Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => История родного края => Тема розпочата: imam від 13 Серпень 2009, 09:25:36

Назва: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 13 Серпень 2009, 09:25:36
Цитувати
Если мое предположение верно, то аэродром просто обязан был быть способен принимать самые большие самолеты того времени.
Нью-Васюки? :D imamа понесло...
Ну, Нью-Васьки или НКМЗ, какая разница? А в Большой Советской Энциклопедии в 1953 году о нашем городе вот, что писали.
(http://content.foto.mail.ru/list/imanuil/_myphoto/s-54.JPG)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Andrew від 13 Серпень 2009, 14:40:38
 "Кроме того, в К. построены станкостроительный, коксохимический,..."  :shock:

От якщо він і справді був, то я дуже радий що його вже нема.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 13 Серпень 2009, 15:38:49
"Кроме того, в К. построены станкостроительный, коксохимический,..."  :shock:
От якщо він і справді був, то я дуже радий що його вже нема.
Коксохим был составной частью КМЗ им. Куйбышева и находился между Маячкой и копрами со стороны Ж/Д. Не работает с начала 90-х, кажется.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Юко від 13 Серпень 2009, 16:09:45
"Кроме того, в К. построены станкостроительный, коксохимический,..."  :shock:
От якщо він і справді був, то я дуже радий що його вже нема.
Коксохим был составной частью КМЗ им. Куйбышева и находился между Маячкой и копрами со стороны Ж/Д. Не работает с начала 90-х, кажется.

Выпускал литейный кокс отличного качества, сейчас такого качества кокса нет....
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: rayo від 14 Серпень 2009, 11:09:17
"Кроме того, в К. построены станкостроительный, коксохимический,..."  :shock:
От якщо він і справді був, то я дуже радий що його вже нема.
Коксохим был составной частью КМЗ им. Куйбышева и находился между Маячкой и копрами со стороны Ж/Д. Не работает с начала 90-х, кажется.

Выпускал литейный кокс отличного качества, сейчас такого качества кокса нет....
Но запашок от него был! :shock:
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 14 Серпень 2009, 12:21:28
Да ладно, от НКМЗ всегда воняло больше чем от остальных вместе взятых. Просто все остальные, в отличие от НКМЗ, маленькие, стоят практически в жилой зоне, поэтому и казалось, что от них воняет сильно.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Юко від 14 Серпень 2009, 12:39:59
"Кроме того, в К. построены станкостроительный, коксохимический,..."  :shock:
От якщо він і справді був, то я дуже радий що його вже нема.
Коксохим был составной частью КМЗ им. Куйбышева и находился между Маячкой и копрами со стороны Ж/Д. Не работает с начала 90-х, кажется.

Выпускал литейный кокс отличного качества, сейчас такого качества кокса нет....
Но запашок от него был! :shock:

Запашок сероводорода от "кантования" (выливания) шлака передельного чугуна в воду (получается всем известный граншлак, которым раньше зимой дорожки посыпали), гранбассейн был в районе Отдела Кадров КМЗ. А коксохим был в центре завода, на берегу Торца, там другие запахи были, менее "пахучие". :D
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 28 Серпень 2009, 23:31:21
Дорогой Краевед, Вы, как и Константин, на слово коп реагируете неадекватно или терпимо?
 :D
з.ы. Есть несколько идей.

Знаете, уважаемый imam, для некоторых видов артефактов земля, пожалуй - самый надежный хранитель. Например, недавно на Шлаковой горе было найдено два уникальных огнеупорных кирпичика с клемами "В.Штерцер и Ко" и "В.В.Штерцер и Ко". Оба они изготовлены на предприятии, которое "благополучно" было в 2008-2009 гг. снесено у путепровода в Старый город. Это наше первое промышленное предприятие, которому в будущем году исполнится 125 лет. Так вот, если бы не недра Шлаковой, вывернутые на свет Божий ковшом экскаватора, мы бы вряд ли нашли в Краматорске продукцию Краматоровки периода 1898-1914 гг.

Поэтому я - за коп. Он позволяет найти нечто, чего так не хватает для более полного представления прошлого. Лет 20 тому назад в парке им.Ленина мальчишки нашли вымытую водой из берега реки 2-я Беленькая пряжку ремня служащего Курско-Харьково-Севастопольской железной дороги (ст.Краматорская находилась на этой "железке"). Пряжка пополнила собрание Музея истории СКМЗ. 

Вместе с тем, я противник того, чтобы добытые из земли артефакты, имеющие отношение к истории города или нашего региона вывозились в Киев и продавались там на ежемесячных слетах коллекционеров. Найденное в городе должно в нем и остаться.   
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 15 Вересень 2009, 22:28:49
Набор полезных сылок:

Распоряжение Сталинского облисполкома №169/1 об оказании помощи Краматорскому машиностроительному заводу для улучшения питания рабочих. 25 апреля.1947г.
ГАДО, ФР-2794, оп.1, д.293, л.264

Обращение коллектива Ново-Краматорского завода ко всем рабочим и служащим заводов тяжелого машиностроения. 21 ноября 1943г.
ГАДО, газета "Известия", инв. №2284.

Сборка тяжелотокарного станка модели 1682-а на Краматорском заводе тяжелого станкостроения. 1958г.
ГАДО, Фото 0-2189

Строительство нового корпуса обрубного цеха (Название то у цеха какое красивое, интересно, он еще сохранился?) на Краматорском заводе тяжелого станкостроения. 1976г.
ГАДО, Фото 0-12123.

Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 22 Вересень 2009, 19:22:47
http://www.historia.ru/2006/01/perelom.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.historia.ru%2F2006%2F01%2Fperelom.htm) Господа, ну как Вам? Один самолетостроительный завод в Краматорске чего стоит... Но ведь не исключена возможность, что и планы такие были, и проект был, но до реализации дело не дошло?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 23 Вересень 2009, 12:01:51
Масштабный план первой пятилетки по резкому увеличению производства черного металла в стране предусматривал также создание собственной машиностроительной базы, способной снабжать металлургию всем необходимым оборудованием. В 1928 году ВСНХ и ЦК ВКП (б) согласовали решение о начале строительство нового машиностроительного завода-гиганта в Краматорске, где со времен царской России существовал старый Краматорский машзавод (СКМЗ). В апреле 1928 года Гипромез утвердил эскизно-технический проект предприятия, которое получило название Новокраматорский машиностроительный завод (НКМЗ). Чуть позже ему присвоят звание – имени И.В. Сталина.
В апреле 1929 Краматорск посетил глава наркомата тяжелой промышленности С. Орджоникидзе и он же утвердил выбранную площадку. С октября 1929 года на ней началось строительство фундаментов будущих заводских цехов. НКМЗ задумывался как ведущий центр тяжелого, машиностроительного производства для металлургии, вторым по значению центром в СССР должен был быть «Уралмаш». Но размах Новокраматорского машзавода превосходил показатели уральского предприятия. Например, производственная мощность НКМЗ предполагалась на уровне 180 тыс. тонн готовой продукции в год, тогда как в проекте «Уралмаша» заложено было только 100 тыс. тонн.
Соответственно, затраты на строительство НКМЗ были также внушительными. Если в 1929-1930 годах в строительство было вложено только 7 млн. рублей, то в 1931 году инвестиции составили более 50 млн., в 1932 году – около 90 млн., а в 1933 году – свыше 90 млн. рублей. Затраты в 1934 году ориентировочно составили порядка 150 млн. рублей. Общая стоимость строительства первой очереди НКМЗ, которая была введена в строй в 1934 году, составляла порядка 600 млн. рублей и, по всей видимости, эта сумма была превышена.
Предполагалось, что уже в первые годы своей работы (1934-1935) НКМЗ сможет произвести в массовом порядке сложную продукцию: шесть установок для мартена, три блюминга, 16 угольных мельниц, коксоустановки, детали турбин, краны грузоподъемностью до 250 тонн. На предприятии также создавался мощный литейный цех, который по своим параметрам должен был превосходить аналогичные производства на зарубежных заводах такого профиля. Мощность сталеплавильного производства НКМЗ рассчитывалась на уровень в 43 тыс. тонн фасонного литья в год. Самый мощный сталеплавильный цех у германской фирмы Круппа производил тогда 24 тыс. тонн литья, а американский цех фирмы Mesta – 35 тыс. тонн.

Иностранцы на НКМЗ

Хотя в историографии НКМЗ принято подчеркивать, что завод строился без прямого участия иностранных специалистов, чему способствовало отчасти наличие определенного числа квалифицированных кадров со Старокраматорского завода, без содействия западных фирм обойтись было нельзя: почти все промышленное оборудование, технологии, консалтинг и отчасти проектировании были импортными. Основную часть оборудования завозили из США, остальное – из Германии. При этом речь шла о достаточно дорогостоящих и уникальных машинах.
Отсутствие иностранных специалистов непосредственно на производстве имело, однако, и отрицательные последствия. К примеру, на предприятие в механический цех №1 был поставлен уникальный многофункциональный станок Schiess-Defriez (Германия), способный точить, фрезеровать, строгать и растачивать детали длиной до 12 метров и массой до 100 тонн. Стоимость этого оборудования, по отрывочным данным, составила порядка 300 тыс. рублей золотом. Однако из-за невысокой квалификации советских специалистов и откровенного головотяпства закупщиков, станок поступил на завод без…режущего инструмента и дополнительного оборудования. Инженерам на НКМЗ пришлось немало поломать голову, чтобы исправить ошибку и самим соорудить обдирочный резец.
Но другого выхода у них не было. Наркомат тяжелого машиностроения и партия требовали скорейшего пуска предприятия в эксплуатацию, однако как выяснилось, за новым и сложным оборудованием, которое завезли на НКМЗ американцы и немцы, работать было некому. Для обслуживания станков пришлось привлекать даже немногочисленных квалифицированных инженеров. Для решения проблемы прибегли к уже складывающейся советской традиции.
Как вспоминал токарь НКМЗ Александр Заводовский, «комсомольская организация завода выносила решение: таким-то комсомольцам в такой-то срок (обычно сжатый) освоить новую специальность. Такое решение принималось безоговорочно и было обязательно к исполнению». Но одними распоряжениями делу не поможешь. Производственная истерия, выливавшаяся в штурмовщину, приводила к авариям, увечьям работников и порче дорогостоящего оборудования. Об уровне высшего советского планирования (на уровне наркматов и правительства) говорил в 1933 году первый директор НКМЗ Иван Кирилкин:
«Недавно наши цеха представляли собой нечто вроде музеев дорогого оборудования. Когда мы три года назад явились строить, намечали площадки и участки завода-гиганта, то не подумали, кем будут обслуживаться станки и сложнейшие машины, кто будет управлять производством. За эту беспечность пришлось расплачиваться с первых дней эксплуатации. Когда надо было пускать завод, то оказалось, что некого ставить к станкам».

Трудовые будни

(http://i050.radikal.ru/0909/ab/f7bbbb2f6503.jpg)
Опытная 16"/50 клб. установка в цехе Новокраматорского машиностроительного завода, 1939 г.

17 сентября 1934 года нарком тяжелой промышленности С. Орджоникидзе подписал приказ по НКТП № 1240 о зачислении НКМЗ в список действующих предприятий . Спустя 11 дней состоялся официальный пуск завода. И хотя работа осложнялась нехваткой квалифицированных кадров, предприятию с самого начала было поручено выполнить несколько крупных и важных заказов.
В числе первых из них было создание восьми прокатных станов для выпуска спецсталей для Запорожского меткомбината. На этих станах на Запорожстали должны были прокатываться листы из специальной стали, основным потребителем которой был военно-промышленный комплекс. Со спецсталями в СССР дело тогда обстояло плохо: собственных разработок для создания такого оборудования в стране не было. В 1934 году советская делегация побывала в США и посетила более 25 американских предприятий, производящих такие станы. В результате поездки, в начале 1935 года был подписан контракт с компанией United Corporation о покупке за 3 млн. долларов проекта стана. За дополнительную плату было приобретено также некоторое вспомогательное оборудование: рабочие клети, летучие ножницы и т.д.
Создание стана по американскому проекту шло на нескольких предприятиях – НКМЗ, СКМЗ, Уралмаше и Ижорском заводе. Первой проблемой для разработчиков стал перевод из американской системы в метрическую параметров деталей оборудования. Несмотря на эти и другие трудности, в 1937 году на НКМЗ был создан стан 1680М3 для Запорожского меткомбината. Поскольку поставщиками проектной документации были американцы, то они же и участвовали в приемке стана. Как пишут свидетели, при приемке выяснилось, что шейки роликов рольганга не входят по размеру в подшипник. Это было досадное упущение, которое, правда, благодаря смекалке советских специалистов было все же устранено: на рольганги поставили несколько десятков человек, которые крутили их ногами, тогда как закрепленный резак снимал с роликов излишки металла.
В 1936-1938 годах НКМЗ изготовил также крупнейший в Европе слябинг 1100 (для Запорожстали), мостовые фермы для Крымского моста в Москве. Помимо этого завод, который постепенно достраивался, изготавливал грейферы для Кузнецкого металлургического комбината, рудоразмольные мельницы, портальные краны, тюбинги для московского метрополитена, а также военную продукцию. Вокруг завода возник целый рабочий поселок, население которого к 1940 году превысило 100 тыс. человек.
Постепенно на предприятии вырастали свои кадры и в преддверии войны государство озаботилось повышением роли квалифицированных рабочих и техспециалистов на производстве. Согласно постановлению СНК СССР и ЦК ВКП (б) "О повышении роли мастера на заводах тяжелого машиностроения" от 27 мая 1940 года оклады мастерам на НКМЗ были установлены в размере 650 - 900 рублей (по трем категориям цехов), а для старших мастеров - от 800 до 1100 рублей в месяц. К началу 40-х годов НКМЗ считался передовым предприятием в составе Наркомтяжпрома по ряду показателей.
Так, производство продукции в 1940 году выросло по сравнению с 1939 годом на 17%. В 1940 году НКМЗ успешно участвовал в социалистическом соревновании с другими предприятими тяжелого машиностроения СССР (Ижорский завод, "Уралмаш", Кировский завод, "Красный пролетарий" и завод имени ОГПУ). Отчасти этому способствовала система оплаты труда на предприятии - 61% рабочих в 1940 году трудился там на основе сдельной оплаты труда.

Репрессии

Хотя в официальной истории завода о событиях 1936-1938 годов говорится мало, но вал сталинского террора, прошедший тогда по промышленности, стороной НКМЗ не обошел. Именно в эти годы была учинена массовая расправа над инженерами, технологами и руководителями сотен и тысяч предприятий (из самых известных случаев – это Магнитогорский меткомбинат, завод "Красный октябрь", Сталинградский тракторный завод, Мариупольский меткомбинат, Челябинский тракторный завод и масса других). В 1936-1939 годах массовые аресты прошли практически на всех предприятиях Краматорска и по нескольку раз: на НКМЗ, СКМЗ, заводе «Шамот», «Крамтрансе», хлебозаводе, песчаных карьерах. Сохранились интересные свидетельства, как в только одном цехе НКМЗ в течение одной смены было арестовано 17 человек.
Иван Грабченко, 1905 года рождения, трудился каменщиком на НКМЗ. Потом его пригласили работать в сельпо бухгалтером. Завод выдал рабочему увольнительные и выплатил расчетные деньги. Грабченко на радостях купил для своей семьи шкаф, который привез домой на телеге. На следующий же день незадачливого каменщика арестовали по доносу соседа-коммуниста, который написал, что в селе завелся «буржуй, занимающийся антисоветской пропагандой». Под пропагандой понималась покупка мебели. В декабре 1937 года товарищ Грабченко был осужден Особой тройкой УНКВД по Харьковской области, однако до места назначения – одного из лагерей он не доехал. Его вместе с несколькими сотнями других зеков расстреляли в январе 1938 года. По рассказам очевидцев, массовый расстрел был произведен потому, что вагоны, в которых перевозились осужденные, якобы срочно понадобились для перевозки зерна. Так это или нет, установить сложно. В официальных документах, которые потомки Грабченко сумели получить лишь в 1992 году, говорится, что бывший каменщик НКМЗ был убит за «проведение контрреволюционной пропаганды и агитации». В 1963 году его формально реабилитировали. О том, где он похоронен, власти сообщать наотрез отказались. По косвенной информации известно, что убитых в ходе массовых расстрелов в Харькове тогда зарывали в общих могилах на старом еврейском кладбище.
В этом контексте судьбы первого директора НКМЗ Ивана Кирилкина и главного инженера завода Леонида Коппа не выглядят необычными. В 1938 году Кирилкина, тогда работавшего на строительстве судостроительного завода в Двинске, обвинили в затягивании работ по строительству подсобных помещений и арестовали. Чекисты сшили Кирилкину комплексное обвинение: тут был и перерасход государственных средств, и связь с националистическим подпольем, и шпионаж в пользу двух иностранных государств, и участие в антисоветской агитации… Впрочем, в виду технической безграмотности последователей Джержинского и Менжинского, некоторые обвинения получались совсем абсурдными. Так, следствие вменило в вину Кирилкину передачу Германии ценных сведений по оборудованию…которое СССР закупал в этой стране!
Следствие по делу Кирилкина шло 4 года и, несмотря на пытки, он не признавал себя виновным. Умер он уже в тюрьме в 1942 году, и место его захоронения не известно. Леонида Коппа, арестованного еще в 1937 году, следователи обвинили в саботаже и расстреляли. В 30-х годах машиной репрессией были уничтожены и многие другие ИТР НКМЗ – третий директор завода З.И. Фалькович, главный инженер Г.Н. Закс и ряд других.

Война и эвакуация

Начало войны и поражения Красной Армии осложнили работу НКМЗ. Предприятие, быстро переориентированное на выпуск чисто военной продукции, страдало от разрыва связей со своими поставщиками. В октябре 1941 года завод был эвакуирован частично в подмосковную Электросталь, частично в Оренбург. Однако еще до вывоза, НКМЗ поучаствовал в интереснейшем проекте по созданию бронетракторов для РККА, утерявшей к тому времени огромное количество своей бронетехники.

Т. Петрова, В. Зорина. "Автограф на металле". Краматорск, 2005.
Петрова Т.П. "Шаги за горизонт". Донецк, 2004.


