[evgeny]

есть вариант, что надо было не приходить (ваще)

паша ,лучше рассказывай про торков-орков.там выглядишь "умнее" копируя чужие мысли без ссылок

[Romanus]

есть те которые говорят,что надо отдать часть иерусалима и часть территорий и сразу наступит мир.но ушли из газы и мира нет,три раза уже успокаивали.

ИМХО, Женя, скоро вашим жолнерам придется опять ехать на Бейрут.

[evgeny]

есть те которые говорят,что надо отдать часть иерусалима и часть территорий и сразу наступит мир.но ушли из газы и мира нет,три раза уже успокаивали.

ИМХО, Женя, скоро вашим жолнерам придется опять ехать на Бейрут.

а шо делать,бум успокаивать.
хотя последний раз правительство ливана предупредили,цацкаться не будем.пообещали снести все мосты(их всего четыре),аэропорт(один,порты(два)и электростанцию.и привет 17 век.

[Romanus]

есть те которые говорят,что надо отдать часть иерусалима и часть территорий и сразу наступит мир.но ушли из газы и мира нет,три раза уже успокаивали.

ИМХО, Женя, скоро вашим жолнерам придется опять ехать на Бейрут.

а шо делать,бум успокаивать.
хотя последний раз правительство ливана предупредили,цацкаться не будем.пообещали снести все мосты(их всего четыре),аэропорт(один,порты(два)и электростанцию.и привет 17 век.

Я больше на чертей из IS грешу.

[evgeny]

Я больше на чертей из IS грешу.

это не в этой теме.флудим-сс.
насралле сейчас невыгодно.их там в сирии крошат шо траву.и финансы поют романсы...

[Romanus]

Я больше на чертей из IS грешу.

это не в этой теме.флудим-сс.
насралле сейчас невыгодно.их там в сирии крошат шо траву.и финансы поют романсы...

В том-то и дело. Скоро с вам приползет на поклон.

[evgeny]

В том-то и дело. Скоро с вам приползет на поклон.

вряд ли,свои завалят за предательство или стражи революции.ну для этого надо вылезти из бункера поб больничкой,а это чревато последствиями

[rayo]

ИМХО, Ярошу надо просто подождать, особо не нагнетать и власть упадет к его ногам.

Такое бывает.

сам Ярош у меня пока вызывает некоторую симпатию )

когда я смотрю, что творится и начинаю тосковать по диктатуре, то на роль диктатора он мне кажется подходящей кандидатурой..

+ у него есть опыт удержать в узде полукриминальных и прочих отморозков, которые с радостью побежали в добробаты с начала войны..

Тяга к  диктатуре состояние души и удел плебса.
А вот это уже интересно:
 

полукриминальных и прочих отморозков, которые с радостью побежали в добробаты с начала войны..

Оказывается добробаты - это вовсе не защитники, а "полукриминальные отморозки"? И парень из ОУН, которого похоронили позавчера на Красногорке?

[rayo]

Роман Доник
Вчера, в 20:04 ·

Заявления властей последних дней, звучат так, что добровольческие батальоны, это плохо. Я понимаю, что г-н Аваков и вся властная вертикаль, начинает информационную подготовку к подмене понятий по поводу добробатов.
Но первые люди, которые не побоялись взять в руки оружие, это не хваленые МВДшники, ходившие с колорадскими лентами, и не СБУшники просравшие Крым и Гиркина, нихрена не умеющие кроме крышевания и режим-отжим.
Это как раз те добровольцы, которые объединились, а потом уже сформировали добровольческие батальоны.
Последняя волна мобилизации, это тоже % на 30-40 добровольцы.
И батальоны ВСУ есть полностью из добровольцев.
И то что вы не знаете, как встроить в структуру оставшихся добровольцев, не делает их плохими. Они просто не верят вам всем. И это не их проблема. Это проблема власти. Что самые самоотверженные не верят власти. Умереть не боятся, а вот вам довериться и служить под началом такой власти боятся.
Добровольцы — это хорошо. А вот врать это плохо.
И Деньги 3,14здить во время войны плохо. И должностями торговать плохо.
И бывших взяточников и казнокрадов на должности назначать плохо.
Самое плохое, это подменять понятия.
Не нужно умышленно менять хорошо на плохо.

[HARD]

на самом деле идет вполне логический закономерный процесс, который проводило бы любое государство и как бы не обидно было за добровольцев из которых формировались батальоны, надо признать, что они выполнили свою важную миссию, но процесс уже иной и их время просто подошло к финалу. Не надо делать из этого трагедии, это путь к наведению элементарной военной дисциплины.
Ну не должно быть не контролированных вооруженных сил, не должно оружие гулять как ему вздумается, не должны амбиции людей с оружием стать угрозой для окружающих. Должна быть определенная стратегия в которой все должны быть интегрированы и работать в унисон.
 

