Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => История родного края => Тема розпочата: HARD від 26 Жовтень 2009, 18:11:39

Назва: Старый документ
Відправлено: HARD від 26 Жовтень 2009, 18:11:39
ViBo выкладывал  св-во о рождении своей бабушки, я выкладываю свое, правда, не моей бабушки, а жены.
Выписъ из метрической книги. Погорелова Евгения Маркеловна.
(http://s47.radikal.ru/i117/0910/3a/047895404efb.jpg)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 26 Жовтень 2009, 20:43:28
Извините, уважаемый HARD.
Вынес Ваш пост в новую тему (уважаемый imam научил  :o), чтобы не мешать в кучу фото и документы.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 26 Жовтень 2009, 20:49:15
Обладатель этого документа - старой сберегательной книжки - объявился в Краматорской в 20-е гг. Позднее работал инкассатором в местном банке. В годы немецкой оккупации города был расстрелян в карьере на Меловой Горе.

(http://i004.radikal.ru/0910/57/8830ea249009.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 26 Жовтень 2009, 20:55:49
Совершенно уникальный документ. Он из истории нашего города - принадлежал одному кадровому работнику КГММЗ. Восходит ко временам первой украинизации населения Краматорска.

(http://i033.radikal.ru/0910/19/79b9f8ff85b4.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i153/0910/a7/518bc9ba9087.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: HARD від 02 Листопад 2009, 22:27:15
Кто был комсомольцем , помнит какими были комсомольские билеты , возможно знает как выглядели билеты родителей .
А вот какие были у дедушек , бабушек в 20-х.
(http://i032.radikal.ru/0911/45/e33b93290895.jpg)
Комсомольский билет Грешных П.Г.  из г. Славянска . О нем была статья в Поиске
(http://i054.radikal.ru/0911/51/0c735b7a3b49.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i131/0911/c7/553f1a89cc0f.jpg)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 03 Листопад 2009, 12:27:46
Честно говоря, прежде не доводилось видеть комсомольские билеты той поры. Обратил внимание на членские марки. Уважаемый  HARD! Вопросом П.Грешных занимался наш коллега - уроженец Славянска. Как у Вас оказался этот документ?! Краеведческая мафия...  :yahoo:

Кстати, отличная идея. У меня есть разного рода подобные документы. Использоватсь их снимки нигде прежде не доводилось. А здесь - то шо нада! Возьму на заметку.  
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 03 Листопад 2009, 13:31:41
Уважаемый  HARD! Вопросом П.Грешных занимался наш коллега - уроженец Славянска. Как у Вас оказался этот документ?! Краеведческая мафия...
Да знакомы они уже, знакомы. :D
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: HARD від 03 Листопад 2009, 17:39:43
Честно говоря, прежде не доводилось видеть комсомольские билеты той поры. Обратил внимание на членские марки. Уважаемый  HARD! Вопросом П.Грешных занимался наш коллега - уроженец Славянска. Как у Вас оказался этот документ?! Краеведческая мафия...  :yahoo:

Кстати, отличная идея. У меня есть разного рода подобные документы. Использоватсь их снимки нигде прежде не доводилось. А здесь - то шо нада! Возьму на заметку.  
Я по просьбе товарищей из России , в Славянском музее делал копии документов их дедушки. Вот копии у меня и остались.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 03 Листопад 2009, 19:59:04
Я по просьбе товарищей из России , в Славянском музее делал копии документов их дедушки. Вот копии у меня и остались.

Теперь взаимосвязь фигур на поле ясна и понятна.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 03 Листопад 2009, 20:38:52
Документ 1907 года. Тульчин.

(http://s51.radikal.ru/i132/0911/2d/829ba309342b.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 03 Листопад 2009, 20:41:55
К сожалению, эта карточка находится не в Краматорске:

(http://i037.radikal.ru/0911/fb/58c70bc0168c.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 03 Листопад 2009, 21:07:30
Скорее не посетителям, а самому себе: обязуюсь сканировать паспорт и выставить его в этой теме. Уникальный документ. Как известно, паспорт после смерти гражданина изымается. Как известно, паспорта в СССР неоднократно меняли, изымая старые образцы. В данном же случае, речь идет о паспорте, который уцелел как документ эпохи, свидетель нашей истории. Женщина-врач. Болела туберкулезом и не эвакуировалась из Краматорска в октябре 1941 года. Накануне войны получила новый паспорт. Когда установилась оккупационная власть, всех горожан заставили пройти регистрацию. С этой целью каждый житель города обязан был явиться в соответствующий отдел городской управы и стать на учет. Как следствие на одной из страниц его паспорта появлялась отметка. Женщина умерла во время оккупации. Никто не сдавал ее паспорт в местный орган власти. Когда город был освобожден от оккупантов, паспорт умершей никто не потребовал, и он все послевоенные годы хранился в домашнем архиве семьи. Не знаю, есть ли еще подобные ему в Краматорске...   
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 22 Листопад 2009, 19:52:59
Нашел в Сети документ, имеющий отношение к истории нашего края.
В частности, к прошлому г.Славянска.

Подписан священником Навродским, который, если не ошибаюсь, до 1917 года служил в одной из церквей Белянской волости (на территории Краматорска). Это факт из судьбы человека из нашей истории...

(http://i008.radikal.ru/0911/5c/c1863da3d803.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 09 Березень 2010, 14:40:25
Нагрудный знак "Передовой конструктор советского машиностроения" и удостоверение к нему.
(http://s57.radikal.ru/i155/1003/b4/499aeb22c01ct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs57.radikal.ru%2Fi155%2F1003%2Fb4%2F499aeb22c01c.jpg.html)  (http://i052.radikal.ru/1003/0d/2d76d582cc8ct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi052.radikal.ru%2F1003%2F0d%2F2d76d582cc8c.jpg.html)
(http://s39.radikal.ru/i085/1003/88/e48d340177eet.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs39.radikal.ru%2Fi085%2F1003%2F88%2Fe48d340177ee.jpg.html)  (http://i008.radikal.ru/1003/f8/3cdd857a3666t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi008.radikal.ru%2F1003%2Ff8%2F3cdd857a3666.jpg.html)  (http://s61.radikal.ru/i171/1003/fc/11e7f872f774t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs61.radikal.ru%2Fi171%2F1003%2Ffc%2F11e7f872f774.jpg.html)  (http://s004.radikal.ru/i206/1003/40/ad76433b3265t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs004.radikal.ru%2Fi206%2F1003%2F40%2Fad76433b3265.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 09 Березень 2010, 19:13:33
Не знак - песня. Только картинки не открываются. 
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 09 Березень 2010, 19:17:55
А скан этого документа сегодня прислал коллега из Кременчуга.
Самое ценное на нем - печать и штамп завода Краматорского металлургического Общества.
Ничего подобного ранее в городе не было.
Распорошено по миру прошлое нашего города...

(http://s44.radikal.ru/i104/1003/39/5d57a4ca2a62.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 09 Березень 2010, 22:01:52
Печать Краматорской горуправы. 1942 год.

(http://s40.radikal.ru/i089/1003/18/cccb9e33480d.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 11 Березень 2010, 13:17:27
А документы невнимательно заполняли и тогда. В графе "рост" записан явно год рождения...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 11 Березень 2010, 14:31:42
Думаю, что перед нами - наглядный пример головотяпства служащего управы, составившего и заказавшего в типографии бланк этого документа.

Зачем в свидетельстве о смерти указывать рост умершего?
Думаю, что на месте этого слова там должно было стоять слово "Вік".
Хотя, может, слово "возраст" перевели как "зріст"?  :D

Назва: Re: Старый документ
Відправлено: rayo від 11 Березень 2010, 16:10:18
Думаю, что перед нами - наглядный пример головотяпства служащего управы, составившего и заказавшего в типографии бланк этого документа.

Зачем в свидетельстве о смерти указывать рост умершего?
Думаю, что на месте этого слова там должно было стоять слово "Вік".
Хотя, может, слово "возраст" перевели как "зріст"?  :D
"Трудности перевода" и тогда мешали жить?  :)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 11 Березень 2010, 23:26:22
Очевидно, да.  :o
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 15:11:03
Карта Бахмутского уезда

(http://forum.vgd.ru/file.php?fid=18139&key=0)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 15:29:21
(http://forum.vgd.ru/file.php?fid=18675&key=0)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 14 Березень 2010, 15:33:19
О, как! Карта подверждает, что и под нами уголек имеется...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 15:34:12
(http://forum.vgd.ru/file.php?fid=19309&key=0)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 15:37:36
Офицеры с денщиками 415-го пехотного Бахмутского полка в окопах.

(http://forum.vgd.ru/file.php?fid=19424&key=0)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 14 Березень 2010, 15:38:02
А все те "ромашечки" на карте - то ж курганы, коллеги!

