[горобець]

а) Согласен. СССР разбил бы фашистов без помощи союзников, но позже и большей кровью.

тут есть еще один момент - СССР никогда не имел особо сильного флота. на начало войны северный флот составлял жалкое зрелище - пара эсминцев, полдюжины миноносцев и пара ПЛ. сравните с германскими рейдерами и карманными линкорами, японскими авианосцами... союзники обеспечивали охранение конвоев практически до Мурманска (американцы охраняли конвои до островов, далее королевский флот).

б) Согласен. США разгромили бы и Японию и фашистов. Экономической мощи хватало.

Ямомото говорил после Перл-Харбора "разбудили чудовище". он сам не верил в победе над штатами. да ее и не могло быть.

[СВ]

Эко, куда нас понесло.

[RomaR]

А я вот думаю что любые ПАМЯТники трогать нельзя. Они поставлены для ПАМЯТИ. А помнить плохие страници прошлого гораздо важней хороших. Возможно на некоторых памятниках нужно заменить таблички. Ну что бы был не "Великий вождь всех времен и народов...", а просто "Сталин (Джугашвили) И.В. и годы жизни"

[SidorOV]

а) Согласен. СССР разбил бы фашистов без помощи союзников, но позже и большей кровью.

Кто-нибудь помнит голодовку 47-го? И это при условии, что война закончилась в 45-м. Представьте, сколько бы умерло (некоторые - не воевав!) без американской тушенки и канадской пшеницы.
Людские (да и остальные) ресурсы не восполняются так быстро. Основная часть самых плодородных земель была засеяна минами и неразорвавшимися снарядами. Не меньше 5 млн. было угнано и работало на Германию, как и вся Европа (кроме Англии). А каких высот 3-й рейх достиг в ракетостроении?! Просто времени нехватило. Отчасти - потому что подпряглись союзники.

Скорее всего - "да", смог бы (хотя вопрос теперь останется открытым навсегда), но словосочетание "большей кровью" - было бы самое мягкое. Война могла растянуться на десятилетия. Просто невозможно представить, какой ценой досталась бы тогда победа.

[AntZ]

А я вот думаю что любые ПАМЯТники трогать нельзя. Они поставлены для ПАМЯТИ. А помнить плохие страници прошлого гораздо важней хороших. Возможно на некоторых памятниках нужно заменить таблички. Ну что бы был не "Великий вождь всех времен и народов...", а просто "Сталин (Джугашвили) И.В. и годы жизни"

чепуха, вибачте
пам*ятники - то срєдства пропаганди, тільки не на тряпці, а в граниті чи бронзі
і залишати пам*ятники всяким "вождям", "фюрерам" і прочим "отцям" - то просто продовжувати пропагандувати їх ідеї
А "Сталін роки життя" на одному пам*ятнику є - от там хай і буде!

[СВ]

РомаР, если о ПАМЯТниках, то почти  согласен. Но если о идолах и пропаганде - то Вы в своём репертуаре. У нас в обществе любой чих со стороны политических оппонентов пытаются использовать исключительно в пропагандистских целях. Будь то НАТО или памятники Ленину-сталину. Разве мало мавзолея?! Зачем почти в каждом хуторе? Пусть хуторяне решают, нужен им памятник либо нет. А уполномоченный орган местного самоуправления принимает решение, согласовав его с "обществом охраны памятников (или как там его)". Не гоже Симоненко, Витренко, .... указывать харьковчанам, площадь Свободы или Дзержинского, улица Сумская или Кушнарёва 

[AntZ]

Хуторянє!!!
давайте замість Лєніна Бикова поставим.... казали ж вже....=(

[Ади]

AntZ, точно!!! Ото лучше будет! Кстати, в каком-то селе видела памятник Быкову...

[SidorOV]

Хуторянє!!!
давайте замість Лєніна Бикова поставим.... казали ж вже....=(

Я - за!
К тому же сёня по радио сказали, что Ленина всё-равно исключили уже из памятников...

[RomaR]

По какому-такому радио?!

[SidorOV]

Хоть убей - не помню. :-( Я утром мельком слышал...
Тётя сказала, (запись выступления), что 10 памятников в Краматорске прийдётся исключить из списка памятников, т.к. они "либо копия, либо не представляют ист. ценности". И я так понял, что Ленин на площади - тоже в их числе.

[RomaR]

SidorOV, ты запомни, что новости региона есть только у Русского радио - Краматорск.

А вот та самая новость.
Щонайменше 10 краматорських пам'ятників не потраплять до державного реєстру

Сразу уточню, что Ленин на центральной площади остается памятником монументального искуства и продолжается находиться в реестре...

[SidorOV]

ну я так подозревал, что РР 

...Сразу уточню, что Ленин на центральной площади остается памятником монументального искуства и продолжается находиться в реестре...

от неповезло... 
жаль. видать, выдаю желаемое за действительное.
А больше никакого Ленина в городе не исключили из памятников? ;)

[AntZ]

нє, базару нема, Лєнін в нас гарний...
тільки давайте його кудись під офіс компартії переставим? замість урночок?
тоді вже точно Шкадінова буде пішохідна...
а замість нього таки втулим Льоню Бикова....
хоча...
на фоні савєцкаго ампіра буде, мабуть, якось, недоречним....
Нібито то комеск Тітарєнко за ДВОРЦІ воював.....

[SidorOV]

...
тільки давайте його кудись під офіс компартії переставим? замість урночок?
...

а если он (офис) переедет?  Что делать с памятником прикажете?