О бронетракторах я немного позже...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 23 Вересень 2009, 12:16:30
Цитувати
Со спецсталями в СССР дело тогда обстояло плохо: собственных разработок для создания такого оборудования в стране не было.
хтось мені недавно втірал про "вєкамі устоявшуюся руськаязьічную мєталургічєскую тєрмінологію..."
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 23 Вересень 2009, 12:55:29
К середине 1915 гола русская армия накопила богатый опыт по использованию нового пила боевой техники - броневых автомобилей. К этому времени стало совершенно очевидно, что используемые в качестве базы для броневиков шасси обычных коммерческих автомобилей не годятся для этих целей. Одной из основных причин этого являлась, прежде всего, их низкая проходимость по грунтовым дорогам и полное отсутствие таковой при езде по бездорожью. Многие военные видели выход из положения в применении для постройки броневых автомобилей тракторной базы.
(http://s48.radikal.ru/i122/0909/f5/d76fcbdb0956.jpg)
Одним из активных сторонников данного решения был полковник артиллерии Гулькевич. В июле 1915 года он получил "охранное свидетельство" (говоря современным языком - патент) на изобретенный им "новый способ бронирования и вооружения тракторного самохода, могущего свободно передвигаться при самых трудных условиях - по пахоте, грязи, снегу, оврагам." 3 марта 1916 года автор изобретения представил в Комиссию по броневым автомобилям Главною Военно-техническою Управления (орган, ведавший оснащением русской армии броневиками) проект такою трактора. Одновременно Гулькевич сообщил, что на свои собственные средства он уже ведет постройку такого трактора на Обуховском сталелитейном заводе. Рассмотрев проект. Комиссия одобрила его и выделила необходимый для продолжения работ кредит. Одновременно с этим, ввиду загруженности Обуховскою завода различными заказами, изготовление машины передали на Путиловский завод. В ноябре 1916 года бронировка трактора, названного "Илья Муромец" была закончена.
(http://i042.radikal.ru/0909/08/e27fab854d07.jpg)
В качесгве базы для бронирования Гулькевич выбрал гусеничный трактор американской фирмы ALL1S CHALMRRS MOTOR TRUCK. (Десять таких машин были закуплены Военным Ведомством весной 1916 гола для испытания в качестве тягачей тяжелых орудий). Он имел б8-сильный газолиновый двигатель, четыре передачи вперед и одну назад и независимую подвеску гусениц, которые могли поворачиваться одна относительно другой в вертикальной плоскости. Для более надежной работы в бою машину оборудовали вторым постом управления, установили стартер и усилили передние колеса, служащие для управления трактором на ходу. Подносило бронированный корпус, склепанный из 6,5 мм броневых листов, делился на два отделения, сообщавшихся между собой. В переднем находилось место водителя, запасы патронов, горючего и вращающаяся башня с двумя пулеметами Максима в специальных шаровых установках конструкции Гульксвича. В заднем отделении размещались: запас снарядов, второй пост управления и 3"(76 мм) пушка с углом обстрела по горизонту 90 градусов. (Следует пояснить, что "Муромец", как впрочем и все другие броневики русской армии, должен был идти в бой задним ходом, чтобы иметь возможность не разворачиваясь выйти из-под огня. Поэтому основное вооружение и размещалось в кормовой части машины.) При полной боевой нагрузке с экипажем из 7 человек, масса забронированного трактора составляла 12 тонн, а скорость по дороге - 12-15 км/час. Испытания "Муромца", проведенные в ноябре-декабре 1916 года, показали его высокие боевые качества. В конце 1916 года Путиловский завод получил заказ на второй аналогичный образец, построенный в марте 1917 года. "Ахтырец". такое название получил этот трактор, испытывался в апреле. Затем обе машины были нереданы в Запасной броневой дивизион в Петрограде. В дальнейшем полковник Гулькевич предлагал массированное применение бронированных тракторов своей конструкции, придавая их по 40 штук на армейский корпус в качестве эффективного средства прорыва укрепленных позиций противника. По замыслу Гулькевича, в бою часть машин должна была буксировать за собой 42-линейную (107 мм) пушку и боеприпасы к ней для развития успеха в глубине обороны.
(http://s47.radikal.ru/i115/0909/7a/999f5a208bf3.jpg)
По конструкции и тактическому назначению машину Гулькевича смело можно считать первым русским танком. Сравнив ее с английскими и французскими танками тех лет (МК 1-3, Шнейдер. Сен-Шамон), легко видеть, что "Ахтырец" и "Муромец" превосходили по ряду параметров западные образцы, особенно французские. (Кстати говоря последние тоже изготавливались па тракторной базе.)
После октябрьского переворота 1917 года оба трактора вместе с другими броневиками Запасного бронедивизиона попали в руки большевиков. В октябре 1917 года "Илья Муромец" переименованный в "Красный Петербург" охранял Смольный, где был запечатлен камерой неизвестного оператора. А "Ахтырец" 29 октября 1917 года вместе с тремя другими бронеавтомобилями отправили в Москву. устанавливать власть Советов. 1-2 ноября трактор участвовал в боях на Кудринской площади, улицах Поварской и Бронной. поддерживая огнем отряд подольской Красной гвардии. В сентябре 1918 гола "Ахтырец" убыл в Казань, где вошел в состав 3 автобронеотряда Красной Армии. В течение 1918-1919 годов броневик участвовал в боях на Восточном фронте, а в январе 1920 года прибыл для ремонта в Москву. "Красный Петербург" всю гражданскую воину числился в резерве Броневого отдела Главного военно-инженерного управления Красной Армии. В 1922-23 годах из-за отсутствия запасных частей обе машины пошли на слом.
(http://s05.radikal.ru/i178/0909/ce/7026dcca1efb.jpg)
"Ахтырец" и "Красный Петербург" были не единственными бронированными тракторами участвовавшим в гражданской войне. Некоторое количество машин аналогичных конструкций было изготовлено для бронечастей Белой Армии на заводах Юга России. Здесь работы по созданию бронированных тракторов начались в начале 1919 года. Основным побудительным мотивом было не только малое количество броневых автомобилей в частях белых, а главным образом то, что почти все имевшиеся броневики были сильно и изношены и обладали очень низкой проходимостью. К тому времени у белых имелось некоторое количество тракторов различных марок, поставленных союзниками: ВИСКОНСИН, БУЛЛОК-ЛОМБАРД, ХОЛТ. Работы по их бронировке велись на Ревельском заводе и заводе Судосталь в Новороссийске. Уже в феврале 1919 года в состав 3 бронеотряда 2 бронедивизиона Кавказской Добровольческой армии вошли два бронетрактора: "Доблестный лабииец" и "Генерал Улагай". Они оба были построены на шасси тракторов ВИСКОНСИН (номера двигателей тракторов 50 и 89), схожим по конструкции с трактором АЛЛИС-ЧАЛМЕРС. Схема бронировки была похожа на "Ахтырца", но вооружение тракторов состояло из 4 пулеметов Максима. Обе машины получились очень удачными и активно использовались в боях против красных частями 2-го Кубанского корпуса. Осенью 1919 гола при отступлении Белой Армии оба бронетрактора попали в руки красных.
(http://s40.radikal.ru/i088/0909/f1/0ee120fac316.jpg)
Но не все попытки белых были такими удачными. Так 1 апреля 1919 года в Новочеркасск с Ревельского завода в Новороссийске прибыл бронированный трактор "Астраханец". Машина сразу же была отправлена на фронт 3-и Донской армии, а на следующий день. 2 апреля, начальник штаба 3-й армии Говоров телеграфировал в Екатеринодар: "Присланный в армию броневик "Астраханец" оказался непригодным для действий. Проведенное испытание дало плачевные результаты: после 100 сажень хода вода в радиаторе начала кипеть, второстепенные пулеметные установки мертвые, две имеющиеся башни не вращаются. По заявлению командира броневика испытания ему перед отправлением сделано не было. а сдан уже погруженным на платформу с приказанием отправляться как можно быстрее, в результате безцельный проезд туда и обратно и потеря времени на исправление. В общем отличная идея использования тракторов и никуда не годное выполнение и преступная небрежность лиц, непосредственно отправляющих сюда броневик. Трактор приказано снова погрузить и отправить обратно".
Документ, как говорится не требует комментариев. О дальнейшей судьбе "Астраханца" сведений нет. Известно только, что он находился в ремонте на Ревельском заводе в апреле 1919 года.
Кроме этих машин по документам известны еще несколько бронетракторов в составе Вооруженных Сил Юга России. Так, в состав бронечастей Донской Армии в апреле 1919 года был включен бронированный трактор под названием "Полковник Безмолитвенный". Он был вооружен одним орудием и шестью пулеметами и имел экипаж 11(!) человек. Машина получилась очень тяжелой маломаневренной и использовалась в качестве учебной.
К сожалению, марка трактора не известна. Но учитывая вооружение и экипаж трактора, можно предположить, что это ХОЛТ. Тем более, что в журнале "Броневое дело" в 20-е годы была опубликована фотография бронетрактора ХОЛТ, захваченного у белых.
О бронированных тракторах сообщал на допросе 1 мая 1919 года перебежчик из Добровольческой Армии поручик Г.Д.Петрашин: "В Екатеринодаре я видел танки, но не английские, а русские, переделанные иэ тракторов и вооруженные пулеметами". Сейчас трудно сказать, сколько бронетракторов было построено белыми, ведь документов по известным причинам практически не сохранилось. Кое-что можно узнать из документов бронечастей Красной Армии, которым достались в качестве трофеев все бронеавтомобили Белой Армии. Так, 29 ноября 1920 года в Бронеотдел Главного Военно-Инженерного Управления поступила телеграмма: "В Таганроге Комиссия под председательством Ингусо Граевского произвела испытание бронетрактора фирмы ЛОМБАРД и признала, что таковой как боевая единица к использованию на фронте непригоден". Зато два трофейных ВИСКОНСИНА предполагалось использовать в боях. Обе машины доставили на Броневой авторемонтный завод, в Москве и сентябре 1920 года, где предполагалось усилии, их вооружение установкой 47 мм морской пушки Гочкиса. Однако этот проект реализован не был.
Все трофейные бронетракторы недолго были в составе бронечастей Красной Армии. В течении 1921-23 годов все они были разбронированы. Некоторые из них некоторое время использовались в народном хозяйстве. но вскоре из-за недостатка запасных частей пошли на слом.
(http://i046.radikal.ru/0909/9e/27f2c2d15baf.jpg)
В начале 30-х годов успехи индустриализации СССР обеспечили развитие автотракторной и танковой промышленности, что позволило приступить к широкомасштабной моторизации и механизации Красной Армии. Быстрыми темпами шла разработка новых танков, арттягачей. тракторов и автомобилей. В соответствии с военно-теоретической мыслью тех лет считалось, что огневую и ударную мощь мотомеханизированных соединений должны составлять не только танки, но и самоходно- артиллерийские установки.
Поэтому 2 октября 1930 года Революционный военный совет (РВС) СССР принял "Постановление РВС об опытной системе бронетанкового вооружения в части самоходных артиллерийских установок", в соответствии с которым заводам и конструкторским бюро надлежало к 1 октября 1931 года спроектировать и изготовить около двадцати различных типов САУ. Интересно отметить, что наряду с самоходными установками непосредственной поддержки и сопровождения мотомехчастей (как правило эти САУ проектировались на танковых шасси), постановлением РВС предусматривалось создание "самоходных установок вторых эшелонов". Их задачи определялись следующим образом: "Назначение - сопровождение и поддержка атаки танков вторых эшелонов сопровождения пехоты. Шасси - трактора "Коммунар" и "Сталинец", масса 9-10 тонн, скорость 12-15 км\ч. Вооружение-76 мм полковая пушка (с горизонтальным обстрелом не менее 300 градусов и вертикальным в 30 градусов) или 76 мм зенитная пушка". Сегодня наверное многим покажется смешным или глупым увлечение руководства РККА самоходками на тракторных шасси. Однако следует учесть, что в то время ни одна армия мира не имела опыта по созданию системы вооружения самоходной артиллерии. Поэтому советским военным и конструкторам приходилось идти "методом проб и ошибок". Ведь на первый взгляд использование тракторных шасси (которые в несколько раз дешевле, чем танковые) для самоходной артиллерии сулило большие выгоды. Во-первых, возможность быстрого оснащения Красной Армии самоходной артиллерией и во-вторых, в случае войны резкое увеличение числа боевых машин путем переделки имеющихся в народном хозяйстве тракторов в самоходные орудия. Идея весьма привлекательная, если учесть тогдашнюю слабую оснащенность РККА бронетанковой техникой и сложности с налаживанием ее производства на отечественных заводах.
(http://i059.radikal.ru/0909/41/0125d6014934.jpg)
Поэтому в соответствии с постановлением РВС СССР от 2.10.30 г. в августе 1931 года опытным цехом завода "Большевик" в г. Ленинграде совместно с военным складом №60 в г. Брянске (этот склад являлся основной базой по постройке и модернизации бронепоездов для РККА) спроектировали и изготовили самоходную установку 76 мм полевой пушки обр.1902 года на шасси трактора Коммунар 9 ГУ, получившую обозначение СУ-2. Для установки орудия шасси трактора было усилено, снято сиденье водителя, кронштейны крепления бензобака и будки со стойками. Бензобак закрепили над правой гусеницей, а металлический настил рамы на месте кабины был уширен. Орудие монтировалось на штатной бронепоездной тумбовой установке конструкции Сормовского завода, благодаря чему имело обстрел 360 градусов по горизонту. Зашита установки предусматривалась из брони толщиной до 10 мм, однако на опытном образце она была изготовлена из обычной (не броневой) стали. Боекомплект к орудию перевозился на прицепной тележке. Испытания СУ-2 прошли в окрестностях военсклада №60 с 12 по 16 октября 1931 года. Машиной было пройдено 35 км и сделано 39 выстрелов из орудия (один выстрел на ходу). Движение осуществлялось с расчетом 5 человек и прицепленной тракторной повозкой П-18 с грузом 2.5 т, причем скорость составляла 12 км\ч. Но несмотря на положительный отзыв комиссии Управления моторизации и механизации РККА (УММ РККА), проводившей испытания СУ-2. считавшей что "вполне возможно и рационально принятие данной системы на вооружение", дальнейшие работы по машине были свернуты
(http://s02.radikal.ru/i175/0909/bd/f5e8df127d37.jpg)
Параллельно с проектированием СУ-2 завод "Большевик" вел работы по самоходной установке, имевшей индекс СУ-5 (не путать с СУ-5 на базе танка Т-26 появившуюся несколько позже). Она была выполнена с использованием схемы СУ-2 на гаком же шасси Коммунар 9 ГУ. но в отличие от последней вооружалась 76 мм зенитной пушкой обр.1915 года и не имела бронирования. Для уменьшения качки при стрельбе. СУ-5 оснащалась четырьмя откидными упорами. Опытный образец изготовленный весной 1932 года, успешно прошел испытания. Была начата постройка двенадцати таких артиллерийских установок для проведения войсковых испытаний, но вскоре она была прекращена, так как основным зенитным орудием РККА становилась 76 мм зенитная пушка обр.1931 года. А тракторное шасси для этой артсистемы было явно слабовато.
(http://s04.radikal.ru/i177/0909/4d/58c895007c53.jpg)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 23 Вересень 2009, 12:55:52
Но, пожалуй, наиболее значительный вклад в разработку САУ на базе тракторов внес начальник Опытно-конструкторского и испытательного бюро УММ РККА, талантливый и изобретатель-самоучка Н.И.Дыренков. В конце 1930 года по его проекту на московском заводе Можерез были начаты работы по бронировке 4 тракторов различных марок с различными вариантами вооружения. 13 февраля 1931 года Дыренков доносил начальнику УММ РККА И.Халепскому:
"На основании полученных от Вас заданий мною разработаны и построены следующие образцы бронирования:
- на шасси трактора Коммунар - суррогативный танк с одной 76 мм полковой пушкой, двумя пулеметами ДТ при двух запасных пулеметах с четырьмя шаровыми установками (обозначение Д-10):
- на шасси трактора Катерпиллер - суррогативный танк с одной 76 мм полковой пушкой, двумя пулеметами ДТ и двумя запасными пулеметами с четырьмя шаровыми установками ( обозначение Д-11):
- на шасси трактора Коммунар - бронированный десантный танк для 15 стрелков с двумя пулеметами ДТ при четырех шаровых установках (обозначение Д-14):
- на шасси Коммунар - танк химического нападения с двумя резервуарами па 4000 литров отравляющего вещества с двумя распылителями при одном пулемете ДТ действующем и одном запасном при четырех шаровых установках (обозначение Д-15).
Д-10 и Д-11 изготовлены к 8 февраля, Д-14 и Д-15 начаты постройкой."
Для Д-10, Д-14 и Д-15 использовалось шасси трактора Коммунар 9 ГУ. а для Д-11 - импортное шасси Катсрпиллер-60. Шасси всех факторов было усилено, топливные баки перенесены назад, переделаны места для водителей.
В мае 1931 года Д-10. Д-11 и Д-14 прибыли на Научно-испытательный бронетанковый полигон УММ РККА (ст. Кубинка, Московской области) для проверки их боевых и эксплуатационных качеств, 1-4 нюня нее три машины совершили npoбег на расстояние 95 км, причем часть пути они прошли но пересеченной местности и грунтовым дорогам. Максимальная скорость тракторов составила 5-10 км/ч, средняя но проселочным дорогам - 4-6 км/ч, они преодолевали подъемы до 25 градусов. Вместе с тем было выявлено множество недостатков в конструкции бронетракторов. Так. в отчете об испытании отмечалось, " что топливные баки поставлены очень низко и на самых мaлых подъемах подача горючего самотеком прекращается, а действие насосом очень малопроизводительно. Отработанные пары двигателя частично проникают внутрь кузова и утомляют экипаж, почему необходим вытяжной вентилятор. Мотор из-за неудовлетворительной системы охлаждения часто перегревается." Так же отмечался плохой обзор водителя ч неудобный доступ к агрегатам, требующим частой регулировки. А у Д-14. вдобавок ко всему, из-за увеличения длины задней части рамы (для размещения десанта), наблюдалась перегрузка задних тележек. Поэтому трактор при движении по малейшим неровностям "задирал нос." В выводах отчета но испытаниям констатировалось, что "к 7 нюня все тракторы из-за поломок поставлены в ремонт. Необходимо для дальнейших испытаний во всех машинах сделать ряд изменений, ...после чего для выяснения боевых и эксплуатационных качеств испытания должны быть продолжены." Однако никаких изменений в конструкцию бронетракторов внесено не было и дальнейших испытаний они не проходили. Что же касается трактора Д-15, то он был закончен к лету 1931 года, но не испытывался. Простояв во дворе завода Можерез до конца 1932 года, машина была разобрана.
Таким образом, к песне 1932 года руководство УММ РККА получило материал по испытанию бронетракторов различных конструкции и убедилось в том, что сделать из обычного коммерческого трактора полноценную боевую машину невозможно. Получавшаяся в результате такой переделки конструкция не могла решать стоящие перед ней боевые задачи. Поэтому все усилия были сосредоточены на создании самоходных установок на танковых и специальных шасси. Всем тогда казалось, что бронетракторы вымерли как когда-то динозавры. Однако время рассудило иначе...
Большие потери в танках летом 1941 года вынудили командование Красной Армии принимать срочные меры. 20 июля 1941 года вышло постановление Государственного Комитета Обороны N019 "Об экранировке легких танков и о бронировании тракторов." В соответствии с ним серийное производство бронетракторов должны были развернуть два завода: Харьковский тракторный (ХТЗ) и Сталинградский тракторный (СТЗ). Предполагалось вооружать трактора 45 мм танковыми пушками и использовать в качестве самоходных орудий. Проект бронирования тракторов и всю документацию, необходимую для серийного производства поручили разработать конструкторскому бюро танкового отдела НАТИ. Это КБ уже имело опыт подобных работ. В июле 1941 года оно выполнило проект установки 37 мм зенитной пушки на шасси трактора 1ТМВ. К новой работе были привлечены инженеры НАТИ Е.Г. Попов, А.В. Сапожников, В.Я. Слонимский, А.М. Черепин. На ХТЗ эту работу вела группа под руководством главного конструктора М.С. Сидельникова. Для контактов с ним бригада НАТИ несколько раз выезжала в Харьков. В первых числах августа в НАТИ построили четыре различных образца бронетракторов с 45 мм пушками на базе 1ТМВ, СТЗ-3, СХТЗ-НАТИ (сельскохозяйственные) и СТЗ-5 (транспортный). После кратковременных сравнительных испытаний для серийного производства избрали вариант на базе СТЗ-3. При бронировании шасси трактора было усилено, а для более плавного хода на него установили обрезиненные катки и мелкозвенчатую гусеницу с транспортного трактора СТЗ-5. Толщина брони составляла 10-25 мм. В броневой рубке, смонтированной на месте кабины водителя, устанавливалась 45 мм танковая пушка с ограниченными углами обстрела. Для обороны в ближнем бою внутри перевозился пулемет Дегтярева (ДТ или ДП). При постановке на серийное производство на ХПЗ эта машина получила индекс ХТ3-16.
(http://s57.radikal.ru/i155/0909/32/4271851e4108.jpg)
Первоначальным планом предусматривалось изготовить в августе-сентябре 1941 года 750 ХТЗ-16. Бронедетали для них должен был поставлять Новокраматорский машиностроительный завод (НКМЗ). Последний, в свою очередь, получал бронелисты (прокат) с Мариупольского завода им. Ильича в незначительных количествах, что задерживало выпуск бронетракторов. В результате, к моменту начала эвакуации НКМЗ - 9 октября 1941 года - завод отгрузил в Харьков только 100 комплектов брони для ХТЗ-16. Точной цифры выпущенных бронетракторов ХТЗ-16 автору обнаружить не удалось, но, по разным источникам число изготовленных машин колеблется в пределе от 50 до 60 штук, хотя возможно что их было несколько больше. Во всяком случае, достоверно известно, что производство ХТЗ-16 началось только в начале сентября, с 18 сентября началась эвакуация завода, а 20 октября немцы взяли Харьков. По отчету ХТЗ были оставлены не вывезенными при эвакуации "находящиеся в незавершенном производстве тракторные гусеничные шасси ХТ3-16, 809 штук, выпуск которых не мог быть произведен заводом из-за недопоставки от кооперированных предприятий ряда деталей и броневой стали." Объемы запланированного производства впечатляют! В наших архивах пока не удалось найти подробные данные о боевом использовании харьковских бронетракторов. Известно только, что построенные ХТЗ-16 использовались в боях в районе Харькова в октябре 1941 года, но были быстро потеряны. Не удалось пока найти никаких фотографий этих любопытных машин. Известны только несколько снимков ХТЗ-16, захваченных немцами.
(http://s56.radikal.ru/i151/0909/a6/e0ffdc9f8d29.jpg)
Производство ХТЗ-16 шло не только в Харькове. 16 сентября 1941 года В.А. Малышев, нарком недавно образованного Наркомата танковой промышленности подписал приказ N8сс: "В целях скорейшего выпуска бронированного трактора ХТЗ-16 приказываю:
а. Немедленно отгрузить СТЗ 500 тракторов подготовленных к бронировке.
б. Немедленно отправить на завод N264 чертежи и технические условия на бронедетали.
в. Отгрузить СТЗ 500 комплектов вооружения (пушки, пулеметы, боеприпасы).
г. Обеспечить завод покупными изделиями.
Поставку корпусов для СТЗ начать не позднее 1 октября по следующему графику: первая пятидневка - 10 штук в сутки, вторая пятидневка - 15 штук в сутки, далее 20 и более..." Однако оба завода - N264 и СТЗ были сильно загружены производством танков и не могли производить бронетрактора в таком большом количестве. Тем не менее, судя по заводским отчетам, некоторое количество ХТЗ-16 в Сталинграде выпустили. Тем более, что в октябре из Харькова на СТЗ эвакуировали кое-какие заготовки по бронетракторам. Однако точной цифры произведенных ХТЗ-16 в заводских документах нет. Но можно предположить, что их было выпушено не более 30 машин. Они использовались в боях на харьковском направлении вплоть до весны 1942 года.
(http://i007.radikal.ru/0909/7c/471ffd83f86f.jpg)
В 1941 году бронировка тракторов осуществлялась не только по указанию сверху, но и в инициативном порядке "на местах". Правда, случаев таких было немного. Самыми популярными из них являются бронетракторы построенные в осажденной Одессе, более известные как "танки НИ". О танках "НИ" написано достаточно много и у нас, и за рубежом и вся их история обросла различными легендами. Начнем с того, что ни в одном документе военной поры обозначения "танк НИ" не встречается, а указанные машины именуются как "танк-трактор" или "бронированный трактор". Работы по постройке бронетракторов в Одессе начались в середине августа 1941 года при активном участии военно-морской базы. Первые две машины, построенные на базе транспортных тракторов СТЗ-5 были готовы 20 августа. Их бронировку выполнил завод им. Октябрьской революции. Для ускорения постройки для этих бронетракторов использовали башни с разбитых танков Т-26 выпуска 1931 года. Вооружение машин состояло из двух пулеметов. Бывший секретарь ленинского райкома партии Н.Г. Луценко, курировавший эти работы, вспоминал о первом построенном бронетракторе: "20 августа первый готовый танк тросом вытянули из цеха во двор. Здесь уже были рабочие, инженеры, директор завода, военные, моряки. Один из рабочих подошел к боевой машине и мелом написал: "СМЕРТЬ ФАШИЗМУ". По воспоминаниям Н.Г. Луценко, "с 20 августа по 15 октября изготовили 55 танков, переоборудовав их из тракторов СТ3-5." Другие источники приводят другую цифру построенных в Одессе бронетракторов - 69. По мнению автора, цифры эти являются завышенными, так как Одесский оборонительный район (ООР) не располагал достаточными материальными ресурсами и не мог позволить использовать почти 70 тракторов, необходимых в артиллерии, для бронирования.
(http://s42.radikal.ru/i096/0909/85/d3d7e223b65d.jpg)
Наиболее ясным и достоверным представляется "Отчет об обороне Одессы", составленный в 1943 году по горячим следам. В нем сказано: "В середине августа на заводах им. Январского восстания и им. Октябрьской революции было организовано оборудование танков и бронеавтомобилей из тракторов и грузовиков. На них устанавливали 45 мм пушку и два пулемета Максима. Танки покрывались броней из судостроительном стали толщиной 14-20 мм, на броневиках броня доходила до 25 мм. Между броней и внутренней обшивкой прокладывались деревянные брусья. Броневики в бою оказались уязвимы с передней части, так как разбивались скаты колес. Пришлось с задней части сделать надежную защиту и водить броневики в бой задним ходом. Это дало положительный результат. В последующем колеса броневиков оборудовались грузолентой, обеспечившей им большую живучесть. К 14 сентября была изготовлена 31 машина, что позволило сформировать танковый батальон. 14 сентября началось бронирование еще 15 тракторов... " Этот документ вносит некоторую ясность - в число показываемых бронетракторов входят еще и броневики, изготовленные из грузовиков. А сколько на самом деле было забронировано тракторов в Одессе - пока неизвестно. С полной уверенностью можно сказать лишь то, что все они различались и по вооружению, и по базовому шасси. Фото и кадры кинохроники донесли до нас только изображение двух самых первых бронетракторов. Но несмотря на свое несовершенство, одесские бронетракторы с успехом воевали. Тем более, что румынские войска, осаждавшие Одессу имели мало противотанковой артиллерии. При эвакуации войск ООР в Крым в октябре 1941 года, бронетрактора были брошены в Одессе и некоторые из них использовались румынами для учебных целей.
Производилась бронировка тракторов и на заводах Ленинграда. Правда, данные о них очень скудны. Так, на 5 августа 1941 года в составе 2 стрелковой дивизии Ленинградской армии народного ополчения имелось: два Т-26, пять БА-10, два КВ-2 и пять "средних танков ИЗ". Что это было -неизвестно, но исходя из индекса ИЗ можно предположить, что эти "танки" изготовил Ижорский завод.
Сегодня, по прошествии стольких лет бронетрактор может вызвать только улыбку - то были другие времена! Но и сегодня в репортажах из "горячих точек" на территории бывшего СССР то и дело мелькнет давно казалось вымерший бронетрактор. Кто знает, сказал ли он свое последнее слово.

М.Коломиец. Бронетракторы. М-Хобби. 1997.

От себя хочу добавить, что "танк НИ" расшифровывается как "танк На Испуг", непонятно почему автор об этом не написал. Вот еще снимки ХТХ-16, которые нашел в Сети:
(http://i017.radikal.ru/0909/c5/85e8810c73dd.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i134/0909/5d/25607e25669f.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i098/0909/39/f115c2025276.jpg)
(http://i068.radikal.ru/0909/07/332e289243fb.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i094/0909/a6/5d0f1d14d1e7.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i090/0909/59/25848790fae1.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i085/0909/f2/083944adfa30.jpg)

За последние два снимка хотят аж 750 евро. А вот снимок, видно сразу два "НИ":

(http://i008.radikal.ru/0909/1c/0849fa0d5a93.jpg)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 23 Вересень 2009, 13:26:37
Катсрпиллер
катЕрпиллер

Бо, які убожества +)))

щодо фото - я думаю, в фотошопі це можно виправить загальним коштом за 0,75 ойро +))
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 23 Вересень 2009, 13:32:53
Во-во.

Ну, допустим, Демидовы - еще куда ни шло. На Урале. Хотя это - капля в море.
Но насчет вековых традиций...

Самуилу Полякову дали право прокладывать первую в нашем регионе железную дорогу только при условии, что он в построит в пределах Донбасса рельсопрокатный завод. Причина одна: в то время Россия, практически, все рельсы покупала за рубежом. Самуил не построил - он передал это право Джону Хьюзу. После него тон в металлургии в нашем крае задавали, в основном, иностранцы: немцы, поляки, бельгийцы и даже ... американцы.

Когда в 1902 году на заводе КМО в доменной печи образовался "козел", директор Павел Томас пригласил решить возникшую проблему талантливого русского доменщика, как писали потом советские историки, Михаила Курако. На самом деле, "русский" домещик был по национальности поляк. Более того, знания и опыт Михаил Мавриций Феликс Константинович Курако получил, работая на одном из заводов бок о бок с американцами. На Краматорский завод он согласился приехать лишь потому, что П.Томас пообещал ему предоставить возможность усовершенствовать здесь доменную печь согласно куракинскому проекту, идею который он перенял у тех же американцев. Если не ошибаюсь, речь, в частности, шла о скиповом подъемнике. Словом, "русскими" традициями здесь, простите, и не пахло.

В 1908 году правление КМО назначило Людовика Гужевского директором-распорядителем Краматорского завода.

Свою карьеру инженер-технолог Людовик Сигизмундович Гужевский начинал на Днепровском заводе “Южно-Русского Днепровского металлургического Общества”. Это Общество объявилось на Юге тогдашней России в числе первых и наряду с другими оказалось у истоков зарождения здесь металлургической промышленности. Оно было основано 16 мая 1886 года под названием “Общество Варшавского сталелитейного завода” и вначале находилось в Варшаве. Позднее Общество сменило свое название и приступило к строительству Днепровского завода на Юге России. Этот завод располагался в селе Каменское на правом берегу Днепра, в 35 верстах от Екатеринослава и в 6 верстах от ст. Запорожье Екатерининской железной дороги. Датой официального пуска завода считается 17 февраля 1889 года, когда здесь была задута первая доменная печь. Еще в 1888 г. управление делами Южно-Русского Днепровского металлургического Общества перешло в руки И.И. Ясюковича. Впоследствии среди его ближайших сотрудников оказался и Л. Гужевский. На Днепровском заводе Людовик Сигизмундович в 1896-1900 гг. работал начальником прокатных отделений. В 1903 г. его назначили директором завода, и на этой должности он находился по 1906 г. включительно 4.

Современники обвиняли Ясюковича в нежелании принимать на завод русских инженеров. Академик М.А. Павлов вспоминал: ”... На Днепровский завод до самой Октябрьской революции так и не удалось попасть ни одному русскому инженеру. Этот филиал, как говорили тогда, “польского царства” на Юге России служил школой для инженеров-поляков и был рассадником польской администрации на других заводах. Выслужившихся своих помощников Ясюкович пристраивал директорами металлургических заводов. Первым из этих заводов был Краматорский, где раньше главными администраторами были немцы”. Данные документов и воспоминания академика не противоречат друг другу. Однако же, Павлов ошибался, когда утверждал, что до появления на Краматорском заводе директора-поляка — выходца с Днепровского завода, его возглавляли одни только немцы. Мы уже знаем, что, по сути, первым директором Краматорского завода был поляк Маврикий Хоржевский, затем его сменил немец — Павел Томас, после которого правление КМО назначило директором Франца Штепана, вероятно, чеха по национальности.  

Численность рабочих на Краматорском заводе в 1913 году достигла 3605 человек. Заводской инженерно-технический персонал был представлен 46 инженерами, из которых 14 были иностранцы. Примечательно, что девятнадцать инженеров из числа русских подданных имели отечественное образование. Таким образом, из 46 инженеров на заводе КМО, как минимум, 27 (то есть более 50%) были воспитаны на европейских традициях в машиностроении и металлургии.            
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 23 Вересень 2009, 13:37:37
Во-во.

Ну, допустим, Демидовы - еще куда ни шло. На Урале. Хотя для "вековых  традиций" - это капля в море.
Но насчет вековых традиций...

Самуилу Полякову дали право прокладывать первую в нашем регионе железную дорогу только при условии, что он в построит в пределах Донбасса рельсопрокатный завод. Причина одна: в то время Россия, практически, все рельсы покупала за рубежом. Самуил не построил - он передал это право Джону Хьюзу. После него тон в металлургии в нашем крае задавали, в основном, иностранцы: немцы, поляки, бельгийцы и даже ... американцы.

Когда в 1902 году на заводе КМО в доменной печи образовался "козел", директор Павел Томас пригласил решить возникшую проблему талантливого русского доменщика, как писали потом советские историки, Михаила Курако. На самом деле, "русский" домещик был по национальности поляк. Более того, знания и опыт Михаил Мавриций Феликс Константинович Курако получил, работая на одном из заводов бок о бок с американцами. На Краматорский завод он согласился приехать лишь потому, что П.Томас пообещал ему предоставить возможность усовершенствовать здесь доменную печь согласно куракинскому проекту, идею который он перенял у тех же американцев. Если не ошибаюсь, речь, в частности, шла о скиповом подъемнике. Словом, "русскими" традициями здесь, простите, и не пахло.

В 1908 году правление КМО назначило Людовика Гужевского директором-распорядителем Краматорского завода.

Свою карьеру инженер-технолог Людовик Сигизмундович Гужевский начинал на Днепровском заводе “Южно-Русского Днепровского металлургического Общества”. Это Общество объявилось на Юге тогдашней России в числе первых и наряду с другими оказалось у истоков зарождения здесь металлургической промышленности. Оно было основано 16 мая 1886 года под названием “Общество Варшавского сталелитейного завода” и вначале находилось в Варшаве. Позднее Общество сменило свое название и приступило к строительству Днепровского завода на Юге России. Этот завод располагался в селе Каменское на правом берегу Днепра, в 35 верстах от Екатеринослава и в 6 верстах от ст. Запорожье Екатерининской железной дороги. Датой официального пуска завода считается 17 февраля 1889 года, когда здесь была задута первая доменная печь. Еще в 1888 г. управление делами Южно-Русского Днепровского металлургического Общества перешло в руки И.И. Ясюковича. Впоследствии среди его ближайших сотрудников оказался и Л. Гужевский. На Днепровском заводе Людовик Сигизмундович в 1896-1900 гг. работал начальником прокатных отделений. В 1903 г. его назначили директором завода, и на этой должности он находился по 1906 г. включительно 4.