И обратите внимание: один такой на вершине Меловой - возле отметки "76,35". Там, где теперь геодезическая вышка стоит. Интересно, он есть на карте у Р.Михайлишиной и охраняется ли родным государством?   
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 15:52:24
Наказъ штабъ и оберъ офицеровъ Бахмутскаго гусарскаго полка.

Бахмутскаго гусарскаго полка отъ штабъ и оберъ - офицеровъ выбранному и уполномоченному депутату, господину секундъ - маеру, Аврааму Рашковичу,

НАКАЗЪ.
По силі Ея Императорскаго Величества высочайшаго манифеста, состоявшагося прошлаго 766, декабря 14, а публикованнаго при полку сего 767 годовъ, марта 11 числа, выбраны вы объявленнаго полка штабъ и оберъ-офицерами быть въ коммисіи о сочиненіи проекта но-ваго уложенія депутатомъ.

Подполковникъ и предводитель Иванъ Шевичъ (скріпиль наказъ
но пунктамъ.—Прапорщикъ ведоръ Одобаша.—Прапорщикъ . . .
. . . Апостоловъ.—Прапорщикъ Максимъ Ковалевсвій.—Прапор-
щикъ Иванъ Михайловъ. — Прапорщикъ Владимірь Бузочанъ. —
Прапорщикъ Дмитрій Мшковичъ.—Прапорщикъ   —Пра-
порщикъ ведоръ Садневичъ.—Прапорщикъ Петръ Красовскій.—
Прапорщикъ Сидоръ Яновичъ.—Прапорщикъ Василей Левицкой.—
Прапорщикъ ведоръ   — Прапорщикъ Георгій Сабо-
дошъ.—Прапорщикъ Петръ . . ..—Прапорщикъ Николай Ружицъ.—
Прапорщикъ МихаилъРадивоевичъ.—Прапорщикъ Павелъ   —
Порутчикъ Мануилъ Вунчевъ, а вміето его, за неумініемь грамоті, и за себя подаисалъ порутчикъ Иванъ Ратиславской.— Подпорутчикъ Георгій Руничъ.—Порутчикъ Милошъ Милоновъ.— Порутчикъ Константинъ Поповъ.—Порутчикъ Петръ Сент . . .— Порутчикъ Дмитрій Тодоровъ.—Порутчикъ Иванъ Бранковичъ.— Порутчикъ Миронъ Ивановичъ.—Порутчикъ Андрей Давыдовъ.—
Порутчикъ   Порутчикъ Роддонъ   —Порутчикъ
Георгій Мержановъ. — Порутчикъ Василій вноеевъ. — Порутчикъ
Павелъ . •   —Порутчикъ Николай   —Порутчикъ Иванъ Бошнякъ.—Порутчикъ Паведъ Милутиновъ. — Каиитанъ
Георгій Шевичъ.—Капитанъ Карлъ   —Капитанъ Иванъ
. . . . . . .—Капитанъ Георгій   — Капитанъ Навелъ
Савелиевъ.—Вмісто капитана Лазаря Сабова, за болізнью его, по повіренности, подписался капитанъ Георгій Шевичъ.-Вмісто
капитана Ивана   ,за болізнью, по повеленію его, подпи-
салъ прапорщикъ   —Секундъ-Маеръ Георгій Филиппо-
вича—Примьеръ-Маеръ Константинъ Юзбаша. —Подполковникъ
Иванъ Шевичъ.
**********
Наказъ дворянъ Бахмутскаго увзда.

НАКАЗЪ
Выбранному отъ насъ нижеподписавшихся Бахмутскаго уізда отъ сего дворянства депутату, его сіятельству господину тайному совітнику, двора Ея Императорскаго Величества дійствителному камергеру, сенатору и кавалеру, князь Петру Никитичу Трубецкому.

Предводитель, ротмистръ, Иванъ Шабелской (скріпить наказъ по пунктамъ).—Полковникъ Иванъ Шабелской.—Примеръ-маюръ ведоръ Безгинъ.—Секундъ-машръ Георгій Филиповичъ.—Секундъ машръ Иванъ Кудрявск . . . .—Капитанъ Аеанасей Полтиковъ.—
Порутчикъ Козма   и вмісто капитанши Анны Головиной
подписался.—Коллежской регистраторъ Андрей Павлищевъ
***********
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 15:53:14
(http://s45.radikal.ru/i108/0904/45/f2fb8ecebcf0.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i162/0904/0d/52d52e3a9192.jpg)

(http://forum.vgd.ru/file.php?fid=39506&key=1672674874)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 16:02:00
(http://vsosnickij.narod.ru/images/Donetsk_obl_1942_1.jpg)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 16:02:44
(http://vsosnickij.narod.ru/images/Donetsk_obl_1942_2.jpg)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 20:30:01
Очень рекомендую посетить

http://elib.nlr.ru/ru/search/map/6515/2/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felib.nlr.ru%2Fru%2Fsearch%2Fmap%2F6515%2F2%2F)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 14 Березень 2010, 20:31:49
Не посещается, елы зеленые!
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 20:32:41
Не посещается, елы зеленые!

Карта предпринятых в 1736 году от армеи ее императорского величества против турков и татар победоносных военных действий между Доном и Днепром и при оных реках - [Санкт-Петербург], [1736]. - 2 л. Грав.; 59х38 (66х53)

а так?
http://elib.nlr.ru/ru/search/map/6515/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felib.nlr.ru%2Fru%2Fsearch%2Fmap%2F6515%2F)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: HARD від 14 Березень 2010, 20:49:57
Панэ imam , а что по фото 1942г.  , что Вы выставили , известно? Есть конкретная привязка к местности ?
 Я видел эти фото с аннотацией : "Фотографии жителей Донецкой обл.,сделанные в 1942 г. венгерским солдатом.
Всего более 80 снимков.
Из книги: Малаков Д. Ніби й не було війни...— К.:Грані-Т,2009.—112с."

Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 20:54:30
Панэ imam , а что по фото 1942г.  , что Вы выставили , известно? Есть конкретная привязка к местности ?
 Я видел эти фото с аннотацией : "Фотографии жителей Донецкой обл.,сделанные в 1942 г. венгерским солдатом.
Всего более 80 снимков.
Из книги: Малаков Д. Ніби й не було війни...— К.:Грані-Т,2009.—112с."



оно самое
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 14 Березень 2010, 21:00:59
а так?
http://elib.nlr.ru/ru/search/map/6515/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felib.nlr.ru%2Fru%2Fsearch%2Fmap%2F6515%2F)

Дудки!
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 21:09:14
а так?
http://elib.nlr.ru/ru/search/map/6515/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felib.nlr.ru%2Fru%2Fsearch%2Fmap%2F6515%2F)

Дудки!

Ну тогда заходим на http://elib.nlr.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felib.nlr.ru), в раздел http://elib.nlr.ru/ru/search/catlist/9/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felib.nlr.ru%2Fru%2Fsearch%2Fcatlist%2F9%2F) или "Коллекция картографических материалов", и дерзаем.
 :D
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 21:15:08
Там же есть интересная карта

"Исленьев, Иван
Генеральная карта Азовской губернии с ея уездами / Сочиненная И. Исленьевым 1782 года; Выр[ез]. уче[ник] С. Максимов. - [Санкт-Петербург], 1782. - 1 л. Грав. Раскраш. Накл. на полотно; 45х55; 49х58
К 1-Укр 2/67"
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 14 Березень 2010, 21:25:29
а так?
http://elib.nlr.ru/ru/search/map/6515/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felib.nlr.ru%2Fru%2Fsearch%2Fmap%2F6515%2F)

Дудки!

Ну тогда заходим на http://elib.nlr.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felib.nlr.ru), в раздел http://elib.nlr.ru/ru/search/catlist/9/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felib.nlr.ru%2Fru%2Fsearch%2Fcatlist%2F9%2F) или "Коллекция картографических материалов", и дерзаем.
 :D

Другое дело...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 14 Березень 2010, 21:28:09
Можно было написать, на какой странице...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 14 Березень 2010, 21:46:16
Можно было напия сразусать, на какой странице...
:D
Задаем в поиске название карты (я его выложил), и все получается сразу.
 :yahoo:
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 15 Березень 2010, 08:25:13
(http://s45.radikal.ru/i108/0904/45/f2fb8ecebcf0.jpg)

(http://s58.radikal.ru/i162/0904/0d/52d52e3a9192.jpg)
Я сразу почувствовал, что эти карты мне чем-то знакомы!  :D Это ж я их там выкладывал!  :lol:
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: imam від 16 Березень 2010, 23:51:12

Я сразу почувствовал, что эти карты мне чем-то знакомы!  :D Это ж я их там выкладывал!  :lol:
[/quote]

И ШО?
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 17 Березень 2010, 16:28:18
И ШО?
Да нет, ничего. Забавно просто получилось. Интернет тоже становится тесен.  :lol:
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: INGWAR від 28 Березень 2010, 22:57:17
 Любопытный заёмный документ:(http://s43.radikal.ru/i099/1003/50/785e339085b0t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs43.radikal.ru%2Fi099%2F1003%2F50%2F785e339085b0.jpg.html)
(http://s52.radikal.ru/i138/1003/bb/a49885d135a0t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs52.radikal.ru%2Fi138%2F1003%2Fbb%2Fa49885d135a0.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Аллергия від 07 Квітень 2010, 18:44:02
из семейного архива выудила вот этот любопытный документ.

