Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Музыка, кино, театр => Тема розпочата: AntZ від 17 Жовтень 2007, 09:33:15
-
ну, он РомаР не шансонщік, і шо це йому дало? +)))
чи Ярік - напевно, вважає, "что шансон- ето музика для тупих"
розачарувався, випав "з обойми" - то ВЖЕ добре... То ВЖЕ стадія "визволення від Матриці"
-
Хлопці, я вас благаю, не путайте ШАНСОН і БЛАТНЯК. :)
Це - зовсім різні речі.
Просто деякі "маніпулятори" для популярізаціі блатняка нарекли його гордо шансоном.
Тепер всі мають змогу майже кожен день "пертися" від "Какая осень в лагерях..."
Хоча спитай нормальну людину: "Ти мрієш подивитись на "осень в лагерях"?" - він у відповідь лише покруте пальцем у віска. Так для чого ця популярізація "лагерей"?
Но це вже офф-топ.
-
Ну я мав на увазі, що шансон (блатняк), від якого пре малолєток... орієнтує їх слабкий в миророзумінні мозок в напрям російсько-совкового пролетарського бригадоорієнтованного бидла... а так щодо музики, то я без претензій...
-
Тепер всі мають змогу майже кожен день "пертися" від "Какая осень в лагерях..."
+)))))))
нема такої пісні +)))))
є "Журавлі над лагєрєм" +)))))
-
Валєр, шось я не зустрічав малолєток, які пруться від шансона...
Вони більше від репу пруться... а на що він орієнтує...
-
Валєр, шось я не зустрічав малолєток, які пруться від шансона...
Вони більше від репу пруться... а на що він орієнтує...
то ти з "продвінутимі" малолєткамі спілкуєшся... й навідьт серед студенства прихільників блатняка вистачає...
щодо репу...
реп буває дуже різний, перш за все за текстами... (маю на увазі російськомовний)...
так от я того репу слухав достатньо... той же блатняк, тільки більш урбанізованний й з іншою "падонкаффскою фенєй" (пацани с понятіямі)... а щодо смислу, так він ще жорстокіше й цинічніше ніж блатняк, там хоч "романтика" якась тюремна, а тут, як каже Ярік, слабішого (лоха) мочи, наркоту довби, та май стремління до купи бабла, та купи тьолок з великими попами-ціцьками... дуже педагогічно...
-
Рэп не весь такой плохой, каким вы его тут рисуете. Отрицать не буду - 99% репа - срань для малолетних имбицилов, не несущая никакого положительного эффекта.
Блатняк - вообще не считаю за жанр, а только пародией (извращением-надстройкой над шансоном), кстати его слушать начинают после 18-20 лет, когда в рэпаке уже слушать нечего, а тема "зоны" ниразкрыта.
Если исходить из идеи. что любители шансона+рэпа(общероссийского-малосмысленного) - обыкновенное быдло, коим заселено 85% нашего региона. ога
-
едрен батон
ни слова в теме не сказал, а уже приперли...
шо у нас нынча шансон?!
Шарль Азнавур?!
или Гарик Кричевский?!
если "МЭ. Круг" - то однозначно - лажа... почему?! да потому что нет смысловой нагрузки... т.е. она есть... но мне она не понятна и далека...
вокал, музыкальное исполнение - тоже лажа... народные застольные песни - вот к чему это ближе всего...
"а по тундре, по широкой дороге..." :)
смех, да и только
-
...Шансон - это шансон, вкусы у всех разные
Блатняк - вообще не считаю за жанр, а только пародией
допустим, Техас, Кантри - это тоже пародия, а слушать Майкла Джексона это модно???
те же французы - они слушают, ШАНСОН, но французский...
поэтому спорить о направлениях - глупо ИМХО
кто-то меломан, кто-то преться от репа, кто-то от рока, кто-то от попсы (РомаР например :P)
кто-то от джаза, блюза и т.д.
это свойственное направление, допустим как в Африке нигеры пруца под звуки там-тама
-
есть такой шансонье, Г. Лепс...
был удивлен его музыкальынм определением, то что я видел, внешне, это рок... как внешний вид, музыка, голос...
перепевки В. Высоцкого - вообще бомба, даже может лучше чем оригинал :)
-
те же французы - они слушают, ШАНСОН, но французский...
йа сидел за решеткой в париже...
(на гармошке) тра-тататататаа
и зону свою йа любил...
(на бойане) тыц-ыцыцыцыцыц
-
Вони більше від репу пруться... а на що він орієнтує...
справжній реп - це афроамериканьський блатняк, як він є
але щоб це зрозуміти, треба ж хуч трохи англійську знати...