[Werwolf]

на самом деле идет вполне логический закономерный процесс.

Погоджуюсь,

который проводило бы любое государство

помиляєтесь, не "государство", а влада. Тобто, персони які, ніби то, повинні виконувати волю обравшого їх народу.

как бы не обидно было за добровольцев из которых формировались батальоны, надо признать, что они выполнили свою важную миссию, но процесс уже иной и их время просто подошло к финалу.

Нічого образливого нема, їх час підходить до фіналу. АЛЕ финал - припинення військової агресії проти держави. А до нього, як ко Києва рачки. І не факт що це буде фінал.

Не надо делать из этого трагедии, это путь к наведению элементарной военной дисциплины.

Шляхи бувають різні, і деякі з них [шляхів] є по суті трагедією.

Ну не должно быть не контролированных вооруженных сил

Контрольованих ким? Порошенком, Путіним, чи ...   Неконтрольовані ЗС - це збройні угрупування яке "хуліганить на дорозі" проти всіх, хто по ній їздить".

не должно оружие гулять как ему вздумается,

Не повинне, і як ви цьому зарадите? Примусите добробати розпуститися (піти в тінь) і приховати зброю у садочку під вишнею? - Добре, і коли та прихована зброя вистрелить?

не должны амбиции людей с оружием стать угрозой для окружающих.

Можна про амбіції докладніше? Поки що я чую лише жупели.

Должна быть определенная стратегия в которой все должны быть интегрированы и работать в унисон.

Авжеж, повинна. От тільки яка? Та, що пропонується владою однозначно не така, бо програшна від самого початку.

[HARD]

помиляєтесь, не "государство", а влада. Тобто, персони які, ніби то, повинні виконувати волю обравшого їх народу./quote]
нет не ошибаюсь. Государств не бывает без народу и правительства, народ выбирает правительство т.е. доверяет управление страной в  руки тех кого считает большинство достойным. Как можно определить выполняет волю народа правительство или нет ? Мы в данный момент  можем об этом судить только субъективно опираясь на свое мировоззрение и мировоззрение окружающих  нас людей. У Вас одна оценка, у меня другая, у Жоры Пупкина третья. Об оценке правительства народом могут продемонстрировать выборы (если они правильные), либо массовые протесты.  Касаясь данной темы - можно провести опрос населения и узнать мнение народа в позиции правительство - Правый Сектор. Вот по моему мнению большинство поддержит сторону правительства. Но это мое мнение и оно может быть ошибочным естественно.

Контрольованих ким? Порошенком, Путіним, чи ...   Неконтрольовані ЗС - це збройні угрупування яке "хуліганить на дорозі" проти всіх, хто по ній їздить".

По сути не имеет значения. Порошенко - сил которые на стороне Украины, Путину  - сил которые на его стороне. Если кто-то берет ситуацию в руки, он стремится иметь контроль над над теми ресурсами, которые будут в этом задействованы. Согласитесь странно будет выглядеть предприятие, отдел или цех которого не контролируется генеральным директором и производит какую-то продукцию не согласовывая ни с кем. Может оно и приносит пользу, но это не нормально.
По поводу "хуліганить на дорозі" - да, к сожалению имеют место и вымогательства и мародерство и угроза физической расправой. И если на ВСУшника можно пожаловаться, то на представителя добровольческого батальона это сделать трудней и опасней. Желаю Вам  с подобным не сталкиваться.

Не повинне, і як ви цьому зарадите? Примусите добробати розпуститися (піти в тінь) і приховати зброю у садочку під вишнею? - Добре, і коли та прихована зброя вистрелить?

Один из вариантов оружие ставить на учет, а это можно делать в ВСУ, в добровольческих батальонах сложней, через их руки проходит много не контролированного.  Сам подвозил такого с полгода назад, вез в тыл страны и мне предлагал по дружески.
Вот почему и батальоны надо подчинять ВСУ.

Авжеж, повинна. От тільки яка? Та, що пропонується владою однозначно не така, бо програшна від самого початку.

Для того чтоб знать какая, нам нужны полные знания о происходящем, а не то что мы можем где-то прочитать, как кто-то пиарится, жалуется или хвалится. И как можно определить что програшна від самого початку ? Мы с Вами опять таки можем к этому подходить чисто субъективно, опираясь на свое разумение, на самом деле мы вряд ли и десятой доли знаем о планах, о развитии ситуации, о перспективах, о закулисных переговорах. Мы можем либо доверять, либо недоверять, а по сему либо не мешать, либо мешать. Как на скачках - каждый ставит на свою лошадку. Я например Пороху больше склонен доверять, думаю что процентов на 80 он делает все верно. Если я ошибаюсь - придется съесть свой галстук.)) 