Современники обвиняли Ясюковича в нежелании принимать на завод русских инженеров. Академик М.А. Павлов вспоминал: ”... На Днепровский завод до самой Октябрьской революции так и не удалось попасть ни одному русскому инженеру. Этот филиал, как говорили тогда, “польского царства” на Юге России служил школой для инженеров-поляков и был рассадником польской администрации на других заводах. Выслужившихся своих помощников Ясюкович пристраивал директорами металлургических заводов. Первым из этих заводов был Краматорский, где раньше главными администраторами были немцы”. Данные документов и воспоминания академика не противоречат друг другу. Однако же, Павлов ошибался, когда утверждал, что до появления на Краматорском заводе директора-поляка — выходца с Днепровского завода, его возглавляли одни только немцы. Мы уже знаем, что, по сути, первым директором Краматорского завода был поляк Маврикий Хоржевский, затем его сменил немец — Павел Томас, после которого правление КМО назначило директором Франца Штепана, вероятно, чеха по национальности.  

Численность рабочих на Краматорском заводе в 1913 году достигла 3605 человек. Заводской инженерно-технический персонал был представлен 46 инженерами, из которых 14 были иностранцы. Примечательно, что девятнадцать инженеров из числа русских подданных имели отечественное образование. Таким образом, из 46 инженеров на заводе КМО, как минимум, 27 (то есть более 50%) были воспитаны на европейских традициях в машиностроении и металлургии.            
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: sunfin від 23 Вересень 2009, 14:01:15
Бронетрактора супер. И печально. Ну ладно еще как САУ использовать. С места. Для отражения атак. Как то себе представить можно. Но блин как на них наступали? Бедолаги экипажи. Смертники. «Божественный ветер».
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 23 Вересень 2009, 14:05:48
Цитувати
Франца Штепана, вероятно, чеха по национальности.  
більше на мадяра схоже... Ференц Стефан, наприклад
бо чех скоріш був би Франтішеком
ХОЧА
"через годьі, через расстоянья"..
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 23 Вересень 2009, 22:22:38
Ну, допустим, к бронетехнике СКМЗ имеет больше отношения чем НКМЗ. Т.к. в "гражданку" на нем выпускали и ремонтировали бронепоезда. Об этом можно прочитать в книге Надежды Дмитриевны Шляхтиченко. А еще раньше (до революции), че на нем только не выпускали. Вот небольшая компиляция по ее книгам.

Первый машиностроительный завод Краматорска
В 1896 году фирмой «В.Фицнер и К.Гампер» в Краматорской начал строительство механического и котельного завода по выпуску механизмов и котлов для рудников и заводов Донецкого бассейна. Первым директором завода был уполномоченный фирмы инженер-механик Маврикий Хоржевский. Первый гудок механического завода прозвучал в сентябре 1896 года. Общество «В. Фицнер и К. Гампер» имело право на своих изделиях изображать государственный герб.

Первым цехом завода стал литейный цех, руководимый инженером-металлургом и одновременно инженером-строителем Виктором Подольским. Виктор Подольский также занимался возведением жилой колонии для рабочих и служащих завода в поселке Ульяновка (ныне Октябрьский). Это были 11 одноэтажных домов по четыре квартиры в каждом. Директор завода Хоржевский жил в доме-усадьбе бывшего помещика Таранова-Белозерова (усадьба располагалась на территории современного парка им. Ленина).

Этот литейный цех положил начало не только заводу СКМЗ, но и его соседу заводу КМЗ. В то время на землях принадлежащих фирме было открыто значительное месторождение железной руды. Новое месторождение позволяло ежегодно выплавлять на Краматорском заводе по 6-8 тысяч пудов чугуна. Однако у фирмы не хватало средств для организации нового производства.

10 февраля 1899 года состоялось чрезвычайное общее собрание акционеров общества «В. Фицнер и К. Гампер». На собрании решили образовать отдельное акционерное общество для эксплуатации Краматорского Металлургического Завода и рудников по разным договорам. Также решили продать для этой цели 500 десятин земли относящейся к Краматорскому Заводу и рудникам движимого и недвижимого имущества и передачу всех арендных договоров на полезные ископаемые.

23 апреля 1899 года Николай ІІ разрешил купцу первой гильдии Конраду Гамперу учредить новое акционерное общество под названием «Краматорское металлургическое общество». В него вошли акционеры с немецко-польским и частично русским капиталом. В то время завод полностью изменил свой профиль, перейдя на производство прокатного оборудования. Примечательно, что союз обществ двух направлений просуществовал до 1934 года. Сам же Конрад Гампер скончался от инфаркта в 1900 году.

В годы первой мировой войны завод в массовом порядке выпускал оружие: стволы и лафеты для полевых пушек, санитарные двуколки, снаряды. Одновременно ремонтировались паровозы, выпускалось шахтное оборудование. В 1916 году цехи пополнились новыми видами станков, был сооружен металлический мост через Торец. В этом же году завод приобрел на 36 лет право добычи каменного угля в селе Хорошее Черкасской волости. В качестве гарантии завод построил для крестьян этого села православную церковь. Арендный договор обошелся предприятию более чем в 300 тысяч рублей. В 1917 году КМО начал возводить дома для рабочих и служащих краматорских заводов.

В коллекции Владимира Коцаренко есть три каталога продукции выпускаемой КМО в 1903 году. В этих каталогах представлено 3 вида продукции производства завода КМО - подъемно-транспортные механизмы, изделия сортовых станов и станки. Каталог «Металлообрабатывающие станки: Краматорское металлургическое Общество, Краматорская, Харьковской губ.» просто впечатляет ассортиментом оборудования выпускаемого КМО в 1903 году.


Краматорский цемент

В декабре 1911 года в Брюсселе было создано «Акционерное общество портландцемент в Константиновке». Учредителями общества стали Луи Ламберт и Стефан Сизеле. Полноправным агентом общества в России стал Валентин Гомон. В мае 1912 года Гомон приобрел у Краматорского металлургического общества 9 десятин земли для постройки нового завода и добычи сырья. Капитал общества состоял из трех миллионов франков и был разделен на 12 тыс. акций. Среди акционеров были крупные банки, фирмы, промышленники. Первым директором-распорядителем завода был Анри Фламан. Через 6 месяцев после начала работы завода на чрезвычайном собрании акционеров уже распределяли первую прибыль. Так начиналась работа современного цементного завода «Пушка»

28 марта 1913 года в Санкт-Петербурге по Невскому проспекту 32, в офисе правления КМО произошло событие, зафиксированное сохранившимся с тех лет документом:

«Нижеподписавшийся горный инженер Лазарь Германович Рабинович и дворянин Войцех Мечиславович Пулаский с одной стороны и КМО в лице директора-распорядителя Людовика Сигизмундовича Гужевского с другой стороны, заключили договор: господа Рабинович и Пулаский утвердили акционерное общество для выделки в России цемента их сухо гранулированного доменного шлака…»

В соответствии с этим договором, КМО продавало учреждаемому Обществу пять десятин земли «состоящей в Харьковской губернии Изюмского уезда, при станции Краматорская и прилегающей к реке Торец по цене 18750 руб., уплачиваемой за каждую десятину акциями учреждаемого Общества».

В свою очередь КМО принимало на себя ряд обязательств: провести за свой счет рельсовый путь нормальной колеи от Краматорского прокатного завода до границы продаваемого участка. «Краматорское металлургическое Общество, говорилось в договоре, обязуется в течение 15 лет со дня пуска в ход заводов, доставлять потребное для выделки доменного портландцемента и шлакового кирпича количество гранулированного шлака».

Примерно через два года после начала работы цементного завода Луи Ламберта, в августе 1914 года в Краматорской были построены два завода «Акционерного общества цементных заводов «Гранулит» - кирпичный и цементный. Однако ввиду начала первой мировой войны пуск заводов не состоялся. Первую продукцию эти заводы стали выпускать только в 1916 году. Цементный завод ежемесячно выпускал 10 тыс. бочек цемента, а кирпичный 800 тыс. штук кирпича. В кассу предприятия ежемесячно поступало 25-30 тыс. рублей. А в 1917 году цементный завод выпускал уже 15 тыс. бочек цемента в месяц. Интересным является тот факт, что первым Российским заводом, выпустившим шлакопортландцемент, был именно Краматорский цементный завод «Гранулит».


Революция

В Краматорске власть к Советам перешла без кровопролития. В сентябре 1917 года городской Совет рабочих и крестьянских депутатов возглавил токарь механического цеха Н. И. Шкадинов. 27 апреля 1918 года немецко-гайдамацкие войска вступили на территорию Краматорска. В приказе №6 по Краматорскому гарнизону командир дивизии «Черный орел» Гольдфедер писал: «Солдаты и офицеры экономических групп! Мы пришли на Украину – свою будущую колонию… …будьте хорошими хозяевами и вывозите все – от запасов продуктов питания до черного металла. Любой ценой пытайтесь отправить вглубь немецкой империи все, что вы найдете возможным». Каждый день с завода на сортировочную площадку вокзала немцы подавали вагоны груженные станками, чугуном, прокатом.

25 октября 1918 года немецко-гайдамацкие войска оставили Краматорскую, а в ноябре 1918 года в поселок вошло два полка атамана Краснова. С их появлением в Краматорской начался террор. Особенно свирепствовал полковник Черный. В первый же день красновцы повесили комиссара путей сообщения М.В. Павлича. Его тело неделю висело над переходным железнодорожным мостом. В новогоднюю ночь 1919 года на праздничном банкете красногвардеец Евсей Тищенко тремя выстрелами в упор застрелил полковника Черного, а утром 1 января 1919 года партизаны И.К. Мамая освободили станцию Краматорская.

В 1919 году большевиками было принято решение приступить к постройке бронепоездов на базе имевшихся в ремонте паровозов. Тогда же в Краматорске был построен первый бронепоезд получивший имя немецких революционеров Карла Либнехта и Розы Люксембург. После постройки бронепоезда «Карл и Роза», решением ревкома 13-й армии Краматорский завод становится центром по ремонту бронепоездов. В 1919-1920 годах на заводе было построено и переоборудовано более сотни бронепоездов.

В июне 1919 года Краматорскую заняли войска Добровольческой армии генерала Деникина. 1 декабря 1919 года в Краматорской была восстановлена Советская власть…
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 23 Вересень 2009, 22:23:58
Дух Революции в Краматорске

Атмосферу бурных 1917-1919 годов в Краматорской можно осознать, прочтя некоторые из воспоминаний участников тех печальных событий зафиксированных в книгах Надежды Шляхтиченко.

«Командир нашего отряда Г.Ф.Курочка узнал, что командир дивизии петлюровских войск собирает в доме попа совещание всего комсостава дивизии, вплоть до командиров взводов. С наступлением темноты Курочка удачно снял часового, охранявшего мост, узнал пропуск и пароль и свободно въехал в город под видом гайдомацкой разведки. Его везде пропускали, ничего не подозревая. Мгновенно отряд Г.Ф.Курочки окружил совещавшихся. В окна были вставлены два дула ручных пулеметов и несколько винтовок. В это время сам командир, вооруженный гранатами и наганом, с семью партизанами вошел в дом. По команде «руки вверх» разбили стекла в окнах и направили вовнутрь дула пулеметов. Командира петлюровской дивизии разоружил сам Курочка. С 8 часов и до самого рассвета мы разоружали петлюровцев и гайдамаков, собирая у них снаряжение. Мобилизованных юнцов отпустили. Гайдамаки же вместе с офицерами были арестованы и в 12 часов дня расстреляны, как отъявленные враги народа, их оказалось около 10 человек».

«Придя с отрядом на станцию Самойловка, я обнаружил, что мои братья пропали без вести. Я получил разрешение от начальника штаба товарища Колосова на поиск своих братьев. В помощь мне дали 50 всадников, тачанку в упряжке четырех лошадей с пулеметом, шашку и наган. Спустя двое суток мы нашли Герасима в 3-4 километрах от Самойловки, изрубленного на куски гайдамаками. Разведчики сообщили, что в лесничем домике находится застава из 20-25 гайдамаков, которые охраняют западную часть Лозовой. Я с отрядом скрылся в лесу и дождался темноты. Мои лазутчики добыли мне пропуск и пароль. Сняли часового и бесшумно налетели на заставу. Все гайдамаки спали, а 20 оседланных лошадей были привязаны к забору. Я с четырьмя бойцами пролез в домик и 18 человек порубил шашкой. Никому не дал пошевельнуться…»


Становление

С 1 ноября 1918 года по 1 ноября 1920 года убытки заводов «Гранулит» и «Пушка» составили 1 млн. 50 тыс. рублей. В 1920 году была проведена национализация Краматорских цементных заводов. В 1921 году Верховный Совет Народного Хозяйства принял Постановление, в соответствии с которым заводы «Пушка» и «Гранулит» относили к группе 1а и перевели на самоокупаемость. Завод, отнесенный к этой группе, имел государственное значение.

В 1928 году было принято решение о реконструкции КЦЗ №1 («Пушка»). В соответствии с планом реконструкции в 1929 году на заводе был построен шиферный цех, а в 1930 году шиферный цех был выделен в самостоятельное предприятие: асбошиферный завод. В тоже время КЦЗ №1 присвоили имя революционера Ивана Радченко. В 1930 году на КЦЗ №1 уже работало 1500 человек. Для сравнения, в 1921 на нем работал только 51 человек.

Трудовая биография завода 30-х годов неразрывно связана со строительством жилых кварталов Краматорска, строительством Новокраматорского завода, Харьковского тракторного, Днепропетровского машиностроительного завода. В это время шла непрекращающаяся  постоянная модернизация производства. В 1937 году для детей цементников был построен детский сад, пионерский лагерь в Святогорске, шло строительство спортивного стадиона.

«Гранулит»

Развитие завода «Гранулит» проходило не так гладко, как у «Пушки». Несмотря на то, что завод был национализирован в 1920 году, пуск предприятия произошел только в конце 1925 года. В 1930 году на «Гранулите» работало всего 208 человек. К этому времени в номенклатуру выпускаемой заводом продукции входили: шлако-портландцемент марок 150 и 200, шлаковый кирпич, известь, огнеупорный порошок. Клинкером предприятие снабжал цементный завод имени Радченко.

В апреле 1941 года «Гранулит» выполнив досрочно план, достиг рекордной производительности. В начале июля 1941 года на «Гранулите» был освоен выпуск цемента марки 250 и 300. А в октябре 1941 года завод был эвакуирован в Новосибирск.

Металл

17 ноября 1920 года постановлением Президиума Укрсовнархоза завод Краматорского металлургического общества был национализирован и преобразован в Краматорский государственный машиностроительный и металлургический завод (КГМЗ). Но уже через месяц из-за отсутствия сырья, финансов предприятие было остановлено и законсервировано. А 1 июня 1922, года после передачи в полное ведение Донугля, завод стал подсобными мастерскими. Тогда же в августе 1922 года была пущена не работавшая с 1918 года мартеновская печь, а 27 сентября 1923 года была задута доменная печь.

В октябре 1925 года машиностроительный и металлургический заводы были выделены из состава Донугля и преобразованы в трест «Краматорский машиностроительный и металлургический завод». Свое название «Краматорский машиностроительный завод» завод получил в июне 1934 года.

В 1928-1929 годах была проведена реконструкция и техническое перевооружение завода в результате чего появилась техническая возможность выполнения сложных заказов для народного хозяйства СССР. В то время гигант машиностроения  и «НКМЗ» только создавался, поэтому именно этому заводу было поручено изготовление оборудования для «Запорожстали», «Электростали», Златоустовского металлургического завода, Мотовилихинского завода, московского завода «Серп и Молот», различное прокатное оборудование для ряда металлургических заводов.

В то время завод изготавливал новые комплексы оборудования для доменных печей Магнитки, Кузнецка, Макеевки, мощные подъемные машины для шахт, шлаковые ковши для металлургии, дезинтеграторы типа «Тайзен», мощные краны. Рост производства, усложнение выпускаемых изделий, создание собственной проектно-конструкторской службы, требовали наличия высококлассных специалистов. Чтобы решить проблему конструкторских кадров, в конце 20-х в Краматорске открыли вечерний индустриальный институт, для конструкторов и технологов наркомчерметом организовывались заграничные командировки на передовые заводы того времени.

При строительстве Днепрогэса краматорчане сооружали шлюзовые ворота и металлоконструкции гигантстких мачт линий электропередач через Днепр. При изготовлении очень крупного и сложного по своей конструкции сооружения затвора «Баттерфляй» для шлюзового устройства, прямо на месте, без механической обработки, была осуществлена пригонка с точностью 0,5 мм. Здесь же на СКМЗ впервые в СССР начали изготавливать непрерывный прокатный стан.

В 1935-1941 годах СКМЗ начинает приобретать приоритетный профиль – производство прокатного, отделочного кузнечно-прессового оборудования и кранового оборудования. В 1938 году коллективами НКМЗ и СКМЗ в Москве был построен Крымский мост через Москву-реку. В начале сентября 1938 года специальная комиссия Комитета Обороны СССР рассмотрела вопрос о создании на краматорских заводах производства морского и сухопутного артиллерийского вооружения. Первая военная продукция была выпущена в 1940 году. Тогда продукция пошла в Одессу, Комсомольск на Амуре, Ленинград. В послевоенные годы на заводе помимо «гражданского» оборудования выпускалось также артиллерийское вооружение для крейсеров и тележки для транспортировки ракет к стартовым площадкам…
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 23 Вересень 2009, 22:27:05
Ну, а это не совсем в тему, но тоже интересно, так сказать бонус.  :?

Образование и спорт

До 1917 года самым крупным учебным заведением Краматорска было начальное народное училище Краматорского металлургического завода. В 1902 году при заводе была трехлетняя школа, в которой обучалось 55 учащихся – детей специалистов и служащих. В 1907 году правление построило новое здание школы и увеличило срок обучения в школе на один год. Школа находилась на окраине поселка в одноэтажном белокирпичном здании в конце улицы получившей название Школьной, на территории современного сквера «Героев Союза».

В 1913 году в начальном народном училище при КМО занималось 300 человек. Половину из них составляли девушки. В этом году КМО на содержание училища затратило 9 тыс. рублей. Правлением завода был учрежден специальный фонд для поощрения лучших учащихся. В распоряжении училища были заводские читальня и библиотека. Детей учили семь преподавателей и законоучитель. Училище КМО продолжало работать и после 1917 года. До 1929 года в нем располагалась женская гимназия, а с 1929 по 1938 год располагалась ОШ№6. Первым директором «старой» школы был Огирь Борис Михайлович, завучем Шаповал Александр Яковлевич. А первым директором школы в новом здании был Смоловиков Виктор, завучем Смолов Варфаломей Андреевич. Кстати, шестая школа носила имя Максима Горького. В 1938 году ОШ№6 перевели в новое здание, а в этом здании разместили ОШ№ 13 которая проработала в нем вплоть до начала войны в 1941 году. Во время оккупации в здании школы располагался немецкий военный госпиталь. В 1943 году в здание попала авиабомба, отремонтировать его не удалось, а улица Школьная и до сих пор носит такое название.

Первые футбольные команды Краматорска созданные при заводском клубе «Казино» летом 1909 года в основном состояли из иностранцев. Некоторые специалисты считают, что краматорская футбольная команда созданная на заводе в 1909 году, была родоначальницей футбола в Донбассе.

В 1912 году на базе двух футбольных команд было создано «Краматорское спортивное общество». У общества был специальный значок. В его центре на белом фоне был изображен футбольный мяч, а над ним – полукругом три буквы «КСО». Была также футбольная форма: белые трусы, красно-черные футболки, черные гетры.

В 1913 году открылся спортивный парк КСО. Теперь, это парк им. Ленина. Там были футбольное поле с хорошим травяным покровом, беговая гаревая дорожка на 400 метров, два теннисных корта, комплекс спортивных снарядов. Достопримечательностью парка был открытый плавательный бассейн 40х20 метров с вышками и соляриями: всю окружавшую его территорию покрывали морские ракушки. Трибун вокруг футбольного поля не было, зрители размещались на скамьях установленных в два ряда по обе стороны поля. На скамьях помещалось 1,5-2 тысячи зрителей. Всеми благами парка пользовались только члены КСО.

До 1917 года в Донбассе не было официального футбольного первенства. Некоронованными футбольными лидерами были команды Краматорской и Юзовки. Из трех игр между этими командами, состоявшимися в 1917 году, две игры выиграли Краматорчане.


Женщины, мужчины, жалование

До 1914 года женщин на завод не принимали. С началом первой мировой войны около 40% мужчин машиностроительного и металлургического заводов были призваны в армию. Возникла проблема кадров. Тогда администрация разрешила принимать на работу женщин и подростков. В это же время руководство завода по договору с китайским представительством в России пригласило на завод китайских рабочих. В то время на заводе в основном трудились украинцы, русские, поляки и литовцы.

Трудоустройство мужчины начиналось со встречи с начальником цеха, который предлагал рабочему семидневные испытания для определения его профессиональных способностей. После испытаний рабочему либо отказывали в работе, выплатив расчет за каждый отработанный день в пределах 50 копеек – 1 рубль. В первый же день выхода на работу рабочему выдавалась расчетная книжка за подписью начальника цеха. Этот документ заменял договор конторы завода с рабочим. Рабочие желающие получить расчет, были обязаны заявить об этом за две недели начальнику цеха, который делал соответствующую запись в расчетной книжке.

Рабочим временем для работ всех категорий считалось время с 6 часов утра до 6 часов вечера, и с 6 часов вечера до 6 часов утра, не исключая праздников. Рабочие, трудившиеся в непрерывном производстве, в свободное от работы время выйти за пределы завода не могли. Им также не предоставлялось время на обед. Те, кто работал во вспомогательных цехах, имели возможность выйти на полтора часа с завода на обеденный перерыв. Трудовая неделя состояла из шести дней. Праздниками считались все воскресения 15 религиозных праздников. Рабочие, занятые в непрерывном производстве, могли пользоваться в течение месяца не менее чем 4 суток отдыха. Эти дни не оплачивались.

Дневное жалование слесаря составляло 90 копеек, котельщика 1 рубль 50 коп., кузнеца 1 рубль 75 гоп.. Реальный месячный заработок слесаря составлял 20-30 рублей, кузнеца около 50 рублей. Наиболее высокооплачиваемой категорией были мастера. Так в 1909 году старшему мастеру и, по совместительству, помощнику начальника механического цеха платили жалование 200 рублей в месяц и предоставляли квартиру, а за каждый отремонтированный паровоз полагалась премия в 5 рублей.

На размеры заработка существенно влияли многочисленные штрафы. Перечень взысканий был очень велик. В сталинские времена штрафов на заводе не было, но за опоздание на 21 минуту заводчанина отдавали под суд, а за поломку заводского оборудования можно было пойти под расстрел.

Все местные жители в своих домах имели подсобное хозяйство. Приезжим предоставлялись отапливаемые заводским углем  заводские квартиры. На оплату жилья уходило 4-5 рублей в месяц. На питание в заводской столовой рабочий тратил 9 рублей 33 копейки, на одежду – 3 рубля, сапоги стоили 2 рубля, ведро водки - 3 рубля.

Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 23 Вересень 2009, 22:48:57
Во-во.

Ну, допустим, Демидовы - еще куда ни шло. На Урале. Хотя это - капля в море.
Но насчет вековых традиций...          

Ну да, а о Чернове, Давиденко и прочих все уже забыли?  :(
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 23 Вересень 2009, 23:19:49
Кстати, первый краматорский бронепоезд был подбит 26 февраля 1919 г у ст. Константиновка  и был вывезен белыми к себе в тыл бепо "Ген. Корнилов". (инфа не до конца проверена, но, похоже, что верная)

И немного теории http://ru.wikipedia.org/wiki/Бронепоезд (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 23 Вересень 2009, 23:29:25
А вот такую хрень делали на НКМЗ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_железнодорожный_ракетный_комплекс (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 23 Вересень 2009, 23:38:57
А по этим ссылкам есть фотки и характеристики некоторых из бепо (советских и тех которые делали и ремонтировали на СКМЗ)
http://www.wio.ru/rr/ww1kras.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wio.ru%2Frr%2Fww1kras.htm)
http://www.wio.ru/rr/ww2sovr.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wio.ru%2Frr%2Fww2sovr.htm)

А здесь вообще ого-го сколько всего
http://www.wio.ru/index.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wio.ru%2Findex.htm)

А еще, на НКМЗ работает человек защищавший кандидатскую диссертацию на основе конструктивных особенностей выпускаемых на СКМЗ бронепоездов и еще кое чего.
 :D
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 24 Вересень 2009, 00:14:06
История создания советских бронетанковых войск восходит к периоду гражданской войны. 31 января 1918 года для «управления всеми броневыми частями Российской Советской Республики» был создан Совет броневых частей, получивший название «Центробронь». Спустя полгода его преобразовали в Броневое управление, а затем в отдел ГВИУ. Развертывание броневых сил Красной Армии и снабжение их боевой техникой — бронеавтомобилями, бронепоездами и танками — осуществлялось по двум направлениям: ремонт и восстановление оставшейся от Русской армии или захваченной у белогвардейцев и интервентов боевой техники и организация выпуска новой. В результате к концу гражданской войны броневые силы республики имели в своем составе 105 бронепоездов, 52 автоброневых и 11 автотанковых отрядов...
(М.Барятинский, "Бронетанковая техника СССР 1939-1945")
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 24 Вересень 2009, 00:33:35
Еще одна цитатка в тему (правда из инета):

В последних числах марта 1919 года управление бронесил Южного фронта отдало распоряжение о формировании на Краматорском машиностроительном заводе (ныне СКМЗ) прифронтовой ремонтной базы бронепоездов. Линия боевого соприкосновения в это время проходила в 12 - 20 км южнее, в районе станции Дружковка, и на заводе скопилось около десятка поврежденных бронесоставов. Заводской комитет помог подобрать группу ремонтников (первоначально 11 человек, преимущественно слесарей), на основе которой вскоре сложилась отличная бригада рабочих-специалистов. Ею было восстановлено два десятка бронепоездов различных конструкций. Но работать пришлось недолго - части 13-й армии отступали под натиском Деникина. Ремонтную бригаду эвакуировали сначала в Харьков, а затем в Конотоп. Однако из-за слабости механического оборудования конотопских мастерских уже через две недели работу пришлось свернуть, и ремонтную базу перевели в Болву на брянский завод.

