Форум Краматорська

  • 22 Травень 2024, 09:53:57
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: А слона то мы и не заметили...  (Прочитано 15843 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

03 Серпень 2009, 22:02:45
Відповідь #150
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
А беспристрастность для чего?       

куда вы клоните?

для того чтобы оценивались не участники событий а факты и действия. Чтобы у бродяги был шанс перед порядочным семьянином.....

Вот почитайте тему "ВетеранГ", там о фактах вспоминают слегка, а в основном рассуждают на отвлеченные социальные темы, то им одного жалко, то другого, судей  в свои рассуждения  втягивают. А при чем тут плохой-хороший?
 
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська

Re: А слона то мы и не заметили...
« Відповідь #150 : 03 Серпень 2009, 22:02:45 »

03 Серпень 2009, 22:07:56
Відповідь #151
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А при чем тут плохой-хороший?
 

 :shock: А в чем тогда смысл правосудия?  :o

Или Вы считаете, что личность преступника никак не должна влиять на принятие решения?
А смысл ?

03 Серпень 2009, 22:15:53
Відповідь #152
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
А при чем тут плохой-хороший?
 

 :shock: А в чем тогда смысл правосудия?  :o

Или Вы считаете, что личность преступника никак не должна влиять на принятие решения?


может, но  не исходя из общесвенно принятих норм морали, этики, а только как психологические особенности участников, основанные на научных знаниях. 
А у нас сплошь и рядом -письма о взятии на поруки :lol:, характеристики :lol:, и прочая лобуда, которая часто помагает злоупотреблять и не имеет отношения к принятию наиболее подходящего решения.
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

03 Серпень 2009, 22:20:22
Відповідь #153
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
может, но  не исходя из общесвенно принятих норм морали, этики,

Та вы шо…?  :shock: :shock:
У Вас оригинальное представление о правосудии и справедливости.

и не имеет отношения к принятию наиболее подходящего решения.

А какое решение можно считать подходящим? 
А смысл ?

03 Серпень 2009, 22:24:24
Відповідь #154
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
может, но  не исходя из общесвенно принятих норм морали, этики,

Та вы шо…?  :shock: :shock:
У Вас оригинальное представление о правосудии и справедливости.

и не имеет отношения к принятию наиболее подходящего решения.

А какое решение можно считать подходящим? 

законное
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

03 Серпень 2009, 22:25:38
Відповідь #155
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А что такое закон?   
А смысл ?

03 Серпень 2009, 23:32:00
Відповідь #156
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
А что такое закон?   
што за дурацкая манера общаться? посмотрите в словаре
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Серпень 2009, 07:06:40
Відповідь #157
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Дурацкая? Возможно.
Я к тому, что закон, это и есть попытка общества  унифицировать "общественно принятые нормы  морали и этики".  А мораль и этика, это настолько тонкая материя, что не каждому человеку по зубам, не говоря уж о машинах. Тут даже искусственным интеллектом не обойдешься. Придется создавать машину с чувствами и эмоциями. А машина с интеллектом и чувствами и будет фактически человеком, со всеми его плюсами и минусами. 
А смысл ?

04 Серпень 2009, 09:41:58
Відповідь #158
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Дурацкая? Возможно.
Я к тому, что закон, это и есть попытка общества  унифицировать "общественно принятые нормы  морали и этики".  А мораль и этика, это настолько тонкая материя, что не каждому человеку по зубам, не говоря уж о машинах. Тут даже искусственным интеллектом не обойдешься. Придется создавать машину с чувствами и эмоциями. А машина с интеллектом и чувствами и будет фактически человеком, со всеми его плюсами и минусами. 


а я вам говорю о тех принятых законах, которые уже конкретно определили, о тонких материях - ни звука
Вот следователей автоматом не заменишь, а судью НАДО.
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Серпень 2009, 09:48:25
Відповідь #159
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так, а как Вы собираетесь решать вопросы правосудия, справедливости, морали, этики без тонких материй?
А смысл ?

04 Серпень 2009, 10:05:28
Відповідь #160
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Так, а как Вы собираетесь решать вопросы правосудия, справедливости, морали, этики без тонких материй?

судья использует только доказанные факты, что в них тонкого?
к чему в этом вопросе философствовать?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Серпень 2009, 10:19:25
Відповідь #161
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Та прально, че там философствовать? Взять все и поделить! (с) Совет космического масштаба и космической же глупости. (с) Я ж говорю, Вы пытаетесь ОЧЕНЬ сложную вещь свести к простому решению. Это очень, очень просто и точно так же неправильно.

Короче,  ink, для того, чтоб принимать верные судебные решения, мало иметь под рукой закон, и руководствоваться им, надо еще быть "в теме ", надо понимать и чувствовать чего хочет общество и каких судебных решений оно ждет. Плюс ко всему, надо понимать и чувствовать, насколько желания общества справедливы и правильны, плюс ко всему … много, много других морально-этических проблем.  Не говоря уже, о чисто технической возможности создать в обозримом будущем хоть что-то похожее на машину, способную решать подобные проблемы, одно то, что машина эта будет оторвана от общества, не будет участвовать в социальных связях, обмене идеями и эмоциями, лишает ее хоть какой либо ценности как судью. Представьте себе судью 70 годов прошлого века оказавшегося в нынешней ситуации и вынужденного принимать судебные решения. Как Вы думаете, способен ли он будет принять верное? Вопрос риторический. 
А смысл ?

04 Серпень 2009, 10:22:54
Відповідь #162
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
надо понимать и чувствовать чего хочет общество и каких судебных решений оно ждет.
Я как раз считаю что ничего она не должна чувствовать, и тем более ждать. И почему вы решили что система будет простой? Думаю что она будет технически очень сложной. И то что она будет - неизбежно, потому как это прогресс
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Серпень 2009, 10:28:16
Відповідь #163
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну  да, ну да… Прогресс, это, конечно же, как можно больше роботов. Детский сад, вторая группа.
Честно говоря, не имею уже желания, что-либо доказывать и объяснять Вам. Слишком уж упрощенно Вы воспринимаете проблему.
А смысл ?

04 Серпень 2009, 10:52:56
Відповідь #164
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
судья использует только доказанные факты, что в них тонкого?

 :shock: Последнее только замечание. Не смог удержаться. :D
Как это только доказанные факты? Какие доказанные факты?
Это как раз суд и решает, являются ли факты доказанными, или нет.

И решение судья принимает "исходя из норм права, а также внутреннего убеждения"(цитата).
А смысл ?

Форум Краматорська

Re: А слона то мы и не заметили...
« Відповідь #164 : 04 Серпень 2009, 10:52:56 »