Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: imam від 29 Квітень 2008, 15:35:55
-
Народ! А как Вы относитесь к такому понятию, как "Общественный совет"? Особенно в свете их последних инициатив.. :help:
-
А как можно относиться к тому чего не знаешь? Кто такой этот Совет? Информацию в студию!
-
А как можно относиться к тому чего не знаешь? Кто такой этот Совет? Информацию в студию!
Это несколько десятков дядь и теть, которые от имени всех жителей города дают или не дают добро на те или иные действия власти :wild:
-
А как можно относиться к тому чего не знаешь? Кто такой этот Совет? Информацию в студию!
Это несколько десятков дядь и теть, которые от имени всех жителей города дают или не дают добро на те или иные действия власти :wild:
Разве решения совета обязательны к исполнению? Мне помнится, это это скорее рекомендательная структура - видимость есть, а рычагов влияния на власти - зась, или я неправ?
-
А как можно относиться к тому чего не знаешь? Кто такой этот Совет? Информацию в студию!
Это несколько десятков дядь и теть, которые от имени всех жителей города дают или не дают добро на те или иные действия власти :wild:
Радуэт, что к их мнению не прислушиваются...
-
Общественный совет хочет ввести цензуру? (ОЖ №15, стр.3)
Советчиков исполкома не устраивает, как о них пишут в газетах
На минувшей неделе состоялось очередное заседание общественного совета. Обсуждали вопросы политики, газа, мусора, проект реконструкции сквера Шевченко и то, как освещают деятельность общественного совета средства массовой информации.
Политика
Заседание – уже традиционно - началось со скандала. Представитель общественной организации «Так» Юрий Пащенко предложил общественному совету проголосовать о недоверии депутатам городского совета. По предложению Юрия Пащенко, городской совет должен самораспуститься, и в Краматорске нужно провести досрочные выборы как депутатов, так и мэра. Представитель городской организации инвалидов «Феникс» Анатолий Невзоров поддержал предложение Юрия Пащенко и дополнил его своим предложением: распустить действующий состав общественного совета. После бурных обсуждений, приняли компромиссное решение, далекое по своей сути от первоначальных предложений инициаторов вопроса «о роспуске». В общем, все пока останутся на своих местах.
Газ
Начальник Краматорского управления газового хозяйства Николай Васильев рассказал о специфике поставок газа населению Краматорска. Так, на обслуживании в УГХ состоит 800 километров газопроводов. В городе установлено 150 тысяч газовых приборов. Обслуживание системы газоснабжения производится в соответствии с установленными правилами и нормами. Около 70 % газовых приборов, находящихся в собственности у населения, эксплуатируются более тридцати лет.
Большой срок службы приборов приводит к их частым поломкам. Все неисправности газовых приборов, как и проверку счетчиков, аварийная служба устраняет бесплатно. Эти же счетчики льготным категориям граждан в частном секторе будут устанавливать бесплатно до конца 2008 года. А вот чистку дымоходов, один раз в год, обязан проводить ЖЭК.
Николай Васильев считает, что системы автономного отопления в многоквартирных домах можно устанавливать далеко не всем, потому что если в жилом доме все поставят автономное отопление, то водопровод и канализация, проложенные в подвальных помещениях, зимой могут замерзнуть. Поэтому, Николай Васильев считает, что автономное отопление можно ставить не более чем в 20% квартир. (Правда, осталось непонятным, почему жильцы должны заботиться о поставщиках услуг? – Авт.)
За 2007 год задолженность по газу в нашем городе составила два миллиона гривен. В этом году население уже задолжало за потребленный газ 700 тысяч гривен. Всего же Краматорск за потребленный населением газ должен 21 миллион гривен. За прошлый год было двенадцать миллионов коммерческих потерь газа. Это разница между фактически потребленным населением объемом газа и тем объемом, который население должно потреблять в соответствии с нормативами. От всех собранных за поставленный газ средств, в распоряжении краматорского управления газового хозяйства остается 10% от суммы.
Нормы потребления газа населением, как и цену на газ для населения, определяет Кабинет министров. Местная власть на эти процессы влияния не имеет. В настоящий момент, по данным Николая Васильева, в правительстве снова рассматривается вопрос о повышении цены на газ для населения.
Мусор
На заседании обсуждался вопрос повышения тарифов на вывоз мусора и жидких нечистот для населения. Не вдаваясь в подробности обсуждения, но помня предыдущие неоднократный опыт, можно предположить, что в ближайшее время исполком утвердит новые, более высокие тарифы. О конкретной величине тарифов и о сроках их введения, смысла говорить нет, пока не состоится заседание исполкома, на котором их утвердят. Можно только предположить, что за вывоз мусора население, возможно, будет платить вместо 2 гривен 46 копеек - 3 гривны 57 копеек с человека, а за вывоз жидких нечистот 26,81 гривны за куб. Такие цифры предложили в КАТП.
Сквер Шеченко
Общественный совет принял решение обратиться к горисполкому с просьбой повторно рассмотреть проект реконструкции сквера Шевченко в части изготовления памятника Тарасу Григорьевичу. Есть надежда, что в центре города все-таки установят памятник, достойный статуса нашего города.
СМИ
Отдельным вопросом общественный совет обсудил то, как в средствах массовой информации обсуждается его работа. Перемыв косточки нескольким газетам, приняли решение об организации из членов общественного совета специальной «тройки», с которой каждое средство массовой информации будет обязано согласовывать все свои статьи, в которых идется о деятельности общественного совета. Больше всего досталось журналистам газеты «Краматорская правда». Мол, и журналистов этой газеты надо обязать присутствовать на заседаниях общественного совета, и в газете необходимо отвести полосу под материалы общественного совета, и журналисты не так пишут как надо, и вообще мы все в совете такие и умные и красивые, а о нас так плохо пишут.
В этой связи хочется сказать следующее. Товарищи, которые как бы представляют как бы всю общественность города Краматорска, несколько заигрались. У меня, как у журналиста и просто жителя нашего города, с самого начала знакомства с деятельностью этого «общественного совета» возникал вопрос о том, насколько правомочны 13-25 человек, присутствующих на заседаниях общественного совета, представлять меня лично и других жителей нашего города перед городской властью? Вы делегировали свой голос хоть кому ни будь из членов этого совета? Я - нет. А вы знаете, сколько всего человек входит в состав общественного совета? Кого из членов общественного совета вы можете назвать по фамилии? Две или пять фамилий, которые мелькают в городских газетах? И вот в таких обстоятельствах некто подписывается под ответственными решениями от имени всех граждан города… Да еще решил ввести цензуру на материалы в средствах массовой информации. Может быть, лучше для начала навести порядок у себя в совете?
Скажем, на последнем заседании общественного совета присутствовало всего четырнадцать делегатов. Из них правом голоса обладали всего тринадцать человек. На вопрос из зала о том, имеет ли право общественный совет принимать хоть какие то решения при таком «кворуме», посовещавшись, пришли к выводу, что кворум нужен только при решении определенных вопросов, которых очень не много в перечне, а для всех остальных случаев решение принимается простым большинством от общего количества присутствующих. Интересно, если бы на заседание общественного совета пришли бы всего трое представителей, имеющих право голоса, и двое из них проголосовали бы за, считалось бы проголосованное таким образом решение легитимным?..
И пр.
Под занавес, перед общественным советом выступил неординарный докладчик с просьбой к общественному совету поддержать его идеи о том, как на деньги китайских коммунистов… построить в Краматорске энергетический рай.
Без комментариев.
-
А кто его действительно формирует? Этот совет?
-
Это "самоформирующаяся" структура. По большому счету,попасть туда может кто угодно. Вот и попадают. И мы вместе с ними.
-
Это "самоформирующаяся" структура. По большому счету,попасть туда может кто угодно. Вот и попадают. И мы вместе с ними.
А нах она нужна такая? Мы с друзьями тоже частенько для пива "формируемся" и шо?
-
Ну, значит, у вас есть свой, теневой Общественный совет города :D
-
А нах она нужна такая? Мы с друзьями тоже частенько для пива "формируемся" и шо?
Делов том, что на сегодня в исполкоме процентов 90 структур нахер не нужны. Я не говорю об Общественном Совете, решения которого носят чисто рекомендательный характер. Я говорю о тех отделах, которые по идее должны чего-то решать. Ну, накуя это лицемерие? Разогнать (заодно и бабок сэкономит можно). оставить в исполкоме два штампа: "Костюков сказал"и "Машко сказала" и шлепать их на все документы.