-
допустим, Техас, Кантри - это тоже пародия, а слушать Майкла Джексона это модно???
те же французы - они слушают, ШАНСОН, но французский...
Наверное, имелось ввиду, что блатняк - пародия на шансон
-
http://masteroff.org/586.html
Я не живу по понятиям и по фене не ботаю,
Грустных песен про Магадан под гитару я не пою.
Не люблю фильмы про братву, не люблю радио «Шансон»,
По понятиям не живу – что предъявишь ты мне, гондон?
Noize MC - Блатняк = полный текст выше по ссылке :good:
:D Бывают вещи и у шансона и у репа . Мои пристрастия = когда как ,хотя наверно реп всеже поинтереснее . Мне 16 лет ? :D
-
ШАНСОН (франц. chanson), французская песня народная, профессиональная полифоническая 15-16 вв., а также современная эстрадная (из репертуара шансонье).
Социокультурная подсистема, свойственная менталитету деликвентных молодежных субкультур и тех, кто в большей или меньшей степени попал под их влияние. Для общества, генерируемого второй социокультурной подсистемой, характерен дух жестокости, злобы и насилия как по отношению к “чужим”, так к нижестоящим по иерархии личностям. Такое общество можно назвать “криминально-феодальным”, и признаки его -- раздел городов на сферы влияния, насильственные конфликты из-за изменения их, беспрекословное подчинение авторитету и т.д.
И действительно, если мы обратимся к текстуальному содержанию блатной песни, то именно "дух злобы, насилия, подчинения авторитету мы сможем в них увидеть". Кончено, в тюрьме ведь сидят убийцы, воры, бандиты, маньяки и разбойники. Свидетельствует об этом широко употребляемая при этом блатная лексика и образы понятная и легитимная внутри самой себя и непонятная внешнему наблюдателю. К примеру о чём может сказать человеку следующая строчка: "половина ж наших зеков до звонка не досидит, потому как в фонотеку вдруг залезет этот СПИДоловина ж наших зеков дзать человеку следующая строчка: ""му наблюдателю. оступная обывтелюне имеет ничего общего, кроме ы.````"? Однако это авторский коллектив конструктивно помечает способность блатной песни конструировать специфическую ненормативную культуру, продуктом которой он сам является едва ли. Один
Блатная песня при этом, возникает как вариация на темы городского романса в котором присутствует образ героя преступного мира, чей образ раскрывается в песне путем реализации "типичных" для этого мира действий, высказываний, оценок "типичными" они должны быть с точки зрения носителя (исполнителя/слушателя). Причем представления носителей о том, каково это "типичное" поведение, могут варьироваться. Во-вторых, для того, чтобы реализовать "типичные" для криминального мира действия, герой должен находится в соответствующей ситуации, то есть, как правило, на свободе. В узком понимании блатная песня оказывается в одном ряду с такими тематическими группами, как лагерные, сиротские, ковбойские, пиратские и т.д. песни. Когда к началу 30-х вырастает поколение беспризорников, которое приобщается к блатной культуре, блатная песня и становится вполне сформировавшимся явлением, вошедшим в кровь и плоть криминального мира, да и не только его, но и всей низовой культуры того времени. Кодифицируются нормы "блатного" поведения, язык. Блатная песня становится визитной карточкой персонажа, ставшего из художественного реальным
источник http://revolution.allbest.ru/music/00008341_0.html
-
В загалі то мова, не про музику, чи там якісь особливості стилей....
А про теє, що музичні уподобання людини є відзеркаленням її миросприняття, свідомості та гармонічності...
А от статистика дійсно показує, що блатняк, гавнопанк та басотний реп слухає деградіюча, неосвітчена молодь... потенціальній електорат бандюковічей й Ко...
-
а ацццццццкий миииииииииииииталлллллл хто слухае?
-
а ацццццццкий миииииииииииииталлллллл хто слухае?
Перший віцепрем*ер Росії Дмитро Медведєв... в молодості був металістом...
А в загалі то важкі стилі дуже різні й по рівню музики й по текстам... є й тупізна, а є й класні речі...
-
... басотний реп слухає деградіюча, неосвітчена молодь... потенціальній електорат бандюковічей й Ко...
а басотный рэп, это какой, я стесняюсь спросить?
можно указать исполнителей, альбомы и номера треков?
просморю свою фонотеку, вдруг я уже тринадцать лет являюсь неосвитченым деградатом и потенциальным к тому же
-
а ацццццццкий миииииииииииииталлллллл хто слухае?
Перший віцепрем*ер Росії Дмитро Медведєв... в молодості був металістом...
