Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Строительство, ремонт, усадьба => Тема розпочата: Иван Перепелица від 05 Січень 2017, 12:17:37
-
Добрый день. Сейчас делаю ремонт в недавно купленной квартире, в ходе которого столкнулся с двумя вопросами:
1. Кто ответственный за электро проводку в подъездах и щитовых которые находятся на лестничном пролете
в "Хрущевке"? Вопрос связан с тем что проводка в щитовой просто в ужаснейшем состояние: автоматика старая
и на половину сгоревшая, так же подгоревшие провода и все в таком духе. Стоимость замены не маленькая, но
но основная проблема в том что необходимо менять все в щитовой, я то могу не смотря на немалые затраты
нанять специалиста, а вот соседняя квартира пустует, а через одну живет бабуля для которой это будет
неподъемная сумма. К кому в итоге обращаться, в ЖЭК?
2. Как можно сделать заземление в "Хрущевке", может кто сталкивался? И к кому так же обращаться?
-
Заземление можно сделать самому. И заземление чего? Квартиры? Подъезда? Дома? И, главное, зачем?
ПыСы Три прута в землю треугольником сварить вместе верхние концы и приварить шину, которая пойдет в квартиру.
Расчет контура заземления можно найти в инете, почтьи каждая курсовая содержит такой расчет. :D
-
Рассказываю предысторию.
Был один электрик с РЭСа, по всем рекомендациям очень хороший электрик. Я с ним связался, и объяснил что хочу сделать проводку в квартире с заземляющим контактом (то есть установить все розетки с заземлением, в следствие чего вся аппаратура которая нуждается в заземление будет заземляться от розеток) и он сказал что это все без проблем. Проводку сделал, а электрик пропал.
В квартире стоит отдельно счетчик с автоматами, и отдельно стоит щиток на 24 автомата, где установлено реле контроля напряжения, водонагревательный бак на отдельном диф. автомате да 16 А 30 мА, стиралка на таком же, остальная автоматика подключена через УЗО 40 А 30 мА, и каждый автомат отвечает за отдельную группу механизмов (то есть блок розеток или выключателей).
Поэтому делать контур на улице не вариант, плюс его тянуть с 3-го этажа.
-
то, что проводка и щитовое хозяйство многоэтажек в плачевном состоянии - знакомо всем. во многих домах на распределении давно нет автоматов, заземление данного распределения вне всякой критики.
РЭС этим заниматься не хочет, ЖЭК тоже. в любом случае (даже если не ОСМД) это собственность жильцов (по мнению и РЭС и ЖЭК). бодаться с ними пытался - кормят отписками в стиле отмазок, кивают друг на друга, сообщают о том, что все в пределах нормы. самостоятельно сделали замеры сопротивления заземления щитка - охренели - порядка 75-115Ом. то есть, это так, для галочки. никакой защитной роли оно исполнить не в состоянии. составили соответствующий акт (организация, которая занималась измерением сопротивления земли имеет лицензию), с актом обратились в РЭС. те дали согласие на самостоятельное устранение недочетов. опять же, те кто мерял, сделали землю на домовом щите - все ок.
теоретически, взять землю от данного щитка возможно. НО - как Вы собираетесь дотягивать ее до квартиры? мало того, нужно четко знать, а не используется ли данная земля в качестве зануления дома? а такое бывает очень часто. я бы не стал использовать данный контур как полноценную землю...
-
то, что проводка и щитовое хозяйство многоэтажек в плачевном состоянии - знакомо всем. во многих домах на распределении давно нет автоматов, заземление данного распределения вне всякой критики.
РЭС этим заниматься не хочет, ЖЭК тоже. в любом случае (даже если не ОСМД) это собственность жильцов (по мнению и РЭС и ЖЭК). бодаться с ними пытался - кормят отписками в стиле отмазок, кивают друг на друга, сообщают о том, что все в пределах нормы. самостоятельно сделали замеры сопротивления заземления щитка - охренели - порядка 75-115Ом. то есть, это так, для галочки. никакой защитной роли оно исполнить не в состоянии. составили соответствующий акт (организация, которая занималась измерением сопротивления земли имеет лицензию), с актом обратились в РЭС. те дали согласие на самостоятельное устранение недочетов. опять же, те кто мерял, сделали землю на домовом щите - все ок.