-
В нас взагалі чиновників в країні дохрєна, а толку немає. Чим більше елементів в системі, тим нижчій її кпд. Хтось колись, Роман Безсмертний здається, збирався проводити адністративну реформу, та мабудь створили для цього якийсь комітет або управління з реформування, яке й благополучно ту реформу похєрело... :О)
-
Хтось колись, Роман Безсмертний здається, збирався проводити адністративну реформу...
Попса и популизм.
Хочешь тему (я когда-то Выголову предлагал и Фадеевой, только они чего-то не повелись)? попробуй поднять старые данные о краматорском исполкоме: количество служащих, структуру (председатели, замы, сектерарши...), транспорт (кому чего положено, с водителем, али без)...
Все просто: не надо ничего писать и размышлять.
Публикуете штатное расписание краматорского исполкиа сегодня.
Ниже публикуете штатное расписание краматорского исполкома 1980 года (к примеру).
Все.
Комментарии читатели сами сделают.
-
ArtD, вообще реформа Безсметного была больше территориальной чем административной.
-
ну одне тягне за собою інше...
Просто я більше не пригадаю навіть натяків на адміністративні зміни...
-
А никаких изменений и не будет в ближайшее время. Для того что бы уменьшить количество чиновников - нужно дать больше прав местному самоуправлению. Вы не поверите, но около 50% сотрудников краматорского исполкома занимаются исключительно написанием бумаг для кабмина, администрации президента и облгосадминистрации. Правда на просторах бывшего СССР любая админ реформа сводится к укреплению вертикали власти. Планы Безсмертного были направлены на то же самое.
-
ось знайшов документ. може буде цікаво журналістам та фахівцям.
До речі, жодного слова про засади, регламент, звіти про роботу нашої ради не знайшов на крм.дн.уа. Тут у документі є про дію таких рад у Дніпропетровську, дещо схожі проблеми...
http://www.ucipr.kiev.ua/files/books/gromadski_rady_dovidnyk2003.zip.
-
Вот и реакция пошла. В смысле реакционеры из ОС волну гонят. Вот, вначале Сидоренко наехала, потом Грачев... Смешно :P
-
Вот и реакция пошла. В смысле реакционеры из ОС волну гонят. Вот, вначале Сидоренко наехала, потом Грачев... Смешно :P
Где? Не вижу...
-
Вот и реакция пошла. В смысле реакционеры из ОС волну гонят. Вот, вначале Сидоренко наехала, потом Грачев... Смешно :P
Где? Не вижу...
Одна звонила и в стиле истерической бабы наезжала, второй приходил в редакцию и грузил, грузил, пока ему не объяснили что к чему :P
-
Вот и реакция пошла. В смысле реакционеры из ОС волну гонят. Вот, вначале Сидоренко наехала, потом Грачев... Смешно :P
Где? Не вижу...
Одна звонила и в стиле истерической бабы наезжала, второй приходил в редакцию и грузил, грузил, пока ему не объяснили что к чему :P
неее... Ну вы тоже грузите....
Расскажите уж поподробнее что было и как было, а то "Нипанятнаааааа" (С) Камеди Клаб.
-
Вот и реакция пошла. В смысле реакционеры из ОС волну гонят. Вот, вначале Сидоренко наехала, потом Грачев... Смешно :P
очень понятно и информативно... :P
-
Вот и реакция пошла. В смысле реакционеры из ОС волну гонят.
Реакция на что? на сей топик?
-
Насколько я помню, (а может и ошибусь за давностью) - представители СМИ тоже могут УЧАСТВОВАТЬ в работе ОС. Если это так, то вы тоже можете пытаться ВЛИЯТЬ на решения этого ОРГАНА.
-
А зачем на них ВЛИЯТЬ, Стасик? Решения ведь все равно не имеют НИКАКОГО значения!
-
имеют не имеют а ситуация в будущем ничего хорошего не обюещает
http://novosti.sirius.biz.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=1015&Itemid=1
-
да весь этот общественный совет, на мой взгляд, в подавляющем большинстве - кучка неудачников, пытающихся удовлетворить какие-то глупые личные амбиции. Идиотизм. Посмешище.
А вот почему он стал таким - вопрос, думаю, гораздо интереснее.
-
А, пардон, на кой Х этот совет вообще нужен? Судя по названию - есть некая претензия на представление мнения общественности города. Но у нас есть (плохой или хороший - другой вопрос) вполне репрезентативный и легитимный городской совет, которой представлят ту самую общественность куда полнее. Зачем этот совещательный довесок?
-
ну все по той же причине: хочешь похерить какое-нить начинание - создай совет, комиссию, подкомиссию, наблюдательный совет, комитет и так далее... в данном случае намеревались "добавить" демократии! Дело в том, что (см. http://www.ucipr.kiev.ua/files/books/gromadski_rady_dovidnyk2003.zip.) Громадські ради є не тільки при мєріях і навіть не стільки...
-
А, пардон, на кой Х этот совет вообще нужен?
На президентский. Это была его инициатива.
-
РомаР
Для того что бы уменьшить количество чиновников - нужно дать больше прав местному самоуправлению.
хрєнассєє...
а де логіка, стєсняюсь спросіть?
-
Вероятно, мысль сводилась к тому, что когда местные органы получат больше самостоятельности, городским чиновникам доведется меньше отписываться от области (количество бумаг, которые валятся из Донецка и Киева, действительно, за последние годы резко возросло). Следовательно, их количество можно будет сократить. Вряд ли.
-
от і я думаю, шо врядлі...
-
Вероятно, мысль сводилась к тому, что когда местные органы получат больше самостоятельности, городским чиновникам доведется меньше отписываться от области. Следовательно, их количество можно будет сократить. Вряд ли.
Как там у Паркинсона - "Работа занимает всё отведённое на неё время")) Не будет писем из области свои начальники чё нибудь придумают. Не бездельничать же подчинённым? И никого не сократишь - штатное расписание.
-
тим більше, шо разом з самостійністю збільшується відповідальність...
-
Вероятно, мысль сводилась к тому, что когда местные органы получат больше самостоятельности, городским чиновникам доведется меньше отписываться от области. Следовательно, их количество можно будет сократить. Вряд ли.
Как там у Паркинсона - "Работа занимает всё отведённое на неё время")) Не будет писем из области свои начальники чё нибудь придумают. Не бездельничать же подчинённым? И никого не сократишь - штатное расписание.
Есть цитата покруче - "Я ничего не делаю. На это уходит все время. Поэтому мне некогда."
-
Сегодня какие-то красавцы разбросали в почтовые ящики на Ивановке три листовки. Звонит мне женщина 75 лет. Телефон трещит: слышимость - с пятого на десятое. Пытаюсь понять сбивчивое объяснение - ее возмущает суть этих листовок. Требует разобраться, найти и покарать. Стремлюсь беседовать сдержанно, вежливо и спокойно. Уточняю, объясняю, обещаю. В итоге, наш разговор занял до 10 мин. Она мне звонила дважды. Чуть позже ее соседка - по тому же поводу. Листовки не стоили выеденного яйца. Разобраться и понять это смог бы школьник. Но ведь звонила житель города, гражданка, защищенная правами и проч. У нее больше прав, чем у меня. Наверное, это правильно. Я не имел права бросить трубку, заявив, что она отвлекает меня по пустякам. Я не позволил бы себе ее кому-то переадресовать. Ей не с кем было об этом поговорить - некому выслушать. Она звонила в исполком. Исполком внимательно отнесся к ее вопросу. Во второй половине дня листовку у нее забрали (представилась возможность, однако это тоже был госслужащий).
Вы будете смеяться? Но и это - тоже моя работа. Не уделил бы я внимание этой гражданке, в силу вступил бы Закон "Об обращениях граждан". Благодарите Бога, что вы можете его игнорировать в своей работе.
Я приглашал одного товарища в исполком для проведения "зеркала рабочего дня". Что-то его не слышно. А не то так заходите.
Штатное расписание аппарата исполкома утверждает сессия горсовета. Не исключено, что разработку штатного расписания органов местного самоуправления с будущего года возьмет на себя Кабмин. Тогда многие граждане не получат ответы на свои вопросы - некому будет отвечать. Кому на радость?