Кстати, вот [url]http://forum.railwayclub.info/index.php?topic=18219.msg169478;topicseen/url] характеристики театра боевых действий бронепоездов в Донбассе во время "гражданки":

Как известно, Гражданская война стала звёздным часом бронепоездов и железнодорожных военных эшелонов. Причин такому повороту событий было много, но основныя из них - единая железнодорожная сеть в стране и отсутствие массового производства танков. Бронепоезд применялся в маневренной войне для прорыва фронта, реже - для обороны. Поскольку железнодорожная сеть в Донбассе была одной из самых густых в стране, концентрация бронепоездов на этом направлении (как красных, так и белых) уступала, пожалуй, лишь царицынскому.

I     Книга. А.И.Егоров. Разгром Деникина

В книге указаны основные пути сообщения, в т.ч. в Донбассе, используемые войсками А.Деникина для снабжения и эвакуации.
СНАБЖЕНИЕ
1. Железные дороги
- Елец – Купянск – Никитовка – Ростов с ответвлением Никитовка – Мариуполь
   коммуникационная
   протяженность 800 км
   от Кушина до Ростова – двухколейная
   средняя скорость 20-25 км/ч
   18-19 пар поездов в сутки по 37 (зимой – 32) вагона
   мосты, требующие охраны: Оскол, Красная, Донец, Крынка
- Славянск – Краматорская – Попасная – Миллерово
   протяженность 290 км
   одноколейная
   средняя скорость 21 км/ч
   9 пар поездов в сутки по 26 вагонов
   мосты, требующие охраны: Лугань, Донец, Деркул
- Славянск – Никитовка – Дебальцево – Лихая – Царицын
   протяженность 550 км
   за исключением участка Никитовка – Воропаново – одноколейная
   средняя скорость20-21 км/ч
   8 пар поездов в сутки по 40-42 вагона (на участке Воропаново – Царицын – 20 вагонов)
   мосты, требующие охраны: Донец, Калитва
- Дебальцево – Зверево
   протяженность 150 км
   часть пути двухколейная
   средняя скорость 21-22 км/ч
   14 пар поездов в сутки по 35 вагонов
- Брянск – Навля – Харьков – Лиман
   коммуникационная
   протяженность 610 км
   от Харькова до Лимана – двухколейная
2. Грунтовые дороги
- Елец – Нижнедевицк – Валуйки – Бахмут – Мариуполь
   протяженность 705 км
   основные мосты: Оскол, Донец
- Елец – Воронеж – Острогожск – Старобельск – Луганск – Колпаково – Таганрог
   протяженность 627 км
   основные мосты: Айдар, Донец
- Новосиль – Ливны – Тим – Короча – Белгород – Волчанск – Изюм – Гришино
   основные мосты: Волчья, Донец, Самара
- Чернигов – Ичня – Гадяч – Валки – Изюм – Славянск
   протяженность 613 км

Не указана железная дорога и грунтовые дороги киевского направления, хотя наступление на Киев так же велось.
Т.о., важнейшие узлы коммуникаций московского направления в Донбассе, по-Егорову, должны были находиться в Мариуполе, Никитовке, Дебальцево, Бахмуте, Славянске, Луганске. Изюме и... ст. Колпаково.

   ЭВАКУАЦИЯ
Железные дороги
- Изюм – Нырково – Ростов
- Лозовая – Славянск – Попасная – Дебальцево – Ростов
- Гришино – Иловайская – Ростов.
Предусматривались линии сопротивления вдоль железных дорог Бахмут – Попасная, Горловка – Дебальцево и Иловайская – А.-Леоново.


II     Бронепоезда

   Белогвардейские бронепоезда, участвующие в боевых действиях в Донбассе:
- «Белозерец»
- «Вперед за Родину» (Юзовка, февраль 1919)
- «Генерал Алексеев» (Юзовка, февраль 1919)
- «Генерал Дроздовский» (июнь 1919)
- «Генерал Корнилов» (Юзовка, март 1919)
- «Грозный» (июнь 1919)
- «Дмитрий Донской» (Юзовка, февраль 1919)
- «Единая Россия» (зима 1919)
- «Иоанн Калита» (март 1919)
- «Князь Пожарский» (март 1919)

   Бронепоезда Красной армии периода Гражданской войны, участвующие в бояевых действиях в Донбассе:
- № 2 «Победа или смерть» (ранее - № 1; 1919)
- № 3 «Власть Советам» (позже – «Центробронь» и «Буденный»; Дебальцево – Купянск, 1919)
- № 6 «Путиловцы им. тов. Ленина» (Дебальцево)
- № 33 «Черноморец» (Дебальцево, 1919)
- № 59 «Им. Свердлова» (Юзовка – Харьков, 1919)
- № 66 «Углекоп» (Попасная, 1919)
- № 71 «Им. Володарского» (в народе – «Ахтырец»; Красногоровка, 1919)
- № 152 «Молния» (Ясиноватая – Ворожба, 1919)
- б/н «1-й коммунистический им. Ленина»

(из разных источников)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 24 Вересень 2009, 00:42:56
А это фото СКМЗ  (КМО) времен революции
(http://www.skmz.dn.ua/images/history.jpg)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 24 Вересень 2009, 10:57:13
А вот такую хрень делали на НКМЗ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_железнодорожный_ракетный_комплекс (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)
"Скальпели" делали на НКМЗ?! А где об этом можно прочесть более подробно?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Зверобой від 24 Вересень 2009, 11:33:56
А вот такую хрень делали на НКМЗ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_железнодорожный_ракетный_комплекс (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)
"Скальпели" делали на НКМЗ?! А где об этом можно прочесть более подробно?
неа, только сами стартовые стрелы, с гидравликой
собирали и испытывали их в 6-м цехе НКМЗ. Испытания были там где сейчас штамповочный пролет. В свое время мастера ОТК этого цеха много чего рассказывали за стаканом чая...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 24 Вересень 2009, 11:51:58
А вот такую хрень делали на НКМЗ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_железнодорожный_ракетный_комплекс (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)
"Скальпели" делали на НКМЗ?! А где об этом можно прочесть более подробно?
неа, только сами стартовые стрелы, с гидравликой
Да я понимаю, что не сам ядрен-батон...  :D

собирали и испытывали их в 6-м цехе НКМЗ. Испытания были там где сейчас штамповочный пролет. В свое время мастера ОТК этого цеха много чего рассказывали за стаканом чая...
С учетом того, что Украина от всего этого отказалась - наверное, гриф уже снят...
Интересно было бы услышать рассказы причастных...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 24 Вересень 2009, 12:36:07
А вот такую хрень делали на НКМЗ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_железнодорожный_ракетный_комплекс (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)
"Скальпели" делали на НКМЗ?! А где об этом можно прочесть более подробно?
Скударь об этом рассказывал когда Близнюк последний раз приезжал, да и в музее НКМЗ кой-какие материалы по теме есть.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Зверобой від 24 Вересень 2009, 12:38:25
Цитувати
С учетом того, что Украина от всего этого отказалась - наверное, гриф уже снят...
ну хз, лет 8 назад вся документация по военке была секретна, в архиве в "Пентагоне" (2-й инженерный корпус северной группы цехов). Как сейчас - без понятия.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 24 Вересень 2009, 12:58:36
Да это еще куда ни шло. А вот обтекатели большинства советских и потом ракет, делали и делают из ситалла (композитный материал). Единственным заводом на весь Союз изготавливавшим серийно и имевшим опытное производство по этой лабуде, не поверите, был Константиновский завод "Автостекло". Интересно, сохранилось ли сейчас в Константиновке это производство?
 :help:
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 24 Вересень 2009, 13:17:21
А вот такую хрень делали на НКМЗ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_железнодорожный_ракетный_комплекс (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)
"Скальпели" делали на НКМЗ?! А где об этом можно прочесть более подробно?
неа, только сами стартовые стрелы, с гидравликой
собирали и испытывали их в 6-м цехе НКМЗ. Испытания были там где сейчас штамповочный пролет. В свое время мастера ОТК этого цеха много чего рассказывали за стаканом чая...
Ну понятное дело, что не всю систему. Стартовые стрелы и гидравлика, не считая ракеты, это процентов 40 всей системы.
На НКМЗ также производили все "железо" всех советских шахтных пусковых установок всех производившихся типов. Включая трехсекционную обечайку самой шахты и "крышку", поначалу на рельсах с пиропатронами, а потом открывавшихся гидравликой. У этих крышек с гидравликой еще даже интересный момент был. Назывался " точка..." это некая критическая точка, на которой эти самые крышки, особенно в начале их производства, во время подъема иногда клинило.  .
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Танский В. від 24 Вересень 2009, 13:22:20
А ещё заряжающие машины и стрелы для комплексов С-300...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Зверобой від 24 Вересень 2009, 13:27:51
А ещё заряжающие машины и стрелы для комплексов С-300...
ну это да... их собирали в 14-м цехе
в него и до сих пор пропуск ограничен
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 24 Вересень 2009, 13:28:30
А ещё заряжающие машины и стрелы для комплексов С-300...
У них в музее на эту тему целый зал отведен.

А сейчас делают гребные валы для атомных субмарин для России, гв для крейсеров во Францию и еще куда то, детали рулевого управления больших танкеров для Японии...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 24 Вересень 2009, 13:36:41
А ещё заряжающие машины и стрелы для комплексов С-300...
ну это да... их собирали в 14-м цехе
в него и до сих пор пропуск ограничен
Ну да, во время последнего пресс-десанта он тоже поначалу был в программе экскурсии, а в итоге его "десантникам" даже со стороны не показали. Хотя ранее и туда заводили, правда в нем в тот момент ничего не собирали . Видать сейчас че-то собирают, что показывать загалу нежелательно. 
:?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 24 Вересень 2009, 13:37:08
обтекатели большинства советских и потом ракет, делали и делают из ситалла (композитный материал). Единственным заводом на весь Союз изготавливавшим серийно и имевшим опытное производство по этой лабуде, не поверите, был Константиновский завод "Автостекло". Интересно, сохранилось ли сейчас в Константиновке это производство?
Сам завод (вернее, то, что от него осталось) выглядит сейчас вот так вот: http://znich.org.ua/?p=23 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fznich.org.ua%2F%3Fp%3D23)
Однако, как обычно бывает, в процессе разграбления завода самые выгодные цеха кто-то "подгреб", и возникло ЗАО «Спецтехстекло» http://steklo.infotop.com.ua/about.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsteklo.infotop.com.ua%2Fabout.html).
Ракетные обтекатели в списке ассортимента на данной странице не значатся, однако авиационное остекление - упоминается.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 24 Вересень 2009, 13:41:23
обтекатели большинства советских и потом ракет, делали и делают из ситалла (композитный материал). Единственным заводом на весь Союз изготавливавшим серийно и имевшим опытное производство по этой лабуде, не поверите, был Константиновский завод "Автостекло". Интересно, сохранилось ли сейчас в Константиновке это производство?
Сам завод (вернее, то, что от него осталось) выглядит сейчас вот так вот: http://znich.org.ua/?p=23 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fznich.org.ua%2F%3Fp%3D23)
Однако, как обычно бывает, в процессе разграбления завода самые выгодные цеха кто-то "подгреб", и возникло ЗАО «Спецтехстекло» http://steklo.infotop.com.ua/about.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsteklo.infotop.com.ua%2Fabout.html).
Ракетные обтекатели в списке ассортимента на данной странице не значатся, однако авиационное остекление - упоминается.
Да нет, это совсем другая песня. Россияне в конце 90-х даже большое беспокойство в свой узкоспециальной прессе проявляли, на тему того, что производство столь важных для обороны страны деталей, осталось в Украине, а в самой России тогда ничего подобного не было.
 :D
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 24 Вересень 2009, 13:49:26
Да нет, это совсем другая песня.
В смысле? Это другое предприятие?

Россияне в конце 90-х даже большое беспокойство в свой узкоспециальной прессе проявляли, на тему того, что производство столь важных для обороны страны деталей, осталось в Украине, а в самой России тогда ничего подобного не было.
Ну, естественно. При размещении производств никто на такой расклад не закладывался...
А чем эти проявления беспокойства завершились?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Зверобой від 24 Вересень 2009, 13:56:31
Цитувати
Да нет, это совсем другая песня. Россияне в конце 90-х даже большое беспокойство в свой узкоспециальной прессе проявляли, на тему того, что производство столь важных для обороны страны деталей, осталось в Украине, а в самой России тогда ничего подобного не было.
россиянам много в чем не повезло по части оборонки.
к примеру в России не было ни одного предприятия, производящего пулеметы. Все остались в Украине
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 24 Вересень 2009, 13:57:44
Да нет, это совсем другая песня.
В смысле? Это другое предприятие?
В смысле это немного другой материал и технологии, особенно технологии обработки изделий.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Зверобой від 24 Вересень 2009, 14:01:42
А ещё заряжающие машины и стрелы для комплексов С-300...
ну это да... их собирали в 14-м цехе
в него и до сих пор пропуск ограничен
Ну да, во время последнего пресс-десанта он тоже поначалу был в программе экскурсии, а в итоге его "десантникам" даже со стороны не показали. Хотя ранее и туда заводили, правда в нем в тот момент ничего не собирали . Видать сейчас че-то собирают, что показывать загалу нежелательно.  
:?
самое интересное - ИМР-ки, я еще застал сборку их в 14-м. Потом их перегнали на стоянку в малярку 14-го цеха, она находится за 6-м, тож секретная.
(http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/imr/imr_8.jpg)
сейчас там собирают угольные комбайны, краны. Ходил слух в начале 2000-х, что росиияне для своей оборонки еще закажут стрелы для С-3ХХ
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 24 Вересень 2009, 14:01:55
Россияне в конце 90-х даже большое беспокойство в свой узкоспециальной прессе проявляли, на тему того, что производство столь важных для обороны страны деталей, осталось в Украине, а в самой России тогда ничего подобного не было.
Ну, естественно. При размещении производств никто на такой расклад не закладывался...
А чем эти проявления беспокойства завершились?
Да пес их знает. Подозреваю, что оборудования накупили, а до конца все наладить пока не могут.
 :D
Классное фото.
 :good:
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 24 Вересень 2009, 14:41:41
россиянам много в чем не повезло по части оборонки.
к примеру в России не было ни одного предприятия, производящего пулеметы. Все остались в Украине
Не понял. А как же "Молот" (Вятские поляны, Кировская область), "Ижмаш", Тульский оружейный и другие?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Зверобой від 24 Вересень 2009, 14:59:20
россиянам много в чем не повезло по части оборонки.
к примеру в России не было ни одного предприятия, производящего пулеметы. Все остались в Украине
Не понял. А как же "Молот" (Вятские поляны, Кировская область), "Ижмаш", Тульский оружейный и другие?
забыл уточнить - пулеметы НСВ  :? :? :?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Танский В. від 24 Вересень 2009, 15:02:43
А ещё заряжающие машины и стрелы для комплексов С-300...
ну это да... их собирали в 14-м цехе
в него и до сих пор пропуск ограничен
Их собирали в 16-м цехе, а монтажная сборка с гидравликой и испытания - в 14-м. Я сам участвовал даже - у нас на стенде нижнюю часть стрелы собирали.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Танский В. від 24 Вересень 2009, 15:05:53

.Ходил слух в начале 2000-х, что росиияне для своей оборонки еще закажут стрелы для С-3ХХ
Не слух! Контракт был с ВС РФ на более чем 200 штук. А в 2004-м, сразу после леворюции, его разорвали - Расея, разумеется.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 28 Вересень 2009, 18:50:27
"... На фоне этих громких заявлений, «пронизанных тревогой и болью» за состояние национальной безопасности и обороны Украины, тихо и незаметно для страны произошло одно неординарное событие. На НКМЗ – закрылось «спецпроизводство».

После распада Советского Союза в наследство Украине досталась мощная группировка войск численностью около 800 тысяч человек, включавшая дивизии и полки второго стратегического эшелона - наиболее боеспособные части, оснащенные самым современным вооружением. На армейских складах хранилось громадное количество боеприпасов, ГСМ, продовольствия, которого было достаточно, чтобы экипировать пять фронтов.

По сообщениям Лондонского института стратегических исследований, общая стоимость военного имущества Советской Армии (на территории УССР) составляла в 1989 г. - 89,4 миллиарда долларов. Всей суммы полученной от реализации имущества Советской Армии, по мнению экспертов, с лихвой хватило бы не только на реформирование армии и строительство ста тысячи квартир для бездомных офицеров (которых как собак из конуры «заботливое государство» пинком выбрасывало на улицу), но и на поднятие экономики всего государства. Все это богатство, за пятнадцать лет независимости разбазаренное руководством Министерства обороны, долгие годы создавалось Военно-промышленным комплексом Советского Союза, в состав которого входил и Новокраматорский машиностроительный завод (НКМЗ).

Новокраматорский машиностроительный завод, введенный в строй в 1934 году, работал на оборону все­гда, так как столь мощный завод просто не мог не входить в сферу военных инте­ресов государства. В 1936 году завод освоил выпуск 203-мм га­убиц на гусеничном ходу с максимальной дальностью стрельбы 18 км. В конце тридцатых годов НКМЗ изготовил для линкоров типа «Советский Союз» полигонную установку МП-10, про­извел общую сборку, отладку и заводские испытания всей сис­темы с опытным стволом Б-37. Три ствола Б-37, установленные на военном судне, оставались наведенными на цель при любой качке. В начале 1941 года НКМЗ изготовил первый опытный образец сверх­мощного железнодорожного ар­тиллерийского транспортера, ко­торые тогдашняя пресса эмоционально назвала «голосом смер­ти». Предполагалось развернуть их серийное производство, одна­ко война сорвала эти планы.

После Великой Отечественной войны НКМЗ активно участвовал в изготовлении военной техники, создавал опытные и серийные образцы, аналогов которым в мире не было. В кратчайшие сроки были разработаны, изготовлены и испытаны сложнейшие агрегаты, благодаря которым взлетали боевые и мирные ракеты с космодромов Байконур и Мирный, испытательных поли­гонов Капустина Яра, Приозерска, Семипалатинска и Телембы.

Для создания наземного обору­дования боевых и космических ракетных комплексов приказом директора завода И. Т. Катеринича от 23 февраля 1951 года было создано спецпроизводство, в состав которого вошли СКБ, СТБ и механический цех №6. На заводе еще не завершились послевоенные восстановительные ра­боты, а станочники уже рабо­тали над специальными устрой­ствами - салазками для запус­ка ракет типа «самолет-снаряд». Для людей страны Советов всегда была характерна самоотверженность. Замешанная после войны на желании укре­пить боеготовность Родины, она стала крепким фундаментом для создания новых, необычных ви­дов вооружений. Основную номенклатуру изделий, выпускаемых НКМЗ, на протяжении десятилетий составляло подъемно-транспортное оборудование специального назначения оригинальной конструкции, никогда и ни кем ранее не изготовлявшееся.

В ноябре 1952 года, бригада заводских специалистов вые­хала на полигон Капустин Яр, расположенный в Астраханской степи, для монтажа и обслуживания первых ракетных ус­тановщиков. Сейчас там уютный во­енный городок, а в те времена, кроме захудалой деревушки, ни­чего не было. Это был первый боевой запуск ракеты Р-1, ОКБ-1, Сергея Королева. В конце 1954 правительство СССР приняло решение о стро­ительстве нового космодрома. Выбор пал на Казахстан - район Тюра-Там. В это же время было принято решение о строительстве научно-испытательного полигона для войск ПВО (Приозерск), в казахской степи Бет-пак-дала (голодная степь) вблизи озера Балхаш.

Очевидцы говорили: «Впечатление удручающее: степь, такыры (высохшие солевые озера), со­лончаки, песок, колючки, ветер, пыльные бури, множество сусли­ков. И ни одного дерева! Летом жара до 40-45° в тени, зимой - мороз 40-42». В таких условиях заводские конструкторы, шеф-инженеры, монтажники и военпреды работали месяцами.

27 августа 1957 в газетах появи­лось сообщение ТАСС об успеш­ном испытании сверхдальней многоступенчатой ракеты. Знаменитая королевская «семерка» (Р-7) ликвиди­ровала понятие недоступности тер­ритории вероятного противника для ракетно-ядерного оружия СССР.

Вначале конструкторы и технологи спец­производства изготавливали про­дукцию по чертежам московских проектных организаций, а затем перешли на оригинальное проек­тирование сложнейших механиз­мов, насыщенных гидравликой, электроприводом и автоматикой. Самостоятельно были разработа­ны агрегаты пускового оборудования для целого ряда стратеги­ческих межконтинентальных ра­кет, а также уникальнейшее обо­рудование для лунника Н-1, для комплекса Энергия с челноком Буран и для других комплексов. Все хитроумные задумки конст­рукторов, все, казалось бы, тех­нически невыполнимые узлы и детали получали технологическое обеспечение и затем успешно выполня­лись в металле. На заводе была военная приемка, состоявшая из тщательно отобранных, технически грамотных и требовательных офицеров. Благодаря их усили­ям, в отделах и цехах были уста­новлены высокие технические уровни разработки и производ­ства оборудования, необходимые для обеспечения заданных такти­ко-технических требования, на­дежности и безотказности. В июле 1960 указом Президиума Верховного Совета СССР за уча­стие в запусках искусственных спутников Земли группа работни­ков спецпроизводства была удо­стоена правительственных наград.

Ме­ханизмы, созданные в спецпроиз­водстве НКМЗ, конструировались впервые в мире и являли собой концентрацию мощного творческого интеллекта и высочайшей ответственности. Эти качества характерны так же для установщика 8У0213 и трехъярусной кабины обслуживания 8У216М - уникальных агрегатов, изготовленных для обеспечения полета первого человека Земли Юрия Гагарина в космос. В дальнейшем НКМЗ сопровож­дал своим оборудованием все космические старты Советского Союза, включая успешные пус­ки ракеты-носителя Протон, до­ставившей станции Салют и Мир на околоземную орбиту, вынесшие для ис­следований дальнего космоса, Лупы, Марса, Венеры космичес­кие аппараты Квант, Квант-2, Кристалл, Спектр, спутники те­левидения, связи и других аппа­раты. Оборудование НКМЗ со­провождало все пуски ракеты-носителя Н-1, не дав в обеспе­чении проблемного аппарата ни одного сбоя. Новокраматорцы участвовали в про­грамме Интеркосмос, в про­грамме Союз-Аполлон. Сколько бессонных ночей, спо­ров, творческих находок, стоит за успехом 1050 ракет-носителей, и 1187 межконтинентальных балли­стических ракет и ракет средней дальности, за испытаниями на Байконуре 40 основных типов ракет и более 80 модификаций космических аппаратов, знают только создате­ли транспортировщиков-установ­щиков. И сейчас во Всероссийс­ком выставочном центре (быв­шая ВДНХ СССР) в Москве можно увидеть устремленную в зенит громадную ракету. Ее под­нял в вертикальное положение ус­тановщик нкмз.

С 1972 новокраматорские обо­ронщики начали работать с гене­ральным конструктором фирмы Алмаз Б. В. Бункиным, одним из главных героев создания проти­вовоздушного щита. Под руководством Б. В. Бункина как раз создавался шедевр зе­нитного ракетостроения - С-300 Фаворит. Возможности Фавори­та затмили славу аналогичного комплекса Patriot, США, разрек­ламированного во время опера­ции «Буря в пустыне».

Новая система ПВО была при­нята на вооружение в 1979, опе­редив на два года созданную в США для аналогичных целей систему Patriot. Наши военные, ученые и производственники выиграли и по времени, и по качеству — комплексы получились надежнее и эффективнее иных других. Это было признано за рубежом. До сих пор ПВО Мос­ковского округа охраняет пятую часть промышленного потенциа­ла России, свыше шестисот важ­нейших объектов, среди которых 40 электростанций, в том числе восемь - атомных.

Важнейшей частью зенитно-ракетного комплекса является так называемый антенный пост – «гла­за и уши» противовоздушной и противоракетной обороны. Вышки Ф10, 40В6, 40В6М (высота 25м), 40В6МД (высота 39м) предназначенные для размещения антенного поста РНП (радиолокатор наведения и подсветки) комплекса ПВО С-300 изготав­ливали на НКМЗ.

Вышка 40В6М без допол­нительных креплений выдер­живает ветер, скоростью до 30 м/сек, а с использованием противовесов – до 50 м/сек. Во время испытаний в условиях ядерного взрыва ма­шина лишь подпрыгнула и вновь опустилась на точки опоры. Многие специалисты отмечали, что по оригинальности, глубине и качеству проработки инженерных решений вышка 40ВМ является венцом творения конструкторов Новокраматорского завода.

Также, на НКМЗ был налажен выпуск заряжающих машин для С-300П. В 1985 году за создание вышек 40В6, 40В6М, 40В6МД для ЗРК С-300П многие заводчане и в том числе начальник 1565 Военного представительства полковник Бармин Д.П. были удостоены Государственной премии СССР.

Кроме специального подъемно-транспортного оборудования Новокраматорский машзавод долгие годы выпускал для инженерных войск аварийно-спасательные машины, в полной мере проявившие свои разнообразные возможности во время ликвидации последствий чернобыльской катастрофы.

Внезапное исчезновение заказов спецтехники на 1992 год, отказ уже несуществующего государства от изготовленной и изготовляемой в 1991 году техники поставили спец­производство и завод в тяжелое, казалось бы, безвыходное поло­жение, на грань отчаяния и без­надежности, расформирования спецподразделений. Однако пос­леднего не произошло – новокраматорцы прове­ли конверсию самостоятельно, без участия государства. Спецпроизводство было переориентировано на изготовление сугубо гражданской продукции, не отказываясь, в тоже время, помогать соседней России в поставке военной продукции. Но геополитическая переориентация Украины, происшедшая после декабря 2004 года, заморозила отношения НКМЗ с российскими оборонщиками. И в декабре 2006 года спецпроизводство Новокраматорского машиностроительного завода – было расформировано."

