А это всегда было неблагодарным делом, Владимир Федорович, чего-то создавать...
Москва и Киев древние города, и святые покровители появились у них не сегодня (кстати вы не поняли шутку насчет Св.Георгия?...) Мы же город молодой, промышленный как ни крути, и герб должен отражать это. Ведь на флаге вы оставили трубы?... Почему-то вы приводите в пример герб Серпухова с павлином, а я бы привел пример герба Донецка - рука с молотком, все ясно и понятно. Вот даже фасад ДкиТ на вашем варианте и то был более логичен, чем святая да еще со штурвалом или колесом...
Лично мне все элементы (ну кирки надо все-таки на молотки сделать похожими:о), кроме святой с колесом нравятся.
Благодарю Вас, уважаемый Артем Иванович, за корректность, сдержанность и понимание. Кстати, приятно, что пока Ваша газета демонстрирует своим читателям именно эти качества. Если ничего не изменится, то при всех прочих благоприятных условиях, благодаря этому она сможет завоевать расположение значительного числа горожан.
Простите, но Святая Екатерина традиционно изображается в иконографии с пальмовой ветвью и колесом. Этот вопрос изучал Андрей Гречило. Есть каноны, которые обязательны.
Отправленный на: Мая 04, 2008, 21:55:01
Я дико извиняюсь, что встреваю в разговор...
кто круче и кто там чего лучше освещал - давайте обговорим за пивом. А то у меня кончается 
Звоните. ;)
Думаю, основной вопрос все же в гербе.
И в том, что ни одна газета в городе не решилась сказать, почему именно Коцаренко стал победителем конкурса.
А победил он в "конкурсе" потому, что он, бляха-муха - началник отдела внутренней политики исполкома (кстати, кто-то мине объяснит в конце-концов, какая-такая внутренняя политика у них там в исполкоме? )
А что, для этого газетам требовалась решительность? Заходите, потолкуем о внутренней политике. Победил Андрей Гречило - он автор изображения.
Поговорим и о проектах герба. Кстати, у проекта, который Вам понравился, в соавторах Коцаренко тоже. Уж извините.
Отправленный на: Мая 04, 2008, 22:08:24
Да, кстати. Используется шрифт Cooper от Paratype, а он денег стоит....
За него платили?
http://www.paratype.ru/pstore/default.asp?fcode=PT_CPR&search=Cooper
Или Краматорск впереди планеты всей? Воровать так воровать...
Андрей Гречило разрабатывал изображение герба во Львове. В Краматорск переслал его по электронке.
Кирка и кайло имеют традиционную для геральдики форму. Рисовать их, как кому вздумается, не полагается. В данном случае, они символизируют тот факт, что полустанция Краматорская, с которой радиционно связывают появление нашего города, возникла благодаря строительству первой в Донбассе железной дороги - Курско-Харьково-Азовской.
Отправленный на: Мая 04, 2008, 22:14:40
У каждого из вас есть дети. Вы мечтаете лишь об одном: чтобы они были счастливы. Вы хотите, чтобы они стали умными, получив хорошее образование. Вы молите Бога, чтобы небеса озарили и сделали счастливыми любовью. Пусть ваши дети обретут любовь, выйдут замуж и женятся! А потом Вы молите Бога, чтобы они стали матерями и отцами. Пусть они будут счастливы в браке и обретении потомства - вашего потомства! Это им - вашим детям! – детям ваших детей! – нужна покровительницей Святая Екатерина. Железо вам надо? Приходят и уходят поколения. Имя святой Екатерины живет в веках. Потому что она – покровительница обыкновенного человеческого счастья и суть земного бытия. Счастье - вот, о чем будут мечтать и ваши дети, и ваши внуки. Не станет этих заводов, а о счастье они будут мечтать всегда! Так пусть же им в этом поможет Святая Екатерина!
А что насчет остальных религий? Или у нас только православные живут?
Уточните, чувства каких именно верующих задеты, по-Вашему.
Отправленный на: Мая 04, 2008, 22:20:44
Рысомаха! Герб должен быть понятен? Вот Вы на страницах Вашей газеты и растолкуйте людям, что он символизирует
Так в том и загвоздка, что по идее должно быть интуитивно понятно. Все же Крамтаорск - город машиностроения, а не высокой духовности. К нам пока поломники косяками не ходят.
Вы не слишком однобоко трактуете слово "духовность", Елена?
Сошлемся на Википедию:
"Духо́вность — объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные в художественных образах искусства. Проекция духовности в индивидуальное сознание называется совестью. Укрепление духовности осуществляется в процессе проповеди (увещания), просвещения, идейно-воспитательной или патриотической работы (пропаганда и агитация).
В марксизме духовность ассоциируется с идеологией. В условиях идеологического вакуума всегда наблюдается кризис духовности как кризис доверия и разобщённость. Это явление под именем аномии описал социолог Дюркгейм. Традиционно духовность отождествляется с религиозностью традиционного толка, однако в современной социологии и социальной философии "светский" вариант духовности именуется социальным капиталом. Даже реклама несёт определённый заряд духовности, поскольку пропагандирует определённый стиль жизни".
Так вот, я привел пример Серпухова, чтобы дать Вам понять: глядя на павлина, о занятиях жителей этого подмосковного города даже "интуитивно" ничего не скажешь. Тем не менее. Павлин у них на гербе со времен Петра Великого, если не ошибаюсь.
Вы безапелляционно заявляете, ничего не предлагая взамен. Для редактора газеты – это, по крайней мере, странная позиция. Давайте рассуждать. Почему приоритет машиностроителям? С 1753 года (момента появления первой слободы хорунжего С.Таранова на территории современного Краматорска) и по 1896 год (зарождение машиностроения) местное население занималось преимущественно сельским хозяйством. Мы игнорируем 143 года нашей истории? Повторяю, в городе трудится около 20 тыс. машиностроителей, а его население - 200 тыс. чел. Немашиностроители ведь могут заявить: к чему нам шестерня - пусть она останется на эмблемах частных (теперь уже) предприятий! Какое отношение она имеет к территориальной громаде? На флаге сохраняем образ герба образца 1970 г. - это дань традиции и поколениям людей, которые прожили под этим знаком.
Понятно то, о чем знаешь, не так ли?. Именно прессе отводилась роль тлумача. Вы рассуждали о традиции, связанной с Поминальным днем и возмущались поведением горожан на кладбище. А что Ваша газета сделала для того, чтобы ликвидировать пробел в знаниях людей, у которых память отняли вначале в 1917 году, а затем вытравливали десятилетиями остатки многовековой традиции? Вы тоже склонны утверждать, что это – обязанность только государства? А роль частных СМИ – только критика этого государства? А как же духовность, в смысле – совесть, о которой написано в Википедии?
Так называемый соцопрос, проведенный Вашей газетой, по меньшей мере, таковым не является, и он некорректный. Вы спросили у тех, кому задавали вопрос о гербе, а знаком ли им смысл его символов? Вряд ли. Видимо, стояла иная задача.