(http://s40.radikal.ru/i088/1004/08/d0ae546edbd7.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Аллергия від 07 Квітень 2010, 18:49:40
А еще есть пара альбомов со всякими мужчинами в военной форме, а также фотографиями 50-70 гг.
Как-то руки все не доходили до них.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Аллергия від 07 Квітень 2010, 19:16:22
Ну и один из числа заинтриговавших меня снимков совсем интересный. Плотная картонная основа, внизу - золотистым тиснением - в левом углу оттиск аля-герб - скрещенные молоточки, по бокам от герба - по две мелкие медальки, текст плохо читается. В правом нижнем углу Cabinet Portrait. Сам снимок - молодой человек явно не из простых - пиджак, жилет, плоеная рубашка со стоячим воротником, стрижка - похоже на начало 20 века, цветовой тон снимка - бледно-голубой, изображение - коричневатое. Хорошая работа. мАстерская.
Блин, жаль сложновато сейчас со сканером.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 07 Квітень 2010, 19:38:46
(http://s41.radikal.ru/i092/1004/27/475e918008d0t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs41.radikal.ru%2Fi092%2F1004%2F27%2F475e918008d0.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 20 Травень 2010, 09:07:09


(http://s53.radikal.ru/i139/1005/78/34f93bd148c9t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs53.radikal.ru%2Fi139%2F1005%2F78%2F34f93bd148c9.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 03 Серпень 2010, 10:03:04
Хоть и не Краматорск, но для оживления темы сгодится. :)
(http://s46.radikal.ru/i111/1008/c6/065b530a84f4t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs46.radikal.ru%2Fi111%2F1008%2Fc6%2F065b530a84f4.jpg.html)
Харьковская губерния, 1854 г. Подорожная.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 04 Серпень 2010, 13:49:38
(http://s12.radikal.ru/i185/1008/87/b4c40a342b35t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs12.radikal.ru%2Fi185%2F1008%2F87%2Fb4c40a342b35.jpg.html)  (http://s39.radikal.ru/i086/1008/23/9a96a73c45ddt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs39.radikal.ru%2Fi086%2F1008%2F23%2F9a96a73c45dd.jpg.html)
ДЕБАЛЬЦЕВО, Донецкая ж.д. Членский билет ОРС, 1935 г.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 04 Серпень 2010, 13:51:30
(http://s004.radikal.ru/i207/1008/a7/5bc3e599b3f2t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs004.radikal.ru%2Fi207%2F1008%2Fa7%2F5bc3e599b3f2.jpg.html)  (http://s57.radikal.ru/i158/1008/32/7ab8dab29f39t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs57.radikal.ru%2Fi158%2F1008%2F32%2F7ab8dab29f39.jpg.html)
Мандат слета стахановцев Северо-Донецкой ж/д, 1944 г.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 04 Серпень 2010, 23:58:06
И все же, удостоверение составителя, уважаемый slc, это неповторимо!
Молчит хозяин. Скан открытки на обмен я ему отправил. Очевидно, думает. Или уже спит. :wild: 
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 10 Серпень 2010, 08:34:21
Сообщения перенесены в тему "Полезные ссылки и контакты": https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=23632.msg620563#msg620563 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=23632.msg620563#msg620563)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 10 Серпень 2010, 11:09:47
(http://s50.radikal.ru/i127/1008/3c/46df8c602a3e.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Фирменный конверт Барвенковского кредитного товарищества Харьковской губернии, доплата, адресован в Харьковскую губернскую земскую кассу. 1913 г.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 08 Жовтень 2010, 10:04:50
(http://s002.radikal.ru/i198/1010/4b/e4e422b5b81bt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs002.radikal.ru%2Fi198%2F1010%2F4b%2Fe4e422b5b81b.jpg.html)
(http://s005.radikal.ru/i211/1010/51/a50de67a09c1t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs005.radikal.ru%2Fi211%2F1010%2F51%2Fa50de67a09c1.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 29 Жовтень 2010, 11:01:10
(http://s012.radikal.ru/i321/1010/c1/de7029bcd25at.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs012.radikal.ru%2Fi321%2F1010%2Fc1%2Fde7029bcd25a.jpg.html)
Листовка - референдум о выходе из СССР
Взято с http://fotki.yandex.ru/users/varjag-2007/view/175162?page=5 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fvarjag-2007%2Fview%2F175162%3Fpage%3D5)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 29 Жовтень 2010, 11:20:15
(http://s012.radikal.ru/i319/1010/1c/069ab81ce44bt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs012.radikal.ru%2Fi319%2F1010%2F1c%2F069ab81ce44b.jpg.html)  (http://s015.radikal.ru/i330/1010/ec/bfb11f7b03a4t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs015.radikal.ru%2Fi330%2F1010%2Fec%2Fbfb11f7b03a4.jpg.html)  (http://s007.radikal.ru/i302/1010/92/9cf4ec66667bt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs007.radikal.ru%2Fi302%2F1010%2F92%2F9cf4ec66667b.jpg.html)
Агитация за референдум
Взято с http://fotki.yandex.ru/users/varjag-2007/album/60999/?&p=9 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fvarjag-2007%2Falbum%2F60999%2F%3F%26amp%3Bp%3D9)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: pojohemolon від 29 Жовтень 2010, 12:48:04
а вообще некисло замутили, существо получилось страшное, но дружелюбное
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 01 Листопад 2010, 12:42:07
(http://s006.radikal.ru/i215/1011/85/3a9b07a67457t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs006.radikal.ru%2Fi215%2F1011%2F85%2F3a9b07a67457.jpg.html)
Ответ президиума Артемовского окружного исполкома на запрос Иностранного отдела при Административном отделе о выдаче паспортов бывшим помещикам для выезда в Америку 29 апреля 1926 г.

Взято с http://fotki.yandex.ru/users/varjag-2007/view/204652?page=24 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fvarjag-2007%2Fview%2F204652%3Fpage%3D24)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 01 Листопад 2010, 12:49:52
(http://s009.radikal.ru/i308/1011/75/efbc86ed77b2t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs009.radikal.ru%2Fi308%2F1011%2F75%2Fefbc86ed77b2.jpg.html)
Взято с http://fotki.yandex.ru/users/varjag-2007/view/272256?page=33 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fvarjag-2007%2Fview%2F272256%3Fpage%3D33)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Павел Кожевников від 01 Листопад 2010, 16:59:53
В какой-то мере шутка, но документ, тоже, однако  :D
(http://s007.radikal.ru/i301/1011/83/a3ec7b8b6880.jpg)

А это уже Документы.
(http://s005.radikal.ru/i211/1011/46/09428ad815fd.jpg)

(http://s007.radikal.ru/i302/1011/3b/50434b59eb57.jpg)

А это тоже документ, для конкретного человека - весьма серьезный. Мать хранила его в коробочке для особо важных бумаг, вдруг кто-то когда-то... И ведь спросили. Как-то в 49-м, а потом в 53-м, а потом в 60-том. Личное оружие сдал...
(http://s013.radikal.ru/i322/1011/c7/f81e29e6f086.jpg)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Василий Иванович від 01 Листопад 2010, 23:00:29
Не знаю, будет ли в тему?

(http://www.yaplakal.com/uploads/post-2-12886399363736.jpg)

Наткнулся в сети на документ, чем то задел... Вот так вот жил человек, имел свое мнение, проводил агитацию, задержали, три человека рассмотрели вопрос и расстреляли.

Слушали-постановили...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 08 Листопад 2010, 09:46:57
(http://s008.radikal.ru/i304/1011/22/e3ba5441acb6.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 08 Листопад 2010, 09:50:27
(http://s014.radikal.ru/i326/1011/8b/2367f2b8fdd9.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Бледные краски на оригинале, посему и скан такой...
Это отчетный концерт танцевальных коллективов ДКиТ НКМЗ, а для "Свитанка" по совместительству еще и защита звания Народного ансамбля танца.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 11 Листопад 2010, 18:47:39
(http://s013.radikal.ru/i325/1011/86/229f22b51a65.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Вот деньга, на ней нет года выпуска, кто знает когда, где кем и почему?
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 11 Листопад 2010, 18:50:19
А вот обратная сторона.

(http://s013.radikal.ru/i325/1011/36/53dbaa20c8c0.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 11 Листопад 2010, 19:35:33
(http://s013.radikal.ru/i325/1011/86/229f22b51a65.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Вот деньга, на ней нет года выпуска, кто знает когда, где кем и почему?

