуацию такой - какой она сложится...и совсем не факт - что в реале станет хуже
-
С гранатами будут встречать разве что идейные профи, может чуть разбавленные обработаной в "правильном" духе молодёжью...таковых наберётся очень и очень немного...
Ну вообще, если уже эту тему подняли, то армия обязана принять какие то меры в случае внешней агрессии. Они за это зарплату получают и присягу давали. Даже, если вожди слиняют в Аргентину, наверняка найдутся офицеры, которые не побоятся взять ситуацию в свои руки.
Дальше. Если армия будет не способна. Что бы организовать достойное сопротивление, при среднем уровне организации дела достаточно 2-3% мужчин призывного возраста и у агрессора будет серьезная головная боль. Это если по военной науке.
Я думаю, даже на востоке Украины наберется 2-3% лиц, не желающих жить в СССР. Слишком много прошло времени с момента обретения Украиной независимости и уже выросло целое поколение, которое не знает вкуса колбасы по 2-20, зато видит, какой у соседей сейчас происходит маразм.
Предложите сейчас донецкой молодежи православные скрепы, единоруссию и веру в царя и вы узнаете много нового. :lol:
За полтавскую или черниговскую молодежь молчим. Галицкую и волынскую во внимание не берем совсем. :)
А вообще, хочется верить в то, что все это только буйная фантазия и ни у кого не стукнет в голову моча развивать ситуацию по этому сценарию.
-
ну таки-ж хватает фантазии тянуть данную тему уже две с половиной сотни страниц...
Вы, Василий Иванович похоже и впрямь свято верите сами в то, что пишете.
Но - когда выходите "в реал" - много ль Вы увидите среди окружающих людей, соответсвующих Вашим меркам.
Здесь - на форуме - всё больше так, самолюбие своё потешить, эрудицией блеснуть. А в реале - как ни крути - для того, чтобы жить - как хотелось бы
- придётся "прогибаться под изменчивый мир"(с)
... Даже, если вожди слиняют в Аргентину, наверняка найдутся офицеры, которые не побоятся взять ситуацию в свои руки.
Дальше. Если армия будет не способна. Что бы организовать достойное сопротивление, при среднем уровне организации дела достаточно 2-3% мужчин призывного возраста и у агрессора будет серьезная головная боль. Это если по военной науке.
наверняка среди офицеров будут и лица с противоположным настроем. А маразма у нас куда ни глянь - в разы больше :)
А "скреп" у молодёжи самый сильный в наши дни - бутылка пива...уж над этим наши "отцы" за годы свободы постарались по полной :)
-
Но - когда выходите "в реал" - много ль Вы увидите среди окружающих людей, соответсвующих Вашим меркам.
Иногда выхожу в реал. Иногда так выхожу, что забываю обратно зайти. :lol:
В реале, как ни странно, периодически общаюсь с людьми -- товарищами, родственниками, клиентами, соседями и т.д. и т.п. Вы знаете, не все соответствуют "моим меркам", но что меня успокаивает, достаточно многие этим "меркам" соответствуют.
Они могут голосовать "за наших бандитов", они могут ненавидеть Юлю, они вообще могут нести разную ахинею, типа русского языка второго государственного и тому подобного, но... Когда вопрос касается Украины, даже самые ярые русскоговорящие за то, что бы Украина была самостоятельной и искала свой путь.
Да, они могут не любить Президента, но подходят к этому с точки зрения -- он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын. И если встанет вопрос -- плохой украинский Президент в независимой Украине, или заграничный Президент в Украинской области, они выберут первый вариант.
Может быть субъективно, но эти выводы сделаны на основе личных наблюдений.
-
оно конечно ж не по теме - но многим из "вашей" когорты противостоит такое-же немалое кол-во думающих иначе.
И настрой у них совсем не "бэк ин юсса" - просто не все жаждуть рвать на себе волосы, отторгать своё хорошее и не очень - но всё-ж своё прошлое и ожидать милости от другой стороны...
Главная проблема - не с востка или запада, она среди нас и во многих из нас...даже сейчас - говоря правильные слова - многие из этих говорящих следуют своему слову?
- но есть оправдание - система...её не сломать...а многие - сами часть её, или близкие, или друзья...- и ведь в ней жить куда лучше - чем вне её...так нахрена ж её ломать?
пусть всё так и остаётся...зато можно обо всём говорить и ничё за это не будет :)
Вроде много всяких разных тем на форуме - а почти везде смысл один и тот-же: кто-то хороший, а кто-то бяка - потомушта не согласный...
чего-т сегодня опять зацепилсо - а вот ужо и выдохся - боле нечего сказать, пойдёт одно да потому... :?
-
А вот нравится мне Василий Иванович,умный человек и пишет грамотно...но в душЕ, ближе и понятнее м-р Тарзан. Во многом согласна.
Хочется добавить,что маразма имперского и у нас самостийных - греблю гати! А в пересчёте на душу населения, так просто не сравнить. И не стоит обольщаться,дойдут под цветы, эти самые гипотетические "московитские танки" - минимум,до реки Уж... Потому как "понатерпелся" народ от панов"своих"(хотя кому они свои? Неужели Вам Вас. Ив.?) А гранаты скорее полетят в окошки тех же панов...
Конечно,не дай Бог такого сценария! Это просто "микро опросик" такой навеяный постом №3641 (Станкостролля)
-
Имперская политика России умерла вместе с СССР.
Сейчас там такой же бардак только масштабы больше.
Только недра спасают Россию.
А когда-то и пушка не смела стрелять в Европе без согласия России.
Сегодня вся имперская политика заканчивается газовым шантажом,
но и от него уже толку мало.
Вы, наверное, новости предпочитаете смотреть с местной подачи? Имперские замашки сейчас гораздо сильнее проявляются у другого "могучего" крыла - и уже не первое десятилетие...
Кое-кто подзабыл, а многим уж и не дано знать - а кто ж расскажет :)
- что было обещано Горбачёву при раскрое союза про военнополитические блоки? - и он таки в это поверил :)
...при разработке Югославии следующей в открытую была объявлена Белоруссия - что-то к тому времени в ней пошло не ТАК...но не срослось - там до сих пор не ТАК - и многих ТАМ как ни странно это устраивает - иначе уже б давным-давно бацьку как Каддафи порешили...
А бардак - дааа! там его тож как грязи...сколько "кущёвок" до сих пор не вскрытых...
- только там их пытаются (или хотя-б делают вид) разорить - последний пример - Махачкала...
И то - что не позволяют почём зря гадить на всё прошлое - тож правильно
- хотят воспитать молодёжь патриотами - а не срулями.
Да и про ошибки и перегибы - посмотрите их каналы - передач пруд пруди.
И на одни ресурсы там уже давным-давно не молятся...если Вы по-внимательней прислушаетесь - о чем там часто говорят:
- ВПК там давно с колен подняли...а это - производство современной сложной техники со всеми вытекающими...
-
Да какие там танки ... войны сейчас другие .
Если нужны рабочие = только свистни = никого в вагонах везти в Москву или Берлин не надо ... сами приедут .
А заводы и территория ... еще годиков несколько пусть кредиты берут - потом все что надо заберут .
Мир изменился .
А вы все о танках мечтаете ... не будет их ... просто ваш долг каждую секунду растет .
Чем будете рассчитываться - респектабельные дяди придумают .
-
Чем будете рассчитываться - респектабельные дяди придумают .
Как вариант. Вы Ленина помните? Он отказался платить по долгам папередников на том основании, что не имеет с ними ничего общего. Другими словами -- страна у нас другая и мы никому ничего не должны. Кто у вас деньги брал, с того и спрашивайте. :)
Правда на это нужна политическая воля, ибо сразу после этого приехали интервенты требовать по счетам.
-
tarzan я с вами сагласен но,если можно, о могучем крыле поясните.
-
Как вариант. Вы Ленина помните? Он отказался платить по долгам папередников на том основании, что не имеет с ними ничего общего. Другими словами -- страна у нас другая и мы никому ничего не должны. Кто у вас деньги брал, с того и спрашивайте. :)
Правда на это нужна политическая воля, ибо сразу после этого приехали интервенты требовать по счетам.
:lol: :lol: :lol:
времена немного другие.у ленина в чужеродных банках ни фига не лежало.
а сейчас очень много бабла за бугром и не только у бизнесменов,но и у гос банков.тупо заморозят и закроют возможность трясти забугорной машной.
-
tarzan я с вами сагласен но,если можно, о могучем крыле поясните.