теоретически, взять землю от данного щитка возможно. НО - как Вы собираетесь дотягивать ее до квартиры? мало того, нужно четко знать, а не используется ли данная земля в качестве зануления дома? а такое бывает очень часто. я бы не стал использовать данный контур как полноценную землю...
Я меняю ввод в квартиру полностью, то есть дотянуться до щитовой не есть проблема.
Подводится к щиту глухозаземленная нейтраль (у в хода в подъезд в землю заходит заземляющий контур, и заходит в обще подъездную щитовую).
Можно увидеть контакты людей которые Вам делали заземление?
-
Что значит "делать контур на улице не вариант"? Его и делают на улице, оно потому и называется "заземление" ибо зарывается в землю :)
-
Что значит "делать контур на улице не вариант"? Его и делают на улице, оно потому и называется "заземление" ибо зарывается в землю :)
Что его там только и делать это понятно, но в этом случае нужно делать проект, получать кучу разрешений и т.д.
Как раз сделать контур и дотянуть до него контакт, в данной ситуации самая простая задача.
-
А каким документом регламентируется ваша обязанность делать проект и получать какие-то разрешения?
По большому счету, наличие контура заземления определено строительными нормами, т.е. земля должна быть априори. Но как все у нас... Т.е. как выход, если не хотите делать сами, пробовать напрягать соответствующие службы и заставить их сделать такой контур. Несколько месяцев беганья по кабинетам... и, наверное, его сделают :)
-
На сколько я помню (может быть не точно), то если делать самостоятельно такие манипуляции, то это несогласованное вмешательство в обще домовую систему электро снабжения, и в случае какой либо аварии и/или несчастного случая всех собак могут повесить на меня.
-
Все, что находится в квартире - это ваше. И никому нет дела, что вы там делаете. А вот если случится замыкание, пожар и т.п. то отвечать будете вы. Ну такое у нас законодательство. Но это уже отдельная история и наличие/отсутствие при этом у вас контура заземления тоже никого уже интересовать не будет.
Вы же меняете в квартире проводку (по своему желанию), трубы, батареи и т.п. С кем-то согласовываете?
-
Верно. Тем не менее есть некоторые стандарты и т.д. отступать от которых не желательно.
-
Спускайте шину с окна, под стеной оборудуйте контур.
Если есть физическая возможность конечно. И если знаете нюансы.
-
На сколько я помню (может быть не точно), то если делать самостоятельно такие манипуляции, то это несогласованное вмешательство в обще домовую систему электро снабжения, и в случае какой либо аварии и/или несчастного случая всех собак могут повесить на меня.
а то! привлекут на раз!! :good:
а ващета - чей дом у Вас? хто хозяин?? я б не лез сам в это дело...
Разберитесь!
ЗЫ: это... а почему вообще возник вопрос о земле? у Вас что - на нулевом потенциал появился? во многих домах, Горобец прав, нуль соединен с землей... так что сопротивление нуль-земля должно быть 0.000... ну и в розетках соответственно...
-
Все переделки до счетчика своими руками чреваты!
Все посторонние провода не через счетчик так же!
:o
-
Необходимость возникла из-за того что током бьется абсолютно новая стиральная машина когда с нее белье достаешь, и такой же новый бак. Поставил диф. автоматы и УЗО, но они постоянно срабатывают.
Дом обслуживает ЧП Алатыр.
-
Необходимость возникла из-за того что током бьется абсолютно новая стиральная машина когда с нее белье достаешь, и такой же новый бак. Поставил диф. автоматы и УЗО, но они постоянно срабатывают.
хренассе...
вопрос скорее в электрической изоляции стиралки и бака. естеств, защитное заземление на подобных приборах абсолютно не лишне, но и без него потенциала на корпусе быть не должно.
у Вас скорее всего еще и ноль хреновый до понятия аюсолютно (ток "плохо стекает").
Дом обслуживает ЧП Алатыр.
я бы начал с письменного обращения в данную организацию (+копию в РЭС) с упором именно на то, что электрическая техника накапливает потенциал на корпусах. это как ни крути - опасно для жизни. соответственно, нужно требовать замера ноля, потом плясать от результатов.
как было указано выше - любое вмешательство в электрические сети чревато геморроем...
-
С машинкой все в порядке. Куплена она совсем недавно (в сентябре), и пока под нее не было готово место (канализация, проводка, отделка ванной комнаты) она пылилась у меня на съемной квартире, и соответственно я ее подключал дабы проверить работает ли она вообще, и все было в норме, током не било.
