[Black Adder]

А как на проблему смотрят широкие специалисты? Что НКМЗ, или КЗТС, к примеру, в нынешнем состоянии могут предложить Германии?

Дешевку.

Конкретно сегодня видел. Конкретно немцев, конкретно обнюхивающих готовую продукцию.

[Black Adder]

Если вы зафигачили деталь и бухгалтерия высчитала убыток и с вас сняли определенный законом процент от этой суммы, бует и это считаться депремированием?

Если, например, вы зафигачили фигню стоимостью сто штук, а с вас вывернули штуку. И то, растянули выплаты на два-три месяц.
Потому как по закону, более этого не положено, будет ли это считаться депремированием?

[Bodyn]

Есть другой нюанс - Выговор влечет за собой депремирование в течении года либо пока человеку не будет объявлена благодарность. Но действовать выговор начнет лишь на следующий месяц - то есть если начальник решил "съесть" работника и влепил выговор - то работник может спокойно уволиться не теряя в зарплате.
Другое дело, если работник сам виноват - тогда уже проще потерять за один месяц в зарплате, не выпендриваясь

[Bodyn]

Если вы зафигачили деталь и бухгалтерия высчитала убыток и с вас сняли определенный законом процент от этой суммы, бует и это считаться депремированием?

Вы невнимательно читали как мои посты, так и законодательство. У нас сейчас речь идет о дисциплинарных нарушениях и нарушениях, не повлекших за собой прямого ущерба предприятию.

Если же ущерб есть, то предприятие может влезть и в тело зарплаты, но не более 25% в месяц от суммы зарплаты 

[Black Adder]

Ваши посты тяжело читать внимательно.Но я старался. Иногда даже дважды.

Основная их мысль такова: на заводе наказывают деньгами а не розгами и мне это не нравится.

Какие  статьи какого закона и в каких случаях нарушаются?

[Bodyn]

Основная их мысль такова: на заводе наказывают деньгами а не розгами и мне это не нравится.
Какие  статьи какого закона и в каких случаях нарушаются?

статьи КЗОТа нарушаются, а именно (переводить на русский влом, поздновастенько уже):
відповідно до статті 147 Кодексу законів про працю за порушення трудової дисципліни до працівника можуть бути застосовані лише такі стягнення, як догана або звільнення. Ці стягнення закріплені вичерпним чином і не підлягають розширенню роботодавцем.

А на заводе наказывают депремированием, что, как мы понимаем, является грубым нарушением вышеприведенной статьи и поэтому фактически любой работник может обжаловать и будет прав

Есть еще ряд дисц взысканий гос служащим, но это не наш случай

[Bodyn]

А вот чтобы депремировать - вот тут уже необходим четко расписанный механизм, который закрепляется приложением к кол договору - "положение о премировании". Согласно опять же КЗОТу, если сильно надо, завтра и конкретные статьи могу привести - все положения, ухудшающие условия труда - работники должны в письменном виде ознакомлены за 2 мес до введения в действие.

Лишение премий (которые оговорены и являются системными) - без соответственного оформления - нарушение - ухудшение условий труда - незаконны. Поэтому приказы по подразделению о депремированиях на основании - я так захотел - незаконны

[Black Adder]

Давайте так. Какие конкретно выплаты и по каким шифрам вы считаете премией?
И на каком основании кого наказывали?

Я вам уже вроде давал расклад по этому вопросу, кто вас может ею наградить или не наградить.

[Elfie4ka]

А как на проблему смотрят широкие специалисты? Что НКМЗ, или КЗТС, к примеру, в нынешнем состоянии могут предложить Германии?

Немного отвлеклись от темы, но, коли уже пошел такой разговор.

Германии? Знали бы вы, сколько техники из этой Германии летит, не проработав и пары месяцев.  Что предложить? То, что производит завод)  НКМЗ работает не только на ремонт старого и для старых друзей, не только для России. Конечно, для России больше - это ж надо суетиться и искать заказы по забугорьям.
Недавно у коллег в командировке в России была возможность восхититься "чужим"  - состыковать сделанное на НКМЗ со спроектированным немцами. Так вот они больше не ругаются на "наше".
А у других коллег в командировке в Чехии куча проблем с собранным чехами по нашим чертежам оборудованием - оказалось, что наши монтажники молодцы, да еще какие. То, что без проблем собиралось у нас, вызвало большие затруднения и на выходе получилась куча грубых ошибок, говорящих о полностью отключенном мозге. И это не последняя в Чехим контора собирала.
Почему у нас принято ругать то, что рядом и восхищаться забугорным? Почему вы так уверены, что мы делаем "фуфло" и по старым технологиям?

[Ирина Ивановна]

Потому что, это модно, уважаемая Эльфа. Этакая форма нигилизма.

[Василий Иванович]

Убедили. Отечественная продукция на уровне мировых стандартов. Значит в Европе найдется место под Солнцем. Бояться и переживать на эту тему не стоит.

А то взяли моду бурчать на каждом углу -- без России пропадем, только Россия и покупает и тому подобное.

[Saurus]

куча проблем с собранным чехами по нашим чертежам оборудованием - оказалось, что наши монтажники молодцы, да еще какие. То, что без проблем собиралось у нас, вызвало большие затруднения и на выходе получилась куча грубых ошибок, говорящих о полностью отключенном мозге. И это не последняя в Чехим контора собирала.

Напильником забыли обработать, как в том анекдоте.

[ZVеточек]

Напильником забыли обработать, как в том анекдоте.

Продали русские японцам самолет в разобранном виде, дали инструкцию.
Сказали внимательно читать инструкцию. Японцы собрали самолет все
по инструкции, получился трактор.Приехали к русским и говорят:
"В чем дело?Что это такое,мы же самолет покупали." Русские:
"А вы инструкцию внимательно читали?" Японцы:"Да, да конечно!"
Русские взяли инструкцию проверили вроде все правильно, потом
говорят:"А инструкцию надо читать внимательно, здесь же написано
"после сборки обработать напильником".

[Saurus]

Во-во.

[Enakievo]

А как на проблему смотрят широкие специалисты? Что НКМЗ, или КЗТС, к примеру, в нынешнем состоянии могут предложить Германии?
Немного отвлеклись от темы, но, коли уже пошел такой разговор.

А Европа тут причем? Хозяин не желает (не может) модернизировать производство, что бы выпускать конкурентноспособную продукцию

НКМЗ по техоснащению - лучший завод в СНГ в своем сегменте (тяжелое машиностроение), так что не надо ляй-ляй.
Вы сходите на экскурсию, вам полезно будет расширить кругозор.