Форум Краматорська

  • 16 Квітень 2024, 17:09:54
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Німеччина | Germany | Германия  (Прочитано 167198 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

03 Вересень 2014, 11:28:02
Відповідь #705
Offline

eugene314


Offline eugene314

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 373
  • Карма: +33/-0
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 39
    • Перегляд профілю
Я попробую пояснить ее действия, не претендуя на истину. Это мои интуитивные размышления)
Меркель, хоть и сильная, но все же женщина. Она понимает, что армейский потенциал России и Украины не сопоставим. Поэтому она и мысли не допускает о полномасштабной войне между "соседями", т.к. последствия будут трагичными для обеих сторон. Она будет стараться помогать обеим сторонам разрешить конфликт дипломатическим путем (без войны).

Когда сейчас украинцев поливают из тяжёлого оружия, Меркель призывает договорится, что бы избежать больших жертв.
Т.е. когда нас начнут захватывать в рабство - она опять будет переживать что бы не было бОльших жертв.
Очень переживательная женщина, прям мать Тереза.


Форум Краматорська

Re: Німеччина | Germany | Германия
« Відповідь #705 : 03 Вересень 2014, 11:28:02 »

03 Вересень 2014, 11:42:12
Відповідь #706
Offline

Фишерман


Offline Фишерман

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 301
  • Карма: +16/-2
  • Дякую
  • Сказав: 73
  • Отримав: 127
    • Перегляд профілю
Когда сейчас украинцев поливают из тяжёлого оружия, Меркель призывает договорится, что бы избежать больших жертв.

А какие действия Меркель в данной ситуации ты предполагаешь?

Поставлять леопарды с экипажами и бомбить российсkие войска на украинской земле?
На каком основании? Война не объявлена, военного положения нет, дипломатические связи не прерваны, бизнес-связи есть, взаимные поставки и расчеты идут... И тут Gермания начинает поставлять вооружение для поддержания внутреннего конфликта. Да-да, покашо НЕТ доказательств документальных, что Россия ввела свои войска на Украину. Т.е. де-юре Россия хоть и воняет, но говно не доказано.

И к чему эти картинки с бурлаками?

Ребята, такое ощущение, что вы всеръез считаете, что лично Меркель вам сильно ДОЛЖНА. Украинцы сильно переживали за Абхазию, Грузию и Приднестровье? да ничрена. А вот теперь вся Европа должна Украине то, что считает интернет-сообщество - оружия да немедленно, да потяжелее.

Я тоже патриот и тоже недоволен медлительностью в этом всем. Но сознайтесь, мы уже привыкли любое действие за компом решать нажатием кнопки - что-то откомментировать, тут же что-то купить, отправить, заработать денег одним кликом... И все это не отрываясь от монитора и кофе.

Истинно говорят - поколение диванных генералов и диванных интернет-политиков.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


03 Вересень 2014, 11:57:00
Відповідь #707
Offline

Фишерман


Offline Фишерман

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 301
  • Карма: +16/-2
  • Дякую
  • Сказав: 73
  • Отримав: 127
    • Перегляд профілю
Я вам больше скажу - во время Майдана и потом, когда Овощь сдрыснул  - практически все знакомые немцы коренные были настроены резко отрицательно против этого всего.

Они говорили примeрно так: Президента выбирал народ и он является законным.
И законным он остается все 5 лет, пока не истечет его срок.
Ошиблись? Не того выбрали?
Tак это был ваш свободный выбор! С точки зрения законности и порядка Майдан для немцев - анархия, проиzвол и незаконное действо.

Демонстрация - ок, митинги-да, но свержение народом президента, которого этот народ и выбрал - это беспредел.

Не нравится преавление - высказывать свое недовольство конституционными методами, а как подойдет срок - избрать правильного!

Вот такая логика немецкого бюргера - во главу поставлен закон, Конституция и порядок. Им непонятна была изначально анархия Майдана.

Поэтому ожидать от немцев безоговорочной поддержки и требовать от Меркель радикального военного вмешательства или поставок тяжелого вооружения - напpасно и не надо себя тешить иллюзиями, что Mеркель ДОЛЖНА Укаине.