См. здесь: http://uk.wikipedia.org/wiki/Карбованець (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fuk.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86%D1%8C)
Судя по серии, банкнота напечатана в Киеве.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 11 Листопад 2010, 20:33:31
Спасибо, очень познавательно! :good:
Просто деньга эта периодически попадается на глаза с самого детства, и все как то не досуг было... Есть и другие, но те извесные, рубли царские, а эта какая то загадочная, что ли.. :)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 11 Листопад 2010, 22:05:11
Просто деньга эта периодически попадается на глаза с самого детства, и все как то не досуг было...

При Советах бонисты старались дензнаки УНР обходить стороной - боялись из-за трезубца на них.
По крайней мере, не размахивали ними где ни попадя... КГБ не дремал.
Но еще больше боялись вот этих - периода ОУН-УПА:
(http://s60.radikal.ru/i169/1001/15/93c258e5a72a.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i167/1001/cb/91a36681acd1.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 11 Листопад 2010, 22:46:15
Это тоже деньга? Странно, 1949г. Такие вещи по моему присекались на корню... Интересно, как еще умудрились изготовить, а не только пустить в оборот... Такое впечатление, что они ходили в какой то отдельно взятой резервации...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Василий Иванович від 11 Листопад 2010, 22:58:55
Странно, 1949г. Такие вещи по моему присекались на корню... Интересно, как еще умудрились изготовить, а не только пустить в оборот... Такое впечатление, что они ходили в какой то отдельно взятой резервации...

"Эти уникальные памятники периода вооруженной борьбы попали в архивы как вещественные доказательства, они в основном были рассредоточены в уголовных делах против участников освободительного движения. Сам факт существования бофонов и их функционирования на территориях, где активно действовало повстанческое движение, является дополнительным доказательством массовой поддержки со стороны местного населения. Ведь часто только наличие у человека этих повстанческих денег было достаточным основанием для репрессий со стороны карательных органов СССР", - сказал Вятрович.
........................ ............
"Бофоны - отметил Клименко - были созданы для подтверждения материально-финансовых отношений между повстанцами и населением, а поэтому являются важнейшими документами, которые отображают экономическую основу деятельности подполья. Благодаря национальной символике, актуальным политическим лозунгам, повстанческой графике они были эффективным инструментом, регулировавшим отношения участников ОУН и УПА с населением. По своей значимости для западно-украинского населения бофоны в политическом аспекте выступали одним из атрибутов государственности и воспринимались им соответствующим образом. Бофоны были также проявлением художественной графики. Над их созданием работали известные художники: Нил Хасевич, Роберт Лисовский - создатель эмблемы ОУН, Иван Модзалевский, Петр Обаль, Святослав Гординский, Иван Багряный, Яков Гниздовский и десятки любителей, чьи имена так и остались скрыты под псевдонимами и цифронимами".


Отсюда (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftribuna.com.ua%2Fnews%2F168919.htm)

Кстати, еще вариант:

(http://newzz.in.ua/uploads/posts/2008-10/1224181079_upa-1.jpg)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 11 Листопад 2010, 23:50:08
Это тоже деньга? Странно, 1949г. Такие вещи по моему присекались на корню... Интересно, как еще умудрились изготовить, а не только пустить в оборот... Такое впечатление, что они ходили в какой то отдельно взятой резервации...

Этот бофон хранился в архиве одного краматорчанина в 100 метрах от исполкома...
Чему удивляться! Вокруг Краматорска, в окрестных селах, были целые улицы насильно выселенных жителей Западной Украины... В том же Некременном, например. Когда появилась возможность, многие потом снялись и возвратились обратно домой. Некоторые до сих пор здесь живут. Кстати, благодаря им у нас зарегистрирована парафия греко-католиков.

Эти заменители денег УПА отдавало населению в обмен на полученные от них продукты и вещи. В надежде, что после своей победы обменяют их за настоящие деньги. Были такие, кого не покидала вера в это - вот и берегли бофон...     
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 12 Листопад 2010, 19:28:07

[/quote]

Эти заменители денег УПА отдавало населению в обмен на полученные от них продукты и вещи. В надежде, что после своей победы обменяют их за настоящие деньги. Были такие, кого не покидала вера в это - вот и берегли бофон...     
[/quote]
Хэх... Неплохо придумали... Своего рода аблигация :), да и на лохотрон похоже... Такой лохотрон на патриотизме!
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Василий Иванович від 12 Листопад 2010, 19:34:29
Истины ради, для сравнения, советские партизаны населению вообще ничего не давали. Продовольствие, одежда, лошади реквизировались без каких-либо гарантий компенсации.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 12 Листопад 2010, 19:48:52
Грубо поступали, зато чесно!
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 12 Листопад 2010, 20:20:28
Вот такой старый фотодокумент.

(http://s43.radikal.ru/i099/1011/33/ae761c0f155ct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs43.radikal.ru%2Fi099%2F1011%2F33%2Fae761c0f155c.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 12 Листопад 2010, 20:24:41
(http://s47.radikal.ru/i116/1011/1a/538e0a00ac2at.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs47.radikal.ru%2Fi116%2F1011%2F1a%2F538e0a00ac2a.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 12 Листопад 2010, 20:51:38
Жили в Краматорске Бугаевы...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 12 Листопад 2010, 20:55:32
А мне вчера какой документ посчастливилось увидеть!!! Просто потрясающий.
Имеет прямое отношение к истории Краматорска до 1917 года.
Чтобы возвратить его в город, нужны 50 баксов.
Веду переговоры: обмен или покупка.   
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 12 Листопад 2010, 20:58:17
Бросить клич, сбросимся по пятерочке и дело с концом!
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 12 Листопад 2010, 21:59:45
Бросить клич, сбросимся по пятерочке и дело с концом!

Скинутся все, а в архив одному. Так не годится. Краеведы ведь - эгоисты-индивидуалисты...
Посему уже 25 лет полагаюсь только на самого себя, будучи согласным со старой слобожанской поговоркой: "гуртове - чортове".

А с меценатами в части благ. помощи для приобретения исторических раритетов в городе действительно проблемно.
Даже не знаю, почему.
Впрочем, было раз. Кажется, где-то здесь я уже об этом рассказывал.

В архиве покойного краеведа Н.Древетняка хранился документ 1806 года.
Покупать его для себя не было смысла: редкая вещь - он должен был попасть в государственный музей.
И тогда я отправился в музей, чтобы предложить им купить раритет у хозяйки.
Сумма была названа, и ее следовало найти. Директор музея обратилась к директору "Приватбанка" В.Скударю.
Словом, с тех пор документ хранится в городском музее. Старее, чем он, в фондах музея нет. 

Коротко о самом документе:

"Среди документов-оригиналов, которые хранятся в фондах Музея истории города Кра-маторска, самый старый датирован 15 декабря 1806 года. Этот уникальный документ в ноябре 1999 года музею помог приобрести директор Краматорского филиала «Приват-Банк» Валерий Маркович Скударь.

Уникальный документ содержит приказ Харьковского губернского правления и копию ма-нифеста российского императора Александра I “О составлении и образовании повсеместных временных ополчений или милиции” от 30 ноября 1806 года. Манифест был подписан в эпоху наполеоновских войн в Европе. Угроза России со стороны французского императора заставила Александра I обратиться к народу с призывом повсеместно создавать народное ополчение. К “составлению” ополчения велено было приступить немедленно. Требование распространялось и на Слободско-Украинскую губернию, в составе которой находилась территория, прилегаю-щая к г.Славянску, где ныне расположен Краматорск.

Рассмотрев указ Правительствующего Сената  и приложенный к нему манифест императора, Харьковское губернское правление тут же подготовило соответствующий приказ и направило его совместно с манифестом во все концы Слободско-Украинской губернии - “для поспешности с нарочными”. С целью обнародования приказа и манифеста их копии велено было разослать “во все здешней губернии верхние и нижние присутственные места, в дворянские депутатские собрания, к городничим, к господам губернским и уездным дворянским предводителям”, в том числе - в Славянскую городовую ратушу. После обнародования манифест приобрел силу зако-на и был принят к неукоснительному исполнению.

Император адресовал манифест, прежде всего, дворянству, однако выражал уверенность, что на его призыв защитить Отечество откликнуться и другие сословия: “городские общества, име-нитые граждане, купечество, мещанство, также казенные крестьяне и свободные хлебопашцы”. Намечалось, что каждая губерния соберет ополчение, вооружит его, обеспечит провиантом, деньгами, и это будет губернское войско. Соединением губернских войск предполагалось со-ставить областные земские войска или милицию.

Помещика села Шабельковка подпоручика Афанасия Шабельского изберут от Изюмского уезда офицером в пеший полк во временное ополчение Слободско-Украинской губернии. Когда ар-мии Наполеона вторгнутся в пределы России, наш земляк станет участником Отечественной войны 1812 года".