В.Зуев. Прощай оружие!
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 29 Вересень 2009, 17:51:34
В середине 90-х Россия отказалась поставлять в Украину танковые башни (в то время в Харькове их не производили), поэтому руководством страны была поставлена задача создать чисто украинскую башню. В короткое время эта задача была решена. В Украине на тот момент не было своей технологии производства стволов танковых орудий. Мало кто знает, но с задачей успешно справились на НКМЗ. Причем не просто воссоздали технологию позволяющую повторить российский аналог, а намного превзошли его по техническим и боевым показателям (если по народному, то из этих стволов можно было стрелять более мощными зарядами). За обеспечение прироста величины основного показателя характеризующего возможности орудия (избавьте меня от необходимости сыпать терминами и точными цифрами: есть вероятность, что они все еще засекречены) всего на 5 единиц, ученому в советское время давали орден Ленина. На НКМЗ этот показатель увеличили на (кажется, более точно уже не помню) 45 единиц. Если говорить конкретнее, то авторами технологии была преподаватель и одновременно аспирантка кафедры "Технология машиностроения" ДГМА Елена Паршина. Работы выполнялись под руководством профессора из Днепропетровска (фамилию знаю, но не скажу  :D). Результаты Елены были улучшены ее мужем, тоже на тот момент преподавателем ДГМА Юрой Паршиным. Технология была успешно доведена до совершенства, после чего, по решению какого то высокопоставленного мутона, была передана на завод в славный город Сумы. На НКМЗ не осталось вообще никаких следов от документации - все не то что бы было забрано военспецами сразу после окончания исследований. Там была такая фишка, что использовать в своей работе  компьютер, исследователям запрещали. Все записи оставались в особой комнате на заводе, работать с ними разрешалось только там. Оформление результатов работы велось исключительно на печатной машинке. Защита обеих диссертаций проводилась на закрытых спецсоветах. Короче, ГБ изъяла "все". Точно известно только то, что это "все" сразу ушло в Сумы.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 29 Вересень 2009, 19:17:32
Кстати, на момент своей защиты Лена была беременной. Просто железная девчонка, я вам скажу.  :good:
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 04 Листопад 2009, 15:44:42
Интересная книга об интересной промышленности

"Производство металлообрабатывающих станков до войны было сосредоточено в Варшаве, Риге, Москве, Петрограде, на юге (Краматоровка) и в некоторых других городах. Во время войны станки начали изготовлять и такие заводы, как Путиловский, Коломенский, Сормовский, Брянский и др. Многие южные заводы, занимавшиеся производством сельскохозяйственных машин, также перешли на изготовление станков. Кроме того, возобновили производство станков эвакуированные из Варшавы и Риги станкостроительные заводы. В результате производство металлообрабатывающих станков возросло во время войны в два раза."

http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/08.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmilitera.lib.ru%2Fresearch%2Fshigalin_gi%2F08.html)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 04 Листопад 2009, 20:01:49
"Кроме того, в К. построены станкостроительный, коксохимический,..."  :shock:
От якщо він і справді був, то я дуже радий що його вже нема.
Коксохим был составной частью КМЗ им. Куйбышева и находился между Маячкой и копрами со стороны Ж/Д. Не работает с начала 90-х, кажется.
коксохим находился на правом берегу торца,если смотреть в сторону славянска,недалеко от прокатного цеха,за электоцехом ,закрыт в 89-90 году

по поводу курако.на здании отк завода кмз была табличка,что тут жил и работал курако и годы.как сейчас незнаю,но в январе 98го была.здание находится сразу за железной дорогой у переходного моста,рядом с клубом завода
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 04 Листопад 2009, 21:03:37
На фото здание конторы(?) Краматорского коксохимзавода по состоянию на 30 апреля 1989 года

(http://i056.radikal.ru/0911/7c/a046773256af.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Так называемый Дом Курако. Снимок 2002 года

(http://s60.radikal.ru/i167/0911/91/3710d2682262.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 04 Листопад 2009, 21:23:32
да так и выглядела контора коксохима,до сноса.

ухтыыы,здание умирает,а там вроде видно место таблички или сама табличка
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 04 Листопад 2009, 21:26:35
... ухтыыы,здание умирает,а там вроде видно место таблички или сама табличка

Нет, самой мемориальной доски там давно уже нет. Фото с видом на эту доску где-то у меня в папках есть. Но - искать очень долго.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 04 Листопад 2009, 21:28:36
значит это место отнее :(
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 04 Листопад 2009, 22:38:52
значит это место отнее :(

Это верно.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 05 Листопад 2009, 16:14:19
24 февраля 1941 года – И.В. Сталин посылает поздравительную телеграмму в Краматорск в связи с вводом в эксплуатацию Краматорского завода тяжёлого машиностроения.
http://www.stalin.su/hronology.php?action=period&id=6 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.stalin.su%2Fhronology.php%3Faction%3Dperiod%26amp%3Bid%3D6)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 05 Листопад 2009, 16:27:39
Интересно, когда в названии этого педприятия появилось слово "станкостроения".
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 06 Листопад 2009, 08:59:47
В 1939 году Краматорский металлургический (?) завод производил в год 725 тонн чугуна и 293 тонны стали в пересчете на одного работающего.
http://www.marxists.org/archive/cliff/works/1955/statecap/ch01-s4.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.marxists.org%2Farchive%2Fcliff%2Fworks%2F1955%2Fstatecap%2Fch01-s4.htm)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 09 Листопад 2009, 11:37:33
год 1942
13 апреля ГКО принял решение о размещении в г. Электростали Новокраматорского машиностроительного завода имени Сталина (НКМЗ). Первым его директором был назначен Ефим Степанович Новоселов. 31 июля НКМЗ им. Сталина выдал первую продукцию для пновь выстроенных корпусов на Урале и в Сибири.
http://www.electrostal.ru/electrostal/history/hronology/1941-1945/1942 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.electrostal.ru%2Felectrostal%2Fhistory%2Fhronology%2F1941-1945%2F1942)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 11 Листопад 2009, 08:43:43
1906.08.10 (28 июля по ст.ст)
Краматорск. В связи с непрекращающимися вспышками забастовок закрыт Краматорский металлургический завод.

Тем временем у соседей...

1906.08.23
(17-20.07) Юзовка. Политическая забастовка шахтеров в знак протеста против расстрела рабочего митинга на Дружковских рудниках.

1907.02.01
(19 января по ст.ст) Дружковка (Екатеринославская губ). Началась забастовка рабочих Дружковского металлургического завода (январь-февраль 1907 г).

http://www.hrono.info/sobyt/19051907.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hrono.info%2Fsobyt%2F19051907.html)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 11 Листопад 2009, 09:02:57
Это, конечно, не история, но достойно упоминания. Краматорские заводы - в фантастике!

...
К министру и Кленову подошел инженер.  В двух шагах  от  него  на круглой площадке стоял полковник Молния в запорошенном плаще.
     - Слушаю,  Василий  Климентьевич!..  Привет,  товарищ  Молния!  - сказал инженер.
     - Строительство ждет проката, - произнес министр.
     - Прокат для Аренидстроя отправлен по адресу Краматорского завода два часа назад.
     - На самолетах?
     - Да.
     - Так.  Спасибо...  Видите,  товарищ  Молния?  - спросил министр, пристально глядя на серое лицо Молнии.
     Тот ничего не ответил. Мог ли он сказать о тех сомнениях, которые одолевают его, начальника строительства?
     - Хорошо, - сказал министр. - Посмотрим Краматорский завод.
     Площадка с министром и  Кленовым  перенеслась  в  один  из  цехов Краматорского завода. Молния со своим кусочком пустыни оказался рядом.
     Мимо площадки медленно  двигался  стол  гигантского  строгального станка,  на котором можно было бы обработать двухэтажный дом. Вьющаяся стружка толстым пружинящим рукавом волочилась за ним следом.
     Из-за станка показался старичок, держа в руках трубку и кисет.
     - Иван Степанович! - окликнул его министр.
     - А,  Василий Климентьевич!  - обрадовался старичок мастер. - А я вот, знаете, табачок дома забыл. Ну, прямо беда! Не найдется ли у вас?
- Потом он огляделся кругом,  посмотрел на министра,  на холодное лицо Молнии,  на песок под его ногами,  что-то сообразил,  махнул  рукой  и засмеялся: - Фу-ты, будь ты неладна! Забылся, право, забылся!
     - Прокат получили, Иван Степанович?
     - Прокат-то?  Как  же,  минут  сорок  как  получили.  Слыхать,  в механический на сборку поступил.
     - Так, хорошо. Где начальник цеха?
     - А  вот  идет...  Товарищ  начальник,  поди-ка   сюда! Василий Климентьевич тут.
     Через минуту министр,  Кленов  и  Молния  оказались  на  площадке Аренидстроя.
...
 Старичок мастер краматорского завода,  едва  услышал  вой  сирен, страшно заторопился Он даже рассыпал табак, пытаясь дрожащими пальцами свернуть самокрутку.
...

(с) Александр Казанцев. Пылающий остров
МОСКВА "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ 1983
http://lib.ru/RUFANT/KAZANCEW/ostrov.txt (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.ru%2FRUFANT%2FKAZANCEW%2Fostrov.txt)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 11 Листопад 2009, 09:44:40
О, елы зеленые! Такое еще не попадалось на глаза.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 18 Листопад 2009, 08:56:55
Цитувати
Первоначальным планом предусматривалось изготовить в августе-сентябре 1941 года 750 ХТЗ-16. Бронедетали для них должен был поставлять Новокраматорский машиностроительный завод (НКМЗ).
Вот добавляю еще две фотографии этого бронетрактора:

(http://s07.radikal.ru/i180/0911/18/7adde7eba19f.jpg)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: цукен від 18 Листопад 2009, 09:51:05
     Мимо площадки медленно  двигался  стол  гигантского  строгального станка,  на котором можно было бы обработать двухэтажный дом.
Самый энергоемкий вид станка, да еще в будущем, это точно фантастика!
Строгальники давно уже вымерли, как мастодонты. :o
Вьющаяся стружка толстым пружинящим рукавом волочилась за ним следом.
А вот за таке грубое нарушение техники безопасности, дедушку (а заодно и заточника) нужно примерно наказать!
Сливная стружка НЕДОПУСТИМА! :x :x Только скалывания или, на крайняк, надлома!
Скольких уже намотало на такой "толстый пружинящий рукав"!!!! :( :( :(
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 18 Листопад 2009, 10:03:09
Мимо площадки медленно  двигался  стол  гигантского  строгального станка,  на котором можно было бы обработать двухэтажный дом.
Самый энергоемкий вид станка, да еще в будущем, это точно фантастика!
Но ведь писали это в прошлом.  :D

Строгальники давно уже вымерли, как мастодонты. :o
Видимо, на тот момент они были вполне актуальны.  :o

Вьющаяся стружка толстым пружинящим рукавом волочилась за ним следом.
А вот за таке грубое нарушение техники безопасности, дедушку (а заодно и заточника) нужно примерно наказать!
Сливная стружка НЕДОПУСТИМА! :x :x Только скалывания или, на крайняк, надлома!
Скольких уже намотало на такой "толстый пружинящий рукав"!!!! :( :( :(
Ясно. Так и запишем: "Автор был в цеху пару раз, причем в такие моменты, когда "рукав" впечатляюще волочился, но никого намотать еще не успело".  :D
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: цукен від 18 Листопад 2009, 10:18:04
Ясно. Так и запишем: "Автор был в цеху пару раз, причем в такие моменты, когда "рукав" впечатляюще волочился, но никого намотать еще не успело".  :D
Ага!
Нафик нафик!
Когда такая чухня цепляет за рукав или штанину, и начинает навинчиватся на тебя, небо с овчинку начинает казатся.
ладно если просто ожоги с порезами оставит, а то бывало, людям и артерии вскрывала, и сухожилия резала.
спасает только быстрота твоей реакции.
Так что смешного здесь мало.(((((((((((((((
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 18 Листопад 2009, 10:29:32
Когда такая чухня цепляет за рукав или штанину, и начинает навинчиватся на тебя, небо с овчинку начинает казатся.
ладно если просто ожоги с порезами оставит, а то бывало, людям и артерии вскрывала, и сухожилия резала.
спасает только быстрота твоей реакции.
Так что смешного здесь мало.(((((((((((((((
Да понятно. Я не с ситуации смеюсь, а с автора.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: цукен від 18 Листопад 2009, 10:37:58
Да понятно. Я не с ситуации смеюсь, а с автора.
Аааа.
Ну тады прошчаю. :D :P
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 18 Листопад 2009, 10:51:10
Уважаемые господа, на одном из донецких форумов наткнулся на информацию, что мол якобы на макеевском ММК лет 20 назад был какой-то агрегат, изготовленный КМО (Краматорским металлургическим обществом). Возможно кто-нибудь что-либо слышал или знает об этом?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: цукен від 18 Листопад 2009, 10:53:56
Уважаемые господа, на одном из донецких форумов наткнулся на информацию, что мол якобы на макеевском ММК лет 20 назад был какой-то агрегат, изготовленный КМО (Краматорским металлургическим обществом). Возможно кто-нибудь что-либо слышал или знает об этом?
А хотя бы приблизительные, ТТХ агрегата можно узнать?
Что он делал?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 18 Листопад 2009, 11:59:50
Уважаемые господа, на одном из донецких форумов наткнулся на информацию, что мол якобы на макеевском ММК лет 20 назад был какой-то агрегат, изготовленный КМО (Краматорским металлургическим обществом). Возможно кто-нибудь что-либо слышал или знает об этом?
А хотя бы приблизительные, ТТХ агрегата можно узнать?
Что он делал?
Никакой другой информации к сожалению там нет.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 19 Листопад 2009, 13:05:02
Где-то я об этом упоминал. Это мне знакомый конструктор рассказывал, когда я работал в ОГК СКМЗ. Кажется, то была машина из числа адьюстажных. Но могу ошибаться. Моему разговору с коллегой более 20 лет.   
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Аллергия від 19 Листопад 2009, 14:03:38
А можно телефон Шляхтиченко?
Только что получила занятную 151-ую бумажку на предмет освещения деятельности всех музеев города.
Так что все к одному - промышленный туризм развивать нужно.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 19 Листопад 2009, 18:35:55
Не найду - затерялся листок (Надежда Дмитриевна недавно звонила).
Но его очень просто найти: позвоните в приемную директора ЦШК - там подскажут.   
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 19 Листопад 2009, 20:02:31
У меня есть. Если еще надо - пишите в личку, отпишусь.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Аллергия від 19 Листопад 2009, 23:35:15
спасибо, написала
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 02 Грудень 2009, 22:12:36
http://gold.dn.ua/catalog/11/16373/index.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgold.dn.ua%2Fcatalog%2F11%2F16373%2Findex.html)
КЗТС - один из крупнейших в мире разработчиков и изготовителей тяжелых и уникальных станков для разнообразной обработки деталей вращения диаметром до 6000 мм и весом до 250 тонн расположен в крупном промышленном центре Украины - г.Краматорске Донецкой области. К 2000 году КЗТС изготовил и поставил заказчикам около 8000 различных станков. В том числе:
токарные - около 2 000 станков
вальцетокарные - около 600 станков
колесотокарные- около 900 станков
колесофрезерные - около 450 станков
экспорт - около 750 станков

География поставок охватывает более 50 стран мира. Токарные станки КЗТС имеют давно сложившуюся компоновку, которая признана наиболее рациональной для такого типа оборудования в большинстве ведущих стран с развитым тяжелым станкостроением. Эта особенность лежит в основе любой группы станков, спроектированной с широкой унификацией базовых деталей. В конструкциях станков КЗТС использованы как лучшие технические решения ведущих станкостроительных фирм мира, так и целый ряд собственных технических решений. защищенных патентами. На КЗТС накоплен значительный опыт по разработке и изготовлению высокоточных шпиндельных узлов с гидростатическими опорами, оснащению станков зажимными кулаками с механическим усилителем, безлюфтовыми шариковыми винтовыми парами, системами разгрузки и защиты направляющих станин, устройствами для контроля и компенсации осевых усилий, а также с различными электронными устройствами и системами ЧПУ наиболее известных зарубежных фирм.
Наши последние разработки - это прецизионный гигант с программным управлением КЖ16274Ф3, изготовленный для ЗАО "НКМЗ" в 2001 году, и ТПГ 159.
История
 
1 мая 1937 года  Закладка завода, начало строительства. 
7 ноября 1940 года  Выпущены первые два вальцетокарных станка мод. 1945. К концу года на заводе работало 1 600 чел. 
24 февраля 1941 года Правительственная комиссия приняла завод в эксплуатацию.      Освоено производство вальцетокарных станков мод. 1945, изготовлен опытный образец глубокорасточного станка мод. 2940А, 2940Б, 2940В. 
22 июня 1941 года Начало Великой Отечественной Войны - на фронт ушли 800 чел. с завода
20 октября 1941 года  Оборудование завода полностью эвакуировано в тыл - в Новосибирск
Сентябрь 1943 года  После освобождения Краматорска сразу начинается восстановление завода. К концу года на заводе работают 527 чел.
9 мая 1945 года  Государственная комиссия приняла первый послевоенный станок мод. 1945.
1947 - 1950 годы  На заводе налажено серийное производство слиткоразрезных станков мод. 1865.
1952 год  За создание специализированных вальцетокарных станков мод. 1827С и вальцешлифовальных мод. 3415 группа конструкторов (Бондарчик Н.А., Иваницкий А.А., Овчаренко Ф.П.) удостоена Гос. Премии СССР.
1950 - 1955 годы  Коллектив завода освоил гамму тяжелых токарных станков. За этот период ежегодно увеличивается выпуск валовой продукции на 25%, производительность труда - до 37%.
С 1964 года  Завод становится постоянным участником выставок достижений народного хозяйства в Киеве и Москве, заводские разработки неоднократно удостаиваются медалей и дипломов выставок.
К 1965 году  На заводе активно и творчески работают рационализаторы и изобретатели. Подано около 20 000 рацпредложений, экономический эффект от внедрения которых до 10 млн. руб. 
30 июля 1966 года  За досрочное выполнение заданий семилетки по выпуску тяжелых и уникальных станков Указом Президиума Верховного Совета СССР коллектив награжден Орденом Трудового Красного знамени
22 июля 1967 года  Учитывая просьбу коллектива, заводу присвоено имя В.Я. Чубаря
1969 год  К 100-летию со дня рождения В.И. Ленина выпущен 3-х тысячный станок мод. 1А660
1970 год  По плану новой техники изготовлено 235 тяжелых с станков 99-и новых моделей. Впервые в стране начато производство тяжелых токарных станков с программным управлением - уникальный тяжелый токарный станок мод. 1А685.01Ф2 с двухпозиционной системой ЧПУ. Несколько новшеств при создании станка признаны изобретениями
1971 год  Новому колесофрезерному станку мод. КЖ20МХ присвоен государственный Знак качества
1973 год  За создание гаммы тяжелых станков новых типов (мод. 1А660, 1А665, 1А670, 1А675, 1А680) группа конструкторов удостоена Государственной премии СССР. Выпущен уникальный тяжелый токарный станок мод. 1А685.01Ф2 .
1974 год  Выпущен уникальный глубокорасточной станок КЖ1940. 
1975 год  Вступили в строй новые учебные мастерские ПТУ №68 и спортивный комплекс "Старт". 
1976 год  Выпущены первые станки с цифровой индикацией мод. 1А660Ф1.
1977 год  Выпущен самый крупный вальцетокарный станок мод. 1К828.
1978 год  Сдана в промышленную эксплуатацию вторая автоматическая линия для обработки вагонных осей на Крюковском вагонном заводе. 
1980 год  Начато производство серии станков для производства деталей из стеклопластика мод. 16122Ф2. 
1981 год  Начато освоение тяжелых токарных станков с ЧПУ. 
1984 год  Изготовлен уникальный тяжелый токарный станок модели КЖ16142Ф1 для плазменно-механической обработки деталей из высокопрочных сталей. 
1986 год  Начат выпуск станков с контурной системой ЧПУ.
1987 год  Присуждение премии Совета министров СССР за КЖ9901 
1990 год  Выпущен первый глубокорасточной станок КЖ2850.400Ф1 по заказу и документации фирмы "Воленберг". 
1992 год  Начато производство пилорам типа Р63-4Т. 
1995 год  Регистрация приватизации завода свидетельство № 2101 от 14.07.1995г. 
1997 год  Заводу выдан международный сертификат качества "TUV CERT". 
1998 год  Изготовлен уникальный тяжелый токарный станок с ЧПУ мод. КЖ 16234Ф3 для обработки коленвалов.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 03 Грудень 2009, 13:23:37
7 ноября 1940 года  Выпущены первые два вальцетокарных станка мод. 1945. К концу года на заводе работало 1 600 чел. 
24 февраля 1941 года Правительственная комиссия приняла завод в эксплуатацию.
Интересная метода - завод почти полгода работает не принятым в эксплуатацию. А в чем тогда суть "приемки в эксплуатацию"?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 03 Грудень 2009, 18:44:48
Любой завод строился поэтапно - цех за цехом. В какой-то момент начинал выпуск продукции. Официальная сдача его в эксплуатацию происходила тогда, когда он достигал проектной мощности.

Однако в случае с Краммашстроем, например, вначале объявили об официальном пуске первой очереди завода. Но и после этого завод еще продолжал строиться. Партия требовала побед и ждать долго не привыкла. Пуск НКМЗ должен был состояться примерно годом раньше. Очевидно, очень уж хотелось рапортовать об итогах индустриализации на 17 съезде ВКП(б)! Но не вышло, как кому-то хотелось в Кремле... Хотя тянуть резину дольше года - это было уже превыше их сил.         
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ink від 03 Грудень 2009, 19:03:21
если он такой уникальный (КЗТС), то почему же он в такой ...аднице(сорри)?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 03 Грудень 2009, 19:36:57
Эта тема на диссертацию тянет  :o
Хотя, если кратко, ответ может состоять из нескольких слов.
Но не будем о грустном...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 04 Грудень 2009, 08:43:08
если он такой уникальный (КЗТС), то почему же он в такой ...аднице(сорри)?
По тем же причинам, почему и вся страна там же...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 04 Грудень 2009, 09:31:43
если он такой уникальный (КЗТС), то почему же он в такой ...аднице(сорри)?

Ключевое слово - БЫЛ. Вы, кстати, забыли его написать.  :o
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: цукен від 04 Грудень 2009, 09:55:20
Цитувати
мод. 1А660
Хорошая машинка.
Эргономические показатели не очень (приходится раком стоять всю смену), но прет шо танк. :)
Эдакая тэтридцатьчетверка эпохи индустриализации. :lol:
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ink від 04 Грудень 2009, 18:54:50
если он такой уникальный (КЗТС), то почему же он в такой ...аднице(сорри)?
По тем же причинам, почему и вся страна там же...

не, не, не
при чем тут вся страна?
есть предприятия умудрившиеся не только сохранить все наработанное, но и успешно развиваться,
есть и вновь созданные, как они умудрились?
а тут, что ни слово из истории - то "уникальный", может вовсе и никакой не уникальный
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 04 Грудень 2009, 20:59:05
если он такой уникальный (КЗТС), то почему же он в такой ...аднице(сорри)?
По тем же причинам, почему и вся страна там же...

не, не, не
при чем тут вся страна?
есть предприятия умудрившиеся не только сохранить все наработанное, но и успешно развиваться,
есть и вновь созданные, как они умудрились?
а тут, что ни слово из истории - то "уникальный", может вовсе и никакой не уникальный
Было бы правильным и интересным выслушать реальных работников КЗТС. И бывших и настоящих. А так, это только наши домыслы, не более. А перечень достижений КЗТС скорее всего взят из рекламного проспекта - отсюда и слово "уникальный", к месту и не к месту.
Цитувати
1990 год  Выпущен первый глубокорасточной станок КЖ2850.400Ф1 по заказу и документации фирмы "Воленберг".
Если меня не подводит память, для немецкой фирмы ""Воленберг" КЗТС изготавливал определенную номенклатуру комплектующих для этого станка. Так что законченым изделием это назвать сложно. И этот заказ завод "вырвал" только благодаря наличию действительно уникального "немца" - шлифовального Ашерс - Лебен, на котором шлифовали направляющие суппортов станин (если я неправильно называю эту часть станка, поправьте). А сам станок собирался в Германии, электропривода разумеется Сименс. И на нем красовался  шильдик не с маркой КЗТС, а все тот же Воленберг.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 04 Грудень 2009, 22:46:19
при чем тут вся страна?
есть предприятия умудрившиеся не только сохранить все наработанное, но и успешно развиваться,
есть и вновь созданные, как они умудрились?
а тут, что ни слово из истории - то "уникальный", может вовсе и никакой не уникальный
Слово "уникальный" употреблялось в значении "[был] в состоянии производить высокотехнологичную продукцию, которую мало кто может изготовить".
Судьба предприятий в настоящее время - суть явление слабо предсказуемое. Во времена недавние существование завода могло зависеть буквально от того, кто на него первым "зайдет" - те, кому нужны станки или кому нужен металлолом. Сейчас - другие факторы, но суть - та же. Кому-то просто повезло, и выплыли, кому-то - не повезло. Или просто не смогли...
Кстати, попробуйте назвать какое-нибудь созданное за времена независимости предприятие масштаба КЗТС, производящее машины или оборудование подобной сложности?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ink від 04 Грудень 2009, 23:03:03
тисо
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 04 Грудень 2009, 23:23:06
тисо
ТИСО - это в прошлом опытный завод НИИПТмаш.
Попробуйте вспомнить полностью новое производство, построенное "в чистом поле".
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 04 Грудень 2009, 23:54:16
проізводства- чіво? срєдств проізводства срєдств проізводства? ;+)

Донмєт
в Славянскє два - плітку Зєус(?) і ще один теж шось з тієї сфери
і т.д.
часи "індустріальних гігантів" просто пройшли
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 04 Грудень 2009, 23:57:32
Константин
Цитувати
шлифовали направляющие суппортов станин (если я неправильно называю эту часть станка, поправьте).
правільно +))
станіна, на ній - направляючі, по ним рухається супорт

Цитувати
А перечень достижений КЗТС скорее всего взят из рекламного проспекта
ага +)))
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: sunfin від 05 Грудень 2009, 00:18:39
тисо
ТИСО - это в прошлом опытный завод НИИПТмаш.
Попробуйте вспомнить полностью новое производство, построенное "в чистом поле".
Да нечего вспоминать. Но а смысл в построеном в "чистом поле"? У нас и того что осталось вполне хватит на многие лета. Было бы  у владельцев сих предприятий желание, работать дальше. А не "срубить бабло по легкому" и "свалить".

Цитувати
часи "індустріальних гігантів" просто пройшли
Причем безвозвратно. Но по примеру КЗТС, СКМЗ. Не хотелось бы что их история "просто пройшла". Для Украины и тем более города Краматорск вполне необходимые предприятия. Но все зависит от мышления наверно их владельцев/директоров/президентов и т.д. Ну и от политики самого гос-ва Украина.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ink від 05 Грудень 2009, 08:45:00
часи "індустріальних гігантів" просто пройшли

скорее всего прошли,
и потребность в средствах производства тоже прошла?
а по-моему у нас тут просто что-то странное наступило, или закономерное
что такое десяток лет упапдка в истории страны, города, завода?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 05 Грудень 2009, 09:57:52
проізводства- чіво? срєдств проізводства срєдств проізводства? ;+)
Типа того.

Донмєт
Это да, тут не поспоришь. Однако продукция "Донмета" мельче в размерах и проще устроена, чем вышеупомянутые станки производства КЗТС. Так что пример - не совсем...

в Славянскє два - плітку Зєус(?) і ще один теж шось з тієї сфери
Я говорил о машиностроении или чем-то подобном, не о керамике.