Чуть больше двух десятилетий назад относительная стабильность в мире обеспечивалась двумя военно-политическими союзами - "прикрывавшими" собой своих сторонников. В наши дни осталась только одна "крыша" (- образно крыло), которой в принципе уже никто не указ.
Сейчас священным действом занята - усиленно "демократизирует" мир :o
-
Показалось наверное ...
Как то проскользнула гордость ...
... вторая мысль, снова-таки проскользнула...
Вы мне свои личные впечатления за мои мысли так забавно выдаёте... Проскользнувшие...)))
И где это вы увидели там "миллионную" армию, напавшую на гордых сыновей гор?
-
Чуть больше двух десятилетий назад относительная стабильность в мире обеспечивалась двумя военно-политическими союзами - "прикрывавшими" собой своих сторонников. В наши дни осталась только одна "крыша" (- образно крыло), которой в принципе уже никто не указ.
Сейчас священным действом занята - усиленно "демократизирует" мир :o
Не было никакой стабильности. Горячих точек было намного больше. Где сейчас воюют -- в Афганистане и Ираке. Вспомните конфликты восьмидесятых -- Африка, Латинская Америка, Азия -- Никарагуа, Ангола, Мозамбик, Афганистан, Шри-Ланка, Вьетнам, Кампучия. Это так, навскидку.
Противостояние двух блоков порождало больше конфликтов, чем доминирование одного.
А организатор второго блока еще и внутри себя без посторонней помощи умудрился устроить ряд конфликтов -- Карабах, Чечня, Ош и т.д.
-
Показалось наверное ...
Как то проскользнула гордость ...
... вторая мысль, снова-таки проскользнула...
Вы мне свои личные впечатления за мои мысли так забавно выдаёте... Проскользнувшие...)))
И где это вы увидели там "миллионную" армию, напавшую на гордых сыновей гор?
Сравните численность российской армии и грузинской.
Я пытаюсь анализировать то что прочитал и делать выводы. Извините, если я Вас неправильно понял.
Пы.сы. Там еще отличился российский Черноморский Флот, который мирно шел к берегам Грузии и на который в своих территориальных водах вероломно напала мощная грузинская эскадра и которой мужественные российские моряки дали достойный отпор.
-
Ох, Василий Иванович! Знаю (заочно - по форумным постам) я Ваши способности убедительно доказывать! Ведь серый цвет можно представить белым, а можно и чёрным - главное, чтоб оппонент в это поверил. И трактовка про стакан, налитый до половины...
Всё относительно от точки отсчёта - и про блоки, и про победы...внутренних конфликтов даже у них и по сей день хватает...
Ещё вдогонку о "крыле" - раз до сих пор считаются с правом вето от России - значит чувствуют реальную силу...а все сказки-рассказки про обезъяну с ядерной дубинкой - просто трёп.
Если б их спецслужбы могли взять обезъяну под свой контроль - уже давным-давно бы это сделали.
И мы все вместе уже б жили-поживали в единой свободной эуропе :lol:
-
Всё относительно от точки отсчёта - и про блоки, и про победы...внутренних конфликтов даже у них и по сей день хватает...
В США? Ни одного внутреннего вооруженного конфликта за последние 148 лет.
-
В США? Ни одного внутреннего вооруженного конфликта за последние 148 лет.
Ну так это ж оплот мировой демократии, образец...идеал.
Нормы свободы по-американски неприменимы ко всем остальным - они всегда выше, и за это своё право быть свободнее всех остальных Америка готова платить любую цену.
Вот сейчас по Первому российскому закончилась "Политика"В программе "Политика" обсуждают дело Сноудена – экс-сотрудника ЦРУ, против которого выдвинуты обвинения в шпионаже и краже государственной собственности.
Эдвард Сноуден в начале июня распространил секретный ордер суда, по которому спецслужбы США получили доступ ко всем звонкам крупнейшего сотового оператора страны, а также данные о сверхсекретной программе американского Агентства нацбезопасности PRISM, позволяющей отслеживать электронные коммуникации на крупнейших сайтах. Власти США заявили, что утечки нанесли серьезный ущерб нацбезопасности страны.
23 июня Сноуден прибыл из Гонконга в Москву как транзитный пассажир. Как, ожидалось, он должен был вылететь из российской столицы в Гавану, но на борту самолета его не оказалось. Судя по всему, экс-сотрудник ЦРУ до сих пор находится в транзитной зоне аэропорта Шереметьево и не может покинуть аэропорт, так как его американский паспорт аннулирован властями США.
- не место таким в самой свободной стране мира!
- потому у них усё тип-топ! и никаких конфликтов
Оно как-бы оффтоп получается - победа 9 мая и современный уровень свободы в штатах никак не вяжутся...потруть нас :?
-
то есть в россии фсб не следит за своими гражданами?
нафига только они(фсб,кремль)покупают в израиле оборудование для мониторинга интернета,слежения за соц сетями ?
просто наверное шоб було на складе?да? :? :D
-
за откат наверно, как обычно, кто там следить будет
недавно читал статью про закупку вебкамер взамен старых - половина по Москве только висела без начинки, одни корпуса
-
содержание форума и его назначение начинает вызывать все больше вопросов
это что, какой-то проект по нагнетанию истерии в плане "московской оккупации"
лучше прекращайте все это, удаляйте нафиг тему
статья 161 УКУ:
1. Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства, или оскорбление чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями, а также прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или непрямых привилегий граждан по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного состояния, местожительства, по языковым или другим признакам - наказываются штрафом от двухсот до пятисот необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью сроком до трех лет или без такового.
-
Да, они могут не любить Президента, но подходят к этому с точки зрения -- он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын. И если встанет вопрос -- плохой украинский Президент в независимой Украине, или заграничный Президент в Украинской области, они выберут первый вариант.
Ну вы же понимаете, что это если станет МИРНЫЙ вопрос. А если вооруженный - каждый из этих ваших "испытуемых" плюнет на всё, и скажет, да катись оно... и так все будет хорошо. Никто из них свою кровь проливать не станет, кроме идейных фанатиков.
-
Да, они могут не любить Президента, но подходят к этому с точки зрения -- он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын. И если встанет вопрос -- плохой украинский Президент в независимой Украине, или заграничный Президент в Украинской области, они выберут первый вариант.
Ну вы же понимаете, что это если станет МИРНЫЙ вопрос. А если вооруженный - каждый из этих ваших "испытуемых" плюнет на всё, и скажет, да катись оно... и так все будет хорошо. Никто из них свою кровь проливать не станет, кроме идейных фанатиков.
Ну не знаю... но помню, как многие радовались, что наши военные поставили рашку на место в конфликте с Тузлой... И не припомню кого бы то ни было, кто был бы на стороне рашки...
-
Да,если честно,то не припомню,что-то эйфории по этому событию...Хотя,всё правильно. Наверное,так и должно быть.
-
Ну опять же... если и радовались, то потому, что все мирно решилось. Лилась бы там кровь, хотелось бы посмотреть, на того, кто этому радовался бы.
И не припомню кого бы то ни было, кто был бы на стороне рашки...
А речь не о том, чтобы быть на чьей-то стороне... Речь о том, что большинству будет по-барабану... лишь бы был мир. Наш народ войны не захочет, и примет любой исход.
-
Соглашусь и с этим утверждением. А вообще тема,несомненно крайне скользкая. Да и если честно - Тузла ,не Курилы...
-
Войны не хочет никто кроме разве что политиков-маразматиков. Война это вообще самая наибольшая мерзость, которую придумали люди.
Хочется верить, что войны когда-нибудь уйдут в прошлое, но пока, как показывает опыт, они с завидной периодичностью случаются в разных местах планеты.
Народ конечно же хочет мира. Любой нормальный адекватный человек хочет мира и будет избегать конфликта всеми способами.
Вопрос в том -- как поступит основная масса, ежели что.
Все чисто теоретически. Никто не обладает даром предвидения. Хотя, можно посмотреть в историю. Украинский народ исключительно непредсказуемый. Были же уже подобные прецеденты. Когда в Харькове под охраной красноармейцев пролетариат проголосовал за создание Советской Украины (в то время, как в Киеве было уже законное украинское правительство), Красная Армия триумфально двинулась на Киев. Все должно было быть легко и просто -- цветы, хлеб-соль и поклоны освободителям от буржуинов до земли. На самом деле оказалось совсем не так, как рассчитывали. На пути Красной Армии и в ее тылу, помимо регулярных войск УНР стихийно возникали очаги антисоветских восстаний (может быть в этом месте советы жало на "хохлов" и закусили). Братский украинский народ не принял освободителей.