       
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 12 Листопад 2010, 22:48:21
50 бакинских дублонов для одного человека по нонешним временам сумма не в край огромная, но и не "пятерочка" гривней. Думаю среди скинувшихся такой ничтожной копейкой врядли найдутся люди которые будут претендовать на кусочек документа, а вот в претензии на участие в благом деле уже не отказать :) Так что говорите где копилка стоит, уже отложил десятку в другой карман, что б поучавсвовать,  так сказать за себя и за "того парня" :)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Sharp від 12 Листопад 2010, 22:54:41
(http://s012.radikal.ru/i321/1010/c1/de7029bcd25at.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs012.radikal.ru%2Fi321%2F1010%2Fc1%2Fde7029bcd25a.jpg.html)
Листовка - референдум о выходе из СССР
Взято с http://fotki.yandex.ru/users/varjag-2007/view/175162?page=5 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fvarjag-2007%2Fview%2F175162%3Fpage%3D5)

Я помню эту листовку.
Впервые я ее увидел в Старом городе на привокзальной площади на стоящих там тогда аппаратах с газированной водой.

У Проханова, известного российского "имперца" в одной из книг описывается логика Ельцина и его российский соратников в стиле: Россия всех кормит, давайте отцепим от нашего паровоза всех этих хохлов и азиатских баев и прочих "нахлебников"

Все по одному рецепту

Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 12 Листопад 2010, 23:07:14
Что могу в ответ сказать? Спасибо.
И коли уж порыв души имеет место быть, давайте попросим стать банкиром уважаемого HARD'а. Если он не против. Он - не чиновник. Ему можно. К тому же, в глазах здешнего сообщества имеет кристально чистую репутацию. И при том, является членом клуба "Краевед". Словом, по всем статьям человек весьма достойный. Он в личку Вам напишет - договоритесь, где и как осуществить кружечный сбор. Если дело не выгорит, будет произведен возврат. Мало ли, как пойдут переговоры. Поэтому просьба: при встрече оставить пану HARD'у контактный телефон.

Теперь следует дождаться ответа г-на банкира. Что скажете, пане HARD
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 12 Листопад 2010, 23:12:15
Я помню эту листовку.
Впервые я ее увидел в Старом городе на привокзальной площади на стоящих там тогда аппаратах с газированной водой.

Вот это память... Потрясающе. Ведь 19 лет уже минуло!
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 13 Листопад 2010, 10:09:07
Ждем решения Банкира! :good:
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Константин від 13 Листопад 2010, 11:05:05
Что могу в ответ сказать? Спасибо.
И коли уж порыв души имеет место быть, давайте попросим стать банкиром уважаемого HARD'а. Если он не против. Он - не чиновник. Ему можно. К тому же, в глазах здешнего сообщества имеет кристально чистую репутацию. И при том, является членом клуба "Краевед". Словом, по всем статьям человек весьма достойный. Он в личку Вам напишет - договоритесь, где и как осуществить кружечный сбор. Если дело не выгорит, будет произведен возврат. Мало ли, как пойдут переговоры. Поэтому просьба: при встрече оставить пану HARD'у контактный телефон.

Теперь следует дождаться ответа г-на банкира. Что скажете, пане HARD?
Это правильно, только наверное не стоит называть уважаемого HARDа банкиром - он не такой, он общественные деньги крутить не будет :D. Я участвую. Как быстро понадобятся средства?
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 13 Листопад 2010, 11:21:42
Уважаемый Константин, спасибо. Документ в Харькове, связь с владельцем хоть и электронная, но почему-то неоперативная. Вчера предложил ему вариант обмена - ответ пока не получил. Наберемся терпения. У меня были случаи, когда удача подводила. Поэтому пока не буду о подробностях. Хочу только заметить, что информация в документе минимальная, но и она важна, потому что достоверна. Имя в истории Краматоровки нач. XX века, ну, и пара-тройка других аспектов.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Дрын від 13 Листопад 2010, 12:15:12
    Участвую.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 13 Листопад 2010, 12:25:46
    Участвую.

Благодарю, уважаемый Дрын.

Знать бы еще, куда это пан HARD запропастился...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 13 Листопад 2010, 16:54:46
Переговорил с владельцем упомянутого документа. Причина затянувшегося молчания - владелец не был дома, ездил в Киев. Говорили по телефону. Обсудили детали. Наверное, все у нас получится.

Он огорчил меня. Оказывается, сегодня от него "ушел" в Одессу еще один прелюбопытный документ, имеющий отношение к нашей истории - письмо на бланке цемзавода "Пушка" до 1917 года. Есть от чего огорчиться. Как выглядит такой бланк, знаю: в начале 90-х гг. я подарил подобный (но только фрагмент - верхнюю часть, на которой эмблема "Пушки") в городской музей. Тогда мне удалось приобрести его у одного местного коллекционера. Эмблема у дореволюционной "Пушки", напечатанная в цвете - класс!

Говорит: если бы я знал, что он Вам нужен... Незадача.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 13 Листопад 2010, 17:23:46
Переговорил с владельцем упомянутого документа. Причина затянувшегося молчания - владелец не был дома, ездил в Киев. Говорили по телефону. Обсудили детали. Наверное, все у нас получится.

Он огорчил меня. Оказывается, сегодня от него "ушел" в Одессу еще один прелюбопытный документ, имеющий отношение к нашей истории - письмо на бланке цемзавода "Пушка" до 1917 года. Есть от чего огорчиться. Как выглядит такой бланк, знаю: в начале 90-х гг. я подарил подобный (но только фрагмент - верхнюю часть, на которой эмблема "Пушки") в городской музей. Тогда мне удалось приобрести его у одного местного коллекционера. Эмблема у дореволюционной "Пушки", напечатанная в цвете - класс!

Говорит: если бы я знал, что он Вам нужен... Незадача.

Надобно поторопиться. А харьковчанин тоже красавец, у него интересуются Краматорском, а он про "Пушку" промолчал... {s[///
Чего там с копилкой-то? :idea:
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 13 Листопад 2010, 17:44:51
... Чего там с копилкой-то? :idea:

Позвонил. Домой идет.
У него проблемы с компом. Но обещал вникнуть. 
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: HARD від 13 Листопад 2010, 21:40:44
Всем доброго вечера !
Прошу прощения , но не могу оперативно общаться.
Я тоже готов скинуться в общую копилку. Свои координаты напишу в личку.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 13 Листопад 2010, 22:12:10
Всем доброго вечера !
Прошу прощения , но не могу оперативно общаться.
Я тоже готов скинуться в общую копилку. Свои координаты напишу в личку.

Вот, и обрели мы нашего коллегу. Благодарю Вас, уважаемый HARD, за неравнодушие.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 14 Листопад 2010, 18:04:49
Всем доброго вечера !
Прошу прощения , но не могу оперативно общаться.
Я тоже готов скинуться в общую копилку. Свои координаты напишу в личку.
Телефон есть, завтра или послезавтра созвонимся пересечемся. :good:
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Sharp від 14 Листопад 2010, 20:03:53
Я помню эту листовку.
Впервые я ее увидел в Старом городе на привокзальной площади на стоящих там тогда аппаратах с газированной водой.

Вот это память... Потрясающе. Ведь 19 лет уже минуло!

Это была первая "перестроечно-демократическая" листовка, которую я вообще увидел в своей жизни  :D
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: ВжиК від 14 Листопад 2010, 21:50:57
Уважаемый Краевед! Я готов участвовать в благом деле по возвращению документа на историческую родину. А может, стоит завести в клубе "Краевед"  небольшой "общачок" для оперативного решения таких вопросов?
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 14 Листопад 2010, 23:28:15
Уважаемый Краевед! Я готов участвовать в благом деле по возвращению документа на историческую родину. А может, стоит завести в клубе "Краевед"  небольшой "общачок" для оперативного решения таких вопросов?

Спасибо, уважаемый ВжиК. Не ожидал.
Что касается "общачка"... Мне говорить об этом как-то неловко.
Считаю, что лучше решать конкретную задачу по мере появления ее в повестке дня, то есть - ситуативно. Как в данном случае. Подобные находки происходят не часто. Хотя по словам харьковчанина, материалы по ст. и поселку Краматорская до 1917 года появляются у него чаще, чем я мог предположить.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 15 Листопад 2010, 11:11:40
Надобно подсчитать сколько нас человек на сундук... (копилку) и по сколько пиастров приходится на каждого. Или кто сколько может, возможности ведь разные, но надобно так что б хватило :yes3:
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 15 Листопад 2010, 11:18:03
Инструкций не будет. Отныне все вопросы к казначею клуба - пану HARD'у, коль он не против.
За мной - отчет о результатах поисков на заседаниях клуба. Здесь много охотников за информацией.  :o
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 15 Листопад 2010, 11:19:59
ОК
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 15 Листопад 2010, 11:22:18
ОК

:good:
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 15 Листопад 2010, 14:01:57
Пропустил начало обсуждения. Также готов поучаствовать.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 15 Листопад 2010, 14:51:08
Пропустил начало обсуждения. Также готов поучаствовать.