часи "індустріальних гігантів" просто пройшли
Не всякая продукция может быть изготовлена маленькой фирмой. Самый простой пример - автомобиль...

Но а смысл в построеном в "чистом поле"? У нас и того что осталось вполне хватит на многие лета. Было бы  у владельцев сих предприятий желание, работать дальше. А не "срубить бабло по легкому" и "свалить".
В принципе, согласен.
Назва: История заводов Краматорска
Відправлено: flights_of_fantasy від 11 Грудень 2009, 21:30:16
Меня интересует деревня Горняки Филькинского сельсовета Серовского района. Подскажите, где находилась эта деревня? Существует ли в наше время?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 11 Грудень 2009, 21:57:35
Меня интересует деревня Горняки Филькинского сельсовета Серовского района. Подскажите, где находилась эта деревня? Существует ли в наше время?
Вопрос не по адресу. Серовский район - это Свердловская область, к Краматорску никакого отношения не имеет.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 11 Грудень 2009, 22:29:23
Только на правах предположения.
Серов... Туда эвакуировали какой-то из наших заводов?
Так может, кто-то из краматорчан оказался в указанном районе, а теперь - поиск?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 11 Грудень 2009, 22:34:50
Только на правах предположения.
Серов... Туда эвакуировали какой-то из наших заводов?
Вроде бы нет, но всяко может быть...
Но точно знаю, что у меня этот город по семейной истории упоминался.

Так может, кто-то из краматорчан оказался в указанном районе, а теперь - поиск?
Ok, проверим.

Flights_of_fantasy - почему Ваш вопрос по данной местности задан на краматорском сайте? По ошибке или действительно есть какая-то подобная взаимосвязь?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 11 Грудень 2009, 22:39:58
slc
Цитувати
Однако продукция "Донмета" мельче в размерах и проще устроена, чем вышеупомянутые станки производства КЗТС.
я в шоці... КАК би Вам поясніть, шоб нє обідєть...
корочє-газовий рєзак розміром з 1Б692 виглядав би нєсколько.. гм.. нєлєпо

Цитувати
Не всякая продукция может быть изготовлена маленькой фирмой. Самый простой пример - автомобиль...
чєпуха

Цитувати
Я говорил о машиностроении или чем-то подобном,
неправда. Ви питали про збудоване підприємство в чистому полі. Я Вам відповів.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 11 Грудень 2009, 22:49:59
Вроде бы нет, но всяко может быть...

Не ошибся: КМЗ им.Куйбышева был эвакуирован в Серов.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 11 Грудень 2009, 22:51:48
Цитувати
Однако продукция "Донмета" мельче в размерах и проще устроена, чем вышеупомянутые станки производства КЗТС.
я в шоці... КАК би Вам поясніть, шоб нє обідєть...
корочє-газовий рєзак розміром з 1Б692 виглядав би нєсколько.. гм.. нєлєпо
Само собой, но я не о том. Я о том, что наша промышленность стремительно разучивается делать какую-либо крупную и сложную технику. Еще что-то можем, но целом - тенденция, однако...

Цитувати
Не всякая продукция может быть изготовлена маленькой фирмой. Самый простой пример - автомобиль...
чєпуха
Обоснуйте. Само собой, я имею в виду [крупно]серийное производство.

Цитувати
Я говорил о машиностроении или чем-то подобном,
неправда. Ви питали про збудоване підприємство в чистому полі. Я Вам відповів.
Согласен, я тогда недосточно четко сформулировал вопрос.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 11 Грудень 2009, 23:30:07
Цитувати
Я о том, что наша промышленность стремительно разучивается делать какую-либо крупную и сложную технику.
а я о том, шо "крупная" і "сложная" - НЕ сіноніми
Нічо вона не разучивається, просто нема сенсу будувати ЩЕ один 1Б692, коли ЦЬОМУ нема вжитку
я ж не дарма запитав про "проізводство срєдств проізводства срєдств проізводства..."
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 11 Грудень 2009, 23:43:42
Цитувати
Я о том, что наша промышленность стремительно разучивается делать какую-либо крупную и сложную технику.
а я о том, шо "крупная" і "сложная" - НЕ сіноніми
Само собой, не синонимы.
Однако очень часто выясняется, что крупную технику сделать все же сложнее, чем мелкую с подобным набором функций - большой станок сделать труднее, чем маленький. Формулируя иначе: мелкий станок могут сделать многие предприятия, а большой - единицы.

Таки что там насчет возможности серийного производства автомобилей на маленьком предприятии?

Нічо вона не разучивається, просто нема сенсу будувати ЩЕ один 1Б692, коли ЦЬОМУ нема вжитку
Есть много разных отраслей. Например, авиация, судостроение...

я ж не дарма запитав про "проізводство срєдств проізводства срєдств проізводства..."
Уточняю: я имею в виду именно об изготовлении крупной машиностроительной продукции без уточнения ее направленности. Т.е. большой станок, пассажирский самолет, крейсер или ракета-носитель в данном случае - не суть важно...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 11 Грудень 2009, 23:58:25
Цитувати
Таки что там насчет возможности серийного производства автомобилей на маленьком предприятии?
та елементарно.. це питання лише організації процесу
на Тойоту працює, здається, 18,000 фірм
Авто вже давно НЕ виробляються "за одним забором"

Цитувати
я имею в виду именно об изготовлении крупной машиностроительной продукции без уточнения ее направленности.
МЕ-ТА? яка мета виробництва "крупной машиностроительной продукции без уточнения ее направленности"? заради ЧОГО?
шоб зробити великий верстат, треба великий кран.. шоб зробити великий кран, треба.. великий верстат..
самодостатнє "проізводство срєдств проізводства..."
в чому СЕНС?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2009, 00:00:12
Цитувати
НЕ виро(удалено, автоцензор)ються
плакаль +)))
шось дивне модератори роблять +)))
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2009, 00:04:19
застрахуйте мене від таких випадків +)))
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2009, 00:06:57
запіздала реакція на події....
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 12 Грудень 2009, 00:09:34
Цитувати
Таки что там насчет возможности серийного производства автомобилей на маленьком предприятии?
та елементарно.. це питання лише організації процесу
на Тойоту працює, здається, 18,000 фірм
Авто вже давно НЕ виро(удалено, автоцензор)ються "за одним забором"
Не спорю.
Но сварка кузовов, покраска, сборка-то все равно "за одним забором" происходят? А ведь даже это требует немалых площадей...

Цитувати
я имею в виду именно об изготовлении крупной машиностроительной продукции без уточнения ее направленности.
МЕ-ТА? яка мета виробництва "крупной машиностроительной продукции без уточнения ее направленности"? заради ЧОГО?
шоб зробити великий верстат, треба великий кран.. шоб зробити великий кран, треба.. великий верстат..
самодостатнє "проізводство срєдств проізводства..."
в чому СЕНС?
Как - в чем? В получении прибыли. Далеко не все государства могут строить, например, грузовые самолеты типа "Русланов" или большие военные корабли. Да и те же большие станки с большими кранами - тоже далеко не все могут (хотя тут конкуренция повыше будет)...
Короче, если благодаря имеющемуся (имевшемуся?) технологическому заделу мы можем изготовить нечто, чего не могут сделать другие (или могут, но немногие), и на это есть спрос - почему бы этого не делать?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 12 Грудень 2009, 00:10:22
Цитувати
НЕ виро(удалено, автоцензор)ються
плакаль +)))
шось дивне модератори ро(удалено, автоцензор)ть +)))
Это уже не к модераторам вопрос, а к администрации, наверное.  :lol:
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2009, 00:11:06
запіздала реакція на події....
Перемога людини над машиною!!!
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:arRTqTiP3wjfmM:http://s60.radikal.ru/i170/0902/e2/cf1a879b685c.gif)
Ill be back!!
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2009, 00:16:06
Цитувати
Но сварка кузовов, покраска, сборка-то все равно "за одним забором" происходят? А ведь даже это требует немалых площадей...
ні, мова не про те
я казав, шо пройшли часи "індустріальних гігантов" - коли від чугунки до покраски - за одном забором
а великі площаді- це ще не означає "гіганта машіностроєнія"

Цитувати
Далеко не все государства могут строить,
государства взагалі нічого не можуть "строіть".. тіки громадян +))

Цитувати
и на это есть спрос - почему бы этого не делать?
так дєлаєм же...
Чи Ви до кого звертаєтесь?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 12 Грудень 2009, 00:28:29
Цитувати
Но сварка кузовов, покраска, сборка-то все равно "за одним забором" происходят? А ведь даже это требует немалых площадей...
ні, мова не про те
я казав, шо пройшли часи "індустріальних гігантов" - коли від чугунки до покраски - за одном забором
а великі площаді- це ще не означає "гіганта машіностроєнія"
А что у нас тогда такое "гигант машиностроения"? Разве это не просто очень большое предприятие? В смысле, предприятие, где работает очень много народа?
По каким параметрам вообще можно сравнивать между собой 2 машиностроительных предприятия разного профиля? Как в старые времена - по тоннажу произведенной продукции?

Цитувати
Далеко не все государства могут строить,
государства взагалі нічого не можуть "строіть".. тіки громадян +))
Это еще почему же?? А такое понятие как "госзаказ"/"бюджетные средства" и т.д.?
А когда (ну, сейчас это фантастика, но все же предположим) строится общедоступная государственная больница - это кто, разве не государство ее построило?

По первоначальному вопросу - ладно, готов изменить формулировку на "предприятия далеко не во всех государствах", это не принципиально.

Цитувати
и на это есть спрос - почему бы этого не делать?
так дєлаєм же...
А делаем? А то у меня складывается упорное впечатление, что производство всего вышеизложенного у нас или уже умерло, или при смерти...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2009, 00:44:58
Цитувати
А что у нас тогда такое "гигант машиностроения"? Разве это не просто очень большое предприятие?
коли максимально сконцентровано цикли виробництва- я ж кажу: від чугунки до покраски...

Цитувати
По первоначальному вопросу - ладно, готов изменить формулировку на "предприятия далеко не во всех государствах", это не принципиально.
беседер

Цитувати
А делаем? А то у меня складывается упорное впечатление, что производство всего вышеизложенного у нас или уже умерло, или при смерти..
савєйскій саюз навиробляв СТІЛЬКИ заліза з коефіціентом запаса міцності 5, шо його ще модернізіровать і модернізіровать
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2009, 00:47:09
Цитувати
навиро(удалено, автоцензор)в
та шо за.. утискання української мови??? +)))))))
на-пра-із-ва-діл-Ь
много
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: цукен від 12 Грудень 2009, 08:32:41
запіздала реакція на події....

поставте вместо буквы i букву и, и подывиться на реакцию. :)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 12 Грудень 2009, 21:12:21
Цитувати
А что у нас тогда такое "гигант машиностроения"? Разве это не просто очень большое предприятие?
коли максимально сконцентровано цикли виробництва- я ж кажу: від чугунки до покраски...
Да?? Честно говоря, никогда не вкладывал в данный термин такого понятия... Разве это не "замкнутый цикл" называется?

Цитувати
А делаем? А то у меня складывается упорное впечатление, что производство всего вышеизложенного у нас или уже умерло, или при смерти..
савєйскій саюз навиробляв СТІЛЬКИ заліза з коефіціентом запаса міцності 5, шо його ще модернізіровать і модернізіровать
И только благодаря этому чудовищному запасу прочности у нас еще ездят поезда, работает большинство предприятий и пока еще не разваливаются "хрущевки"...

Но я имел в виду другое: какая промышленная продукция, относительно соответствующая по сложности большим станкам, сейчас производится украинскими предприятими в заметных объемах? Какое-то пром. оборудование? Что-либо транспортное?
На мой взгляд - наши предприятия по ряду причин утрачивают или уже утратили способность изготавливать сложные изделия. Уточняю: под "сложным изделием" я имею в виду продукцию, которую может изготовить очень ограниченный круг предприятий (наверное, все же, более верно сказать - "стран").
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 12 Грудень 2009, 23:40:52
Цитувати
На мой взгляд - наши предприятия по ряду причин утрачивают или уже утратили способность изготавливать сложные изделия. Уточняю: под "сложным изделием" я имею в виду продукцию, которую может изготовить очень ограниченный круг предприятий (наверное, все же, более верно сказать - "стран").
Серьезный разговор Вы затеяли. Если говорить не только об Украине, то многие аналитики предрекают Западу невеселые перспективы в связи с перемещением все больше производственных мощностей в страны Юго-Восточной Азии. По вполне, по человечески, понятным причинам - снизить себестоимость продукции и, соответственно, увеличить прибыль. И, как всегда, прикрывая свои сугубо меркантильные интересы заботой об экологической обстановке в своих странах. Украину такие перемещения обходят стороной, сюда никто ничего не перемещает. О чем лицемерно горюют наши чинуши, постепенно приучая население, что иностранные инвестиции и производства - это благо для Украины. Оно может и благо, но только не для простых граждан. Вот посмотрите, как только азиаты более-менее сносно освоят производство средств производства (а они обязательно освоят), то если и не вышибут иностранный капитал из уставных фондов, то сведут его к тому минимуму, когда европейцы в советах директоров уже ничего решать не будут. Инвестиции, рабочие места... Даже если и инвестиции, даже если и рабочие места - нахрена нам такие рабочие места? А если еще и свой "антикризисный менеджмент" расставят - все, пипец, ахметовы и скудари покажутся мальчиками из церковного хора. Знаю о чем говорю - работаю в компании с 100% иностранным капиталом. То, что немыслимо у "них", в своих странах ( сразу дадут по жопе и государство и профсоюзы), то вполне успешно "прокатывает" здесь, в Украине.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2009, 00:40:43
slc
Цитувати
И только благодаря этому чудовищному запасу прочности
чудовіщний він тільки з точки зору расходу ресурсів...
Ви взагалі, стєсняюсь спросіть, з сопроматом знайомі? +)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 13 Грудень 2009, 00:54:54
Константин
для Вас персонально:
Цитувати
"Один из империалистических аргументов, возможно, сильнейший, вытекает из полного непонимания существа собственности на средства производства в обществе с разделением труда. Важнейшей задачей считается обеспечение нации собственными шахтами, собственными источниками сырья, собственным флотом и портами. Ясно, что этот аргумент порожден представлением, что натуральная собственность на эти средства производства неделима и что она приносит выгоду только тем, кто физически владеет ею. И не осознается, что такой взгляд ведет логически к социалистическому учению о характере собственности на средства производства. Ибо если плохо то, что Германия не имеет собственных, германских хлопковых плантаций, то почему терпимо положение, когда каждый отдельный немец не имеет собственной шахты, собственной прядильной фабрики? Может ли немец счесть Лотарингские железные копи более своими в том случае, когда их владелец -- немец, чем когда их владелец -- гражданин Франции?..."
Людвиг фон Мизес "СОЦИАЛИЗМ Экономический и социологический анализ"
ні-чо не помінялось +))

Цитувати
То, что немыслимо у "них", в своих странах ( сразу дадут по жопе и государство и профсоюзы), то вполне успешно "прокатывает" здесь, в Украине.
ВОНИ за ВАС мають профспілки створити?

Цитувати
Вот посмотрите, как только азиаты более-менее сносно освоят производство средств производства (а они обязательно освоят), то если и не вышибут иностранный капитал из уставных фондов, то сведут его к тому минимуму, когда европейцы в советах директоров уже ничего решать не будут.
угу.. європейці вже в цей час, поки китайці будуть осваівать виробництво прокатних станів, будуть прилітати на перевірку на персональних літаючих тарілках, заправлених яким-ніть "гєлієм-3" +)))
Захід "спіхіваєт" в Азію "чорну роботу", а сам весь час все далі просувається по технологіям..
Ви, вибачте, мислите категоріями ХІХ ст... "проізводства чугуна і сталі на душу насєлєнія", як показника екномічного розівитку країни..
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 13 Грудень 2009, 19:40:12
Цитувати
И только благодаря этому чудовищному запасу прочности
чудовіщний він тільки з точки зору расходу ресурсів...
Ви взагалі, стєсняюсь спросіть, з сопроматом знайомі? +)
Когда-то учил. Но запас прочности не всегда ограничивается сопроматом.

К примеру, взять электрическую разводку в многоэтажках. Какую нагрузку из расчета на одну квартиру брали при постройке домов? Какая-то из местных газет цитировала выступление кого-то из их начальства - меньше киловатта, 650 Вт вроде...
Сколько сейчас в среднестатической квартире? Отож, в разы больше. И ничего, сети не горят.

Цитувати
Вот посмотрите, как только азиаты более-менее сносно освоят производство средств производства (а они обязательно освоят), то если и не вышибут иностранный капитал из уставных фондов, то сведут его к тому минимуму, когда европейцы в советах директоров уже ничего решать не будут.
угу.. європейці вже в цей час, поки китайці будуть осваівать виробництво прокатних станів, будуть прилітати на перевірку на персональних літаючих тарілках, заправлених яким-ніть "гєлієм-3" +)))
Захід "спіхіваєт" в Азію "чорну роботу", а сам весь час все далі просувається по технологіям..
Может, конечно, туда и черную работу спихивают, но...
Давно ли рассказывали анекдоты про запуск китайской ракеты типа "2 космонавта и 40 тысяч кочегаров"? Совсем недавно. А они уже космические запуски осваивают.
И автомобили массово выпускают. Пусть хреновые, но много. И быстро учатся. И рынки захватывают.
И истребители уже начали не только делать, но и экспортировать. Да, с американцами они пока конкурировать не смогут, но это - лишь вопрос времени.

Китайцы явно не страдают ерундой типа соблюдения чужих авторских прав, благодаря чему обеспечивают своей стране возможности для технологичного рывка + зарабатывают хорошие деньги. А так как возможности эти подкреплены, кроме всего прочего, еще и силой государства - они этот рывок сделают.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 26 Грудень 2009, 19:22:26
На одном из аукционов увидел такой лот - акция "Краматорского металлургического общества". Заинтересовал сопроводительный текст. Приведу его в переводе:

"С 1897 года Эрнст фон Борзиг был соучредителем завода котельного оборудования  Fitzner & Gamper в Sosnovice ( Польша). Тем не менее, бурный рост горно-рудной промышленности Юга России, побудил Борзига и его компаньона коренного швейцарца Конрада Гампера, основать предприятие тяжелого машиностроения непосредственно в сердце русской "Рурской области". Они организовали " Краматорское металлургическое общество "  с капиталом в 4,5 млн. руб. и 9,7 млн. немецких марок. Наряду с обоими учредителями  значительный пакет акций приобрел Дойче Банк . Металлургический завод был "полного цикла", т.е. с доменной печью, чугунолитейным производством, сталелитейным производством, прокатным цехом и машиностроительным отделением. Производилось все, в чем нуждалась промышленность в регионе: стальные конструкции для шахтных подъемных устройств, подъемных механизмов, паровых двигателей, компрессоров, насосов, молотов и прессов. Согласно выписке из русского отраслевого справочника 1909 года, производство имело 1.700 сотрудников (больше чем 100 из них были немцы и австрийцы). Работало 6 паровых двигателей и 3 динамо-машины с общей мощностью 7.500 л.с.. Годовой оборот составлял 7 млн. руб. (на сегодняшний день, 200 млн. евро!). На данном свидетельстве о владении акциями подписались Конрад Гампер и Эрнст Борзиг (Гампер на русском, Борзиг на немецком). Третья подпись - это подпись директора завода Альфреда Бидерманна."

Все, изложенное в этом тексте более-менее известно, новостью является лишь то, что Борзиг был компаньоном Гампера еще по предприятию котельного оборудования в Сосновице (Польша). Ну еще интересна информация о паровых двигателях. Кое-что об этих двигателях вот здесь:

Общие  сведения
Название:   Паровая машина
Производитель:   August Borsig, Lokomotivfabrik
Местоположение:   Берлин
Год изготовления:   1897
Описание:   Горизонтальный двухцилиндровый клапанный двигатель
Источник:   [Borsig: Ausgeführte Dampfmaschinen, Liste C (1908)]

Tехнические параметры
Номинальная мощность [л.с.]:   250
Управление:   Регулируемые клапаны
Количество цилиндров:   2
Количество контуров:   2
Диаметр цилиндра [мм]:   640
Ход поршня [мм]:   800
Назначение:   Tрансмиссионный
Скорость вращения [об/мин]:   98

Сведения о владельцах
Владелец:   W. Fitzner & K. Gamper, Werk Kramatorskaja
Город   : Краматорская
Год:   1897
Происхождение:   Новый, от A. Борзиг, Берлин
Состояние на сегодняшний день: неизвестно

(http://s42.radikal.ru/i095/0912/83/7b2052a18308.jpg)

Общие  сведения
Название:   Паровая машина
Производитель:   August Borsig, Lokomotivfabrik
Местоположение:   Берлин
Год изготовления:   1897
Описание:   Горизонтальный двухцилиндровый клапанный двигатель
Источник:   [Borsig: Ausgeführte Dampfmaschinen, Liste C (1908)]

Tехнические параметры
Номинальная мощность [л.с.]:   400
Управление:   Регулируемые клапаны
Количество цилиндров:   2
Количество контуров:   2
Диаметр цилиндра [мм]:   800
Ход поршня [мм]:   1000
Назначение:   Tрансмиссионный
Скорость вращения [об/мин]:   85

Сведения о владельцах
Владелец:   W. Fitzner & K. Gamper, Werk Kramatorskaja
Город   : Краматорская
Год:   1897
Происхождение:   Новый, от A. Борзиг, Берлин
Состояние на сегодняшний день: неизвестно

(http://i051.radikal.ru/0912/c8/9c656d467c8b.jpg)

Общие  сведения
Название:   Паровая машина
Производитель:   August Borsig, Lokomotivfabrik
Местоположение:   Берлин
Год изготовления:   1899
Описание:   Горизонтальный двухцилиндровый клапанный двигатель
Источник:   [Borsig: Ausgeführte Dampfmaschinen, Liste C (1908)]

Tехнические параметры
Номинальная мощность [л.с.]:   750
Управление:   Регулируемые клапаны
Количество цилиндров:   2
Количество контуров:   2
Диаметр цилиндра [мм]:   975
Ход поршня [мм]:   1200
Назначение:   Привод электрогенератора
Скорость вращения [об/мин]:   80

Сведения о владельцах
Владелец:   W. Fitzner & K. Gamper, Werk Kramatorskaja
Город   : Краматорская
Год:   1899
Происхождение:   Новый, от A. Борзиг, Берлин
Состояние на сегодняшний день: неизвестно

(http://s53.radikal.ru/i142/0912/b6/8947dc2795e1.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i155/0912/3f/4631b49df57c.jpg)

На фотографиях паровые машины Борзига, сохранившиеся в Политехническом музее в Берлине.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: HARD від 26 Грудень 2009, 20:35:28
Класс!
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ЮстАс від 26 Грудень 2009, 20:48:59
Кстати о Борзиге, компрессор данной фирмы,вывезенный из Германии до сих пор изредка эксплуатируется  на НКМЗ и успешно выдает сжатый воздух. А ведь сколько лет после войны прошло, а ведь он довоенный.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 26 Грудень 2009, 21:15:11
Если не ошибаюсь, фирма Борзига до сих пор известна в Германии.
В этой стране как-то умудряются не растерять былую честь и достигную славу.
Не в пример нам.
Чем это объяснить, не знаю.     
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Radist від 26 Грудень 2009, 22:17:42
...Чем это объяснить, не знаю.     
Я знаю... потому что продукция заводов никому не нужна (ну, кроме дешёвой стали ЭМСС). А переоборудовать несколько цехов на производство ширпотреба... ни у кого в голове эта мысль не зарождается, может и зарождается, но они думают: "А нафига он нужен?". Вот мы и покупаем массово: эл.чайники, эл.мясорубки, эл.дрели, перфораторы, эл.лобзики, стиральные машины, водонагреватели и много и т.д., сделанных из комплектующих, привезённых и купленных в Китае, Польше, Германии и снова и т.д. Т.е. они зарабатывают, благодаря тупости наших специалистов, которые не хотят думать. Я знаю, что говорю. Я работал мастером в ЦМО на участке по производству ширпотреба. В те годы, если завод не выполнял план по ширпотребу, выполнение производственного плана заводу не засчитывалось, поэтому нашему цеху, дирекцией завода, уделялось очень пристальное внимание. Зам.директора по ширпотребу нас постоянно посещал. Мой участок изготавливал отопители на жидком топливе (керосин). Сначала это были просто отопители, далее освоили и полный комплект: сам отопитель, трубы и батареи. Они пользовались огромным спросом. Особенно на Западной Украине. Люди приезжали оттуда, чтобы как-то их купить. Я до сих пор встречаю ребят, которые работали со мной и они рассказывают, что после перестройки филиалы ширпотреба постепенно развалили. А почему бы на этом не зарабатывать? Людям работа и мы бы платили деньги, покупая те же чайники, в городской, а не в китайский бюджет.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 26 Грудень 2009, 22:33:29
Radist
Цитувати
что после перестройки филиалы ширпотреба постепенно развалили. А почему бы на этом не зарабатывать?
тому що самовпевнено випускали рідкісне г*но..
"Ми ж ракєти дєлаєм, шо ми- чайнік (карніз, замок) нє сдєлаєм?"
а не сдєлалі ж
Зато зарплати хочєм, "каг в європі!"
а работать - "каг в росіі"
а так не буває
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Radist від 26 Грудень 2009, 22:59:05
Radist
Цитувати
что после перестройки филиалы ширпотреба постепенно развалили. А почему бы на этом не зарабатывать?
тому що самовпевнено випускали рідкісне г*но..
"Ми ж ракєти дєлаєм, шо ми- чайнік (карніз, замок) нє сдєлаєм?"
а не сдєлалі ж
Зато зарплати хочєм, "каг в європі!"
а работать - "каг в росіі"
а так не буває
Не... так делают те же чайники не в Европе, а где-то (как я говорю) в Жмеринке и потом, сейчас бы были другие требования к изготовлению тех же чайников. Кстати, у меня уже сгорел 3-й "китайский" чайник, а НКМЗовский, который мне подарили пацаны, когда я расчитывался, до сих пор работает и кухонный набор работает, тоже подаренный ними же.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 26 Грудень 2009, 23:04:58
slc
Цитувати
И автомобили массово выпускают. Пусть хреновые, но много. И быстро учатся. И рынки захватывают.
так це і є "чорна робота ХХІ сторічча"..