Другое дело, что не смогли дать организованный отпор. Правильно говорят -- где три украинца, там два гетьмана. Каждый атаман воевал сам по себе.
Но, снова-таки, компания РСФСР по принуждению Украины к дружбе не была легкой. Пришлось попотеть.
-
А вообще тема,несомненно крайне скользкая.
Главное не переходить законную черту.
Запрещена пропаганда агрессивной войны. Не стоит публично призывать к нападению на Науру и все будет хорошо. :)
-
Украинский народ исключительно непредсказуемый. Были же уже подобные прецеденты. Когда в Харькове под охраной красноармейцев пролетариат проголосовал за создание Советской Украины (в то время, как в Киеве было уже законное украинское правительство), Красная Армия триумфально двинулась на Киев. Все должно было быть легко и просто -- цветы, хлеб-соль и поклоны освободителям от буржуинов до земли. На самом деле оказалось совсем не так, как рассчитывали. На пути Красной Армии и в ее тылу, помимо регулярных войск УНР стихийно возникали очаги антисоветских восстаний (может быть в этом месте советы жало на "хохлов" и закусили). Братский украинский народ не принял освободителей.
Начало прошлого века вообще не показатель. С тех пор столько всего изменилось...
-
Начало прошлого века вообще не показатель. С тех пор столько всего изменилось...
Точно не скажу, может знающие поправят и уточнят, но украинское правительство прошлого века тоже так думало, что мол какая война, какое насилие, не варвары ведь, договоримся с Лениным и красными мирным путём, мы суверенное государство, нас признали другие страны и распустили 400 тысяч украинской армии по домам, а когда уже на Киев пошли большевики, то не знали куда деваться, после чего и имело место что 300 студентов воевали против 4-6 тысячной армии русских, а не армия УНР, ну и последующая резня в Киеве всего живого.
-
И какое отношение это имеет к моим словам?
-
Правильно говорят -- где три украинца, там два гетьмана.
Неправильно. Говорят - "де три хохли, там чотири гетьмани."
Парадоксальный юмор называется, понимаете?
-
Войны не хочет никто кроме разве что политиков-маразматиков. Война это вообще самая наибольшая мерзость, которую придумали люди.
- выходит, те - кто правит Америкой - самой свободной страной на свете - сплошь дауны, избираемые нацией подобных им... :(
То - чего они считают недопустимым на своей территории, во всех остальных уголках планеты называется защитой свободы и демократии
Хотя, можно посмотреть в историю. Украинский народ исключительно непредсказуемый. Были же уже подобные прецеденты. Когда в Харькове под охраной красноармейцев пролетариат проголосовал за создание Советской Украины (в то время, как в Киеве было уже законное украинское правительство), Красная Армия триумфально двинулась на Киев. Все должно было быть легко и просто -- цветы, хлеб-соль и поклоны освободителям от буржуинов до земли. На самом деле оказалось совсем не так, как рассчитывали. На пути Красной Армии и в ее тылу, помимо регулярных войск УНР стихийно возникали очаги антисоветских восстаний (может быть в этом месте советы жало на "хохлов" и закусили). Братский украинский народ не принял освободителей.
Другое дело, что не смогли дать организованный отпор. Правильно говорят -- где три украинца, там два гетьмана. Каждый атаман воевал сам по себе.
Потому видать и не смогли - что далеко не все хотели...или говоря иначе - многие хотели прямо противоположного результата - что и получили...
При этом не нужно слепо проецировать границы современной, "соборной" новообразованной Украины - кстати "спасибо" за это опять-таки советским вождям, начиная с Ленина - за подаренный восток и Никите за Крым на былые времена...
Так всё переиначили современные писатели истории...теперь удивляемся - почему нет единой объединительной национальной идеи.
Для народа, у которого где три украинца, там два гетьмана
- нынешний бардак - это естественное перманентное состояние
-
И какое отношение это имеет к моим словам?
Начало прошлого века вообще не показатель. С тех пор столько всего изменилось...
украинское правительство прошлого века тоже так думало
Думаю и нынешнее правительство так думает, что начало прошлого века вообще не показатель. С тех пор столько всего изменилось... Всегда так думают, а ничего не меняется. Опять армию разваливают, уже ментов больше чем военных, потом если пойдут танки в защиту русского мира, как на Грузию, все будут думать что встретят с хлебом солью, а потом где-то положат пару сотен студентов, которые будут пытаться эти танки остановить и всё по кругу. Возможен повтор истории 100 летней давности.
-
потом если пойдут танки в защиту русского мира, как на Грузию, все будут думать что встретят с хлебом солью, а потом где-то положат пару сотен студентов, которые будут пытаться эти танки остановить и всё по кругу. Возможен повтор истории 100 летней давности.
Откуда такая уверенность в непогрешимости грузинского правит.? Закрутили провокацию с Цхинвалом,понятно с чьей подачи(к слову об однокрылости),Россия не смолчала,адекватно ответила...это агрессор. Думаете ситуацию (последствия) в Тбилиси,не просчитывали? Как бы не так! Да вот властители однополярного(однокрылого) мира,не поддержали,страшновато стало...А вот информационную войну (дезинформационную) временно выиграли. Вон вся европа на дыбы встала -русские агрессоры !!! Ату их! А как малость разобрались - стыдливо попритихли.
Прав Василий Иванович,если не дай бог подобная мысля в головы наших панов... беда! Ну их эти танки...а студенты пусть учатся лучше,не фиг под танки лезть. Чем умнее станут,тем лучше жить будут,как и вся страна в целом.
-
Да какие танки ребята... Они же даже Тбилиси не заняли и Саакашвили не скинули. А какой повод был и возможность...
Какой русский мир с капиталами в западных банках... Ужас что пропаганда с людьми делает... :(
-
содержание форума и его назначение начинает вызывать все больше вопросов
это что, какой-то проект по нагнетанию истерии в плане "московской оккупации"
лучше прекращайте все это, удаляйте нафиг тему
+100
Полностью поддерживаю, тема говно
-
У "тени отца Гамлета" появились толпы последователей, употребляющих галюциногены и паленую водку.
-
Начало прошлого века вообще не показатель. С тех пор столько всего изменилось...
Конечно изменилось много -- машины там, самолеты мы стали лучше одеваться, опять-таки компьютеры. Не меняется только менталитет. Он формируется столетиями.
Что бы не проецировать ситуацию на конкретную страну, давайте так -- не важно чьи танки без спроса войдут в Украину (Варшавские, Стамбульские, Пекинские и т.д.) всегда найдутся те, кто побегут покупать цветы и те, кто побегут покупать патроны. Не будет так, что все поголовно встретят цветами.
-
а те кто просто засядут в погребе и будут пережидать?
"я не за белых,я не за красных,я в стороне"(С).
на выборы ведь не ходят.
-
вот просто интересно...а что курил автор этой темы ?? )))
-
Конечно изменилось много -- машины там, самолеты мы стали лучше одеваться, опять-таки компьютеры. Не меняется только менталитет. Он формируется столетиями.
Оооо, вот менталитет как раз и изменился. Особенно за последние 20 лет.
всегда найдутся те, кто побегут покупать цветы и те, кто побегут покупать патроны. Не будет так, что все поголовно встретят цветами.
Да не вопрос... Естественно, так и будет. Только я говорил о том, что ваши собеседники, которым свободная Украина милее, в случае чего, будут тихо смотреть на тех и на других. И это будет как раз ОСНОВНАЯ МАССА.
-
Начало прошлого века вообще не показатель. С тех пор столько всего изменилось...
украинское правительство прошлого века тоже так думало
Думаю и нынешнее правительство так думает, что начало прошлого века вообще не показатель. С тех пор столько всего изменилось... Всегда так думают, а ничего не меняется. Опять армию разваливают, уже ментов больше чем военных, потом если пойдут танки в защиту русского мира, как на Грузию, все будут думать что встретят с хлебом солью, а потом где-то положат пару сотен студентов, которые будут пытаться эти танки остановить и всё по кругу. Возможен повтор истории 100 летней давности.
А вы вообще за цепочкой сообщений следите?
-
Откуда такая уверенность в непогрешимости грузинского правит.? Закрутили провокацию с Цхинвалом,понятно с чьей подачи(к слову об однокрылости),Россия не смолчала,адекватно ответила...это агрессор.
Обсуждали это уже пять лет назад. Скоро годовщина будет.
Вот смотрите. Ситуация. Отбросим всю последующую демагогию и пропаганду.