Спасибо, уважаемый slc.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 15 Листопад 2010, 15:07:52
(http://s53.radikal.ru/i141/1011/52/ac68042d75b9t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs53.radikal.ru%2Fi141%2F1011%2F52%2Fac68042d75b9.jpg.html)
Россия, на помощь донецкому шахтеру!
1921
Взято с http://g-to-g.com/index.php?version=rus&module=9&filter=miner#january42009 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fg-to-g.com%2Findex.php%3Fversion%3Drus%26amp%3Bmodule%3D9%26amp%3Bfilter%3Dminer%23january42009)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Листопад 2010, 20:54:45
Оборотная сторона  с автографами запечатленных на означенном дагерротипе.

(http://i034.radikal.ru/1011/13/fe998f06ef23t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi034.radikal.ru%2F1011%2F13%2Ffe998f06ef23.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 16 Листопад 2010, 21:00:38
Есть фамилия фотографа?
Разыскиваю фотографии славянского (изюмского, харьковского, бакинского) фотографа с фамилией Мишон.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Листопад 2010, 21:08:22
Нет фамилии. Всё вроде обследовал. А мож, славянские краеведы прояснят ?
На первом снимке, если присмотреться, (слева от надписи Cabinet) вензель  PC .
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 16 Листопад 2010, 21:38:05
Нет фамилии. Всё вроде обследовал. А мож, славянские краеведы прояснят ?
На первом снимке, если присмотреться, (слева от надписи Cabinet) вензель  PC .

Маловероятно. Потому что нет даты. Но она бы тоже не помогла - в Славянске было несколько фотографов, работавших в одни и те же годы. Буквы обозначают (C)abinet (P)ortret/
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 21 Листопад 2010, 19:31:49
Сегодня документы благополучно доставлены в Краматорск.
Один из них свидетельствует о существовании в Краматорской до 1917 г. ранее неизвестного небольшого предприятия. 
Подробный отчет - на ближайшем заседании клуба "Краевед".
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 30 Листопад 2010, 13:02:49
(http://s44.radikal.ru/i106/1011/a0/57bb1e4738ect.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs44.radikal.ru%2Fi106%2F1011%2Fa0%2F57bb1e4738ec.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 30 Листопад 2010, 14:27:53
Документ, как и фото - это убедительная вещь. Впечатляет, уважаемый slc.

1 июня 1986 года. В те дни развалины "дышали" радиацией, хлопцы подвергали там свою жизнь смертельной опасности, шли дожди, а наш поезд приближался к Минску, и на каждой станции дозиметристы измеряли невидимый фон, который излучали ступеньки вагона. Я был в отпуске и ехал к другу в столицу Белоруссии. "В небе полночном, в небе весеннем падали две звезды..." - пели где-то Алла и Володя Кузьмин. А ведь так оно потом и случилось... Маленький жизни штрих, который - хочешь, не хочешь - а вырезать из официальной биографии доведется.

А ведь, казалось бы - обыкновенная бумажка...       
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: HARD від 30 Листопад 2010, 16:45:29
А для меня в этом документе ключевым является - ЕРАЗ - "мечта"
Эксплуатировал в разное время три таких автомобиля. Самые теплые воспоминания  :lol:
А авария в Чернобыле как-то прошла мимо моего сознания ,ибо в тот год свои заморочки были - защита диплома , призыв в Вооруженные Силы , где через год столкнулся впервые с риском облучения  при оказании помощи АПЛ .

Цитувати
А ведь, казалось бы - обыкновенная бумажка... 


та да , бумажка навеяла воспоминания.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 04 Грудень 2010, 09:52:46
"СЖГ" - Славянская женская гимназия.

(http://i035.radikal.ru/1012/49/23963c4509f6t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi035.radikal.ru%2F1012%2F49%2F23963c4509f6.jpg.html)

(http://s39.radikal.ru/i084/1012/a8/f60067f75bb4t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs39.radikal.ru%2Fi084%2F1012%2Fa8%2Ff60067f75bb4.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 04 Грудень 2010, 09:54:29
(http://s002.radikal.ru/i197/1012/4d/05790e44fee3t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs002.radikal.ru%2Fi197%2F1012%2F4d%2F05790e44fee3.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 04 Грудень 2010, 09:59:10
(http://i045.radikal.ru/1012/b3/21d5b20a1e73t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi045.radikal.ru%2F1012%2Fb3%2F21d5b20a1e73.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 04 Грудень 2010, 13:20:49
(http://s005.radikal.ru/i212/1012/dd/20ec9a4df409t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs005.radikal.ru%2Fi212%2F1012%2Fdd%2F20ec9a4df409.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 04 Грудень 2010, 13:25:32
(http://s42.radikal.ru/i098/1012/0d/948d5c6f8d0at.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs42.radikal.ru%2Fi098%2F1012%2F0d%2F948d5c6f8d0a.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 04 Грудень 2010, 13:28:07
(http://s40.radikal.ru/i087/1012/6d/44699710f3fft.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs40.radikal.ru%2Fi087%2F1012%2F6d%2F44699710f3ff.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 04 Грудень 2010, 13:30:03
(http://s44.radikal.ru/i103/1012/f6/41e7e0575a9bt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs44.radikal.ru%2Fi103%2F1012%2Ff6%2F41e7e0575a9b.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 04 Грудень 2010, 13:31:34
Чья-то давно минувшая жизнь...
А на фото - будто вчера.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 04 Грудень 2010, 16:16:34
Супер! Аж мурашки пробежали...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 06 Грудень 2010, 10:25:38
Если б еще фотографы не ленились подписывать фамилии...
Кстати, что примечательно - фотографии для коллажа явно брались из разных источников.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 06 Грудень 2010, 12:07:07
В этом альбоме ("СЖГ") на обороте всех листов все фамилии пунктуально записаны.
Я думаю, что для славянских краеведов это находка.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 07 Грудень 2010, 08:08:09
А нельзя ли как-то увидеть этот список фамилий?
Ну очень интересует!
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Краевед від 07 Грудень 2010, 08:12:05
А нельзя ли как-то увидеть этот список фамилий?
Ну очень интересует!

Попытайтесь еще Вы - может, удача улыбнется.
Мне не пофартило: то ли нежелание владельца, то ли стечение обстоятельств.
Я склонен думать, что вторая причина.   
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: slc від 07 Грудень 2010, 08:15:36
Будем пытаться...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Black Adder від 20 Березень 2011, 09:49:12
(http://s004.radikal.ru/i206/1103/55/c6d5e814d83a.jpg)

(http://s15.radikal.ru/i189/1103/bc/b0d35fd78b35.jpg)

Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Станкостролль від 20 Березень 2011, 13:21:56
1961 год? 50 лет прошло - уже антиквариат
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Black Adder від 20 Березень 2011, 19:34:22
Жаль только, судя по характерному запаху, мышками обоссанный.  :)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 13 Квітень 2011, 18:19:42
Оттакички.. тело предано морю... какому ???
Ни подписи, ни штампа...концы в воду...т.е. в неизвестное море...

(http://i006.radikal.ru/1104/21/25197327358bt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi006.radikal.ru%2F1104%2F21%2F25197327358b.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 13 Квітень 2011, 20:58:52
(http://s55.radikal.ru/i150/1104/0a/8de92e45c89et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs55.radikal.ru%2Fi150%2F1104%2F0a%2F8de92e45c89e.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 14 Квітень 2011, 06:42:50
(http://i054.radikal.ru/1104/58/38877ff817eet.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi054.radikal.ru%2F1104%2F58%2F38877ff817ee.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Квітень 2011, 06:56:33
(http://s001.radikal.ru/i196/1104/1b/cf0682854ab0t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs001.radikal.ru%2Fi196%2F1104%2F1b%2Fcf0682854ab0.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Квітень 2011, 18:01:54

(http://i042.radikal.ru/1104/1b/eb49a11b8079t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi042.radikal.ru%2F1104%2F1b%2Feb49a11b8079.jpg.html)

(http://i006.radikal.ru/1104/78/ef03796266b6t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi006.radikal.ru%2F1104%2F78%2Fef03796266b6.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Квітень 2011, 18:14:14
(http://i047.radikal.ru/1104/51/5f93c9f8e645t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi047.radikal.ru%2F1104%2F51%2F5f93c9f8e645.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Квітень 2011, 18:20:28
(http://s57.radikal.ru/i156/1104/61/31112362a185t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs57.radikal.ru%2Fi156%2F1104%2F61%2F31112362a185.jpg.html)


(http://s45.radikal.ru/i109/1104/65/dc5db71ef63dt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs45.radikal.ru%2Fi109%2F1104%2F65%2Fdc5db71ef63d.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Квітень 2011, 20:07:59
(http://s46.radikal.ru/i114/1104/89/412c056af763t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs46.radikal.ru%2Fi114%2F1104%2F89%2F412c056af763.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Квітень 2011, 20:13:11
(http://s004.radikal.ru/i207/1104/eb/38364e45e9d7t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs004.radikal.ru%2Fi207%2F1104%2Feb%2F38364e45e9d7.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 07:46:12
(http://s016.radikal.ru/i336/1104/65/ea03305bf792t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs016.radikal.ru%2Fi336%2F1104%2F65%2Fea03305bf792.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 11:41:23