03 Вересень 2014, 12:42:50
Відповідь #708
Offline

Muzzy


Offline Muzzy

  • опытный
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2450
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-14
  • Дякую
  • Сказав: 128
  • Отримав: 309
  • Счастье в неведении
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Всё красиво, но никто никого не свергал
Он понял, что наворотил и САМ сбежал
И что было делать? Звать назад?
Типа "Вернись! Досиди! Ты ж законноизбранный..."
...
I'm too old for this shit

03 Вересень 2014, 15:16:19
Відповідь #709
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"В меня стреляли..." (с)
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

03 Вересень 2014, 19:55:04
Відповідь #710
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Вот такая логика немецкого бюргера - во главу поставлен закон, Конституция и порядок. Им непонятна была изначально анархия Майдана.
В нацкварталл своего города заходить ссыкотно , зато порассуждать о законности , порядке и конституции нам только
подавай .  :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

03 Вересень 2014, 22:26:11
Відповідь #711
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
а они уже давно согласились, что у себя в квартале одна конституция, а в соседнем другая

всех все устраивает - фошисты, фуле :)
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

05 Вересень 2014, 10:23:40
Відповідь #712
Offline

eugene314


Offline eugene314

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 373
  • Карма: +33/-0
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 39
    • Перегляд профілю

Цитувати
А какие действия Меркель в данной ситуации ты предполагаешь?

Истинно говорят - поколение диванных генералов и диванных интернет-политиков.
ну вот, то что я предлагаю, то диванный генерал, надо как-то определится.
Я не предлагаю, а констатирую, что Меркель призывает Украину договорится с оккупантом. Как я вижу планы России - получить сухопутный коридор в Крым и Приднестровье, как можно урегулировать военный конфликт мирным путём - предложить половине Украины перейти в подчинение к России насильно, практически как рабам.
Я не говорю что я точно знаю что надо делать, я действительно не генерал(не важно в какой инкорнации), но как факт - считаю пани Меркель ... как минимум циничной. Это как говорить изнасилованой женьщине - "ну ты чего, ну подумаешь - всего лишь секс, перетерпи".


Цитувати
Ребята, такое ощущение, что вы всеръез считаете, что лично Меркель вам сильно ДОЛЖНА.
Нам она конечно же ничего не должна, категорически согласен, но она должна своим гражданам и гражданам евросоюза, она должна защищать прежде всего свою страну и союз в котором эта страна состоит. А так, пока всё повторяется как во 2й мировой. Все надеялись что Германия наестся Судетской областью Чехии, потом при вторжении в Польшу тоже на чтото надеялись. Ту войну тоже называли "странной", целый год длилась "обьявленая" война, когда на самом деле ни Франция ни Англия и не пошевелились.

Либо история повторяется, либо команда Путина взяла все самые грязные методы от фашистов и от коммуно-фашистов.

05 Вересень 2014, 10:28:09
Відповідь #713
Offline

eugene314


Offline eugene314

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 373
  • Карма: +33/-0
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 39
    • Перегляд профілю
Цитувати
Я вам больше скажу - во время Майдана и потом, когда Овощь сдрыснул  - практически все знакомые немцы коренные были настроены резко отрицательно против этого всего.

Они говорили примeрно так: Президента выбирал народ и он является законным.

А мне интересно, как долго бы терпели немцы, если бы условно-"законно" выбраный президент принял бы закон что все граждане становятся рабами?

P.S.
Условно-"законный", потому что выбрали его на пост с одними полномочиями, а он сам их себе расширил, не согласовав это с теми кто его избирал. А значит он действовал за пределами своих полномочий, т.е. НЕЗАКОННО. Так же запускал в разработку законопроект, согласно которому люди вообще президента перестали бы вибирать, принимали законы по которым могли сажать без следствия - практически переходили от феодального строя к рабовладелческому.
Как много из этого терпели бы бюргеры?!!!

05 Вересень 2014, 12:21:06
Відповідь #714
Offline

Фишерман


Offline Фишерман

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 301
  • Карма: +16/-2
  • Дякую
  • Сказав: 73
  • Отримав: 127
    • Перегляд профілю
А мне интересно, как долго бы терпели немцы, если бы условно-"законно" выбраный президент принял бы закон что все граждане становятся рабами?
Как много из этого терпели бы бюргеры?!!!

В Германии такое невозможно в принципе.

Политическая система страны построена совершенно по-другому.

Депутаты в Бундестаг избраны действительно народом; там реально избирательные участки ломились от граждан. И было много ножиданностей.
Например, за 6 месяцев до выборов образовалась совершенно новая партия Alternative für Deutschland, основные цели которой - борьба против засилься беженцев, засилья ЕС-давления на Германию, против евро и д.т.

И что же?

Не имея практически времени на раскрутку эта новая партия получила 4,8% по Германии при проходных 5% в Бундестаг.
Eще раз - партии не было и 6 месяцев отроду.
А почему?

Потому что ее цели близки и понятны каждому среднему бюргеру, котого достали заигрывания правительства с беженцами, подкаблучной политикой Германии в ЕС и т.д.