-
Ну, нє скажитє, Саломон Самсонович, наша праця прекрасна, і она нужна людям.
Вы будете смеяться? Но и это - тоже моя работа. Не уделил бы я внимание этой гражданке, в силу вступил бы Закон "Об обращениях граждан". Благодарите Бога, что вы можете его игнорировать в своей работе.
Безумно этому рад.
Я ничего против конкретно исполкома на данный момент не имею, даже наоборот - недавно был у вас по делам, всё объяснили , рассказали. Речь шла о бюрократии в целом.
-
Я тоже не об исполкоме - об отношении людей друг к другу. Предъявите претензии к продавцу на рынке: иной пошлет, другой - только посмотрит и промолчит. Чиновнику ни того, ни другого не полагается. Более того, он - всем обязан. Хотя есть незначительная, но очень принципиальная разница. Если продавец должен помнить, что послав, он не сегодня - завтра лишится покупателя, то чиновник, у которого право подписи, тихо раздувает щеки - не подступишься! Он знает: "товарисч" в его власти независимо от прогноза погоды или ситуации на валютном рынке. Но здесь дело в человеке. Точнее - в его генетике. Кладовщик в цехе - не чиновник такого-то ранга. А попробуй-ка к нему сунься, когда он не с той ноги сегодня встал! С тем и уйдешь. В смысле - нет такого метчика! И на склад еще не завезли. Все! Вы, "товарисч", целиком в его власти. И щеки там, помнится, бывали - шире плеч.
Мы не об исполкоме (не дай Бог!). Мы за жизнь вообче и человеческие проявления, в частности.
-
Сегодня какие-то красавцы разбросали в почтовые ящики на Ивановке три листовки.
Ну, и?!!!!!!! Что за листовки-то???? :D
-
интересное дело, а если бы не Закон об обращениях граждан? А на кой вы там вообще сидите? И на чьи деньги? Вас послушать, так вы просто герой. А морально-нравтвенные законы я так понимаю - это для школьников. Не даром все бабульки Сталина добрым словом вспоминают, видимо только страх и есть тот единственный сдерживающий фактор. Давно их не пугали.
-
Еще одна кормилица.
Не герой. Исполняю упомянутые Вами законы. Но речь ведь не о том. Задают вопрос: чем там чиновники, которых так много, за наши деньги... Привел пример - и этим в том числе.
-
Сегодня какие-то красавцы разбросали в почтовые ящики на Ивановке три листовки.
Ну, и?!!!!!!! Что за листовки-то???? :D
Определенно сказать невозможно. Зайдете - покажу.
-
Еще одна кормилица.
Не герой. Исполняю упомянутые Вами законы.
:)))) а на отношение всех других перечисленных вами представителей нашего общества этот закон не давит.
Вы сами себе и ответили.
-
Сегодня какие-то красавцы разбросали в почтовые ящики на Ивановке три листовки.
Ну, и?!!!!!!! Что за листовки-то???? :D
Определенно сказать невозможно. Зайдете - покажу.
Сегодня возле иполкома ходили люди, материли исполком и всю власть на чем свет стоит.
Это было нечто. И так, и сяк... Я прямо не сдержался и спросил, чего материте? Пришлось слушать.
Словами не описать, прийдите я вам расскажу...
-
Словами не описать, прийдите я вам расскажу...
Осторожнее, а то забанят :D
-
Сегодня какие-то красавцы разбросали в почтовые ящики на Ивановке три листовки.
Ну, и?!!!!!!! Что за листовки-то???? :D
Определенно сказать невозможно. Зайдете - покажу.
Сегодня возле иполкома ходили люди, материли исполком и всю власть на чем свет стоит.
Это было нечто. И так, и сяк... Я прямо не сдержался и спросил, чего материте? Пришлось слушать.
Словами не описать, прийдите я вам расскажу...
Классно поддел!! :rofl:
-
ну давай вже для ВСІХ....
мати можна замінити *** +)))
а можна і не мінять - ТЕБЕ ж не забанять +)))
-
ну давай вже для ВСІХ....
мати можна замінити *** +)))
а можна і не мінять - ТЕБЕ ж не забанять +)))
Определенно сказать невозможно.
-
Видимо это члены общественного совета жаловались, что их никто не любит, включая городскую прессу. Ну а как можно любить сбореще городских сумасшедших?
-
Принимал вчера учстие в цирке под названием "Заседание Общественного совета :?". Это был действительно цирк. Несмотря на то, что вопрос вроде бы не смешной - новые правила застройки, было, с одной стороны смешно, с другой гадко и горько. По моему, было бы честно, если бы этот "СОВЕТ" самораспустился.
-
Стремлюсь беседовать сдержанно, вежливо и спокойно. Уточняю, объясняю, обещаю.
Теперь знаю, куда звонить :)
нет, ну если городской общественный совет хочет улучшить свою деятельность,почему бы ему не выносить обсуждение вопросов, за которые он голосует, на этот форум с последующей публикацией в газете результатов его обсуждения на форуме (или голосования)?
Так общественный совет действительно начнет представлять общественность города и повысит обоснованность своих решений. Ведь на форуме можно получить квалифицированные консультации людей, которые готовы помочь интеллектуально, но не готовы заседать физически.
И с определенной периодичностью в печати можно сопоставлять решения общественного совета и принятые с их учетом решения исполкома ...
-
решения общественного совета и принятые с их учетом решения исполкома ...
ось тут і криється головна інтрига...
-
отріцатєльний результат - теж результат
-
Даже в том случае, когда снова грозит встреча с граблями?
-
Ну, варианты-то разные бывают...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/51/wolf-wolf-wolf.0/0_e6db_4c4a36c_XL)
Хе-хе-с...
-
Суть одна.
-
стоп-стоп.. Ви про шо...
Я ли ш е в тому сенсі, шо
решения общественного совета и принятые с их учетом решения исполкома ...
шо публікація відсутності таких рішеннь - це теж результат!
-
Тоді ми дійсно про різне.
-
Тоді ми дійсно про різне.
А почему последние два или три заседания подряд, вопреки регламенту общественного совета, вела Матюшина? Можно ли на основании этого, решения последних одного-двух советов признать незаконными? :help:
-
А почему последние два или три заседания подряд, вопреки регламенту общественного совета, вела Матюшина? Можно ли на основании этого, решения последних одного-двух советов признать незаконными? :help:
А какую силу имеют эти решения? Они чем-то отличаются от решений, принятых мужичками под пиво и домино во дворе?
-
А почему последние два или три заседания подряд, вопреки регламенту общественного совета, вела Матюшина? Можно ли на основании этого, решения последних одного-двух советов признать незаконными? :help:
А какую силу имеют эти решения? Они чем-то отличаются от решений, принятых мужичками под пиво и домино во дворе?
Его решения никакой силы не имеют. Силу имеет только отсутствие решения по определенным вопросам. То есть, например, хочет водоканал поднять цену на воду - если нет решения общественного совета (любого решения), то не будет и поднятия цены :D.
-
Тоді ми дійсно про різне.
А почему последние два или три заседания подряд, вопреки регламенту общественного совета, вела Матюшина?
Коль Вы пишите "вопреки регламенту", следовательно, он лежит перед Вами? Ищите в нем ответ от обратного: не запрещено - разрешено (или наоборот). Юристы поправят.
Отправленный на: Мая 26, 2008, 15:40:10
А почему последние два или три заседания подряд, вопреки регламенту общественного совета, вела Матюшина? Можно ли на основании этого, решения последних одного-двух советов признать незаконными? :help:
А какую силу имеют эти решения? Они чем-то отличаются от решений, принятых мужичками под пиво и домино во дворе?
Они носят исключительно рекомендательный характер.
-
Кароче если я выпил ща пива, то также могу нести в инете пургу рекомендательного характера.
А что? Общественному совету можно, а я ИМХО часть общества)))
-
По некоторым вопросам исполком не может принять никакого решения пока не будут проведены общественные слушания. Общественные слушания - это когда собирают представителей большинства жителей города и просят их согласиться или не согласиться с тем или иным решением исполнительной власти. Общественный совет - это карманная, легко управляемая имитация общественных слушаний с прогнозируемым итогом. Все решения общественного совета приравниваются к решению общественных слушаний. Поэтому не все так безобидно в этом вопросе, как может показаться на первый взгляд.