(http://s03.radikal.ru/i176/1104/1d/55e4c4e64605t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs03.radikal.ru%2Fi176%2F1104%2F1d%2F55e4c4e64605.jpg.html)

(http://s57.radikal.ru/i156/1104/32/6be2e45504b4t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs57.radikal.ru%2Fi156%2F1104%2F32%2F6be2e45504b4.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 11:42:45
(http://s012.radikal.ru/i319/1104/51/b25dc832fa95t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs012.radikal.ru%2Fi319%2F1104%2F51%2Fb25dc832fa95.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 11:51:05
(http://s41.radikal.ru/i092/1104/66/90059edd2b8bt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs41.radikal.ru%2Fi092%2F1104%2F66%2F90059edd2b8b.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 13:31:45
(http://s010.radikal.ru/i313/1104/d9/9828ab10fa01t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs010.radikal.ru%2Fi313%2F1104%2Fd9%2F9828ab10fa01.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Аривидерчи від 16 Квітень 2011, 13:41:37
как это - Валентине Григорьевичу?
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: BarBoss від 16 Квітень 2011, 13:44:46
как это - Валентине Григорьевичу?
Также, как Гадя Петрович :o Очепятка :)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 13:49:18
Смею Вас уверить, что к написанию данной справки никакого отношения не имею.
Стало быть, вопрос не ко мне, а к Жучкову Ю.П., начальнику Жатайского ПОМ..
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 13:49:53
(http://s57.radikal.ru/i156/1104/fd/5ad8c0f459cct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs57.radikal.ru%2Fi156%2F1104%2Ffd%2F5ad8c0f459cc.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 14:33:04
(http://s53.radikal.ru/i142/1104/ac/aa5e57b8df6et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs53.radikal.ru%2Fi142%2F1104%2Fac%2Faa5e57b8df6e.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 14:34:14
(http://i044.radikal.ru/1104/95/931105bbe722t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi044.radikal.ru%2F1104%2F95%2F931105bbe722.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 14:34:58
(http://s39.radikal.ru/i085/1104/1e/5566c001aeb3t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs39.radikal.ru%2Fi085%2F1104%2F1e%2F5566c001aeb3.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 15:26:07
(http://s48.radikal.ru/i120/1104/31/ca1b6a4d8b86t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs48.radikal.ru%2Fi120%2F1104%2F31%2Fca1b6a4d8b86.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 15:27:22
(http://s59.radikal.ru/i165/1104/41/6602eaca5b72t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs59.radikal.ru%2Fi165%2F1104%2F41%2F6602eaca5b72.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 17:22:42
(http://s51.radikal.ru/i132/1104/5c/b32e9c0670dct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs51.radikal.ru%2Fi132%2F1104%2F5c%2Fb32e9c0670dc.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 17:23:11
(http://s016.radikal.ru/i336/1104/97/893ef7f92ae1t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs016.radikal.ru%2Fi336%2F1104%2F97%2F893ef7f92ae1.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Квітень 2011, 17:25:12
(http://s11.radikal.ru/i184/1104/8d/572dfbbdc875t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs11.radikal.ru%2Fi184%2F1104%2F8d%2F572dfbbdc875.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 17 Квітень 2011, 09:40:36
(http://i005.radikal.ru/1104/36/e9459e2c067ct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi005.radikal.ru%2F1104%2F36%2Fe9459e2c067c.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 14 Грудень 2011, 16:03:46
Выставлял этот альбом ранее и по частям, теперь есть возможность вернуться к этой теме. Это фотографии  преподавателей славянской  женской  гимназии начала ХХ века.
На обороте каждой страницы есть надписи. Видимо, это фамилии запечатленных на фото.

(http://s015.radikal.ru/i330/1112/dd/803f0c4c9720t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs015.radikal.ru%2Fi330%2F1112%2Fdd%2F803f0c4c9720.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Грудень 2011, 08:54:17
(http://s41.radikal.ru/i091/1112/60/b5c29349a255t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs41.radikal.ru%2Fi091%2F1112%2F60%2Fb5c29349a255.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Грудень 2011, 08:59:37
(http://s017.radikal.ru/i432/1112/07/e8bf0b5be418t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs017.radikal.ru%2Fi432%2F1112%2F07%2Fe8bf0b5be418.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Грудень 2011, 09:09:32
(http://s43.radikal.ru/i101/1112/e4/3a77a92ac97at.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs43.radikal.ru%2Fi101%2F1112%2Fe4%2F3a77a92ac97a.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Грудень 2011, 09:10:59
(http://s009.radikal.ru/i307/1112/6d/f3cf00202c87t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs009.radikal.ru%2Fi307%2F1112%2F6d%2Ff3cf00202c87.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Грудень 2011, 18:55:15
(http://s12.radikal.ru/i185/1112/54/0df483f3d20dt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs12.radikal.ru%2Fi185%2F1112%2F54%2F0df483f3d20d.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 15 Грудень 2011, 18:56:29
(http://s017.radikal.ru/i429/1112/dd/673b488b3340t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs017.radikal.ru%2Fi429%2F1112%2Fdd%2F673b488b3340.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: HARD від 15 Грудень 2011, 23:11:02
Замечательный альбом.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Грудень 2011, 06:56:14
(http://s017.radikal.ru/i409/1112/f1/ac762710c44at.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs017.radikal.ru%2Fi409%2F1112%2Ff1%2Fac762710c44a.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Грудень 2011, 06:57:03
(http://s40.radikal.ru/i090/1112/02/efbbf89ba531t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs40.radikal.ru%2Fi090%2F1112%2F02%2Fefbbf89ba531.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Грудень 2011, 07:01:56

А это здание гимназии, о чём и написано на фронтоне. Интересно, сохранилось ли оно в г. Славянске ?

(http://s017.radikal.ru/i402/1112/57/2af894c1c90bt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs017.radikal.ru%2Fi402%2F1112%2F57%2F2af894c1c90b.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Грудень 2011, 12:12:11
(http://s003.radikal.ru/i201/1112/51/ad16ce208b82t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs003.radikal.ru%2Fi201%2F1112%2F51%2Fad16ce208b82.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Грудень 2011, 12:16:10
(http://i056.radikal.ru/1112/c0/3f6669ceedbbt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi056.radikal.ru%2F1112%2Fc0%2F3f6669ceedbb.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Грудень 2011, 12:17:29
(http://s017.radikal.ru/i417/1112/53/ef28723524b1t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs017.radikal.ru%2Fi417%2F1112%2F53%2Fef28723524b1.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Грудень 2011, 12:26:45
(http://s017.radikal.ru/i432/1112/f9/e3549b5f66a3t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs017.radikal.ru%2Fi432%2F1112%2Ff9%2Fe3549b5f66a3.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Грудень 2011, 12:27:52
(http://s017.radikal.ru/i427/1112/d7/860b6461f026t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs017.radikal.ru%2Fi427%2F1112%2Fd7%2F860b6461f026.jpg.html)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alex від 16 Грудень 2011, 12:30:21
Это последняя страница альбома.

Внизу справа : "Вспоминайте ....любящую вас (подпись). 9 июня 1911 года.

Предполагаю, что это подпись Ю.И. Турканъ-Суриновичъ ( стр.№ 2 альбома)

(http://s017.radikal.ru/i404/1112/a9/17acb309e8aft.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs017.radikal.ru%2Fi404%2F1112%2Fa9%2F17acb309e8af.jpg.html)
Назва: Re:Старый документ
Відправлено: Маузер від 19 Березень 2012, 18:44:51
А мне сегодня попала в руки вот такая справка.
Назва: Re:Старый документ
Відправлено: Краевед від 19 Березень 2012, 20:02:16
Хороший документ с точки зрения истории.
Назва: Re:Старый документ
Відправлено: дядя Вова від 15 Листопад 2012, 16:43:19
Выставляю 2 бофона. Кому интересно,пишите, выставлю ещё. :)
Назва: Re:Старый документ
Відправлено: Константин від 15 Листопад 2012, 18:18:13
Уважаемый дядя Вова, очень интересно, выставляйте пожалуйста
Назва: Re:Старый документ
Відправлено: дядя Вова від 19 Листопад 2012, 17:45:38
Ещё бофоны 1948-1949гг.

(http://s018.radikal.ru/i504/1211/00/650a120d2ec9.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re:Старый документ
Відправлено: дядя Вова від 19 Листопад 2012, 17:51:01
Поправочка,предидущие бофоны были 1994года, а 1948-1949 годов выставляю. 