[HARD]

че  то  с цитированием перекрутил.

[Werwolf]

Розберемось. Дещо утисну, з вашого досзволу.

помиляєтесь, не "государство", а влада. Тобто, персони які, ніби то, повинні виконувати волю обравшого їх народу.

нет не ошибаюсь.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Таки помиляєтесь, бо ототожнюєте : 1) державу і керівництво; 2) вибори, можливість вибору й довіру.
1) ну тут, сподіваюсь, пояснень не треба.
2) на виборах ви обираєте з наданих вам можливих варіантів. Формула "Я довіряю цьому більше, ніж решті" означає лише те, що з наданих варіантів на обраний покладені більші сподівання, ніж на решту. Тобто сподівання/надія підміняється довірою. До речі самі ж  зауважили "если они правильные". Я вже не кажу про самі варіанти, ви довіряєте тим, хто їх вам надав?

Щодо опитувань, взагалі , то, знову ж таки, обмежені варіанти загально відомих осіб. а відомі особи за останні роки довели свою байдужість до вимог своїх виборців.
Зокрема не бачу сенсу в опитуванні в форматі "Уряд або ПС". Правий Сектор не претендує ні на місце уряду, ні на керівну роль в державі. Принаймні, до проведення офіційних виборів.

Контрольованих ким? Порошенком, Путіним, чи ...   Неконтрольовані ЗС - це збройні угрупування яке "хуліганить на дорозі" проти всіх, хто по ній їздить".

По сути не имеет значения. Порошенко - сил которые на стороне Украины, Путину  - сил которые на его стороне.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Знову припущення щодо "Порошенко - сил которые на стороне Украины". Порошенко на своїй стороні, і бажає на ній залишитися. "Просто", на сьогодні, сторона Порошенко і сторона України майже збігаються(?). А як буде завтра, після розмови з США, ЄС, ти же Путіним?
Щодо підприємства, то аналогія не коректна. Україна не "Рошен", а Порошенко не власник Україні, а тимчасовий керуючий який на своїй стороні. Тут інше: Влада через небажання нести відповідальність за свої прорахунки намагається усунути/дискредитувати можливих "кредиторів".
Щодо контролю, то ви праві, але контролювати не означає "включити у власну структуру, розігнати незгодних, робити що заманеться".

Щодо "можно пожаловаться", то не бачу проблеми. Як я і писав раніше - доки Збройне Угрупування (ЗУ) не перетинає межу, воно має право на існування на час війни. Представник ЗУ, що межу перетнув вже не доброволець, а злодій і підлягає покаранню в межах карного законодавства.

До речі, Якщо по суті не має значення, то з чого галас? Кожне з ЗУ кимось контрольоване і по цей бік фронту всі на стороні України. Принаймні то, хто не ховається від влади і народу.

Не повинне, і як ви цьому зарадите? Примусите добробати розпуститися (піти в тінь) і приховати зброю у садочку під вишнею? - Добре, і коли та прихована зброя вистрелить?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Вот почему и батальоны надо подчинять ВСУ.

Вибачте, не бачу безперечної логіки. Ваш варіант (і не лише ваш) має один суттєвий недолік - війна. А це така штука, що зводить на нівець увесь облік у будь якій структурі. Скільки втрачено/захоплено в бойових зіткненнях, скільки витрачено набоїв? А облік видачі озброєнь не вирішує цих питань, і не стає проблемою навіть при озброєнні добробатів які не є підпорядкованими ЗСУ. Нема процедури/закону? - То парламент на що?

Авжеж, повинна. От тільки яка? Та, що пропонується владою однозначно не така, бо програшна від самого початку.

Для того чтоб знать какая, нам нужны полные знания о происходящем

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Іх [знань] в нас ніколи не буде, то що сліпо вірити керманичам? - Довірились вже, он, рік триває війна і втрачено Крим.
Потрібна сила, яка примусить владу робити належне. А добробати здатні, принаймні, обмежити вибір варіантів владі у визвольній війні, і стати потужною альтернативою по її [війни] завершенні.
Щодо вашої краватки, то, на жаль, її потрапляння у ваш шлунок нічого не змінить.

[evgeny]

помиляєтесь, не "государство", а влада. Тобто, персони які, ніби то, повинні виконувати волю обравшого їх народу.

а кто выбирал эту власть?
народ?так он и есть государство.или вся власть с альфа центавры прилетела?
их вроде в киеве на майлане вече выбирало,рукоплескали всем.и ярошу,и авакову и прочим.