А вот FDP, партия либералов ( в Бундестаге с 1948 года!) продолжала свое унылое говно в реkламе выборов. И впервые с 1948 с треском не прошла в Бундестаг. Это был такий позор!

Те же правые партии, вплоть до партии нео-наци NPD в депрессивный ГДРовских землях набрали 5% и даже 6%(!), но в Бундестаг ПОКА не прошли в общем зачете. Но! Тенденции налицо - бюргеру надoела вялая толерантность Германии, бюргер созрел против беженцев, против нахлебников, против левых партий. Но бюргера интересуют прежде свего свои внутригерманские проблемы, тут бюргер реагирует мгновенно и туту же все отражается на действиях правительства - подвижки сразу видны.

05 Вересень 2014, 12:38:03
Відповідь #715
Offline

Фишерман


Offline Фишерман

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 301
  • Карма: +16/-2
  • Дякую
  • Сказав: 73
  • Отримав: 127
    • Перегляд профілю
Кстати партия правых националистов НПД не запрещена, активно действуыет в рамках правового немецкого поля. И знаете, какие плакаты от этой партии были на столбах и стeнах?

Погуглите для прикола "npd wahlplakate" и прочтете слоганы

" Криминальный Али - шнелль нах хаусе!",
" Мини юбка вместо минарета!",
 "Счастливого полета домой (плакат - на ковре-самолете муслимы летят в Арабию)",
"Деньги - бабушкам, а не циганям",
 "Иностранцы ломятся - мы говорим нет!",
"Мы не мировая социальная кормушка!",
"Работа, Семъя, Родина!".... И так далее.

Такой себе немецкий Правый Сектор.

И знаете, все более сторонников имеет эта партия немецких националистов. Приличные люди пока не афишируют свои симпатии, но в частных кулуарах вполголоса уже бубунят - а NPD ведь в том-то и в том-то правы, zадрало омусульманивание Германии.

09 Вересень 2014, 01:54:47
Відповідь #716
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16747
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13922
  • Отримав: 2802
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Меркель все еще ждет, что Россия снова станет хорошим партнером Запада

Россия в любое время сможет вернуть доверие Запада и стать хорошим партнером.

Об этом в понедельник телеканалу Sat1 заявила федеральный канцлер Германии Ангела Меркель.
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

09 Вересень 2014, 08:57:53
Відповідь #717
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Меркель все еще ждет, что Россия снова станет хорошим партнером Запада

Россия в любое время сможет вернуть доверие Запада и стать хорошим партнером.

Об этом в понедельник телеканалу Sat1 заявила федеральный канцлер Германии Ангела Меркель.
газ продадут гансам по писяят
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

09 Вересень 2014, 12:41:48
Відповідь #718
Offline

Фишерман


Offline Фишерман

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 301
  • Карма: +16/-2
  • Дякую
  • Сказав: 73
  • Отримав: 127
    • Перегляд профілю
Меркель все еще ждет, что Россия снова станет хорошим партнером Запада

И это правильно - крысу путлера в угол загонять нельзя, может с ядерной дубинкой броситься.

Сейчас в Германии по всем радио, в основном ФМ-каналам крутят сообщения об Украине, в которых постоянно употребляются слова "сепаратисты", "террор", "Путин ские войска", "беженцы" и т.д. Целый день крутят уже две недели.

О чем это говорит? О том, что простому бюргеру ( который едет на авто на свою работу утром и вечером обратно - ВСЕ слушают радио-ФМ в авто, это такая немецкая фенецка) втискивают в голову, что вДонассе плохо из-за серататистов, они бяки, Путин ввел войска, поддерживает сепаттистов и он плохой.

На фоне того, что Германия за полгода поимела большой рост производства - бюргера готовят к тому, что санкции необходимы, даже если они ударят по карману бюpгера - к этому времени у него в голове будет сформировано "Луще я ужмусь от санкций, чем Германию наводнят дикие орды ДНРовских беженцев-сепаратистов" или невменяемый путлер начнем мир шантажировать красной кнопкой.

09 Вересень 2014, 21:18:51
Відповідь #719
Offline

Номад


Offline Номад

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 36
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
В Германии такое невозможно в принципе.
Политическая система страны построена совершенно по-другому.
Боюсь Вы правы, в том, что устроена по-другому. И это по-другому меня совершенно бы не устроило - в стране не предусмотрена такая вещь как прямое волеизъявление в виде референдума. Выборы президента, кстати, тоже не прямые,
он избирается Федеральным собранием.

Форум Краматорська

Re: Німеччина | Germany | Германия
« Відповідь #719 : 09 Вересень 2014, 21:18:51 »