(http://s019.radikal.ru/i638/1211/2e/5ee04ca1516b.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s52.radikal.ru/i137/1211/74/03cd83714ef2.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re:Старый документ
Відправлено: Black Adder від 24 Листопад 2012, 09:15:44
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6615/115145804.3/0_9fb5c_efbced10_XL.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Figor22223%2Fview%2F654172%2F)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6514/115145804.3/0_9fb5d_7c4df645_XL.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Figor22223%2Fview%2F654173%2F)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Black Adder від 04 Липень 2013, 16:55:32
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9313/115145804.7/0_b1fb7_f06eae2a_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9089/115145804.7/0_b1fb4_c20bd8a9_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9257/115145804.7/0_b1fb5_6f3c5351_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6720/115145804.7/0_b1fb6_9a44e061_L.jpg)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alexandr_I від 29 Серпень 2013, 14:53:06
(https://www.kramatorsk.info/up/images/alexangmg.jpg) (https://www.kramatorsk.info/up/images/alexangmg.jpg)

Коллеге принесли документ. Откуда и кто принес не признается, но просит узнать можно ли какую то пользу извлечь из него.

п.с. прошу прощения за качество, на компе нет программ для редкатирования изображения, исходник 12 мб и интернет неимоверно медленный...
Если интересно - вышлю исходники


отредактировано, ArguS
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 30 Серпень 2013, 14:54:20
На рынке таких документов по 50-70 грн полно!)))))))) И СС, и Гестапо и полицаи и танкисты и летчики... Все есть))))
 Как по мне так это новодел, Прибалтика или Польша, но по такой фотке определить точно нельзя.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 30 Серпень 2013, 14:58:50
Хотите определить точно - потратьте немного денег и сделайте спектральный анализ бумаги. Но не советую. Знакомые как то определяли подлинность - попали "в минуса".))))))))
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alexandr_I від 30 Серпень 2013, 15:44:51
Спасибо, учтем.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Enakievo від 30 Серпень 2013, 15:48:04
Хотите определить точно - потратьте немного денег и сделайте спектральный анализ бумаги.
Стесняюсь спросить, а что дает спектральный анализ в данном случае?
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 30 Серпень 2013, 17:23:19
Хотите определить точно - потратьте немного денег и сделайте спектральный анализ бумаги.
Стесняюсь спросить, а что дает спектральный анализ в данном случае?
Сам в этом вопросе не силен, может и подзабыл какой анализ делался тогда, но вроде спектральный, определяли возраст бумаги которая наклеена на корку, делали через краматорских экспертов-криминалистов... В том случае оказалось искусственно состаренная газетная бумага... Думаю и это тоже такой же вариант, хотя сделан по всем правилам. Единственное, что гапрягает в данном девайсе, так это фотография в пол оборота...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: ZVеточек від 30 Серпень 2013, 19:03:28
А какой смысл в "новоделе"....у которого цена 50-70 грн.....и их полно????
По мне, так еси заморачиваться ....так ради какого-то солидного куша...))) :o
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Enakievo від 30 Серпень 2013, 20:00:23
Хотите определить точно - потратьте немного денег и сделайте спектральный анализ бумаги.
Стесняюсь спросить, а что дает спектральный анализ в данном случае?
Сам в этом вопросе не силен, может и подзабыл какой анализ делался тогда, но вроде спектральный, определяли возраст бумаги которая наклеена на корку, делали через краматорских экспертов-криминалистов... В том случае оказалось искусственно состаренная газетная бумага... Думаю и это тоже такой же вариант, хотя сделан по всем правилам. Единственное, что гапрягает в данном девайсе, так это фотография в пол оборота...
Насчет фотографии вполне соглашусь - вполоборота, да еще и в фурике.
Но спектральный анализ предназначен для определения химического состава материала, в нашем случае он поможет только, если имеется материал для сравнения (к примеру, аутентичный документ той же серии)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Вениамин від 30 Серпень 2013, 20:27:40
Возраст бумаги определяют и без аутентики - просто по сроку жизни волокон в её составе.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Вениамин від 30 Серпень 2013, 20:30:20
А какой смысл в "новоделе"....у которого цена 50-70 грн.....и их полно????
По мне, так еси заморачиваться ....так ради какого-то солидного куша...))) :o
Так расходы на изготовление копеечные, а точек продажи много. Глядишь, какой-нить "специалист" и поведётся.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Alexandr_I від 30 Серпень 2013, 20:36:24
печати на документе вдавленные, выглядят как настоящие.
половины разорваны (на скане просто сложены вместе).
Больше интересует как этот документ пог оказаться в Краматорске. Коллеге его принес брат, а где уж он взял его - тайна...
добавлю титулку
(http://s019.radikal.ru/i631/1308/2f/8f50593d8f30.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F6be9f80d9ce64fd68787e3f8fbc0c040)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Black Adder від 31 Серпень 2013, 02:36:46
Пана Плюксана надо бы спросить. Йон разбирается в этих штуках.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: ZVеточек від 31 Серпень 2013, 11:19:13
Так расходы на изготовление копеечные, а точек продажи много. Глядишь, какой-нить "специалист" и поведётся.
Ага...)))...расходы копеешные, а гемора и возни.... и это ради полтинника?!... не вижу смысла.. :o
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 31 Серпень 2013, 12:30:06
Возраст бумаги определяют и без аутентики - просто по сроку жизни волокон в её составе.
Я же говорю, что во-первых, не силен в этом вопросе, во-вторых, мог и забыть как называется, года 3 назад было дело...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 31 Серпень 2013, 12:38:11
печати на документе вдавленные, выглядят как настоящие.
половины разорваны (на скане просто сложены вместе).
Больше интересует как этот документ пог оказаться в Краматорске. Коллеге его принес брат, а где уж он взял его - тайна...
Хотите мнения специалистов, тогда обратитесь с вопросом сюда http://reibert.info/.
Тут есть и музейные работники и серьезные коллекционеры, короче, эксперты в данном вопросе. Все объяснят и обгрунтуют.
Мое мнение (ИМХОшное) - новодел.
Когда изготавливают сотнями штук, меняя только фотки и имена - дело становится копеечным. Прибалтика и Польша делаеют сейчас оччень даже неплохие реплики и копии всего нацистского, начиная с формы и заканчивая наградами, Китай в расчет не берем, делают, конечно, но по качеству ни в какое сравнение не идет с Европой.
Заедте в Донецк на Маяк, там  этого добра до черта, и никто не скрывает, что это новодел, потому как репутация и собственная голова дороже нескольких сотен долларов.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: evgeny від 31 Серпень 2013, 13:18:46
а зачем покупать новодел?понятно если старый подлинный документ.
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 31 Серпень 2013, 13:32:40
а зачем покупать новодел?понятно если старый подлинный документ.
Кому как... Оригиналов в обороте с каждым днем становится все меньше и состояние их становится все хуже... Я даже знаю человека, который колекционирует военные подделки)))))) Есть оччень даже неплохие вещички!
А вообще, чаще всего покупают как понты или для дальнейшего развода.
Есть люди, которые из новоделов составляют и продают весьма неплохие тематические коллажи...
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: ur7ijz від 31 Серпень 2013, 15:51:01
а зачем покупать новодел?понятно если старый подлинный документ.
Девкам показывать и говорить что прадедушка на фото  :o
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Пепа від 31 Серпень 2013, 19:42:15

Коллеге принесли документ. ...


  От количества сих документов на рынках города, складывается ощущение, что все немцы про..теря..ли свои документы именно в Краматорске   :D

Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Pluxan від 31 Серпень 2013, 19:48:52

Коллеге принесли документ. ...


  От количества сих документов на рынках города, складывается ощущение, что все немцы про..теря..ли свои документы именно в Краматорске   :D
Это точно! Ну последнее время попустило уже в Краматорске, а вот Донецкие базары никак не угомонятся))))
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: Станкостролль від 07 Вересень 2013, 16:16:54
Дедывоевали, а они вражеские артефакты коллекционируют  :shock:
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: DoggFather від 05 Липень 2016, 11:51:11
(http://s019.radikal.ru/i610/1607/a2/1b5cc5547628.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Fbig%2F97ea9a67649a438e92ab2a675d959e0d)

(http://s16.radikal.ru/i190/1607/17/934346d49bfd.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Fbig%2F0583b4eb97c742d1b80d7471b6bd2d34)

(http://s019.radikal.ru/i614/1607/f0/20c62f41ac5f.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Fbig%2Faa828be95dc84be792b7f7f3585089f6)
Назва: Re: Старый документ
Відправлено: donbassrus33 від 18 Липень 2016, 22:59:57
1890 год. Журнал "Всемирная иллюстрация". Упоминание ст. Краматоровки и ст.Славянска. (если повтор то прошу удалить сообщение).

(http://s019.radikal.ru/i606/1607/15/66dac7aec1b6t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2F0ed12c0a09f343df9507ba9d4cfa18d6)


(https://www.kramatorsk.info/up/img/5ca5d202c7ac124d0c2bd07b202f3c9a.jpg)

ArguS: Добавлено фото на https://www.kramatorsk.info/up/