Цитувати
Китайцы явно не страдают ерундой типа соблюдения чужих авторских прав, благодаря чему обеспечивают своей стране возможности для технологичного рывка
до певного потолка
Далі вони змушені будуть "грати по правилам", і халява скінчиться
і отут

Цитувати
Да, с американцами они пока конкурировать не смогут, но это - лишь вопрос времени.
розрив лише ЗБІЛЬШУЄТЬСЯ с часом

Цитувати
+ зарабатывают хорошие деньги.
хтОО? китайці? та їм навіть до України, як до неба..
3000 на ліцо, проти наших 7,5

Цитувати
А так как возможности эти подкреплены, кроме всего прочего, еще и силой государства
військовой? а кому це цікаво? з ким вони воювать-то собралісь? +)

їх резерв- міл’ярд НІЩІХ селян. Це- багато. Але не безкінечно
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 26 Грудень 2009, 23:40:14
Цитувати
так делают те же чайники не в Европе, а где-то (как я говорю) в Жмеринке
шось я Вас не збагну... так дєлают же!
по нормальним технологіям і нормальної якості
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 27 Грудень 2009, 09:42:49
Кстати о Борзиге, компрессор данной фирмы,вывезенный из Германии до сих пор изредка эксплуатируется  на НКМЗ и успешно выдает сжатый воздух. А ведь сколько лет после войны прошло, а ведь он довоенный.
Очень интересно. Уважаемый ЮстАс, я не знаком с нынешними порядками на НКМЗ, но есть ли возможность сфотографировать этот агрегат? Если есть, сфотографируйте и выложите здесь, пожалуйста. Вот о чем подумал. В годы моей учебы в 5-й школе, там была превосходная механическая мастерская. Лично для меня, интересная тем, что станочный парк представлял собой продукцию известнейших в 30-е годы немецких фирм. Что помню: фрезерный "Вандерер", револьверный "Лорхе и Шмидт", токарные "Самсон верке", "Рейнеке", "Марат". Предполагаю, что эти станки трудились на НКМЗ с дня его основания, а потом (по репарациям из Германии подвезли более новую технику) были переданы в подшефную школу. Какие-то станки помню и в 22-й школе. Если хоть что-то из этого уцелело до наших дней, чем не тема для статьи? Господа журналисты, беритесь, ведь не только выборы и прочие "сэнсации"? Впрочем, я мало чего понимаю в этой кухне, возможно, что такое и "не продается"...
Если не ошибаюсь, фирма Борзига до сих пор известна в Германии.
В этой стране как-то умудряются не растерять былую честь и достигную славу.
Не в пример нам.
Чем это объяснить, не знаю.     
Уважаемый Краевед, Вы не ошибаетесь, детище Августа Борзига живет и здравствует, реализуя себя в традиционных и совершенно новых направлениях: http://www.borsig.de (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.borsig.de).
 
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 27 Грудень 2009, 09:55:09
стан330 кмз привезен по репарации из германии,он выпущен или 33 или 36 годах
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 27 Грудень 2009, 10:24:32
Цитувати
Если хоть что-то из этого уцелело до наших дней, чем не тема для статьи? Господа журналисты, беритесь, ведь не только выборы и прочие "сэнсации"? Впрочем, я мало чего понимаю в этой кухне, возможно, что такое и "не продается"...
??
при чом тут стаття?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ArtD від 27 Грудень 2009, 10:42:41
Цитувати
На мой взгляд - наши предприятия по ряду причин утрачивают или уже утратили способность изготавливать сложные изделия. Уточняю: под "сложным изделием" я имею в виду продукцию, которую может изготовить очень ограниченный круг предприятий (наверное, все же, более верно сказать - "стран").
Серьезный разговор Вы затеяли. Если говорить не только об Украине, то многие аналитики предрекают Западу невеселые перспективы в связи с перемещением все больше производственных мощностей в страны Юго-Восточной Азии. По вполне, по человечески, понятным причинам - снизить себестоимость продукции и, соответственно, увеличить прибыль. И, как всегда, прикрывая свои сугубо меркантильные интересы заботой об экологической обстановке в своих странах. Украину такие перемещения обходят стороной, сюда никто ничего не перемещает. О чем лицемерно горюют наши чинуши, постепенно приучая население, что иностранные инвестиции и производства - это благо для Украины. Оно может и благо, но только не для простых граждан. Вот посмотрите, как только азиаты более-менее сносно освоят производство средств производства (а они обязательно освоят), то если и не вышибут иностранный капитал из уставных фондов, то сведут его к тому минимуму, когда европейцы в советах директоров уже ничего решать не будут. Инвестиции, рабочие места... Даже если и инвестиции, даже если и рабочие места - нахрена нам такие рабочие места? А если еще и свой "антикризисный менеджмент" расставят - все, пипец, ахметовы и скудари покажутся мальчиками из церковного хора. Знаю о чем говорю - работаю в компании с 100% иностранным капиталом. То, что немыслимо у "них", в своих странах ( сразу дадут по жопе и государство и профсоюзы), то вполне успешно "прокатывает" здесь, в Украине.

как это "не перемещает"??? а Арселор-Митал?.. а ФёстАлпинер? А Даниэли?...
просто "к китайцам" перемещать выгоднее -  у них климат лучше, земли больше и т.п.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 27 Грудень 2009, 11:03:04
как это "не перемещает"??? а Арселор-Митал?.. а ФёстАлпинер? А Даниэли?...
просто "к китайцам" перемещать выгоднее -  у них климат лучше, земли больше и т.п.

у них рабочая сила дешёвая
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ArtD від 27 Грудень 2009, 11:07:27
как это "не перемещает"??? а Арселор-Митал?.. а ФёстАлпинер? А Даниэли?...
просто "к китайцам" перемещать выгоднее -  у них климат лучше, земли больше и т.п.

у них рабочая сила дешёвая

ну у нас тоже не особенно дорогая )
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 27 Грудень 2009, 11:30:34
ну у нас тоже не особенно дорогая )
у вас зарплата 2-3 долара,там под сотню в месяц
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ArtD від 27 Грудень 2009, 11:55:18
ну у нас тоже не особенно дорогая )
у вас зарплата 2-3 долара,там под сотню в месяц

ну я тебе открою секрет - у нас "под сотню в месяц" даже не у каждого ))
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ink від 27 Грудень 2009, 13:11:06
ну у нас тоже не особенно дорогая )
у вас зарплата 2-3 долара,там под сотню в месяц

ну я тебе открою секрет - у нас "под сотню в месяц" даже не у каждого ))

где такое?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ArtD від 27 Грудень 2009, 13:32:14
где такое?

какое? зарплата 800 грн/мес.???... та я вас умоляю )
насколько мне известно сейчас молодые специалисты (2-3 года стажа) на НКМЗ примерно столько и получают... ну пусть 1000... хорошо - 120 долларов... это не принципиально

я, к.т.н., получаю 200 долларов... чем не китаец? )) 
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ink від 27 Грудень 2009, 13:36:44
ну да, еще не так давно  полторы тысячи это было нормально, 250$, сейчас  это 150,
однако
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 27 Грудень 2009, 15:32:06

я, к.т.н., получаю 200 долларов... чем не китаец? )) 
и у тебя 12-16ти часовой рабочий день и все так работают на всех производствах.только слово работа -это именно работа от звонка до звонка,а не нахождение на территории работы
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ArtD від 27 Грудень 2009, 16:46:01
я, к.т.н., получаю 200 долларов... чем не китаец? )) 
и у тебя 12-16ти часовой рабочий день и все так работают на всех производствах.только слово работа -это именно работа от звонка до звонка,а не нахождение на территории работы

пф.. эт когда уровень зарплаты начал определятся только временем работы "от звонка до звонка"???... т.е. квалификация работника уже никого не интересует?...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 27 Грудень 2009, 17:09:24

пф.. эт когда уровень зарплаты начал определятся только временем работы "от звонка до звонка"???... т.е. квалификация работника уже никого не интересует?...
у них ценится умение работать
квалификация появляется в процессе работы
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 27 Грудень 2009, 17:32:36
Может, немного не по теме...

Кажется, в какой-то из тем уже приводил этот пример.

Среди старых конструкторов СКМЗ ходила такая байка (допускаю, что это пересказанный старый анекдот).

Сказывают, случилось это на заре XX-го века. Однажды в механическом цехе завода КМО вышел из строя какой-то хитромудрый станок. Работавшие в цехе иностранные специалисты ломали головы, но так и не смогли дать ответ, в чем же, собственно, причина его остановки. Тогда решили пригласить опытного мастерового из местных. Тот явился. Походил вокруг замершего агрегата, вполголоса о чем-то спросил станочника, и после некоторого раздумья заявил начальству: "Моя работа будет стоить 100 рублей". Те, конечно, возмутились. Мол, дерзости этого нахала нет предела! Но делать нечего. Простой станка грозил сорвать срок отгрузки изделия заказчику. Словом, согласились. Получив "добро", наш герой поплевал на свои мозолистые ладошки, взял стоявший у станка "тестер" по имени молот, подошел к "больному" и, лукаво не мудрствуя, ахнул по нему, что было мочи. Станок заработал! Глядя на столь нехитрое решение проблемы, стоявшее при сем начальство возопило: "Так за что же 100 рублей?!" В ответ прозвучали слова достойного человека: "Рубль - за то, что ударил. А 99 - за то, что ЗНАЛ, ГДЕ ИМЕННО НАДО ударить!"      
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: цукен від 27 Грудень 2009, 18:18:06
Кстати о Борзиге, компрессор данной фирмы,вывезенный из Германии до сих пор изредка эксплуатируется  на НКМЗ и успешно выдает сжатый воздух. А ведь сколько лет после войны прошло, а ведь он довоенный.
А где он стоит?
В каком цехе?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: AntZ від 27 Грудень 2009, 19:57:58
Может, немного не по теме...

Кажется, в какой-то из тем уже приводил этот пример.

Среди старых конструкторов СКМЗ ходила такая байка (допускаю, что это пересказанный старый анекдот).

Сказывают, случилось это на заре XX-го века. Однажды в механическом цехе завода КМО вышел из строя какой-то хитромудрый станок. Работавшие в цехе иностранные специалисты ломали головы, но так и не смогли дать ответ, в чем же, собственно, причина его остановки. Тогда решили пригласить опытного мастерового из местных. Тот явился. Походил вокруг замершего агрегата, вполголоса о чем-то спросил станочника, и после некоторого раздумья заявил начальству: "Моя работа будет стоить 100 рублей". Те, конечно, возмутились. Мол, дерзости этого нахала нет предела! Но делать нечего. Простой станка грозил сорвать срок отгрузки изделия заказчику. Словом, согласились. Получив "добро", наш герой поплевал на свои мозолистые ладошки, взял стоявший у станка "тестер" по имени молот, подошел к "больному" и, лукаво не мудрствуя, ахнул по нему, что было мочи. Станок заработал! Глядя на столь нехитрое решение проблемы, стоявшее при сем начальство возопило: "Так за что же 100 рублей?!" В ответ прозвучали слова достойного человека: "Рубль - за то, что ударил. А 99 - за то, что ЗНАЛ, ГДЕ ИМЕННО НАДО ударить!"     
це про Едісона
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 27 Грудень 2009, 20:16:53
Вот! Я подозревал, что байка от ОГК СКМЗ не "местного разлива".
Но звучала в устах моего начальника группы - покойного Алексея Егоровича Проткина (золотой был человек!) - очень даже в духе фольклора а ля СКМЗ.

Егорович рассказывал, что давным-давно у них в ОГК работал конструктор, который во времена КМО служил в Технической конторе завода КМО рассыльным - "мальчиком на побегушках". Помимо прочего, в его обязанность входило подавать чай немцам-конструкторам. Готовил чай тут же, в помещении, но в уголке, который был отделен ширмой. Как-то  налил и принес немцу. А тот чай выплеснул и хлопцу - затрещину! Оказывается, тот сахар размешал, а пенка при этом не образовалась. Со второй попытки у мальчишки та же история. Нет пенки, хоть плачь! Как идти к немцу?! И тогда наш малый сообразил: не колеблясь, плюнул в чашку! Чай соответствовал и был принят немцем с удовлетворением на лице...

P.S. Этот мальчишка, когда стал уже взрослым, тоже трудился конструктором. Но был большой оригинал. Мог позволить себе написать на чертеже детали такое, например, требование: "Сверлить дырку круглую, желательно насквозь". Чудил старик. Егорович и другие примеры приводил - не помню, давно это было.         
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: цукен від 27 Грудень 2009, 20:49:56
На счет "желательно насквозь" до сих пор в технологиях пишут. :)
Только более тэхнично: "По возможности сквозную" :) :) :)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Аллергия від 05 Лютий 2010, 20:31:13
с сегодняшнего дня у нас в доме живет журнал, выпущенный в октябре 1949 г НКМЗ "Сборник по обмену техническим опытом". статьи, схемы, фотографии завода и города, имена авторов почти легендарные (например, Катеринич)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 05 Лютий 2010, 20:48:12
С сегодняшнего дня пошла неделя отведенная на то, чтобы определиться с тем, какой будет судьба плотины Гебеля, склада радиоактивных материалов, отстойника с жутко ядовитой гадостью, и прочих прибамбасов завода Кукишева. "Вот тебе бабушка и Юрьев день...".

Народ! Кто знает детали об опасных в каких либо отношениях объектах завода КМЗ им. Куйбышева?
Поделитесь инфой, пожалуйста.  :help:
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: цукен від 05 Лютий 2010, 21:02:08
Цитувати
Народ! Кто знает детали об опасных в каких либо отношениях объектах завода КМЗ им. Куйбышева?

Например подстанции, стоящие на балансе завода, через которые запитаны Новый свет и часть старого города.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 05 Лютий 2010, 21:34:46
Цитувати
Народ! Кто знает детали об опасных в каких либо отношениях объектах завода КМЗ им. Куйбышева?

Например подстанции, стоящие на балансе завода, через которые запитаны Новый свет и часть старого города.
Говорят, что и часть Соцгорода?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: цукен від 05 Лютий 2010, 21:40:04
Говорят, что и часть Соцгорода?
На счет Соцгорода не уверен.
Просто уже не помню.

Напрямую, скорее всего нет. Возможно кабелями, через промежуточные подстанции Нового света.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 05 Лютий 2010, 22:24:18
С сегодняшнего дня пошла неделя отведенная на то, чтобы определиться с тем, какой будет судьба плотины Гебеля, склада радиоактивных материалов, отстойника с жутко ядовитой гадостью, и прочих прибамбасов завода Кукишева.
Видимо, я что-то пропустил в местных новостях.
Просветите: 1) кем и кому введенная? 2) что будет по истечении этой недели?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 05 Лютий 2010, 22:31:39
С сегодняшнего дня пошла неделя отведенная на то, чтобы определиться с тем, какой будет судьба плотины Гебеля, склада радиоактивных материалов, отстойника с жутко ядовитой гадостью, и прочих прибамбасов завода Кукишева.
Видимо, я что-то пропустил в местных новостях.
Просветите: 1) кем и кому введенная? 2) что будет по истечении этой недели?
Цыплят по осени считают... Читайте в "Краматорской правде"... в следующую среду.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ZENA від 05 Лютий 2010, 22:33:22
Подстанции не могут стоять на балансе завода , их еще лет пять по-распоряжению
Кабмина передали все из частной собственности в ведение КЭС или ПЭС как хотите
но все по энергетике ( объекты ) они в распоряжении ПЭСов ....
даже если Вы купите трансформатор на свой объект , Вы его никогда не установите
пока не передадите по договорной цене безвоздмезно ПЭСу....вот так...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: цукен від 05 Лютий 2010, 22:44:33
Подстанции не могут стоять на балансе завода , их еще лет пять по-распоряжению
Кабмина передали все из частной собственности в ведение КЭС или ПЭС как хотите
но все по энергетике ( объекты ) они в распоряжении ПЭСов ....

По крайней мере, люди обслуживающие эти подстанции получают зарплату на заводе.
И текущий ремонт осуществляет также завод.
Какой смысл ему, обслуживать чужое добро забесплатно?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: ZENA від 05 Лютий 2010, 22:54:44
так и есть - обслуживают работники вспомагательных профессий, а распоряжаться ими
не имеет право завод ( распоряжаться - это подключать или отключать кого-либо , поскольку
собственником электроэнергии есть государство , то и обслуживающее оборудование государство
предусмотрительно забрало под себя ( кстати это была инициатива Тимошенко , когда она руководила
ИЭС Украины ) вот только высоковольтные линии успели таки купить мальчики Ахметова по всей территории
страны и "стригут"  деньги за транзит энергии к потребителям " любой масти " ...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Аллергия від 11 Лютий 2010, 11:43:36
Очень хотелось бы знать, что это за история о том, что завод Куйбышева будет порезан на металл?
Мало что ли в городе руин, так и историю (тот же дом Курако) положат под нож.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Скрябин від 11 Лютий 2010, 22:26:03
Кстати о Борзиге, компрессор данной фирмы,вывезенный из Германии до сих пор изредка эксплуатируется  на НКМЗ и успешно выдает сжатый воздух. А ведь сколько лет после войны прошло, а ведь он довоенный.
А где он стоит?
В каком цехе?

в кислородном
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 11 Лютий 2010, 22:50:29
Очень хотелось бы знать, что это за история о том, что завод Куйбышева будет порезан на металл?
Мало что ли в городе руин, так и историю (тот же дом Курако) положат под нож.
а ты посмотри в каком он уже состоянии
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 12 Лютий 2010, 00:00:20
Дешевле разрушить, чем восстановить? А мы другого и не умеем...

На фото: в линии заводской ограды - крайнее справа 2-х этажное здание - дом, где жил Михаил Курако

(http://s001.radikal.ru/i193/1002/9f/a3dcda9f1861.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

 

Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 12 Лютий 2010, 20:35:48
Дешевле разрушить, чем восстановить? А мы другого и не умеем...

На фото: в линии заводской ограды - крайнее справа 2-х этажное здание - дом, где жил Михаил Курако

(http://s001.radikal.ru/i193/1002/9f/a3dcda9f1861.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)



фото невидно.я в это здание ходил почти каждый день с 1989 по 1998 годы
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 12 Лютий 2010, 22:59:52
В смысле, не открывается снимок? У меня он есть...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Скрябин від 13 Лютий 2010, 18:02:48
Что за консервный цех возле меловой горы? Где он находится и существует ли он сейчас?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: авангард від 13 Лютий 2010, 21:38:48
если вы про тот цех что возле завода куйбешева! то как токового цеха нет но сдание осталась сейчас там разные фирмы то цементом то еще всяким торгует! Он если я неощибаюсь находился если ехать со стороны старого города на ясногорку то как проезжаеш ж.д. мост (он проходит сверху автодороги) то слева за желтым забором и будет консервный цех
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Скрябин від 13 Лютий 2010, 23:53:19
спасибо, я так и подумал
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Зверобой від 14 Лютий 2010, 09:17:17
Очень хотелось бы знать, что это за история о том, что завод Куйбышева будет порезан на металл?
Мало что ли в городе руин, так и историю (тот же дом Курако) положат под нож.
та давно пора.
доктор сказал в морг, значит в морг
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 15 Лютий 2010, 18:21:16
Разрешение на застройку Старого города новыми домами в 80-х годах, было дано лишь под обязательство стороны, защищавшей в 1980 году в Киеве обновленный Генплан Краматорска, перенести Краматорский Цементно-Шиферный Комбинат за город... Считалось, что так близко к цементному заводу (и это в советское то время) жилые дома располагать нельзя.

("Краматорская правда" №7, от 17 февраля 2010 года.)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 15 Лютий 2010, 18:42:46
Можно сказать: с большим опозданием, но условие выполнено?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Alex від 15 Лютий 2010, 18:53:07
Имею непосредственное отношение к данной теме. Мы жили по ул.Коммунистической ( участок от сквера Сохрякова до ул. Детской), переселились по сносу в феврале 1990 года - ровно 20 лет назад.Предлагали на выбор: или остаётесь в ст.городе, или переезжаете в соцгород, мы выбрали второй вариант.Сейчас на месте нашего дома многоподъездный дом.
Если бы с этим вопросом чуть затянули - не было бы новых домов в бывшем кольце трамвая, как нет кольца трамвая и комбината панельного домостроения (КПД), жертвы перестройки и розбудовы.Если обобщить , то нет и жилищного строительства в городе. И кому оно мешало? Люди дома строили и работу имели.
Во такие мысли по поводу.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: YourOK від 15 Лютий 2010, 18:58:17
("Краматорская правда" №7, от 17 февраля 2010 года.)

как это? сегодня - 15 Февраля 2010, 19:54:50
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 15 Лютий 2010, 19:06:03
("Краматорская правда" №7, от 17 февраля 2010 года.)

как это? сегодня - 15 Февраля 2010, 19:54:50
машина времени существует!!! :lol: :o
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 15 Лютий 2010, 19:12:01
("Краматорская правда" №7, от 17 февраля 2010 года.)

как это? сегодня - 15 Февраля 2010, 19:54:50

Анонс материала в "Крамправде", номер которой выйдет 17 февраля...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: авангард від 15 Лютий 2010, 21:54:51
хотелось бы гдене будь полностью этот ген план развития города
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 15 Лютий 2010, 22:27:52
хотелось бы гдене будь полностью этот ген план развития города
В музее истории города есть (было) три натурные модели не сбывшихся мечт, 3D так сказать... Хе, хе...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Аллергия від 16 Лютий 2010, 05:49:50
Вчера очень долго выясняла для себя, кто есть Курако.
Изучила пару статей пана Краеведа (одна в Технополисе, вторая - на инет-страничке Возович), некоторое количестве  статей в энциклопедиях
Но мне как гуманитарию, к тому же - женского пола - достаточно сложно понять, в чем же уникальность этой личности для Донбасса и для нашего города в частности? Новый тип доменной печи, создание "кураковской школы" - кузницы кадров из местных, а не иностранцев, куча нового оборудования для металлургии, что-то там с огнеупорным кирпичом. Но, скажите, вот что именно может быть гипер-аргументом для того, чтобы сохранить его дом в качестве памятника истории?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: HARD від 16 Лютий 2010, 13:06:05
О Курако М.К. можно еще почитать у  Н. Древетняка " Прошлое и настоящее завода"  1950г. Там он упомянут не только как мастер раскозления печей , но и как революционный деятель событий 1905 г. Не последний человек был однако.

Мне кажется , что дом интересен не тем что он именно Кураковский (хотя это тоже), а тем что он того времени. Из той архитектуры зданий у нас почти нет.
 
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 16 Лютий 2010, 14:00:27
О Курако М.К. можно еще почитать у  Н. Древетняка " Прошлое и настоящее завода"  1950г. Там он упомянут не только как мастер раскозления печей , но и как революционный деятель событий 1905 г. Не последний человек был однако.

Не стал бы этого делать. О Курако Николай Иванович писал на основе данных книги, посвященной доменщику и вышедшей в серии "ЖЗЛ" еще до войны. Архивных данных, свидетельствующих о причастности М.Курако к революционной деятельности не выявлено. Уверен, была политическая установка: если известный "русский" доменщик - значит, про определению революционер.
См. "Краматорск: страницы забытой истории" (стр.149-152).

Мне кажется , что дом интересен не тем что он именно Кураковский (хотя это тоже), а тем что он того времени. Из той архитектуры зданий у нас почти нет.

Соершенно верно.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Аллергия від 16 Лютий 2010, 16:20:19
Относительно революционного прошлого Курако, согласна, что тема достаточно притянута за уши, показательна вот такая выдержка из истории 1919 года в Кузнецке (город, где умер Курако). Рассказ о том, как город заняли "красные".
"Кстати, судьба Рогова странно пересеклась с судьбой «великого доменщика» Курако, чьим именем назван один из проспектов города.
Известно, что Михаил Константинович в 1919 году жил в Кузнецке, писал свой фундаментальный труд «Доменная печь», участвуя в подготовке строительства «металлургического гиганта», затеянного, вы помните, еще «царским правительством».

Узнав, что здесь живет «один из главных копикузовцев», начальник проектного бюро Курако, роговцы опустошили его дом. К счастью, самого Курако в городе не было — он уезжал по делам в Гурьевск, где, кстати, только чудом избежал неминуемой расправы от партизан Рогова «по высшей классовой справедливости», как метко пишет в своем очерке Мэри Кушникова. Вернувшись в свой дом с мезонином, откуда он любил любоваться ландышами, Курако был потрясен: огромная библиотека уничтожена, мебель истоплена. Обрывки рукописи книги — два года напряженнейшей работы — он найдет в нужнике. Курако соберет их и бережно уложит в бумажник…

Через несколько месяцев Михаил Константинович смертельно заболеет. В это время реабилитированному Григорию Рогову в Новониколаевске вручат 10 тысяч рублей, как пламенному революционеру, и он отправится в Жуланиху мечтать о «коммуне без белоручек и кулаков».

Каждый из них, очевидно, мечтал о светлом будущем. Но как по-разному!

Жертвы резни были похоронены на старом кузнецком кладбище. И оно ныне (как и дом Курако) уничтожено. На этом месте пустеет заброшенный сад алюминщиков. Исчезли куда-то качели-карусели, не веселится народ. Наверное, в этом месте и странно веселиться. Ведь живы еще те, кто помнит старые могильные плиты со стертыми именами. Хорошо бы поставить на старом кладбище памятник жертвам красного террора. Это будет справедливо, коль есть памятник жертвам террора белого. Хотя, наверное, нынче это не модно: вот и праздник «согласия» отменили. Но память о страшной странице истории города не стереть и не отменить".
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Аллергия від 16 Лютий 2010, 16:25:33
Мне кажется , что дом интересен не тем что он именно Кураковский (хотя это тоже), а тем что он того времени. Из той архитектуры зданий у нас почти нет.
Да, много-много раз - да, но таков по сути весь комплекс построек зав. им. Куйбышева. Как по мне, идеальное место для создания музея по истории промышленности.
Увы...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 16 Лютий 2010, 16:31:46

Мне кажется , что дом интересен не тем что он именно Кураковский (хотя это тоже), а тем что он того времени. Из той архитектуры зданий у нас почти нет.
 