А в загалі то важкі стилі дуже різні й по рівню музики й по текстам... є й тупізна, а є й класні речі...
ну я говорил про конкретный стиль... про "блэк метал"... текст там как правило однообразен :)
-
ну я говорил про конкретный стиль... про "блэк метал"... текст там как правило однообразен :)
ты, наверное, имел ввиду тру-блек
-
какие все правельные в кого не плюнь... :bye:
-
ты, наверное, имел ввиду тру-блек
да хоть тру, хоть симфо - текст почти одинаков, хрюсов ко львам, попам динамиту, Сатан - форева - мы клацные! :)
-
ШАНСОН (франц. chanson), французская песня народная, профессиональная полифоническая 15-16 вв., а также современная эстрадная (из репертуара шансонье).
...
источник http://revolution.allbest.ru/music/00008341_0.html
еле асилил.
По-моему, афтара слишком прижала жажда научного обоснования и потребность в умных словах. :)
Всё намного проще.
Шансон (насколько я помню;) зародился во Франции, как городской романс. Пели шансонье в кафешках-пивнушках. Потому как мафоны и караоке тогда были не у всех.;-) В основном - это красивые песни про любовь. Вот и всё. Ключевое слово - РОМАНС. Никакого отношения к криминальному миру!
И никакого отношения жанр шансона к "блатняку" не имеет! ИМХО. И если кто рассказывает что ...Блатная песня при этом, возникает как вариация на темы городского романса..." - то с этим можно согласиться лишь с боооооольшиииим натягом, и то - если рассуждать не о всём блатняке, а лишь о его нескольких узкопрофильных тематических частях (как то - "про маму...", "про природу-лебедей...", "про любов"(естесссно)))) при условии, что песни сделаны на хорошем художественном уровне (я имею ввиду текст и музыку, ну или хоть что-то одно из них))).
Всё остальное - даже с большой натяжкой под определение шансона не подпадает.
Допустим, тот же самый всем известный "Гоп-стоп" - чистой воды "блатняк". Там шансоном и не пахнет. Если с такими огромными "допусками" определять жанр, то легко можно и рэп под определение шансона подогнать. :D
Отправленный на: Октября 17, 2007, 16:00:22
P.S. Представил: "Известный шансонье "50 cent" встретил у себя в гостях известного шансонье "Eminem"".
:lol: :lol: :good:
-
P.S. Представил: "Известный шансонье "50 cent" встретил у себя в гостях известного шансонье "Eminem"".
ну, Слим Шейди всё таки чуток пошырше в творчестве
а Полубакс - точно, типичный представитель
причём не вор какой авторитетный, а - йопта! - сводник, сутенёр!
Отправленный на: Октября 17, 2007, 16:16:23
а вот, кстати, говорят - у латиносов есть такой свой жанр особый: песня, в которой от начала до конца обрисовывается одно отдельно взятое "дело"
обратно же, говорят - очень особенно сильно популярности этого жанра правоохранительные органы рады
-
перепевки В. Высоцкого - вообще бомба, даже может лучше чем оригинал :)
ржунимагу :D
Отправленный на: Октября 17, 2007, 15:31:18
допустим, Техас, Кантри - это тоже пародия
Первый раз слышу, что кантри - пародия. Или я что-то не так понял?
-
ты, наверное, имел ввиду тру-блек
да хоть тру, хоть симфо - текст почти одинаков, хрюсов ко львам, попам динамиту, Сатан - форева - мы клацные! :)
Я тебе расскажу, почему я слушаю блек. По-моему это как раз тот случай, когда слова и смысловая нагрузка не важны (все равно нихрена не разобрать), а важна именно музыка, передаваемая ей атмосфера, в блатняке же наоборот главное - слова, музыка идет фоном.
-
Насчет "типашансона".
Я уже раза два кидал в форум ссылку на сайт одного из шансонных радио (третий раз искать просто лениво). Там было интервью с организатором первого фестиваля блатной песни (в перестроечный период, есс-но). Когда пошли брать разрешение на проведение, кому-то там не понравилось название. Тогда организаторы по-быстренькому обозвали мероприятие "Фестивалем русского шансона". Так и пошло. А все музыкальные исследования на эту тему - херня.
-
Первый раз слышу, что кантри - пародия. Или я что-то не так понял?
да дествительно нетак понял, просто в ответ приводилась цепочка сравнения, на сабж что направление шансон и т.д. пародия...
-
Ух тыыыыыы, оказывается у французов тоже есть шансон. А я думал это сугубо российское явление.. День когда узнал новое прожит не зря.
-
Да, нечего скрывать - шансон хорош, если сделан во Франции.