Существует независимое государство -- Грузия. Существуют общепринятые границы. Эти границы на момент распада СССР признала и Россия. Что это значит? Грузия имеет вполне легитимный суверенитет и никто не имеет право менять ее границы и вмешиваться во внутренние дела.
Дальше. На севере Грузии (помним, да -- независимой суверенной страны) при поддержке (не важно кого, промолчим) разжигаются сепаратистские движения. Лидеры одной из областей независимого государства посылает подальше центральное правительство и отказываются ему подчиняться. Что в этом случае предпримет правительство любой страны?
Не будем далеко ходить за примером. Аналогичная ситуация случилась у наших соседей в Российской Федерации -- мятежная Чечня. Что сделала Москва? Приступила к операции по восстановлению конституционного строя -- развалила Грозный вместе с остатками местных жителей и поразгоняла гордых джигитов по горам. Это хорошо, потому, что восстановление конституционного строя.
В аналогичной же ситуации, когда Тбилиси начал наводить порядок в мятежной республике, грузинское правительство обвинили в жестокости и агрессии (в агрессии по отношению к собственной территории(!). Более того, им сказали -- прекращайте беспредел и вынудили впустить на территорию Грузии "миротворческий контингент", который стал на территории Южной Осетии гарнизонами.
И это Тбилиси стерпел и принял. Главное, что бы не бузили. Так нет, с территории Южной Осетии в Грузию постоянно лез криминал. Кто такой Кокойты в интернетах долго искать не придется.
Предупредили раз, попросили два. А когда терпение лопнуло, поехали на своей территории восстанавливать конституционный строй.
Тут бы российским миротворцам сидеть и не вмешиваться (как и положено миротворцам -- фиксируй нарушение перемирия и фотографируй на мыльницу), так нет -- братьев осетинов притесняют. За что и были немного поставлены на место. Ну а дальше все все знают -- грузинская агрессия против Грузии, 2000 раздавленных танками мирных жителей, которых так никто и не смог найти, грозные заявления об агрессии, мы ответим грузинским фашистам и русские танки покатились через грузинскую границу в Южную Осетию и дальше в центральную Грузию. Черноморский флот погреб к берегам Грузии и в их же территориальных водах мужественно уничтожил два пулеметных катера грозных грузинских ВМС из пяти.
Это не агрессия. Это принуждение к миру чужого государства на чужой территории.
-
вот просто интересно...а что курил автор этой темы ?? )))
Автор тут ни причем. Просто часть ветки выделили в отдельную тему из темы про 9-е мая.
Возможно стоит сменить название темы на что-либо более нейтральное, например: "Готовы ли Украинцы защищать Украину в случае внешней агрессии?" или вообще короче: "Готовы ли Украинцы защищать Украину?"
А в дополнение опросник выложить с вопросами что то типа:
В случае внешней агрессии я:
1. Побегу покупать цветы.
2. Побегу покупать патроны.
3. Спущусь в погреб и буду за происходящим наблюдать в перископ.
:lol:
-
Существует независимое государство -- Грузия. Существуют общепринятые границы. Эти границы на момент распада СССР признала и Россия. Что это значит? Грузия имеет вполне легитимный суверенитет и никто не имеет право менять ее границы и вмешиваться во внутренние дела.
Дальше. На севере Грузии (помним, да -- независимой суверенной страны) при поддержке (не важно кого, промолчим) разжигаются сепаратистские движения. Лидеры одной из областей независимого государства посылает подальше центральное правительство и отказываются ему подчиняться. Что в этом случае предпримет правительство любой страны?
Вам это ничего не напоминает? Меняем Грузию на Югославию и получаем ситуацию совершенно сходную. Чем закончилось, надеюсь, помните?
Так что давайте последуем вашему совету и Отбросим всю последующую демагогию и пропаганду.
-
Василий Иванович,спасибо!(так как я, в принципе не курю НИЧЕГО) Название,как минимум стоит сменить. И идея с опросом супер!
Как говорится " + стопиццот" :D
И если четсно,то по Грузии не так всё гладко, как Вы описали :o В том случае(как мне кажется),россияне поступили чисто по америкосовски...как на Балканах и т.д. Ну пытаются наши соседи славяне второе крыло отрастить ,что поделаешь, азиатский дракон- то, в затылок дышит...
-
Вам это ничего не напоминает? Меняем Грузию на Югославию и получаем ситуацию совершенно сходную. Чем закончилось, надеюсь, помните?
А я и не оправдываю действия Запада по отношении к Югославии. А я очень даже осуждаю такие методы ведения международной политики независимо кто был автором -- США, Европа, или Россия.
Просто вещи надо называть своими именами, независимо друзья напакостили, или враги. А то получается наши все благородные разведчики, а их все подлые шпионы, а суть одна и та же.
-
Ну, это общее место. Чай, не дети собрались на форуме, чтобы лютую банальщину тут провозглашать.
Хоть Запад, хоть Россия - суть одна. Империи ведут себя по-имперски лишь потому, что иначе не могут, ибо империи. И от вашего одобрения-неодобрения им ни холодно ни жарко.
-
А я очень даже осуждаю такие методы ведения международной политики независимо кто был автором -- США, Европа, или Россия.
И можете привести исторические примеры ДРУГИХ методов ведения международной политики подобного уровня?
-
3. Спущусь в погреб и буду за происходящим наблюдать в перископ.
Зачем так унизительно?
-
Ну, это общее место. Чай, не дети собрались на форуме, чтобы лютую банальщину тут провозглашать.
Хоть Запад, хоть Россия - суть одна. Империи ведут себя по-имперски лишь потому, что иначе не могут, ибо империи. И от вашего одобрения-неодобрения им ни холодно ни жарко.
И мне, представьте, не холодно и не жарко от того, холодно им или жарко от моего одобрения-неодобрения. :)
И можете привести исторические примеры ДРУГИХ методов ведения международной политики подобного уровня?
Вы можете поставить вопрос более конкретно? Я не владею экстрасенсорными способностями и не могу читать Ваши мысли.
-
Де йствительно,как то и не наблюдается иных методов ведения дел на таких уровнях...увы.
Со времён древнего мира,только огнём и мечём,насаждается,то ли культура,то ли истинная религия или демократия.
-
Мысли изложены текстуально. Непонятно, что именно вам непонятно. Ясно же как день - вы утверждаете, что осуждаете
ТАКИЕ методы ведения международной политики независимо кто был автором -- США, Европа, или Россия.
Я же прошу вас привести исторические примеры ДРУГИХ методов ведения международной политики. Что непонятно? ТАКИЕ вы осуждаете, а какие НЕ осуждаете? И существуют ли, по-вашему, вообще ИНЫЕ методы, кроме упомянутых?
Извините, но подробнее уже некуда.
-
Де йствительно,как то и не наблюдается иных методов ведения дел на таких уровнях...увы.
Со времён древнего мира,только огнём и мечём,насаждается,то ли культура,то ли истинная религия или демократия.
Вон, даже девушке юной уточнений не понадобилось, сразу поняла. А Василий Иванович требует дополнительного разжевывания...))))
-
Я же прошу вас привести исторические примеры ДРУГИХ методов ведения международной политики. Что непонятно? ТАКИЕ вы осуждаете, а какие НЕ осуждаете?
Если я Вас правильно понял, имеется в виду военные методы ведения международной политики (прямая военная агрессия) -- которые мы обсуждали ранее, не другие. В связи с этим, Вы просите меня "привести исторические примеры ДРУГИХ методов ведения международной политики". Я правильно Вас понял?
Исходя из изложенного, могу предположить, что Вам не знакомы мирные методы разрешения международных споров.
Начнем с того, что принцип мирного разрешения международных споров, закрепленный в Уставе ООН, обязывает государства разрешать свои споры мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир, безопасность и справедливость (ст. 2, п. 3).
Международное право регламентирует четкий перечень методов разрешения споров без применения военной силы:
а) двусторонние или многосторонние переговоры на международных конференциях;
б) международная примирительная процедура (добрые услуги и посредничество; следственные или согласительные комиссии);
в) международная арбитражная и судебная процедуры рассмотрения дел в Международном суде ООН, Европейском суде по правам человека[262] и др.;
г) разрешение споров в международных организациях.
Исторические примеры найдете сами. Гугл работает?
И это, заметьте, методы разрешения споров между государствами. Внутригосударственные споры должны решаться только внутри государства на основании местных законов. Исключение -- геноцид и т.д. Но даже в случаи геноцида (восточная Турция, Кампучия, Руанда) никто не вмешался извне. Вот Вам исторические примеры.