-
Общественность требует Совета (https://www.kramatorsk.info/?view&96569)
Представители общественных организаций Краматорска обратились к городскому голове Геннадию Костюкову с предложением немедленно возобновить деятельность Общественного совета.
...
-
Звернення представників громадських організацій
Міському Голові Краматорська та Секретарю міської Ради (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cpt.hhut.ru%2Findex.php%2Fobchestveniy-sovet-kramatorska%2F12-activity-of-the-abolished-public-advice%2F75-to-city-chairman-of-kramatorsk-and-secretary-of-city-advice.html)
мовою оригінала.
-
"....считаем нецелесообразным создание Общественного совета при исполнительном комитете Краматорского городского совета", - управделами (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cpt.hhut.ru%2Findex.php%2Fobchestveniy-sovet-kramatorska%2F12-activity-of-the-abolished-public-advice%2F89-an-answer-gives-managing-the-matters-of-morozova.html) Морозова Т В
-
Пропонуємо включити до Плану проведення консультацій з громадськістю у наступному році десять питань. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.cpt.hhut.ru%2Findex.php%2Fobchestveniy-sovet-kramatorska%2F12-activity-of-the-abolished-public-advice%2F90-appeal-of-public-organizations-of-city-of-kramatorsk.html)
-
По некоторым вопросам исполком не может принять никакого решения пока не будут проведены общественные слушания. Общественные слушания - это когда собирают представителей большинства жителей города и просят их согласиться или не согласиться с тем или иным решением исполнительной власти. Общественный совет - это карманная, легко управляемая имитация общественных слушаний с прогнозируемым итогом. Все решения общественного совета приравниваются к решению общественных слушаний. Поэтому не все так безобидно в этом вопросе, как может показаться на первый взгляд.
Кого интересует мнение быдла ?
Уже все свои .
Пропонуємо включити до Плану проведення консультацій з громадськістю у наступному році десять питань.
Такие волнующие темы =
,,формування патріотичної свідомості у членів громади міста,,
,,відносно створення високодуховного середовища для громади міста,,
,,Створити у громаді мотивацію до укріплення інституту сім'ї,,
===========================================================
Божеш мой = быдло должно любить эту страну , быть высокодуховным и плодить побольше нового быдла .
При этом затягивая все туже свои пояса .
Чтобы власть все больше тратила на себя .
От зарплат и премий меру , до вертолетов президенту .
Уж лучше пусть этого совета не будет совсем , чем иммитация общественного мнения .
Не интересуют большинство населения сейчас эти проблемы .
Для основной массы сейчас вопрос - как выжить в этом чудном городе ювелиров .
-
Божеш мой = быдло должно любить эту страну , быть высокодуховным и плодить побольше нового быдла .
:shock:
Ну а насчет последнего вы заблуждаетесь, конечно.
Зачем нужен рост населения?
Сегодня страны с большим приростом населения, как правило, бедные!
Дети - это же дорогое удовольствие, это социальные выплаты, расходы на детские учреждения, образование.
Мигранты выгоднее. Или (и) когда пенсионный возраст совпадает с возрастом смерти.
Для основной массы сейчас вопрос - как выжить в этом чудном городе ювелиров .
ювелирно :o
-
Кого интересует мнение быдла ?
Мне интересно узнать ваше мнение. Вы мой любимый писатель.
-
Мне интересно узнать ваше мнение.
Я что похож на кореша Януковича младшего ? :yahoo:
Нет никакой разницы - будет у быдла общественный совет или нет .
-
Мне интересно узнать ваше мнение.
Я что похож на кореша Януковича младшего ? :yahoo:
Я не понял шутку юмора :o
Причём в теме: Общественный Совет?
-
Самый большой прикол в этом так сказать Совете - его члены спорят до хрипоты. Повышать там чего то или нет. Прямо как от них это зависит. Но в их головы так и не доходит, что надо всего лишь не рассматривать вопрос. И все. Тогда Рогановы не смогут сильнее нас с вами оббирать. Ибо поднятие цены на ту или иную "услугу" без решения Совета невозможно по закону. А про мнение Совета в законе ничего не сказано. Лишь бы оно было.
-
Еще больше прикол в том, что ТоN не знает о чем говорит. Просто отметиться ?
-
Пропонуємо включити до Плану проведення консультацій з громадськістю у наступному році десять питань.
Такие волнующие темы =
,,формування патріотичної свідомості у членів громади міста,,
,,відносно створення високодуховного середовища для громади міста,,
,,Створити у громаді мотивацію до укріплення інституту сім'ї,,
===========================================================
Божеш мой = быдло должно любить эту страну , быть высокодуховным и плодить побольше нового быдла .
Общественный совет нужен гражданам нашего города. Загонять быдло в Общественный совет никто не собирается. Пусть спокойно пасётся для себя.
-
Нет никакой разницы - будет у быдла общественный совет или нет .
Разница есть. Исполком в отличие от Портвейна ее видит, иначе бы не уделял этому такого внимания.
Меня еще в молодости учил один старый бюрократ (дай Бог ему здоровья) одной мудрости: даже если на 200% уверен в отказе - проси! Пусть тебе откажут, ты обозначил свою позицию, а чиновник свою, вопреки твоей. Т.е из позиции вольного стрелка власть вталкивается в позицию конфронтации. И все это на виду у журналистов, а значит, громады. Власть себя чувствует не очень уютно. Демонстрирует показной пофигизм, но все знают, что есть другая коллективная точка зрения и она широко озвучена.
А нафига для создания Общественного совета нужно согласие исполкома? Самим создать и наметить план действий по его легализации.
-
Власть себя чувствует не очень уютно.
Серьезно ? :D
Социалистов боятся ?
-
Это сборище маразматиков шо птица Феникс... сумасшедшие торчат от очучения собственной значимости, даром что реальной ценности от их "заседаний" - нуль.
С волнением не уснешь.
Утро раннее.
Мечтой встречаю рассвет ранний:
"О, хотя бы
еще
одно заседание
относительно искоренения всех заседаний!" (с) :P
-
Власть себя чувствует не очень уютно.
Серьезно ? :D
Социалистов боятся ?
Вы укрепили мое мнение о Вашем интеллекте.
-
Общественный совет нужен гражданам нашего города.
Общественный совет нужен буйным убогим нашего города для придания себе дополнительной значимости...
-
Общественный совет нужен буйным убогим нашего города для придания себе дополнительной значимости...
Интересно, почему мне все равно, если препятствуя повышению тарифов, кто-то повысит свою значимость?
-
Интересно, почему мне все равно, если препятствуя повышению тарифов, кто-то повысит свою значимость?
А это у вас не правильное представление о задачах Общественного совета. Быть против повышения тарифов еще не означает представлять интересы общества!
-
Загонять быдло в Общественный совет никто не собирается.
...оно туда само рвётся, как дизентерийный - в сортир...На любимое и засиженное место...
Общественный совет нужен гражданам нашего города.
Нескольким гражданам. И все они известны. Есть, правда, альтернатива - салон Люси Севастьяновой. Но он далеко и оттуда не слышно...
-
А, я поняла, интересы общества представляет четвертая власть, журналисты, короче. Правильно?
-
А, я поняла, интересы общества представляет четвертая власть, журналисты, короче. Правильно?
Нет...журналисты вообще никого не представляют - они просто отражают существующую реальность. Я просто пытаюсь сказать, что в существующем виде общественный совет не представлял интересы общества...
-
А, я поняла, интересы общества представляет четвертая власть, журналисты, короче. Правильно?
Судя по всему, вы никогда не читали отчётов о заседаниях этого совета. А жаль. Хотя, разумеется, никакой отчёт не даст тех впечатлений, которые получаешь при личном присутствии...
-
журналисты вообще никого не представляют - они просто отражают существующую реальность.
Ну, Андрей, не так громко. Они - журналисты - просто ИСКАЖАЮТ существующую реальность в меру собственного разумения и способностей... :P
-
журналисты - просто ИСКАЖАЮТ существующую реальность в меру собственного разумения и способностей... :P
Фсем читать подпесь Чико! :wild:
-
А я думаю, от какой страсти рождается такая ревность... :?
Каким бы ни был этот общественный совет, все равно механизм сбора и работы с информацией от населения не выработан и не налажен, обратная связь не работает, интересы общества никто мало того, что не представляет, так никто и не изучает.
Вот представляются новые тарифы на общественные слушания.