А русская блатная песня, почему-то называемая шансоном, вообще с французским ничего общего не имеет...
-
Есть хорошие песни и в русском блатняке вы просто плохо слушаете ))) Мну последнее время некоторые нравятся...
Рэп это какл реп это кал.
Ты попал неформал, неформал ты попал,
Другое дело Рэйверы бьют словом по мозгам... ))) :bye:
-
Есть хорошие песни и в русском блатняке вы просто плохо слушаете ))) Мну последнее время некоторые нравятся...
Если песня написана классно, она нравится многим. У меня тоже есть пара-тройка блатняков, которые мне нравятся :)
Но слушая их, я всегда отдаю себе отчет, что в "тюремной романтике" нет никакой романтики. Это - дно. И гордиться тем, что ты там побывал - глупо... К тому же, большинство туда попадает не просто так. А потому что кому-то принёс горе. Об этом всегда надо помнить, слушая эти песни.
Ну а всё остальное - не моё. Ничего хорошего.
Отправленный на: Октября 17, 2007, 17:48:55
Но дело не в этом.
Мы просто обсуждали что есть "шансон" - "типаблатняк"???
Но пришёл Ривер всё разрулил в 2-х предложениях.:)
-
Рэп это кал, реп это кал.
Ты попал неформал, неформал ты попал,
хотя то, что мы читаем, это строго хард-кор (с)
-
Дык, а кто спорит ) Просто хорошая песня хорошая мызыка... Как раз большенство туда попало просто так, не странно )
Кстати реп который многие слушают "типа русский", тоже в большей части типа спизжен, ) Ну то же многоточие песни класные, а музыка народная такая, начиная от тупака кончая фифти центами )) Рок ваш руский кста тудаже... ледзепилинг и те кому не подфартило на популярность )
И гордиться тем, что ты там побывал - глупо...
ахахах... дык, а че ты хотел если больше нечем... блин я уже где-то написал, что есть фильм 12 он четко показываетвесь минталитет народа на одном примере )))))))))
-
... Как раз большенство туда попало просто так, не странно )...
Мне это говорит уже не один человек. :) Это - чушь. Если Вам ещё кто-то скажет, что "большинство туда попадает случайно" - не верьте никогда. Наша Фемида хоть и не совершенна, но не до такой же степени.
Не удержался и набрал только что "первоисточника" - бывший начальник зоны. Он однозначно подтвердил мои слова :D
Хотя есть поговорка - "от тюрьмы и от сумы не зарекайся" - я о ней тоже помню.)))
-
Я видел торчка мента,
Видел прокуроров в порно,
И знаю пацана который тянет 20 лет за пломбир
-------
Лан я так :? мимо проходил
-
...музыка народная такая, начиная от тупака кончая фифти центами
Уже и рэп - народная музыка... Аб-балдеть! (с)
-
А тут оказуется контингент в основном старой закваски . Мечтаем о тюремной романтике ? Вперед = кого убей или укради и будет тебе шансон лет на несколько .
Для меня шансон = это разваливающееся такси прущее на бешенной скорости .ведомое водителем придурком .
А также песни неудачников общества . Иногда могу послушать = но в целом народные песни черных гетто мне ближе .
Они у меня ничего не украдут и не подрежут .
А сказки про то что сел за пломбир оставьте для наивных .
Шансон и Блатняк для советского человека одно и тоже .
Песни под гитару у костра это не то и не другое = это туристическая романтика
-
...музыка народная такая, начиная от тупака кончая фифти центами
Уже и рэп - народная музыка... Аб-балдеть! (с)
Какой народ, такая и музыка. :)
-
...
Песни под гитару у костра это не то и не другое = это туристическая романтика
Это "авторская песня" называется. :) Раньше и фестивали одноименные проходили.
...
Для меня шансон = это разваливающееся такси прущее на бешенной скорости .ведомое водителем придурком .
А также песни неудачников общества ...
Это не шансон, это - блатняк. :) Уже определились давно.
-
а басотный рэп, это какой, я стесняюсь спросить?
можно указать исполнителей, альбомы и номера треков?
просморю свою фонотеку, вдруг я уже тринадцать лет являюсь неосвитченым деградатом и потенциальным к тому же
Quantanamera
какая нах фонотека и треки... я тее шо рэпер завзятый...
а к басотному, так сказать, рэпу я отношу прежде всего тексты по содекржанию заимствованные у тупорылых гансгстанигеров, у которых кроме эсс, мазафака, нига, витч и булщет мозги варить не могут...
вотте и рашаварианты пошли - косяки, телки, пацаны, биты, кулаки, менты, мочилово... дворовые понятия... все круг замкнулся...