-
Отговорки. Я вам про примеры неагрессивного разрешения конфликтов подобного рода, а вы мне уставы оон цитируете - кстати, НАТО и в Югославии прекрасно обошлось без ооновских санкций. Слив засчитан. Вы таки вдаетесь в демагогию и пропаганду невзирая на собственный призыв...Замполит?
Отбросим всю последующую демагогию и пропаганду.
-
Примите моё искреннее уважение И.И.! Только вряд ли эти законы и уставы ООН писаны для ИМПЕРИЙ,как показывает недавняя история,чихать они на эти бумаги хотели. Эти законы не для них,а таких слабых, как мы... И попробуй не "соблюди" всыпят таким как мы по полной! Ответить то нечем...зубов достаточной величины не имеем :(
-
Вот! Учитесь, Василий Иванович. Девочка, а соображает шибче вас!
-
Отговорки.
Я Вас отлично понимаю. :)
-
Вот! Учитесь, Василий Иванович. Девочка, а соображает шибче вас!
Я может быть и тугодум, но у меня хватает такта и этикета не сравнивать Ваши интеллектуальные способности ни с девочками, ни с мальчиками. Вы это сделали уже два раза. Я стараюсь обсуждать поднятую тему, не касаясь личностных качеств собеседника.
Поверьте на слово -- со стороны попытки перейти с темы на личность оппонента выглядят некрасиво и могут свидетельствовать только об одном -- убедительные аргументы закончились.
-
Василий Иванович,подчеркну,что совершенно искренне уважаю Вашу аргументированность и корректность в споре! Да и я уже не совсем девочка(увы :o).
А на личности ,действительно не стоит переходить. Хоть мне и лестна поддержка Ваша Вениамин. :?
-
На слово не верю - благоволите предоставить доказательства! :lol:
-
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек. (с)
Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)
А насчет танков... Где же мы их всех хоронить- то будем? (с)
-
Данецкие™ на металлолом порежут :D
-
преамбула по поводу танков.
танки сейчас не рулят. ни танковые колонны, ни клинья. в городе любая падла с мухой представляет большую угрозу для танка, нежели танк для падлы с мухой.
лишь четкое взаимодействие бронетехники, пехоты и ВВС.
амбула.
WWII показала всем (или почти всем) что сила действия равна силе противодействия, но иногда может случиться перекос фаз...
после второй мировой ни одна из сторон (НАТО, ВД) не прибегала к каким-либо глобальным силовым решениям. локальные конфликты были, есть и будут, вопрос в том - "кто правильно "разведет" противоборствующие стороны" в сторону своих экономических/политических/геополитических/иных интересов.
на примере Грузии - Миша конечно дурак, что дал втянуть себя в откровенную провокацию и ввел войска в ЮО. НО! как раз ко времени сцепки ВС Грузии и 56 армии РФ у Босфора "вдруг нарисовался" корабль РЭР ВМС США. внимание вопрос - кто больше выйграл или проиграл в данном конфликте? у меня ответ один - как обычно янки с**здили самый вкусный кусок (армейская связь РФ оставляет желать лучшего) и слиняли.
ну и далее, далее, далее в подобном духе...
-
как обычно янки с**здили самый вкусный кусок (армейская связь РФ оставляет желать лучшего) и слиняли.
:lol: :lol: :?
миша, перед "принуждением к миру"получил от янков новые армейские хамеры напичканые аппаратурой слежения и оперативной связью.все эти машинки благополучно оказались у россии.янки долго и слёзно просили вернуть.но пошли в пешее путешествие в далёкую страну
-
Женя, хаммеры по сравнению с эсминцем РЭР - дошкольники...
то что попало в руки РФ и те данные которые попали "в лапы" янки - вещи разные. одно дело иметь технику и совершенно другое - обладать достоверной ИНФОРМАЦИЕЙ из "первых рук"...
-
Женя, хаммеры по сравнению с эсминцем РЭР - дошкольники...
то что попало в руки РФ и те данные которые попали "в лапы" янки - вещи разные. одно дело иметь технику и совершенно другое - обладать достоверной ИНФОРМАЦИЕЙ из "первых рук"...
спору нет,но другие технологии и возможность их воспроизвести то же чего-то стоит.
-
Смешное зрелище будет, 2 не боеспособные армии в пвп... :D
-
Если вспомнить вооруженные конфликты последних лет , то для введения танков нужен повод .
Нужен глубокий раскол общества , желательно с кровью .
В принципе такой раскол общества уже был ( правда без крови ) .
Когда донецкие денежные мешки обосрались и собрались в Северодонецке .
Но потом были разные переговоры , видимо с гарантиями сохранения наворованного непосильным трудом и все устаканилось .
Банда сама все отрегулировала . Тот кто больше всех орал про близость с Россией , сходил на охоту на изюмского кабана
и пал смертью храбрых .
Так что ... для противостояния нужно либо победа клятых бандеровцев на выборах и реальный страх семьи сесть ...
Либо восстание любого региона против власти ...
В принципе любой вариант реален ... многие сейчас на грани ... любое кратное подорожание энергоносителей и коммуналки.
Жесткое выбивание долгов с выселениями может поднять бунт .
Так что резня или кровь будут задолго до появления чьих-то танков .
И встречать мы эти танки будем естественно с радостью .
Лично я в появлением любых танков , хоть российских , хоть НАТОвских не вижу ничего плохого .
Если они появятся , то для того будут причины .
Тупо войска сейчас никто не вводит .
-
Вот,один вопрос заботит...Допустим ,эти "московские танки" войдут со стороны Луганщины и двинутся на запад...то до каких рубежей(областей,районов и т.д.) их будут встречать цветами?
Ну, просто интересно.
Все зависит от того, что танки привезут в обозе.
Если покращу, то цветов по всей неньке будет немало.
Если покращу не привезут, то из цветов вручат лишь гвоздики
http://worldweapon.ru/tank/gvozdika.php
-
Согласен полностью с Портвейном. Когда появятся танки, уже будет некое население которое их ждет с цветами, и некое население с рогатками. Танки проедут ровно столько сколько народу с цветами. Рогатки навсегда уйдут в счастливый розовый мир равенства и свободы. В итоге все счастливы. Ругайте меня, но Украина как народ и государство не состоялась...
-
Украина как народ и государство не состоялась...
Эт точно!
-
(http://vu.ua/uploadfiles/fckeditor/image/2013_12/10.jpg)
-
Все зависит от того, что танки привезут в обозе.
Как минимум привезут халявную соляру в обмен на шамагон. Так что радости будет достаточно причем с разных сторон. :D
-
... Рогатки навсегда уйдут в счастливый розовый мир равенства и свободы.
Розово-голубой :lol:
Ругайте меня, но Украина как народ и государство не состоялась...
А как может состяться то - чего никогда ранее не было
для этого нужно вырастить особую "свежую" нацию - только вот взращивать её не на чем:
- ненависть к прошлому очень плохое удобрение :(
-
А как может состяться то - чего никогда ранее не было
для этого нужно вырастить особую "свежую" нацию - только вот взращивать её не на чем:
- ненависть к прошлому очень плохое удобрение
Вот как, с этим, не согласиться!? А как её ,эту самую"свежую нацию" воспитать? На чём её растить? Только реклама,выдаёт такие "воспитательные" перлы,что просто в шок приводит...А сама система образования(система поборов в ней),... - как?
-
Судя по кол. националистов кому слегка за 20-ть и у кого слегка протекает, система нормально работает.
Как и в ненавистной Рашке, человек верит в любую чушь из курса ВКПБ на новый лад.
-
Когдато в начале 90 ых УНА-УНСО собирало патриотов в Святогорске и там их представители показывали под какую опору моста (слабую) надо подкладывать взрывчатку, что бы вывести из строя мост слабым зарядом и прекратить движение танков на переправе,Как запрыгнуть на танк и глиной залепить ему смотровое стекло чтобы не было видно и ждать когда он откроет люк и бросить туда гранату и какой нож лучше использовать и т.д.. :o
-
Когдато в начале 90 ых УНА-УНСО собирало патриотов в Святогорске и там их представители показывали под какую опору моста (слабую) надо подкладывать взрывчатку, что бы вывести из строя мост слабым зарядом и прекратить движение танков на переправе,Как запрыгнуть на танк и глиной залепить ему смотровое стекло чтобы не было видно и ждать когда он откроет люк и бросить туда гранату и какой нож лучше использовать и т.д.. :o
дурень думкой богатеет.осталось найти тех которые и под опору,и гранату в люк,и каким ножом....