а скоро и этого не будет.если он с наружи такой,то что в нути?я его помню ещё живым и тёплым,со своими запахами и скрипом половиц.хотя уже тогда чувствовалась усталость дома,но люди в нём работавшие его подерживали.а сейчас он умер.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: HARD від 16 Лютий 2010, 17:27:29
Ну еще не умер , жив пока старина. Но состояние  близко к критическому, это правда.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Аллергия від 18 Лютий 2010, 15:37:13
Очень хотелось бы знать, что это за история о том, что завод Куйбышева будет порезан на металл?
Мало что ли в городе руин, так и историю (тот же дом Курако) положат под нож.
http://obshegitie.org.ua/node/597 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fnode%2F597)
Невесело
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Аллергия від 19 Лютий 2010, 10:14:11
с сегодняшнего дня у нас в доме живет журнал, выпущенный в октябре 1949 г НКМЗ "Сборник по обмену техническим опытом". статьи, схемы, фотографии завода и города, имена авторов почти легендарные (например, Катеринич)
Наконец-то дошли руки
(http://s003.radikal.ru/i204/1002/fe/bf650c1d7450.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
(http://i077.radikal.ru/1002/f6/e41b38bf091a.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Alex від 19 Лютий 2010, 17:33:30
(http://s54.radikal.ru/i145/1002/3c/e2812338a80bt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs54.radikal.ru%2Fi145%2F1002%2F3c%2Fe2812338a80b.jpg.html)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 19 Лютий 2010, 19:36:50
Простите, уважаемый  Alex, мне мой вопрос. Где Вы нашли этот снимок? Где он выставлен? У меня есть его оригинал.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Alex від 19 Лютий 2010, 19:43:54
Фото нашлось в материалах по истории 15 - й  школы, фотографии готовятся к оприлюдненню.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 19 Лютий 2010, 19:52:36
Фотокопия или еще один оригинал?
Оригиналы в материалах из ОШ №15 есть?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Alex від 19 Лютий 2010, 20:09:33
1. Именно этот снимок - фотокопия.
2. Насчёт наличия  оригиналов фотоснимков  будет ясно на следующей неделе, тема в самом начале своего развития. Как часто бывает : обещано много, а в сухом остатке шиш. Или копии известного.
Вы видели снимок СШ № 8 на форуме "Поиска"? Он Вам известен, позвольте спросить ?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 19 Лютий 2010, 20:10:46
Созидательное фото!
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Аллергия від 25 Лютий 2010, 12:06:59
Вот такой юбилейный конвертик

(http://s42.radikal.ru/i098/1002/8b/b6da8a03c8fa.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 25 Лютий 2010, 12:56:02
Состояние не коллекционное.
Для вечности годятся только девственницы.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Аллергия від 25 Лютий 2010, 13:01:57
Ну, мне, собственно, как татарам, хоть конверты, хоть девственницы - не нать...
Конверт как юбилейная веха - не больше. Уже благополучно осел в музее.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 25 Лютий 2010, 13:20:59
При желании музей мог бы найти в городе экспонат лучшей сохранности. 
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: serg_Kr від 25 Лютий 2010, 13:34:10
А у меня алюминиевый жетон есть, в честь 50ти летия НКМЗ. :)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 25 Лютий 2010, 13:40:14
Выставляйте скан в теме, посвященной краматорской фалеристике. Если там такого нет. 
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: serg_Kr від 25 Лютий 2010, 13:45:21
Может быть, кто подскажет. В Краматорске был коксохимический завод. Что о нем известно.
И на каких заводах у нас в городе в 41 году делали компоненты для танков.
Слышал о Т-26, Т-50 и КВ.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: serg_Kr від 25 Лютий 2010, 13:51:10
Выставляйте скан в теме, посвященной краматорской фалеристике. Если там такого нет. 
Хорошо. Посмотрю там. Если нет в той теме скана, то постараюсь сфоткать.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: авангард від 25 Лютий 2010, 15:45:14
про коксохим завод моя бабушка (ей за 90) говорит он был между заводами НКМЗ и КМЗ вдоль торца!
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 25 Лютий 2010, 16:17:19
коксохим,это отделение кмз было,закрыт в 90-91 годах,тогдаже и снесли
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: serg_Kr від 25 Лютий 2010, 16:25:49
Нет, именно завод. Говорят был до войны.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: авангард від 25 Лютий 2010, 16:32:11
ну впринципе одно другому не перчечит какие то годы это мог быть отдельный завод а какието могли и с Куйбешево объеденить
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: evgeny від 25 Лютий 2010, 16:36:45
Нет, именно завод. Говорят был до войны.

ну впринципе одно другому не перчечит какие то годы это мог быть отдельный завод а какието могли и с Куйбешево объеденить
это был цех на кмз,других небыло,он работал для доменных печей
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 12 Березень 2010, 12:47:21
(http://s46.radikal.ru/i111/1003/e1/7a0396fa5441.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
КМЗ, 1964 г.
Взято с http://foto.mail.ru/mail/ech1935/11/19.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffoto.mail.ru%2Fmail%2Fech1935%2F11%2F19.html)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 19 Травень 2010, 13:38:08
О.В.Струченков
(Донецький національний університет)

РОЛЬ ІНЖЕНЕРНО-ТЕХНІЧНИХ ПРАЦІВНИКІВ В ІНДУСТРІАЛЬНОМУ РОЗВИТКУ ДОНБАСУ (кінець 1920-х – середина 1930-х років)
...
Під час проведення кампаній зі збору раціоналізаторських пропозицій спеціалісти заводу імені Ілліча Федоров та Дронов представили проект виготовлення імпортного апарату Шора. В 1934 році на Сталінському металургійному заводі зусиллями інженерів Мармазова, Нагорного, Герасимчука була освоєна виплавка ливарного та високомарганцевистого чавуна. Групою спеціалістів Ново-Краматорського машинобудівного заводу під керівництвом інженера Зіллє був сконструйований та вироблений єдиний у Європі слябінг – стан для прокатки важких сталевих злитків металу [36].

http://www.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/Nsid/2008_15_16/08struchenkov.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nbuv.gov.ua%2Fportal%2FSoc_Gum%2FNsid%2F2008_15_16%2F08struchenkov.htm)

Похоже, что речь вот об этом слябинге:

В 1936-1938 годах НКМЗ изготовил также крупнейший в Европе слябинг 1100 (для Запорожстали)
http://community.livejournal.com/su_industria/15717.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcommunity.livejournal.com%2Fsu_industria%2F15717.html)

Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 19 Травень 2010, 13:59:15
А что это за легенда об обручальном кольце в фундаменте НКМЗ?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 19 Травень 2010, 15:43:32
С пальца Кирилкина? Может, и было... Кто знает!
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 31 Травень 2010, 15:39:21
Діти та підлітки Донбасу в умовах Великої Вітчизняної війни (1941-1945 рр.)
Я.С.Овчиннікова

...
Для відновлення народного господарства після визволення території Донбасу катастрофічно не вистачало робочих рук. Тому було відновлено практику мобілізації через дитячі організації, заклади освіти дітей і підлітків на відбудовчі роботи. Так, учні школи №2 м. Краматорська надавали допомогу робітникам заводу ім. Куйбишева у відбудові мартенівського цеху. За 27 виходів вони перенесли та склали понад 67 тис. цеглин.

http://www.nbuv.gov.ua/portal/soc_gum/Iipd/2009_1/07Ovchinnikova.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nbuv.gov.ua%2Fportal%2Fsoc_gum%2FIipd%2F2009_1%2F07Ovchinnikova.htm)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: supergrey від 29 Червень 2010, 20:19:55
РОБIТНИЧА ГАЗЕТА ПРОЛЕТАР
№31 (357),п"ятниця 7 лютого 1930 р.

с.6

ЦЕХ IМЕНИ "РОБIТНИЧОI ГАЗЕТИ ПРОЛЕТАР"

Ми, робiтники доменного цеху краматорського металюргiйного и машинобудивельного заводу, щоб виконати виробничу програму и здешевити собiвартiсть продукції на 11%, перейшли віид ударних груп до ударного цеху. Це ще більше забезпечить виконання п'ятирічного пляну нашого цеху. Ми також проголошуємо себе ударними щодо українізації і даємо своєму цехові ім'я "Робітничої Газети Пролетар". Ми докладаємо всіх сил, щоб якнайбільше передплачувати української літератури.

ТРОКМАН

В том же номере еще одна статья по краматорскому заводу
За швидші темпи, за виконання п'ятирічки, за подписью Черникова, производственого плана заканчивающаяся следующим абзацем
Погано також, що деякі майстри (прикладом, Урбанович, Ященко. Древетняк, Резніков) працюють тільки тому, що їм платять хороші гроші, а зовсім не виявляють ініціятиви організаторів виробництва.

Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 29 Червень 2010, 21:33:45
Замечательная информация!
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: supergrey від 24 Липень 2010, 21:25:17
Просматривал  некоторые документы по краматорским заводам с данными по имуществу вывезенному белыми при отступлении в 1919 году. (Предприятия, организации и волости ссотавляли  такие списки)
Специально не переписывал эти списки вывезенного металла, инструмента и оборудования. Просто фиксировал некоторые любопытные моменты
Завод "Пушка" не мудря особо просто 26/3-20 г. предоставил копию документа озаглавленного
Список материалов взятых из магазина  Цементного завода "Пушка" Добровольческой Армией 11 декабря 1919 года
после  перечня подпись
Все вышеозначенные материалы принял начальник Артиллерийского Снабжения Поручик Казин
Наряду с 78575 новыми мешками
в списке фигурирут
кусачки-1
и сургуча 9 1/2 фунтов.

КМО переработал аналогичный документ  попытавшись оценить  вывезенное
документ озаглавлен
Список
материалов и разного движимого имущества вывезенного из Краматорского Металлургического Общества, ныне КГЗ в 1919 году белыми /Добровольческой Армией

К примеру из Хозяйственного отдела были  взяты 2 быка
6/ Из Пожарного депо
Лошадь / с упряжь/ 2      55000 руб
Мажара                            500 руб
Оркестр музыкальный      35000 руб

А управзаводом "Сирена"  В.Заботин (ов) сообщил, что "ничего не было вывезено", что весьма удивительно, на двух предыдущих белые чистили как пылесосы- там в списках и электролампочки, пишущие машинки и т.д.
к
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 24 Липень 2010, 21:30:06
Вот теперь и меня Вы сразили наповал: таких документов не видел - просто песня!!!

А управзаводом "Сирена"  В.Заботин (ов) сообщил, что "ничего не было вывезено", что весьма удивительно, на двух предыдущих белые чистили как пылесосы- там в списках и электролампочки, пишущие машинки и т.д.
к

Завод "Сирена" - это было совершенно скромное по масштабам передельное предприятие, где изготавливали чугунные изделия, главным образом, для сферы быта - конфорки и заслонки для домашних плит, шестерни и т.п. Может, действительно, там нечего было брать - местные растащили еще до прихода белогвардейцев.

Но самое потрясающее: теперь я узнал, наконец, какая участь постигла инструменты первого в Краматорске духового оркестра! Я около 10 лет "пас" коллективное фото пожарной части завода КМО, на котором, в частности, были изображены "духоперы". Фото мне так и не досталось! Тайна, покрытая мраком. Поэтому, повторяю, документ - просто класс! Спасибо.     
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 05 Серпень 2010, 11:43:15
Краматорская. Ныне Краматорск. Расположен в 95 км от Донецка, на р. Казенный Торец. Город возник от железнодорожной станции Краматорская на линии Курско-Харьковско-Азовской линии в средине прошлого века.

До 1917 года пос.Краматорская входил в состав Беленьковской волости Изюмского уезда Харьковской губернии.

В 1887 году возле станции бельгийская акционерная компания "Шнецер и сыновья" построила завод огнеупоров. В 1892 году немецкая фирма "В.Фицнер и К.Гампер" начала строительство машиностроительного завода и через 4 года выпускало несложное оборудование для железных дорог. Чтобы обеспечить машиностроительное производство металлом в 1898 году на заводе построили доменные печи. С 1901 по 1904 год производство чугуна увеличилось в три раза. В 1905 году введен в строй мартеновский цех, а в 1910 году прокатный. В 1913 году на заводе работало 2981 человек. Правление АО находилось в Варшаве.

В первые годы Первой мировой войны средний заработок рабочего составлял 36 рублей, а чистая прибыль завода в 1916 году составила 5 млн. рублей.

Краматорский государственный металлургический завод – ныне г. Краматорск Донецкой обл. Образовался из машиностроительного завода, для чего там поставили домны в 1896 г. В 1913 году на заводе работало 2981 человек. В 1932 году на базе завода создано два – СКМЗ и метзавод им. Куйбышева. В январе 1924 года на заводе трудилось 4 600 рабочих. Упр. заводом – Марапулец. Зимой 1924 года рабочим завода, желающим посетить театр, выдавали марки, по которым в кассе театра им делалась 25% скидка. Стоимость билета удерживали из заработка.

http://www.fox-notes.ru/spravka/z_150610_stword03.doc (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fox-notes.ru%2Fspravka%2Fz_150610_stword03.doc)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XV7iBB8kTs4J:www.fox-notes.ru/spravka/z_150610_stword03.doc+%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BA&cd=10&hl=ru&ct=clnk&gl=ua (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwebcache.googleusercontent.com%2Fsearch%3Fq%3Dcache%3AXV7iBB8kTs4J%3Awww.fox-notes.ru%2Fspravka%2Fz_150610_stword03.doc%2B%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D1%258F%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%2B%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D1%2585%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25BA%26amp%3Bcd%3D10%26amp%3Bhl%3Dru%26amp%3Bct%3Dclnk%26amp%3Bgl%3Dua)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 05 Серпень 2010, 13:23:01
Передирают старые данные из "Истории городов ии сел Украинской ССР. Донецкая область".
Что есть под рукой, оттуда и берут. К сожалению. 
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 12 Серпень 2010, 11:17:27
Флуд убран.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 13 Серпень 2010, 11:18:33
(http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/4310/djem56.21/0_313d0_7f818635_L)  (http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/4311/djem56.21/0_313d1_24c6df1b_L)
Экскаватор НКМЗ в музее Железногорска
Взято с http://fotki.yandex.ru/users/djem56/view/201680/?page=0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fdjem56%2Fview%2F201680%2F%3Fpage%3D0), http://fotki.yandex.ru/users/djem56/view/201681?page=0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fdjem56%2Fview%2F201681%3Fpage%3D0) (в большем разрешении - по ссылкам).
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 28 Вересень 2010, 13:33:09
(http://dn.archives.gov.ua/images/photos/jubilee/original/12_01.jpg)
Обсуждение проекта новой Конституции на Краматорском заводе тяжелого станкостроения, 1977 год, г.Краматорск
http://dn.archives.gov.ua/images/photos/jubilee/original/index12.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdn.archives.gov.ua%2Fimages%2Fphotos%2Fjubilee%2Foriginal%2Findex12.htm)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 28 Вересень 2010, 13:35:19
(http://www.og.com.ua/images/zuev_kramatorsk.jpg)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: HARD від 02 Жовтень 2010, 01:04:35
Натолкнулся на историю германской автомобильной фирмы "КОМНИК" Франца Комник .
http://gpmag.ru/article/history/2008_08_A_2009_01_23-11_30_28/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgpmag.ru%2Farticle%2Fhistory%2F2008_08_A_2009_01_23-11_30_28%2F)
Помимо ато , фирма занималась выпуском сельскохозяйственных орудий, паровых котлов  и машин , камнедробилок.
В 1914 г. поставляла оборудование в Краматорскую  для кирпичного завода "Акционерного общества цементных заводов "ГРАНУЛИТ".

Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: HARD від 09 Жовтень 2010, 00:14:37
Первая мировая война. Царская Россия столкнулась с нехваткой гильз французкого образца и колючей проволоки.Срочно принимались меры по леквидации этого пробела.
Вот что прочитал -
"Девять предприятий поставляли сталь: заводы Царицынский, Днепровский, Сулинский, Дружковский, Макеевский, Русско-Бельгийский, «Русский Провиданс», Чусовской завод Камского акционерного общества и Московский металлический завод Гужона. В конце 1915 – начале 1916 г. эти заводы были переоборудованы для изготовления штампованных стаканов для корпусов трехдюймовых снарядов. 65 предприятий изготовляли корпуса гранат. Из них выделялись: Московское военно-промышленное товарищество, Краматорское металлургическое общество, акционерное общество «Динамо», товарищества «Гельферих Саде», «Братья Кале» и др. 27 акционерных обществ изготовляли запальные стаканы, взрыватели из стали и их части из латуни. Из них выделялись три: «Густав Лист», «Русский Рено» и «Р. и Т. Эльворти». В последнюю группу входили заводы, производящие детонаторные трубки."
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 09 Жовтень 2010, 08:08:56
На СКМЗ даже частично сохранилось здание, где изготовляли эти самые стаканы.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: HARD від 13 Жовтень 2010, 00:24:40
Встретил в перечне железных рудников 1902 г. упоминание о Краматорском металлургическом обществе.
КМО было владельцем рудника "ЛЮБОМИРОВКА" - сейчас это Верховцево Днепропетровской обл.
И указан еще рудник , который так и назывался - "Краматорское металлургическое общество" , правда не указано где он находился.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: HARD від 18 Жовтень 2010, 21:46:44
За 1915г. в разделе "Железные рудники "по  району Саксаганской группы Пластов №1 и №2 - отмечен еще рудник "Лозоватский" ( очевидно добыча открытым способом )владельцем которого было также Краматорское Металлургическое Общество  . ж.д. станция Роковатая .
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 06 Листопад 2010, 16:39:37
Ранее неизвестное мне издание. Не уверен, что оно есть в музее истории НКМЗ. Написал письмо владельцу с просьбой о сканах снимков Крамзавода. В ответ было предложено найти в Краматорске спонсора и купить эту вещь. Правильно. Вещь редкая. Но спонсора такого в городе не знаю. Будет хорошо, если кто-то купит. Возможно, на это сподвигнется АО. Для музея.   

http://world.molotok.ru/item1301478749_giganty_5letki_11_foto_foto_turist_1934.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fworld.molotok.ru%2Fitem1301478749_giganty_5letki_11_foto_foto_turist_1934.html)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: HARD від 06 Листопад 2010, 23:56:50
Кто знает ,что за документальный фильм о строительстве НКМЗ ?
Вычитал упоминание в путеводителе "Краматорск" Нины Васильевны Шкуратовой.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 07 Листопад 2010, 21:17:06
Не знаю, весь ли, но фрагменты его точно есть в соответствующем отделе на НКМЗ.
Насколько я понимаю, речь о хронике периода строительства Краммашстроя.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 10 Листопад 2010, 09:47:12
(http://s58.radikal.ru/i159/1011/bb/1099b6cebafct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F1011%2Fbb%2F1099b6cebafc.jpg.html)
Восстановление Краматорского металлургического завода
http://www.ukrmap.kiev.ua/index.php?id=477&lang=ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ukrmap.kiev.ua%2Findex.php%3Fid%3D477%26amp%3Blang%3Dru)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: imam від 10 Листопад 2010, 13:54:19
(http://img03.allegroimg.pl/photos/oryginal/13/01/47/87/1301478749_2)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 14 Листопад 2010, 09:17:40
   Написал в теме о катке в парке им. Пушкина, но очевидно стоит продублировать здесь. Вчера с отцом завел разговор об этом катке, а он мне между прочим выдал вот что. Буквально перед Второй мировой войной, на том примерно месте где строят каток, было начато строительство инженерного корпуса НКМЗ им. Сталина. Уже начали земляные работы. Но война помешала. А до того, как построили в начале 60-х нынешний инженерный корпус, инженерные службы размещались в корпусе цеха №5.
   А вот то, о чем я не писал  :D. Так же отец рассказал следующее. Двигался буквально на днях через парк, возле здания бывшей бильярдной (библиотеки, читального зала) стоят два джипа. И несколько солидно одетых мужиков ходят возле здания. Когда проходил мимо, то невольно услышал фрагмент разговора. Что-то типа "Он ставит непременное условие, чтобы стиль здания сохранился". Я так понимаю, что кто-то положил взгляд на это здание.

(http://i073.radikal.ru/1011/45/015e93f36a56.jpg)

Логично, если учесть, что рядом будет такая инфраструктура. В данном случае меня меньше всего интересует, кто этот загадочный "он", хочется конечно чтобы "стиль здания сохранился". Как по мне, будет неплохо, если кто-то даст этим руинам вторую жизнь, да еще если и табличку привинтит - что тут было... Уважаемый Краевед, вам ничего об этом не известно?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Василий Иванович від 14 Листопад 2010, 10:03:31
Где то совсем недавно кто то предположил, что в связи со строительством катка у здания найдется хозяин.

Было бы конечно не плохо, если бы его отреставрировали. Я помню как в этом здании в начале восьмидесятых еще был зал игровых автоматов по 15 копеек -- морской бой, баскетбол, охота и т.д.

А за зданием была детская площадка.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: yuris від 14 Листопад 2010, 11:41:46

А за зданием была детская площадка.
(http://s61.radikal.ru/i172/1011/94/9365d54d39d7t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs61.radikal.ru%2Fi172%2F1011%2F94%2F9365d54d39d7.jpg.html)
Вот фрагмент этой детской площадки. Я это фото выкладывал в теме "Фонтаны" Снимок сделан со стороны библиотеки в 1949-1950г.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 14 Листопад 2010, 11:59:42
К сожалению, уважаемый Константин, я многие моменты в истории и жизни Соцгорода знаю плохо. Не моя, в общем-то, тема. К тому же, я - житель поселка. ТВопрос об этом здании уже где-то здесь обсуждали. Было фото, на котором вывеска на здании подтверждала, что здесь помещалась "Читальня НКМЗ им.Сталина". Судя по стилю, здание послевоенное.

(http://s40.radikal.ru/i087/0912/f1/f2bffd133f74.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i099/0912/1d/9d90ec7b5634.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 14 Листопад 2010, 17:29:15
Уважаемый Краевед, я спросил "Вам ничего не известно" в отношении перспектив этого здания :D. В смысле, что там планируют разместить.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 14 Листопад 2010, 23:45:01
... - что тут было... Уважаемый Краевед, вам ничего об этом не известно?

А я на эти слова реагировал...

О дальнейшей судьбе этого здания мне ничего неизвестно.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Белоусов від 01 Грудень 2010, 13:02:32
   В начале 60-х на НКМЗ производились элементы легкого корпуса из титанового сплава для АПЛ К-162 (проект 661 "Анчар") Северного флота, заложена на верфи в Северодвинске на "Севмаш" в 63-м. Это был первый в Мире подводный атомоход с корпусом полностью из титанового сплава, самой скоростной АПЛ. Может кто-то знает подробней про то что конкретно производилось на НКМЗ из этого заказа МО?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 01 Грудень 2010, 13:14:54
А режим секретности с этого изделия снят?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Белоусов від 01 Грудень 2010, 13:17:14
А режим секретности с этого изделия снят?
  С АПЛ давно снят...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 01 Грудень 2010, 13:20:17
Я про завод...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Белоусов від 01 Грудень 2010, 13:26:20
  Это неизвестно...
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Краевед від 01 Грудень 2010, 13:39:49
  Это неизвестно...

Поэтому, чтобы не свалился, как снег на голову , неожиданный гость  :wild: и не потребовался :help:, может, лучше этот вопрос свернуть до исторически безопасных времен?  :D 
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Белоусов від 01 Грудень 2010, 13:50:01
   Ой... гостей ждать не стоит :)  Информация о том какие предприятия учавствовали в этом заказе и что примерно производили - открыта после развала СССР. Сама лодка уже порезана на металлолом (весьма ценный). Её уже и иностранцы (журналисты и т.д.) посещали перед разделкой. Это я к тому, что широкая публика могла наблюдать эти изделия.
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: slc від 01 Грудень 2010, 13:59:47
"Оно секретно не потому, что "просто секретно", а потому, что ты об этом знаешь" [и разболтал] (c)
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Белоусов від 01 Грудень 2010, 16:27:00
 Очень много тех кто об этом знает, но мне всё равно стыдно  :(
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Скрябин від 26 Квітень 2013, 15:21:34
Пишут, шо в 2011 то ли на землях совхоза Крупской, то ли между Славянском и Краматорском стояла 100-метровая метеовышка для определения скорости ветра под будущую ветроэлектростанцию. Я не живу в Краматорске и не замечал её. Кто может знает где она стояла и есть ли фото?
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: mustol від 26 Квітень 2013, 19:45:09
Вот! Я подозревал, что байка от ОГК СКМЗ не "местного разлива".
Но звучала в устах моего начальника группы - покойного Алексея Егоровича Проткина (золотой был человек!) - очень даже в духе фольклора а ля СКМЗ.

Егорович рассказывал, что давным-давно у них в ОГК работал конструктор, который во времена КМО служил в Технической конторе завода КМО рассыльным - "мальчиком на побегушках". Помимо прочего, в его обязанность входило подавать чай немцам-конструкторам. Готовил чай тут же, в помещении, но в уголке, который был отделен ширмой. Как-то  налил и принес немцу. А тот чай выплеснул и хлопцу - затрещину! Оказывается, тот сахар размешал, а пенка при этом не образовалась. Со второй попытки у мальчишки та же история. Нет пенки, хоть плачь! Как идти к немцу?! И тогда наш малый сообразил: не колеблясь, плюнул в чашку! Чай соответствовал и был принят немцем с удовлетворением на лице...

P.S. Этот мальчишка, когда стал уже взрослым, тоже трудился конструктором. Но был большой оригинал. Мог позволить себе написать на чертеже детали такое, например, требование: "Сверлить дырку круглую, желательно насквозь". Чудил старик. Егорович и другие примеры приводил - не помню, давно это было.       

Браво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: geka74 від 20 Червень 2013, 17:58:32
Я ВООБЩЕ РОДОМ СО СЛАВЯНСКА - работаю на кфз - очень быстро все востанавливают- раньше там же работал в охране предыдущие хазяива так медленно все делали -  а здесь прям по западному ---   думаю скоро плавку запустят- - вообще я жил в разных странах и украина не выпускает продукцию - готовый товар который готовы покупать те же иностранцы или еще ктото - мне нравятся китайцы японцы - поляки -  страны котоые быстро поднялись - используя готовые технологии - мини заводы - где несколько человек могут делать кучу продукции-  полуавтоматическое производство - не бабки с ломами и молотами- время героизма прошло -- сейчас время технологий --  например в канаде выпускают материнскую плату - и америке в двух странах- а у нас большие болванки -- даже если они большие в этом нет не чего сверх особого-   когдато хотел открыть школу чтоб поменять мир - людей - хотябы с пару сотен с другим мышленнем -  школу тогда разрешили это было в 2002 году а церковь нас подсидела- есть система монтесори - моделирование ситуаций - тоесть проблема что наши знания бесполезны а там можно былоб знаия получать в жизненных ситуациях - тоесть точный выбор и подготовка к будущей професии-   да мы делали космические корабли - которые не кому не нужны и знания хоть и были но не кто их не хотел применять--   украина не чего не производит --- готовой конкурентной продукции -- раньше нкмз писталеты выпускали - так пусть хоть этим конкурируют с миром --  :D шутка - то что только этим - можно и электроникой - электро оборудованьем и многим другим -- а у нас это целенаправленно разрушают -- это диверсия - я видел как это делают не только у нас - но мы тупые потму что были закрыты ! и не научились правельно вести со внешним сообществом!
Назва: Re: История заводов Краматорска
Відправлено: Константин від 02 Червень 2016, 20:30:41
Как то на одном из интернет-аукционов увидел такой лот - акция "Краматорского металлургического общества". Заинтересовал сопроводительный текст. Приведу его в переводе:
"С 1897 года Эрнст фон Борзиг был соучредителем завода котельного оборудования  Fitzner & Gamper в Sosnovice ( Польша).

https://www.facebook.com/notes/константин-абраменко/паровые-машины-борзига-в-краматорской/1661882417394635