Как их провести?
Через форум?
Кто их проанализирует, оформит, отстоит решение?
Буйный - это мало....
Только ненормальный.
Т.е. с другими нормами.
P.S. Да! Отчетов не читала.
-
P.S. Да! Отчетов не читала.
...и это заметно по вашим постам. "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел..." (с)
-
She, вся проблема в том, что для создания Общественного совета нужно создать гражданское общество с нормальными партиями и общественными организациями.
-
She, вся проблема в том, что для создания Общественного совета нужно создать гражданское общество с нормальными партиями и общественными организациями.
Не знаю, что нужно (нужное не ем), но если повысят тарифы, то вот это "гражданское общество с нормальными партиями и общественными организациями" на том свете придется создавать
-
...но если повысят тарифы...
Меня мучает вопрос - почему всех так волнуют тарифы, а не рост цен на продукты питания?
-
Меня мучает вопрос - почему всех так волнуют тарифы, а не рост цен на продукты питания?
Почему всех?
Видите, вот вас не волнуют...
Продукты питания - это очень важно, да, но в социальном жилье их уже можно будет брать бесплатно.
-
А у нас что какой-то совет запрещал когда-то повышать тарифы ?
Они у нас выше в раза два севастопольских и киевских .Планы работы
некого сборища граждан , которых никто туда не выбирал я видел .
Семья ,высокодуховность .патриотизм .
Сами себя назначили глашатаями воли народа .
Кто тут в цари крайний :yahoo:
Вы укрепили мое мнение о Вашем интеллекте.
Бытие определяет сознание . :o
Мнение общества о власти можно передать только матами или вилами в задницу .
-
А у нас что какой-то совет запрещал когда-то повышать тарифы ?
Эх, неблагодарная работа у совета. Было же дело! А вы не помните. А я не помню, когда. Но и повышение тарифов на воду остановили однажды, и повышение квартплаты.
Если что-то плохо работает, так давайте отсекать?
Функция-то остается, не выполняется она. Не совет, так привет, но хочу, чтобы меня защищали.
-
Совет может только рекомендовать. Функции, как таковой у него нет. Разве что полялякать.
-
Ну не читал человек ничего! А вот порассуждать - эт завсегда! :D
-
Ну не читал человек ничего! А вот порассуждать - эт завсегда! :D
Имею право :o
Войдите в состав совета, тогда почитаем... ну и как завсегда...
-
Войдите в состав совета
Боже ж меня упаси! Сами входите. Хоть даже председателем! Там тоже такие собираются - ничего не читают, но порассуждать - эт завсегда....
Сиживал я на этих заседаниях... чего и вам желаю....
-
Эх, неблагодарная работа у совета. Было же дело! А вы не помните. А я не помню, когда. Но и повышение тарифов на воду остановили однажды, и повышение квартплаты.
Не было. Это вас кто-то обманул. А вы не помните когда...
-
Там тоже такие собираются
Я не такаяупс, про трамвай уже не скажешь...
Про него тоже можно будет только про-читать.
-
Я не такаяупс,..
И я на это надеюсь... Там и своих хватает, в этом совете...
-
She, вся проблема в том, что для создания Общественного совета нужно создать гражданское общество с нормальными партиями и общественными организациями.
Как забеспокоились! Обливание дерьмом началось. И еще кто-то думает, что это не очень важно. Создание совета - это создание еще одного элемента гражданского общества, довольно существенного. А если его создать без поводка исполкома, то и подавно. Обвинения в пиаре - глупость или подлость.
-
Как забеспокоились! Обливание дерьмом началось.
Я вас умоляю! Можно подумать, они сами не справлялись!
И, кстати, не началось, а закончилось - с момента разгона данного органа...
Обвинения в пиаре - глупость или подлость.
Значит, правда....
-
Эти мотивы уже проходили.
-
...но так и не прошли... :lol:
-
...но так и не прошли... :lol:
Вы на пару с Ромаром хотите заболтать тему?
-
Мы на пару с Ромаром знаем эту тему (возможно!) больше всех остальных, вместе взятых.
А забалтыванием занимаетесь как раз вы, полупочтенный...
Вернее, РАЗбалтыванием....:))))
-
Мы на пару с Ромаром знаем эту тему (возможно!) больше всех остальных, вместе взятых.
А забалтыванием занимаетесь как раз вы, полупочтенный...
Вернее, РАЗбалтыванием....:))))
Не надо быть таким самоуверенным ни Вам ни Ромару. Еще один прием - спровоцировать на взаимные оскорбления? Как хочется заболтать тему!
-
- спровоцировать на взаимные оскорбления?
- ???? Вообще-то, спровоцировать можно на ОТВЕТНЫЕ оскорбления - это я вам как газетчик газетчику сообщаю. Но ЧЕМ - в данном случае?
Правдой о столь милом вашему сердцу общественном совете - последнем пристанище городских сума... ну, и так далее?
-
Правдой о столь милом вашему сердцу общественном совете
Мне не все нравилось в деятельности совета. И первое, что не нравилось, это то, что его создали под диктовку исполкома, с его уставом и т.д. Но такой орган необходим жителям города если они хотят быть гражданами, а не населением. Если кого-то не совсем устраивает качество работы совета, то пусть покажет как надо, войти в совет не так уж и трудно.
-
Забалтывание, разбалтывание...
Правильная мысль была создать совет согласно постновлению КМУ №996... даже если наш исполком считает "нецелесообразным"
Но при этом учесть 2 момента: 1)процедура создания должна полностью соответствовать постановлению
2) обязательно уведомить и пригласить на заседание членов исполкома
Чем активнее у нас окажутся организации в этом процессе, тем солиднее может быть состав.
Дальше - регулярные заседания, письменные уведомления о решениях, сайт совета, освещение решений в СМИ местных...
Дальше попытаться вопрос существования совета и учтения его решений провести на сессии горсовета.
План не легкий, но есть шансы на выполнение.
Чем обширнее и публичнее будет весь процесс (если большинство СМИ будет освещать вопрос), тем больше шансов, что совет будет не просто болтовней. Если исполкому нужно будет какой-то вопрос провести через слушания - другого віыхода, кроме обращения к этому совета не будет (в крайнем случае, совет может всем составом прийти на "альтернативные слушания", организованные исполкомом).
Вопрос к знатокам: есть ли все же обязаность у исполкома какие-то вопросы проводить через слушания? и если есть, то какие?
Есть хороший сайт по реализации постановления КМУ об общественных советах: gromrady.org.ua
Работают толковые люди, теоретически можно даже кого-то из этой ОО пригласить на установчі збори.
Все реально, готов войти в инициативную группу. Вот только нужно прекращать противостояние ЦПТ - и все остальные, котрое явно есть судя по сообщениям на форуме...
-
Как забеспокоились! Обливание дерьмом началось.
Вы, видимо, никогда не читали городскую прессу. Там НИКОГДА не говорили ничего хорошего про это сборище клоунов...
Создание совета - это создание еще одного элемента гражданского общества, довольно существенного.
Странная логика - создавать элемент, не имея целого! Вас, наверняка, порадует наличия руля без машины....
-
Вы, видимо, никогда не читали городскую прессу. Там НИКОГДА не говорили ничего хорошего про это сборище клоунов...
Козополянскую Вы тоже туда причисляете? Я читаю газету "Поиск". В ней НИКОГДА плохого о совете не писали.
-
Странная логика - создавать элемент, не имея целого! Вас, наверняка, порадует наличия руля без машины....
У кого, у кого странная логика?
-
Все реально, готов войти в инициативную группу.
Мое почтение. Поиск готов предоставить место в газете.
-
А какие привилегии получают эти лучшие люди гражданского общества горда Кривоелковска ?
Или это те кто в детстве в комсоргов не доиграли ?
Кто их выбирает или назначает туда ?
-
Портвейн, если они не требуют на свое содержание денег и заниматься будут чисто на энтузиазме, пускай занимаются, Вам то с этого чего? Хуже не станет...
-
А какие привилегии получают эти лучшие люди гражданского общества горда Кривоелковска ?
Кто их выбирает или назначает туда ?
Эко Вас пробрало. Давайте я Вас от одной из общественных организаций предложу в состав совета, только, чур, работать. Привилегия одна: вне очереди получать бомбулей от власти.
-
А какие привилегии получают эти лучшие люди гражданского общества горда Кривоелковска ?