-
Как запрыгнуть на танк и глиной залепить ему смотровое стекло
Хотел бы я на это посмотреть :)
Против танка к куском глины еще тот треш. :D Помню на полигоне когда те танки перли, так хотелось куда сбежать в щель забиться. :)
-
Как запрыгнуть на танк и глиной залепить ему смотровое стекло
если у танка нет "смотрового стекла"? Вот в чём вопрос...
-
Всё это философия, господа. Предлагаю альтернативный вопрос:
Допустим, НАТОвские танки войдут со стороны Луганщины и двинутся на запад
Какие будут версии развития событий?
-
А каким боком они там окажутся? Дадут крюка из Грузии через Ростов? (не заходя в Москву и Питер).
-
А пан уже позабыл, что наша крайина граничит с Польшей, скажем? Или с Румунией, например?
Тфу ты, пропасть! Совсем все в башке перевернулось. Это, пан, у меня все от ваших картинок с едой )))))
Виноват, исправляю:
Допустим, НАТОвские танки войдут со стороны Львовщины и двинутся на восток
-
Кстати, думают будет лучше. Русские только замочат все мужское и оттрахают все женское население, а эти может еще пайковым шоколадом угостят.
Они то ведь будут сплошь представители интеллигентных наций. В отличие от.
А пан уже позабыл, что наша крайина граничит с Польшей, скажем? Или с Румунией, например?
И именно конкретно Луганщина? :shock:
-
Виноват, исправляю:
Допустим, НАТОвские танки войдут со стороны Львовщины и двинутся на восток
Нууу, пока они до нас дочапают, мы успеем навернуть пару стакАнов, и нам уже будет все по барабану.
-
Но будут ли цветы?
Впрочем, НАТО танками не вторгается...Традиция там иная.
-
Размечтались ... натовские танки :lol:
У вас нефть есть ?
-
Но будут ли цветы?
Будут. Останется много вовремя неслинявшей шушеры, которую даже квартиры, с пропиской, в Праге не спасут. А только жополиз.. цветы, и только в больших букетах.
Кстати, думаю, в этом вопросе они найдут общий язык и будут созвучны с панами Ржавгузовыми.
Впрочем, НАТО танками не вторгается...Традиция там иная.
Они люди деловые. Они будут действовать по наивыгоднейшему пути.
Легче обанкротить и скупить- обанкротят и скупят. Легче отутюжить гусенью- отутюжат.
Насинг персонал, онли бизнес.
-
Размечтались ... натовские танки :lol:
У вас нефть есть ?
Не нефтью единой...
-
а если москоские танки войдут со стороны харьковщины?их как встречать будут? :?
Размечтались ... натовские танки :lol:
У вас нефть есть ?
Не нефтью единой...
уран есть,при чем говорят хороший,ваеннный.
для бонбов
-
Ладно, шота я начал трезветь. Пора выйти прогуляться.
-
Нет господа,НАТики всё больше с воздуха,да "высокоточкой",избирательно(НКМЗ? и т.д.) А потом силы ООН для наведения порядКУ.
И моих цветов на надгусеничных полках,точно не будет...
-
Нет господа,НАТики всё больше с воздуха,да "высокоточкой",избирательно(НКМЗ? и т.д.) А потом силы ООН для наведения порядКУ.
И моих цветов на надгусеничных полках,точно не будет...
Ага ... избирательно ... по хатынкам в Европе , по счетам ....
-
не войдут они к нам!
-
Только пыли много. :o
-
Как запрыгнуть на танк и глиной залепить ему смотровое стекло
Хотел бы я на это посмотреть :)
Против танка к куском глины еще тот треш. :D Помню на полигоне когда те танки перли, так хотелось куда сбежать в щель забиться. :)
Вы не учли когда идет уличный бой и танк не может развернутся в узкой улице и дорога забаррикадирована. :lol:
.
-
Как запрыгнуть на танк и глиной залепить ему смотровое стекло
Скорость современного танка по дороге 70 км/ч, а по полю 50. Запрыгнуть на него на такой скорости сложно.
Когда на Вас вылетает из за бугра танковая рота (10 танков), то мозги просто отключаются, даже несмотря на то, что ты уверен, что танки свои и это просто игра.
Зрелище жуткое -- тучи пыли, рев, дрожит земля. Танкам и стрелять не надо. Одного вида достаточно для того, что бы пехота бежала куда глаза глядят.
-
-
Я думал, что так смеются только над российской армией
(http://img403.imageshack.us/img403/3996/0009pdqq.jpg)
-
Фигли та лопата. Мы их шапками закидаем.
-
Традиционный вопрос к ТАКу - как относятся выложенные видео к уничтожению танков при помощи комка грязи и кухонного ножа?
-
юра выложил простое доказательство ,что расейские танки горят,и хорошо горят.ведь у сирии российское вооружение.вот только нет картинки как юра героически запрыгивает на танк и мочит его грязью и ножом.
тут он в жо .. пальцем :D
-
сирийские танкисты - вот основная проблема сирийских танков. недавича видел как они по улицам на танках катаются - бочиной трется о сену здания тем самым сдирая контейнеры динамической защиты...
-
Надеюсь вы их не в Крамахе видели? :shock:
-
Вы не учли когда идет уличный бой и танк не может развернутся в узкой улице :lol:
.
Сам факт ведения уличного боя предполагает наличие оружия у противоположной стороны, хотя бы плохонького РПГ. :)
Кусок глины в данном случае не актуален.
и дорога забаррикадирована.
Против танка ни хрена особо не набаррикадируешь
-
В итоге все счастливы. Ругайте меня, но Украина как народ и государство не состоялась...
Большинство стран мира не состоялись - при этом продолжают существовать.
Кроме того давайте подождем годика три и убедимся, что сегодняшние failed states завтра в плане выживаемости дадут фору нынешним быстрорастущим нациям, кичащимися блестящими небоскребами-новоделами.
-
сирийские танкисты - вот основная проблема сирийских танков.
Основная проблема сирийских танков в том, что у Башара есть ресурс лишь для обороны приморских провинций, а он пытается удержать территорию побольше.
Танков много, живой силы мало.
-
В итоге все счастливы. Ругайте меня, но Украина как народ и государство не состоялась...
Большинство стран мира не состоялись - при этом продолжают существовать.
Кроме того давайте подождем годика три и убедимся, что сегодняшние failed states завтра в плане выживаемости дадут фору нынешним быстрорастущим нациям, кичащимися блестящими небоскребами-новоделами.
Как раз таки звездно-полосатые как нация состоялись еще как. Я тоже не верю что они развалятся на куски, как многие ждут и надеятся много лет :lol:.
-
В итоге все счастливы. Ругайте меня, но Украина как народ и государство не состоялась...
Большинство стран мира не состоялись - при этом продолжают существовать.
Кроме того давайте подождем годика три и убедимся, что сегодняшние failed states завтра в плане выживаемости дадут фору нынешним быстрорастущим нациям, кичащимися блестящими небоскребами-новоделами.
Как раз таки звездно-полосатые как нация состоялись еще как. Я тоже не верю что они развалятся на куски, как многие ждут и надеятся много лет :lol:.
О звездно-полосатых как-раз речь и не идет, это не быстрорастущая нация и небоскребы их совсем не новоделы.
-
он и лезет в глубинку толкаемый кремлём.как только его отожмут к побережью и в глубинке смогут договориться и успокоится то начнётся самое интересное.турки уже договорились с курдами.америкосы наверняка договорятся с персами.+ алепо(прошел слух что там обнаружены большие запасы газа.почти как на всём ближнем востоке).как только это всё совпадёт то в европу потянут сразу две ветки газопровода.катар-персы-сирия-турция-европа и персы -сирия-израиль-европа(израильская часть давно готова)
россия со своим газом останется не при делах.поднебесной по заоблачным ценам они его не впарят.
-
он и лезет в глубинку толкаемый кремлём.как только его отожмут к побережью и в глубинке смогут договориться и успокоится то начнётся самое интересное.
В том-то и проблема, без русских Башар уже давно бы договорился с америкосами, учитывая то, что жена у него британка со связями с Морганами и в Сити.
Но это означает большое кидалово с сирийскими нефтяными концессиями для Татнефти и Юры Шафраника + четыре газовые концессии.
Которые обменяли на 7 млрд. долларов долга.
Вот и сидит Башар-дурачок на российском военном корабле в Тартусе под охраной российских морпехов.
Начнет дергаться - пристрелят.