-
При исправном оборудовании необходимости в бытовом заземлении лично я не вижу. Вся современная бытовая техника имет достаточно высокий класс электрозащиты. Достаточно посмотреть на обозначения, нанесенные на вилку, и погуглить их значение, а также маркировку на самой технике. По большому счету заземление - это защита от нарушения изоляции, особенно для промышленного оборудования, работающего с использованием повывшенного напряжения и силы тока. Остальное от лукавого. :icon_e_wink
-
В инетике описаны случаи, когда на относительно новых стиралках через 2-3 мес "уходил" ТЭН
Если выбивает УЗО, следовательно в Вашей сети есть утечка тока, на которую УЗО собственно и реагирует. А ток судя по всему уходит как раз на корпус или стиралки, или бака
Попробуйте измерить сопротивление между корпусом стиралки и вилкой ее же розетки (в выключенном состоянии, ессно)
С ТЭНами бака та же петрушка
-
Вопрос еще в правильности подключения УЗО, надеюсь, что правильно. А корпус бытовой техники не должен находиться под напряжением - это пробой на корпус и неполадки самой стиральной машинки. Неплохо замерить изоляцию корпуса относительно фазы мегером или хотя бы цешкой.
При правильном подключении УЗО - его срабатывание указывает на то, что именно с вашей сети происходит утечка на корпус, возможно, бак пробивает (обычно включен в сеть постоянно), а по воде может и к стиралке добраться, вырубить бак от сети и посмотреть, будет ли наводиться напруга на стиралку
-
Народ, ну что вы гадаете на кофейной гуще? Там надо разбираться с тестером и пробниками.
У меня был случай, когда "сильные специалисты РЭС", при замене трансформатора на подстанции, забыли его заземлить. "Ноль" и "земля" просто взбесились. У меня на объекте между землей и нолем была напруга 140 вольт. Выгорела сигнализация, видеонаблюдение и пара холодильников.
-
Товарищи, отошли от тему в гущи леса.
Может кто то ответить на поставленный вопрос, с учетом того что ответ нужен для чайника. Я не особо силен в электрике.
-
Товарищи, отошли от тему в гущи леса.
Может кто то ответить на поставленный вопрос, с учетом того что ответ нужен для чайника. Я не особо силен в электрике.
Так вроде бы даже на изначально поставленные два вопроса ответили. Вопросы были то про ответственных...
-
Если в битовой технике предусмотрено заземление оно рекомендовано должно быть сделано!
Практически у всей бытовой техники на металлических частях присутствует напряжение!
В технике с импульсными блоками питания везде на металле есть напряжение!
Заземление на ноль только в случае постоянного безрозеточного подключения!
С отсутствием заземления в квартире и в подъезде смирится, ибо его скорее всего нет во всём доме!
Любое непрофессиональное вмешательство в подъездную электро проводку чревато потерей здоровья и штрафом!
Где то так :o
P.S. Вообще то такие вещи не на форумах спрашивают :o
-
Необходимость возникла из-за того что током бьется абсолютно новая стиральная машина когда с нее белье достаешь, и такой же новый бак. Поставил диф. автоматы и УЗО, но они постоянно срабатывают.
Дом обслуживает ЧП Алатыр.
на электрика не учился, может сейчас неправильно что-то будет - не сильно пинайте меня :?
при включении крупных устройств с доступными металлическими частями на корпусе обычно делаю так:
1. Включаю устройство в сеть
2. Индикатором фазы (у меня самодельный - неонка+резистор) тыкаю по металлическим неокрашенным частям корпуса
3. Если индикатор срабатывает - перетыкаю вилку в розетке наоборот и проверяю снова ( пока что всегда срабатываение индикатора пропадало)
4. После этого определяю фазу в розетке и подмечаю вилку и розетку (но это если устройство отключается из розетки. Если остается постоянно включенным, то ничего не делаю)
-
2. Индикатором фазы (у меня самодельный - неонка+резистор)
Такая хрень от огурца светится если воткнуть :lol:
-
в последнее время фазу проверяю мультиком: ставим на измерение переменки 750В, и касаемся "плюсовым" щупом поочередно выводов, скажем, розетки
щуп, воткнутый в "COM" - никуда не касаемся
на фазном проводе покажет 10-12В, на нуле - ноль :)