О них напишут в газетах "Краматорская правда", Поиск и в других
Или это те кто в детстве в комсоргов не доиграли ?
Уже 20 лет нет такой игры. За это время выросло новое поколение быдла.
Кто их выбирает или назначает туда ?
Общественные организации, зарегистрированные в городе, направляют в Общественный совет по одному представителю.
-
О них напишут в газетах "Краматорская правда", Поиск и в других
Более всех про них писали "Новости" и "Общежитие". Это так, что бы без ля-ля.
-
А какие привилегии получают эти лучшие люди гражданского общества горда Кривоелковска ?
Кто их выбирает или назначает туда ?
Эко Вас пробрало. Давайте я Вас от одной из общественных организаций предложу в состав совета, только, чур, работать. Привилегия одна: вне очереди получать бомбулей от власти.
Меня пробрало ? Вы какой-то нервный сегодня .
Я просто интересуюсь мотивами некоторых людей отстаивать интересы общества .
Спросить то можно ?
Мне как рядовому барыге непонятен голый энтузиазм .
-
Мне как рядовому барыге непонятен голый энтузиазм .
Думаю, что этот "энтузазизм" не совсем голый. Раньше (при совке) такие "борцы" в народный контроль записывались, чтобы трусить под прилавками коррумпированных продавцов и уходили из магазинов с полными сумками дефицита. :D
-
Думаю, что этот "энтузазизм" не совсем голый. Раньше (при совке) такие "борцы" в народный контроль записывались, чтобы трусить под прилавками коррумпированных продавцов и уходили из магазинов с полными сумками дефицита. :D
Лично я там не собираюсь работать, но и не сужу людей по своему образу и подобию.
А в народном контроле всякие работали. Лично я знаю двоих из мех. цеха № 10 НКМЗ - честнейшие люди. Попробовали бы при них фальшивой гирькой "поиграть" - мало бы не показалось.
-
Меня пробрало ? Вы Мне как рядовому барыге непонятен голый энтузиазм .
Какое тут ключевое слово? Потому и не понятно.
-
О них напишут в газетах "Краматорская правда", Поиск и в других
Более всех про них писали "Новости" и "Общежитие". Это так, что бы без ля-ля.
Если о ком-то напишет "Общежитие", то это не поощрение, а наказание. Там даже о своих пишут так, чтобы чужие боялись.
-
Козополянскую Вы тоже туда причисляете?
Козополянсая и Коваленко - слишком мало, для превращения сборища идиотов в "уважаемое собрание".... Причем, и эти люди со временем устали бороться со всеми убогими...
Я читаю газету "Поиск". В ней НИКОГДА плохого о совете не писали.
И че? (с) Вы еще почитайте КП, начнете верить в то, что исполком - сборище лучших жителей города, а почитав "Новости" - можите полюбить Толстогузова....
-
А какие привилегии получают эти лучшие люди гражданского общества горда Кривоелковска ?
Возможность именовать себя ЧЛЕНАМИ ОБЩЕСТВЕННОГО СОВЕТА, называть свой "поп*здельник не о чем" - заседанием, требовать чего-то от прессы и иметь совещательный голос с исполкомом...
-
А какие привилегии получают эти лучшие люди гражданского общества горда Кривоелковска ?
Возможность именовать себя ЧЛЕНАМИ ОБЩЕСТВЕННОГО СОВЕТА, называть свой "поп*здельник не о чем" - заседанием, требовать чего-то от прессы и иметь совещательный голос с исполкомом...
Наверное, это "поп*здельник не о чем" разогнали ни за что?
-
И че? (с) Вы еще почитайте КП, начнете верить в то, что исполком - сборище лучших жителей города, а почитав "Новости" - можите полюбить Толстогузова....
...и почитав Вас тут я начну верить, что наши чиновники работают исключительно во благо горожан и их мудрое руководство вопреки всем неразумным краматорчанам приведет к светлому будущему, не смотря ни на что. Поэтому надо сидеть сложа руки, сопеть в две дырки и если в голову случайно придет крамольная мысль - ударить себя два раза молотком по голове.
-
если в голову случайно придет крамольная мысль - ударить себя два раза молотком по голове.
И часть она к вам приходит?
-
И часть она к вам приходит?
Как Вы могли такое подумать?
-
Если о ком-то напишет "Общежитие", то это не поощрение, а наказание. Там даже о своих пишут так, чтобы чужие боялись.
Да всякое писали...Не надо сочинять легенды.
-
И часть она к вам приходит?
Как Вы могли такое подумать?
Ну вы с таким знанием дела говорили, как будто пробовали уже...
-
She, вся проблема в том, что для создания Общественного совета нужно создать гражданское общество с нормальными партиями и общественными организациями.
Мне всё ясно и понятна логика комментатора. Никогда нормально не жили и начинать не надо :?
-
Нормальные партии... Нормальные организации...
Люди должны быть нормальные. Отдельные люди.
Уважаемые в узких кругах специалисты.
Ведь членом Общественного совета может стать любой гражданин Украины, как я понимаю, желающий этого.
Зачем им кузнец (партия, общественная организация)?
Вот только кто будет проводить кастинг (аттестацию, набор и пр...)
-
Нормальные партии... Нормальные организации...Люди должны быть нормальные. Отдельные люди.
"Нормальные" с точки зрения кого? Двух десятков людей с этого форума или с лично Вашей точки зрения? Но, извините, многие считают завсегдатаев форума не совсем нормальными людьми, опять же, с их точки зрения. Послушать Танского, так общественный совет вообще должен состоять из двух: Танского и Ромара.
Зачем им кузнец (партия, общественная организация)?
Вот только кто будет проводить кастинг (аттестацию, набор и пр...)
Сам термин "гражданское общество" предполагает влияние и контроль граждан за властью именно через группы людей, проявляющих какую-либо СОЦИАЛЬНУЮ АКТИВНОСТЬ, в нашем случае - общественные организации, в США - клубы и общественные организации. Они то и проводят кастинг.
-
Ну вы с таким знанием дела говорили, как будто пробовали уже...
Пробовал, правда, головы были другие.
-
"Нормальные" с точки зрения кого? Двух десятков людей с этого форума или с лично Вашей точки зрения?
Извините, переадресовываю ваш ответ Ромару, я ведь его процитировала -
вся проблема в том, что для создания Общественного совета нужно создать гражданское общество с нормальными партиями и общественными организациями.
Я же больше верю одиночкам :o
Но тем, кто задает вопросы...
-
Лично я там не собираюсь работать, но и не сужу людей по своему образу и подобию.
Судя по Вашей обиженной реакции, имеете ко всему мной сказанному самое прямое отношение. :o
-
Послушать Танского, так общественный совет вообще должен состоять из двух: Танского и Ромара.
:rofl:
:good:
-
Судя по Вашей обиженной реакции, имеете ко всему мной сказанному самое прямое отношение. :o
Обычно я обижаюсь не так.
-
Я же больше верю одиночкам :o
Но тем, кто задает вопросы...
И на что они реально способны?
-
Послушать Танского, так общественный совет вообще должен состоять из двух: Танского и Ромара.
Это если послушать вполуха. А если послушать внимательно, то общественный совет в том жутком виде, который он имел и будет иметь (ежели, паче чаяния, его таки возродят) на хрен не нужен вовсе.
Ещё одно сборище недоигравших комсоргов? В жоппу...
Упаси меня боже от такого членства...
-
И на что они реально способны?
Войти в Общественный Совет)))
Суд признал повышение тарифов на жилье незаконным (https://www.kramatorsk.info/?view&87890 (https://www.kramatorsk.info/?view&87890))
Как мне передали третьи руки, у судьи был вопрос к ответчикам:"Какой процент от суммы, поступающей за коммунальные услуги в службу единого заказчика, перечисляется ЖЭКам". Ответа не было. Как мне сказали те же третьи руки, по договоренности это - 60%. Фактически перечисляют от 30 до 40%. Остальное идет на СЭЗ... :shock: :shock: :shock:
Потому такие данные никто никогда и не обнародует. Иначе всех там на вилы поднимут.
Даже, если по договору 60%. Вопрос: на что расходуется СЭЗом 40%???