америкосы наверняка договорятся с персами.+ алепо(прошел слух что там обнаружены большие запасы газа.почти как на всём ближнем востоке).как только это всё совпадёт то в европу потянут сразу две ветки газопровода.катар-персы-сирия-турция-европа
Персы по цене не особо проходят, они предлагают на границе с Пакистаном например по 12,3 $/mmBTU, это примерно 325 долларов за 1000 кубов - этой ценой они русских и норвегов не перебьют, учитывая что и плечо от Южного Парса до пакистанской границы всего 1200 км; у русских плечо от Ямбурга до, например, Баумгартена больше 6000 км, а продают они по 380.
Ну и 20 млрд. долларов как минимум надо на трубы выложить.
Катарцы тоже навряд ли, цены на японском и корейском споте или в том же Карачи около 16 $/mmBTU, т.е. 424 доллара за 1000 кубов, с такими ценами в Европе делать нечего.
-
но катар усиленно рвётся в европу.
-
но катар усиленно рвётся в европу.
Не особо и рвется, все на уровне протоколов.
Если в Европу придет еще и катарский газ, то цены упадут до 300 долларов или того ниже, а этого не допустит никто, в первую очередь голландцы и норвежцы.
Интерес в трубах лишь у строителей и поставщиков труб.
-
вот по этому мы и не будем торговать газом.себе оставим. :D
-
вот по этому мы и не будем торговать газом.себе оставим. :D
Верно.
-
УНА-УНСО проводить набір молоді (юнаків і дівчат віком 14-25 років) для участі у вишкільних таборах в Карпатах.
Слава Нації! Смерть ворогам http://una-unso.in.ua/?cat=1525
-
УНА-УНСО проводить набір молоді
...
Слава Нації! Смерть ворогам
- интересно, а допустимо образование альтернативных лагерей молодёжи - по национальному признаку и с подобными лозунгами?
Ведь понятно - какую "воспитательную" работу и на основании какой "истории" там проводят организаторы...
-
а кто вороги?
-
УНА-УНСО проводить набір молоді (юнаків і дівчат віком 14-25 років) для участі у вишкільних таборах в Карпатах.
Слава Нації! Смерть ворогам http://una-unso.in.ua/?cat=1525
СБУ все же неплохо работает, десяток палаток с армейских складов, две полевых кухни, немного деньжат и списки потенциальных бунтарей в кармане.
Даже бегать не надо, прилетят как мотыльки на огонек. :)
-
УНА-УНСО проводить набір молоді (юнаків і дівчат віком 14-25 років) для участі у вишкільних таборах в Карпатах.
Слава Нації! Смерть ворогам http://una-unso.in.ua/?cat=1525
СБУ все же неплохо работает, десяток палаток с армейских складов, две полевых кухни, немного деньжат и списки потенциальных бунтарей в кармане.
Даже бегать не надо, прилетят как мотыльки на огонек. :)
Та мы еще не Белоруссия и у нас пока все власти выездные . :o
-
ТАК!
Против кого воюем?
-
ТАК!
Против кого воюем?
Вы расшифровать можете УНСО? Там про войну ни слова. :o
-
В слове нет а москалей погоним.
-
В слове нет а москалей погоним.
Нехай москаль живе на Україні, та тільки шкоди не робить. :)
-
Москали будут смотреть на чужую шкоду.
-
Москали будут смотреть на чужую шкоду.
Чужая это чья? :?
-
Кто будет хозяином в Украине.
-
Кто будет хозяином в Украине.
По Закону граждане Украины. :yahoo:
-
Конституция СССР 1936 года тоже об этом , а в результате?
-
Конституция СССР 1936 года тоже об этом , а в результате?
Тогда Украина была оккупирована оккупантами. :o
-
А теперь олигархами.
Народу бублик с дыркой.
-
А теперь олигархами.
Народу бублик с дыркой.
Согласен. Поэтому Украине путь только в ЕС, там и демократия, правосудие, социальная защита и НАТО для защиты от агрессора и т.д. и т.п. :good:
-
Москали будут смотреть на чужую шкоду.
Чужая это чья? :?
тех хто вопросы задаёт. :?
типа мусор мимо урны или сжигание оного на гриле(вонизм на всю округу) :oКто будет хозяином в Украине.
По Закону граждане Украины. :yahoo:
крымские татары например или армяне.Конституция СССР 1936 года тоже об этом , а в результате?
Тогда Украина была оккупирована оккупантами. :o
а сейчас что?те же оккупанты избранные законно жителями(гражданами)украины
А теперь олигархами.
Народу бублик с дыркой.
Согласен. Поэтому Украине путь только в ЕС, там и демократия, правосудие, социальная защита и НАТО для защиты от агрессора и т.д. и т.п. :good:
ну и?сразу всех оккупантов геть?другие ртийдут со своими цукэрками. :o
-
В ЕС у населения просто миска намного больше да цепь по длиннее,
а к управлению страной их тоже не пускают.
-
evgeny. Вонизм разводят на поселке мини фермы. Которые без разрешения на кима уч. 5 сот. они там держат по 120 бройлеров. Они дохнут вонь на всю округу, а потом эту падаль поставляют в магазины Краматорска. ПР этого не замечает. Хотя животноводческие фермы должны находится за 5 км. от жилья тем более в черте города.
Крымские татары и армяне граждане Украины, а вы хотели чтобы репатрианты хозяйничали тут? Так этого "добра" хватает и бес вас. :lol:
Украина Европейская страна и находится даже географически в центре Европы. :)
-
Я конечно дико извиняюсь, но не дерьма ли из упомянутой в статье книжки начитался аффтар темы?
Фашизм - не пройдет. Но поиграться - можно?..
http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=3365:ukr-world&catid=31:news-sm&Itemid=12
-
После возвращения из тернопольской обл. (командировка)
у меня ощущение, что мы здесь живём в свинарнике,
а вы Европа. Сначала нужно убраться, как следует, а после
Туда проситься.
-
так в этом вонизме на кима виноват именно президент? :shock:
или по мимо него есть виновные?татары крымские выберут президента украины или караимы.какая разница.ты и подобные тебе будете сидеть и ждать вестей из центра.когда центр решит и пришлёт барина.только вам не вдомёк ВАШ центр уже давно всё решил и перетёр с властью и президентом.а вам трут по ушам всяку лабуду.кстати,о репатриантах,в краматорске политикой занимаются люди с гражданством израиля.
ну и я ,имей желание вернуться,тоже мог БЫ заняться политикой.но мне лениво.
лучше,море,пальмы,пляж.холодное пиво.
для сравнения,посмотри что деется в египте,там приказов из центра не ждут.правда изнасиловали попутно уже 90 женщин на этой площади,тахрир.
географический центр ещё не показатель европейскости.
-
Я конечно дико извиняюсь, но не дерьма ли из упомянутой в статье книжки начитался аффтар темы?
Вряд ли. Возникло обсуждение в теме про 9-е мая. В рамках этого обсуждения автор задал вопрос. Развернулась дискуссия, которая выходила за рамки темы 9-го мая. Эту ветку потом выделили в отдельную тему.
Уже задавали подобные вопросы.
Может действительно стоит тему переименовать как то более корректно и обтекаемо? Например -- "Готовы ли украинцы защищать Украину?"
-
"Готовы ли украинцы защищать Украину?"
Поддерживаю!
-
evgeny, вы меня провоцируете и пристаете, а потом меня банят. Вы это имели ввиду? :?
(http://i022.radikal.ru/1307/6f/f4475f841c66.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F324941e05172481f8987f3078fa91c7b)
-
я?тебя? ты пишешь глупости,вернее постишь чужие а я виноват. :shock:
кстати,там во владi евреи граждане украины или все приехали из израиля или америки с европой?
-
я?тебя? ты пишешь глупости,вернее постишь чужие а я виноват. :shock:
кстати,там во владi евреи граждане украины или все приехали из израиля или америки с европой?
Там большая часть с двойным гражданством, которое в Украине запрещено. Но в Украине Гарант Конституции отсутствует. По этому маемо те що маемо. :o
-
там во владi евреи граждане украины или все приехали из израиля или америки с европой?
Ну все равно, если честно, то удельный вес евреев при власти гораздо выше удельного веса этого, несомненно талантливого во всех отношениях народа, среди станочников и шахтеров. :)
А если сравнить все это с общим удельным весом евреев в населении Украины, то возникает масса вопросов, на которые никто прямо не может дать конкретных ответов. :)
-
Там большая часть с двойным гражданством, которое в Украине запрещено. Но в Украине Гарант Конституции отсутствует. По этому маемо те що маемо. :o
давай начнём с того ,что до януковича был ющенко президентом и тимошенко премьром,и при них были люди с двойным гражданством.почему ты тогда не возмущался шо харант не работает.а ты его(ющенко)очень да же пиарил и защищал.почему?