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?action=printpage;topic=25168.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?action=printpage;topic=25168.0)
Напомним, что водоканал предлагает повысить тарифы на водоснабжение с 0,74 грн. до 1,30 грн., а на отведение стоков с 0,28 грн. до 0,60 грн. В сумме - на 186,3%. Рабочая группа Общественного совета, изучив выкладки водоканала, пришла к выводу, что суммарный рост тарифов должен составлять не более 129,8%.
Расчеты, на которых настаивал Общественный совет в ходе предыдущих заседаний, один из членов инициативной группы, бывший экономист с большим стажем, а ныне председатель комиссии по экономико-правовым вопросам ветеранской организации ОА НКМЗ Надежда Козополянская изложила в обращении на имя городского головы и исполкома.
http://www.vp.donetsk.ua/index_region/2005/100502.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vp.donetsk.ua%2Findex_region%2F2005%2F100502.html)
Что касается предложения ТТУ повысить стоимость проезда в городском электротранспорте, то этот вопрос был целиком перенесен на следующее заседание, поскольку у рабочей группы было недостаточно времени, чтобы ознакомиться с документами. В понедельник у рабочей группы было готово только промежуточное решение. Как сообщила "Восточному проекту" экономист Надежда Козополянская , представляющая Совет ветеранов НКМЗ, согласно предварительным расчетам, себестоимость проезда в городском электротранспорте составляет около 28 копеек.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.vp.donetsk.ua%2Findex_region%2F2005%2F113003.html&text=%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA&l10n=ru&sign=2d0a8c4fed65c2903d3c898d3ed3f390&keyno=0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhghltd.yandex.net%2Fyandbtm%3Ffmode%3Dinject%26amp%3Burl%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.vp.donetsk.ua%252Findex_region%252F2005%252F113003.html%26amp%3Btext%3D%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258F%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2520%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%26amp%3Bl10n%3Dru%26amp%3Bsign%3D2d0a8c4fed65c2903d3c898d3ed3f390%26amp%3Bkeyno%3D0)
-
Войти в Общественный Совет)))
Каким образом?
Потому такие данные никто никогда и не обнародует. Иначе всех там на вилы поднимут.
Даже, если по договору 60%. Вопрос: на что расходуется СЭЗом 40%???
На сайте газеты "Поиск" Саша:
23.12.2010 в 6:25 пп
Согласно данных Министерства по вопросам ЖКХ Украины: на протяжении января – августа 2010 г. население страны оплатило за жилищно– коммунальные услуги 19,8 млрд. грн. (102,8% начисленных за этот период сумм).
Первый вопрос который сегодня волнует граждан – за что же мы платим и почему не получаем услуг надлежащего качества? Так вот – до 40% из тех денег, которые платят люди, уходят в бюджет в виде налогов. Если люди думают, что платят деньги на ремонт своего дома, они очень ошибаются, – они платят налоги.
Население сегодня уже должно более 12 миллиардов за ЖК услуги и эта цифра продолжает расти.
Так, например, жилищная организация в городе Константиновке при оплате населением 50% текущих платежей от начисленных вынуждена еще дополнительно, из денег которые она фактически не получила, оплатить в бюджет порядка 15% от начисленных в виде налога на прибыль в бюджет. На какую услугу смогут рассчитывать жильцы, заплатившие 100% своей задолженности, если в распоряжении предприятия по факту остается 35% и это не считая других налогов, штрафов, пени и пр.?
Так в России с недавнего времени все предприятия ЖКХ были вообще полностью освобождены от этого налога
бывший экономист с большим стажем, а ныне председатель комиссии по экономико-правовым вопросам ветеранской организации ОА НКМЗ Надежда Козополянская
Она делегирована общественной организацией!
-
Так в России с недавнего времени все предприятия ЖКХ были вообще полностью освобождены от этого налога
Очень жаль, что не в Украине.
Но это не мои вопросы, я говорила о необходимости общественного совета в принципе и о том, что его формирование и работа мне непонятны, это все.
Она делегирована общественной организацией!
Ну и что? Без этого она хуже работала бы? Или перестала бы быть специалистом?
Войти в Общественный Совет)))
Каким образом?
Самовыдвижением. Нельзя? Не верю.
Общественный совет в моем понимании отличается от общественной организации тем, что это не коллектив, с коллективной размытой ответственностью и корпоративной культурой под себя, а как члены жюри - все известные уважаемые (но обязательно в узких кругах профессионалов) люди, каждый со своим лицом, мнением, знаниями, сформированными личным опытом.
Тогда с ними и консультироваться станет иметь смысл, и мониторить что-то они смогут, и объяснить обеим сторонам - органам власти и населению.
Конкурс на места в общественном совете надо объявлять! Но как и кому.. ну вот опять по кругу.
В итоге.
Никакого общественного совета нету, здесь сказали, что он и не нужен, я возразила, вы возразили мне.
Скажите же, как должно быть, а я помолчу.
-
Так, например, жилищная организация в городе Константиновке при оплате населением 50% текущих платежей от начисленных вынуждена еще дополнительно, из денег которые она фактически не получила, оплатить в бюджет порядка 15% от начисленных в виде налога на прибыль в бюджет. На какую услугу смогут рассчитывать жильцы, заплатившие 100% своей задолженности, если в распоряжении предприятия по факту остается 35% и это не считая других налогов, штрафов, пени и пр.?
Так в России с недавнего времени все предприятия ЖКХ были вообще полностью освобождены от этого налога
Я вас умоляю, не надо засорять тему рассуждениями блондинки. :( Это дискредитирует ваш фейсбук на нашем форуме.
-
Самовыдвижением. Нельзя? Не верю.
........................ ........................ .
Общественный совет в моем понимании отличается от общественной организации
Кто формирует счетную комиссию - тот определяет исход голосования.
Кто будет формировать комиссию на кастинг? Караван с Шиповой? Роганов в штабе ПР? Голосование на форуме? - общественность никому не поверит, т.к. перекосы неизбежны.
У нас в городе зарегистрированы сотни общественных организаций. Если уж такой классный специалист, неравнодушный к проблемам города, пожелает работать в совете, то ему не составит большого труда убедить любую известную ему организацию в делегировании ему полномочий представлять эту организацию в совете. Девять десятых организаций в городе не делегировали никого - всем пофиг, дивидендов нет. Элемент НЕУПРАВЛЯЕМОСТИ демократии заложен именно тут. Не зря Азаров 3-4 мес. назад озабоченно высказался: у нас слишком много общественных организаций! Да, для власти слишком много, потерян контроль.
-
Девять десятых организаций в городе не делегировали никого - всем пофиг, дивидендов нет.
...
Да, для власти слишком много, потерян контроль.
Не пойму.. Зачем контролировать то, что не работает и не надо, чтобы работало?
-
Для всех заинтересованных в принципе формирования и функционирования ОС.
Основанием для создания: ЗУ О местном самоуправлении, Постановления КМ, решение исполкома. Это в принципе, кроме этих есть ряд других нормативных документов, которые регламентируют работу ОС. В ОС входят представители Общественных Организаций, которые зарегистрированы в городе, в т.ч. представители СМИ. Работа в ОС бесплатная, только на энтузиазме, используя свои знания и опыт..........
Кстати ОС Краматорска упразднили после того как он НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ исполкому передавать
-
Кстати ОС Краматорска упразднили после того как он НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ исполкому передавать
он не успел рассказать нам правду. они ему помешали!!! :( Бедный КотВасилий
-
Уже встречаешь НГ? что к коту пристаешь?
-
я весь год его встречаю. :D
-
Я просто интересуюсь мотивами некоторых людей отстаивать интересы общества .
Мне как рядовому барыге непонятен голый энтузиазм .
Что бы найти ответ, рекомендую начинать от сюда (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=6650.msg144417;topicseen#msg144417), потом труды Маслова (1908—1970), а там далее сориентируетесь.
Очень скоро вы сами будете нас учить.
-
Не пойму.. Зачем контролировать то, что не работает и не надо, чтобы работало?
Что не работает? Общественные организации или гражданское общество?
Ну, кое-кто работает и власть видит для себя латентную угрозу даже не в самой деятельности этих организаций, а в самом факте концентрации и структурировании отдельных граждан. Гораздо легче управлять десятком таких как She (ничего личного, имеется ввиду крайне индивидуализированное сознание), чем иметь дело с организацией из 10 человек, которые не от кого не зависят даже в материальном плане, список не известен и т.д.
Почему такие ограничения по количеству работающих у малого бизнеса? Скажите экономика? Да плевать им на экономику малого предприятия! - Структурированная концентрация людей, практически неподконтрольная власти.