+просто в украине большая часть конституции не работает.почему?
только про харанта лабуду оставь в бассейне.завтрак власти прийдёт кличко,яценюк или тягнибок и конституция 1000%работать не будет.
-
там во владi евреи граждане украины или все приехали из израиля или америки с европой?
Ну все равно, если честно, то удельный вес евреев при власти гораздо выше удельного веса этого, несомненно талантливого во всех отношениях народа, среди станочников и шахтеров. :)
А если сравнить все это с общим удельным весом евреев в населении Украины, то возникает масса вопросов, на которые никто прямо не может дать конкретных ответов. :)
:lol: :lol: :lol:
это относится к теме?или опять*хто всравсь?невiстка...*
я многих знаю,вернее знал станочников,слесарей,механиков,сантехников.дальше что?у меня отец начинал слесарем,дядька строителем,дет рабочим.я начинал вальцовщиком.дальше что?
кто виноват,что одни грызли гранит науки,а другим это было лень(это если не считать,что в вузы в своё время были квоты,особенно для евреев)
-
evgeny. Давайте начнем сто го , что интернет на поселок мне подключили в декабре 2010. У меня была старя линия пока не проложили цифровой кабель по улице. При Ющенко и Тимошенко появилась хоть какая то демократия и свобода слова. Кто придет к власти завтра мы увидим завтра и я не уверен на все 100%, что это будут те кого вы назвали. :o
-
При Ющенко и Тимошенко появилась хоть какая то демократия и свобода слова.
И что это вам дало?
Каковы плоды свободы?
-
evgeny. Давайте начнем сто го , что интернет на поселок мне подключили в декабре 2010. У меня была старя линия пока не проложили цифровой кабель по улице. При Ющенко и Тимошенко появилась хоть какая то демократия и свобода слова. Кто придет к власти завтра мы увидим завтра и я не уверен на все 100%, что это будут те кого вы назвали. :o
:lol: :lol: :lol: :good: :good: :good:
почему не работала конституция?потому что появилась хоть какая то демократия и свобода слова.
ответа так и не услышал.
-
При Ющенко и Тимошенко появилась хоть какая то демократия и свобода слова.
И что это вам дало?
Каковы плоды свободы?
Вы хотите сказать , что при диктатуре Януковича граждане Украины стали жить в безопасности и их защищают правоохранительные органы, и с правосудием все в порядке, и Януковича на все мировые саммиты приглашают , и очередь к нему из руководителей ЕС и США вместе с инвесторами? :?
-
При Ющенко и Тимошенко появилась хоть какая то демократия и свобода слова.
И что это вам дало?
Каковы плоды свободы?
Вы хотите сказать , что при диктатуре Януковича граждане Украины стали жить в безопасности и их защищают правоохранительные органы, и с правосудием все в порядке, и Януковича на все мировые саммиты приглашают , и очередь к нему из руководителей ЕС и США вместе с инвесторами? :?
точ но так же как и при ющенко.он куда-то ездил и с кем-то встречался,а толку.....
а всё же по чему не работает конституция?ответ будет?
-
При померанчевой революции Украину уважали и с ней считались. Жаль Ющенко оказался слабохарактерный и не выполнил свое обещание "Бандитам тюрьмы". :( Потому не работает конституция, что Янукович узурпатор. Его народ выбирал Президентом: парламентской президентской страны, а он растоптал конституцию присвоив себе совсем другие полномочия, которые ему украинцы не делегировали. :o
-
Чем сегодня ограничена ваша свобода , в сравнении с эпохой Ющенко?
-
При померанчевой революции Украину уважали и с ней считались. Жаль Ющенко оказался слабохарактерный и не выполнил свое обещание "Бандитам тюрьмы". :( Потому не работает конституция, что Янукович узурпатор. Его народ выбирал Президентом: парламентской президентской страны, а он растоптал конституцию присвоив себе совсем другие полномочия, которые ему украинцы не делегировали. :o
:lol: :lol: :lol: :lol:
юра,хватит ёрзать.почему при юще не работала конституция?
что себе присвоил янук и чего ему не делегировали украинцы?
-
когда в России презиком был еврей, он спровоцировал конфликт с грузинами и разбомбил их, потому что израильские военные консультанты пообещали Саакашвили легкую окупацию южной осетии. Бойню большевики устроили, потому что 80% их верхушки из евреев состояло. Судя по тому кто заседает в кремлевских стенах, танки к любым соседям зайти могут...
-
когда в России презиком был еврей, он спровоцировал конфликт с грузинами и разбомбил их, потому что израильские военные консультанты пообещали Саакашвили легкую окупацию южной осетии. Бойню большевики устроили, потому что 80% их верхушки из евреев состояло. Судя по тому кто заседает в кремлевских стенах, танки к любым соседям зайти могут...
а кто это был еврей,в 2008 году?
дима, тот еврей,но он вроде попозжее стал и.о. президента.
что-то на камчатке не совсем в порядке с президентами и их президентством.
андропов был ещё евреем.
-
Вот,один вопрос заботит...Допустим ,эти "московские танки" войдут со стороны Луганщины и двинутся на запад...то до каких рубежей(областей,районов и т.д.) их будут встречать цветами?
Ну, просто интересно.
Тема с учётом последних событий опять становится актуальной :(
-
Вот,один вопрос заботит...Допустим ,эти "московские танки" войдут со стороны Луганщины и двинутся на запад...то до каких рубежей(областей,районов и т.д.) их будут встречать цветами?
Ну, просто интересно.
Тема с учётом последних событий опять становится актуальной :(
иии?уже купил цветы?
-
иии?уже купил цветы?
Венок на могилу купил таким как ты! Предателям Украины! :good:
-
иии?уже купил цветы?
Венок на могилу купил таким как ты! Предателям Украины! :good:
вроде,по профилю,взрослый мужик....а мозг как у глиста.
предатели украины ,те кто защищают клику вора президента и оправдывают действия беркута.
если ты в краматорске-это не значит что ты своими словами на форуме не предал украину.
я правильно понял,ты с этим венком под российский танк бросишься? :D
-
иии?уже купил цветы?
Венок на могилу купил таким как ты! Предателям Украины! :good:
предатели украины ,те кто защищают клику вора президента и оправдывают действия беркута.
если ты в краматорске-это не значит что ты своими словами на форуме не предал украину.
Предатели Украины это те кто в трудное время для государства позорно сваливает из страны!
Не важно куда! В Россию, в Германию, в Израиль!
А затем имеют наглость учить уму разуму нас! Украинцев которые никогда не бросят страну в трудную минуту!
Так что закрой своё хлебало и не учи нас жить!
Предатель! :spy:
P.S. :prapor:
-
предатели,те кто защищают своего хозяина заставляющего холопов ехать в киев за деньги защищать вора-президента и свой карман от народа.
-
(http://cs314426.vk.me/v314426844/3336/5NLyjQySpSQ.jpg)
-
нет.просто человеку очень актуально то что кричит президент чужого государства.ну и видать готовится к встрече асвабадителей.переживает .
-
НУ вот и крыша Гепы объявилась :)
-
P.S. :prapor:
Чёй-та с вами приключилось?
Температуру померяйте срочно.
-
НУ вот и крыша Гепы объявилась :)
Очень переживает за свое имущество. Что ему принадлежит?
-
НУ вот и крыша Гепы объявилась :)
Очень переживает за свое имущество. Что ему принадлежит?
В 2004 г. делал оперативку по украинскому рынку нефтяного топлива, тогда у кунаков Рамзана был совместный бизнес с папой Добкина, гнали они паленый бензин к вам, через фирмы, зарегестрированные в чернобыльской зоне. Путин Кадыровых кормил, но от Грозненского НПЗ отогнал, пришлось им левые схемы лепить. Чего ж они с Коломойским собственно и переругались. Выручка вроде оставалась в Харькове. Не думаю, что сейчас в этом смысле многое поменялось.
-
там ещё наркотрафик Грозный-Харьков-Украина-Россия мелькает... с крышей кадырова.
-
там ещё наркотрафик Грозный-Харьков-Украина-Россия мелькает... с крышей кадырова.
и сквозной, символом которого был поезд Дебальцево-Хмельницкий
-
готов! Только не за крым!