-
таких как She
Что, опять? :shock:
Ох уж эти общественники...
Гораздо легче управлять десятком таких как She (ничего личного, имеется ввиду крайне индивидуализированное сознание), чем иметь дело с организацией из 10 человек, которые не от кого не зависят даже в материальном плане, список не известен и т.д.
No comments.
:D
-
власть видит для себя латентную угрозу даже не в самой деятельности этих организаций, а в самом факте концентрации и структурировании отдельных граждан
больше трех не собираться :D
-
таких как She
Что, опять? :shock:
Ох уж эти общественники...
Точно, ни для кого "доброго слова" не пожалеет. Такая у них судьба: сначала сами себя назначат "общественными деятелями", а потом страдают манией величия. :lol:
-
Точно, ни для кого "доброго слова" не пожалеет. Такая у них судьба: сначала сами себя назначат "общественными деятелями", а потом страдают манией величия. :lol:
She, со всем к Вам уважением, если что-то не так, прошу прощения.
rayo, Вы не совсем правы, за столь короткое время пребывания на форуме я похвалил аж четырех участников (все ходы записаны).
Ну, а мания величия безмерна, каюсь.
-
а потом страдают манией величия. :lol:
Они ею не страдают. Они ею УПИВАЮТСЯ....
-
а потом страдают манией величия. :lol:
Они ею не страдают. Они ею УПИВАЮТСЯ....
Скока стоит 1 л? :)
-
Скока стоит 1 л? :)
Ее не купишь, не продашь. Самому гнать надо уметь
-
а потом страдают манией величия. :lol:
Они ею не страдают. Они ею УПИВАЮТСЯ....
Шо опохмелиться нескем? :help:
-
Скока стоит 1 л? :)
Ее не купишь, не продашь. Самому гнать надо уметь
Чтобы гнать надо многое знать и уметь Самое главное - надо научиться считать на логарифмической линейке. Кто-нибудь из вас умеет? :lol:
-
Самое главное - надо научиться считать на логарифмической линейке. Кто-нибудь из вас умеет? :lol:
Что именно считать? Умножать, делить, складывать или брать логарифмы?
-
Самому гнать надо уметь
Что-что, а гнать наши общественники и политиканы умеют.
-
Самому гнать надо уметь
Что-что, а гнать наши общественники и политиканы умеют.
Да уж, этого у них не отнять. :)
-
Самое главное - надо научиться считать на логарифмической линейке. Кто-нибудь из вас умеет? :lol:
И на линейке и на арифмометре и на счетах... В восьмидесятых годах даже недельные курсы обучения на счетах были, соревнования устраивали.
-
Что-что, а гнать наши общественники и политиканы умеют.
Чия бы корова мычала. Я бы всех политиков прогонял бы через этот форум с целью обучения вешать лапшу.
-
Я бы всех политиков прогонял бы через этот форум с целью обучения вешать лапшу.
Вам, как политику, виднее :D
-
Что-что, а гнать наши общественники и политиканы умеют.
Чия бы корова мычала. Я бы всех политиков прогонял бы через этот форум с целью обучения вешать лапшу.
Та нИ скромничайте, Вас не догонешь. :P
-
Во попал! Чувствую: назревает линчевание. Общественные деятели не здаются!!!
-
Во попал! Чувствую: назревает линчевание. Общественные деятели не здаются!!!
Правильна, оне сдаются. :D
-
Общественные деятели не здаются!!!
Ахтойта?
-
"насбагатонаснепадалаты"
-
«Почую кожного» «Поднимите мне веки»,
-
о
судя по бессвязной речи - в поиске таки корпоратив :good:
-
Во вновь созданный Общественный совет Краматорска вошли 35 человек, представляющие общественные организации города (https://www.kramatorsk.info/view/156913)
Состав Общественного совета при исполнительном комитете Краматорского городского совета
1. Бондаренко Владимир Иванович – Краматорская городская общественная организация «Общественный Союз Христиан Донбасса»
2. Борозенцев Сергей Викторович – Краматорское городское общественное объединение «Батьківщина»
3. Борозенцева Татьяна Валерьевна – общественная организация «Областной клуб предпринимателей «Наше дело»
4. Вакуленко Сергей Валентинович – профсоюзная организация ОАО «СКМЗ»
5. Гайдук Юрий Антонович – Краматорская городская общественная организация инвалидов «Форум»
6. Галан Алексей Георгиевич – Краматорский городской молодежный благотворительный фонд «Милосердие»
7. Дибров Николай Григорьевич – Краматорская городская общественная организация «Союз собственников жилья города»
8. Зубенко Владимир Антонович – Религиозная община Церковь Божья «Иисуса Христа»
9. Иоффе Михаил Григорьевич – первичная профсоюзная организация ОАО «НКМЗ»
10. Кислицына Лилия Петровна – Краматорская городская общественная организация «Клуб предпринимателей Краматорска»
11. Ковалевский Сергей Вадимович – Краматорская городская общественная организация «Ассоциация выпускников и друзей КИИ-ДГМА»
12. Колесник Дмитрий Сергеевич – Молодежная организация «Станица Краматорск «Пласт-Национальной скаутской организации Украины»
13. Колесник Наталья Витальевна – Краматорская городская общественная организация «Краматорск- Ювелирный»
14. Косенко Александр Васильевич – Краматорский казацкий полк им. Гетмана Украины Павла Скоропадского
15. Лысенко Юрий Николаевич – общественная организация «Клуб русских шахмат»
16. Липатова Лариса Николаевна – городская общественная организация «Центр гражданских инициатив «Звезда -Крама»
17. Мусиенко Иван Иванович – профсоюзный комитет ПАО «Энергомашспецсталь»
18. Некрасов Юрий Григорьевич – Краматорская городская общественнаяорганизация «Барвинок»
19. Олейник Олег Валерьевич – Христианская церковь «Новая жизнь»
20. Подгорный Анатолий Григорьевич – Краматорская городская организация ветеранов Украины
21. Подыбайло Владимир Алексеевич – Донецкая областная общественная организация «Родная страна»
22. Поляков Сергей Семенович – Краматорское городское общество потребителей «Содействие»
23. Ромашко Юлия Николаевна – Благотворительная организация «Областной Благотворительный Фонд «Русь»
24. Ростовская Наталья Николаевна – Благотворительный фонд «Спасение»
25. Сайкова Виктория Ивановна – Краматорская городская организация профсоюза работников образования и науки Украины
26. Титомир Наталья Викторовна – местный благотворительный фонд помощи бездомным животным «Друг»
27. Устименко Вера Ивановна – Краматорская городская общественная организация «Свитоткаля»
28. Цариценко Андрей Юрьевич – Краматорская городская общественная организация «Центр активной реабилитации инвалидов-спинальников «Независимая жизнь»
29. Цебров Виталий Сергеевич – общественная организация «Ассоциация молодежи АО «НКМЗ»
30. Чепелева Светлана Александровна – Краматорская городская общественная организация «Общество женщин Пани»
31. Черногор Станислав Анатольевич – Краматорская городская общественная организация «Фонд развития общества»
32. Чоста Григорий Денисович – Краматорская городская организация ВТ «Просвита» им. Т. Г. Шевченко
33. Шевченко Александр Павлович – Благотворительный фонд «Город»
34. Шелест Вера Анатольевна – Краматорская городская общественная организация «Клуб исторического фехтования и ролевого моделирования «Хорт»
35. Школа Галина Сергеевна – Краматорская городская общественная организация «Союз женщин Украины»
Весьма спорный состав Совета.
-
Патриотов раз , два и обчелся . Вообщем местная власть ПР и КПУ под себя собрала этот совет в основном одна вата. :o
-
Патриотов раз , два и обчелся . Вообщем местная власть ПР и КПУ под себя собрала этот совет в основном одна вата. :o
:shock: Больше всего из этого списка "радует" Дибров Николай Григорьевич – Краматорская городская общественная организация «Союз собственников жилья города», который работал при ДНР и Антикризисном совете советником по вопросам ЖКХ, и Иоффе Михаил Григорьевич – первичная профсоюзная организация ОАО «НКМЗ», при условии что весь профком поддерживал ДНР и ждал Путина....
-
В Краматорске будут переизбирать Общественный совет города (https://www.kramatorsk.info/view/197608)