-
а к басотному, так сказать, рэпу я отношу прежде всего тексты по содекржанию заимствованные у тупорылых гансгстанигеров, у которых кроме эсс, мазафака, нига, витч и булщет мозги варить не могут...
вотте и рашаварианты пошли - косяки, телки, пацаны, биты, кулаки, менты, мочилово... дворовые понятия... все круг замкнулся...
Ы Ы
так я это и хотел от Вас услышать
просто у многих людей именно такой штамп об этой музыке, к сожалению
пс. мы лучше, мы чище, мы умней (с)))
-
Теперь по тяжести...
Если Ярик имел в виду всяких тяжеловиков с ориентацией в текстах и образах на сатану и Ко, то тут тоже не все однообразно: есть тупые, куражно-дегенеративные, а есть достаточно уровненвые философско-религиозные представления... это о текстах...
а по музыке, не вникая в тексты они несильно отличаются...
хотя большинство всяких там дезеров-думеров-трешеров... большим умом не отличаються...
-
Почему "блатные" песни любят на Руси? Пол страны сидело,пол страны ждало.Ярость беспредела,ненависть и зло...
-
хотя большинство всяких там дезеров-думеров-трешеров... большим умом не отличаються...
как правило это с возрастом определяется
больашя часть кто по молодости слушали борзума и корн (:)) - годам к 30 об этом забывают... а вот те кто и дальше остаются верны тяжелой музыке, как правило, не только слушают музыку, а и интересуются о чем она...
Отправленный на: Октября 19, 2007, 08:50:23
на сатану и Ко
компанию с большой буквы, а имя с маленькой?! :)
-
на сатану и Ко
компанию с большой буквы, а имя с маленькой?! :)
Шо обидел тваво кумира??? А ну да Ницше:"Бог умер", остался один вариант....
Ну прости, "Сатану"...
-
Шо обидел тваво кумира??? А ну да Ницше:"Бог умер", остался один вариант....
Ну прости, "Сатану"...
думаете, ему свойственно обижаться? :)
я просто хотел уточнить, это позиция, или просто опечатка
-
ваще то Ярик, я думал, это ты обиделся...
-
ваще то Ярик, я думал, это ты обиделся...
а мне то что?!
каждый создает себе своих кумиров :)
-
Мой кумир Ктулху и Ермольник О_о
-
хотя то, что мы читаем, это строго хард-кор (с)
настоящий хард-кор - Машнин Бэнд, настоятельно рекомендую
по поводу шансона и блатняка - хорошая цитата на БОРе была, да ещё и анекдот про запись дюны, тоже в тему
рэп... слушал, лет десять назад, как говорится, зависит от круга общения, в те времена круг общения был в районе рэпа, потом всё резко изменилось...
но, ауткаст с их темой про мисс джексон и с одноименным клипом - это творение, на мой взгляд, которое просто вынужденно будет в будущем не забыться
-
http://rutube.ru/tracks/236820.html?v=9130c2cde9dc58c213c772c3accc2ba8
нужен звук
-
те же французы - они слушают, ШАНСОН, но французский...
йа сидел за решеткой в париже...
(на гармошке) тра-тататататаа
и зону свою йа любил...
(на бойане) тыц-ыцыцыцыцыц
только текста отличаются немного...совсем чучуть)))
Отправленный на: Октября 23, 2007, 19:52:47
шансон +1)
блатняк мастдай как windows и бил гейтс!!!!!!!
-
Смерть Кати Огонек стала шоком
http://www.dni.ru/news/showbiz/2007/10/24/120335.html
С ума сойти 30 лет! Какой голос, какие песни!
Люди послушайте песни Стаса Михайлова (особенно девушкам советую), Михаила Шелега (у него есть даже гимн женщине "Любимой женщине", слушая её, думаешь о той, с которой хочется быть рядом всю жизнь), Олега Алябина, Игоря Коржа, Женю Барса, Евгения Кемеровского, группу Воровайки, Владимира Утёсова, Владимира Бажиновского, Владимира Асмолова, Виктора Королёва… У многих изменится отношение к шансону. Советую в обеденный перерыв с 12 до 13 послушать на "Классном радио" 103,9 ЧП (час поздравлений). Да, многие из исполнителей шансона побывали за решёткой и есть у многих уклон. Но, ведь это они прожили и рассказывают это в песнях. Круг не сидел, а сколько песен на зоновскую тему. У моей дочки и то его "Владимирский централ" в мобилке. По некоторым песням шансона можно сценарии писать и фильмы снимать, и они будут иметь успех.
-
У моей дочки и то его "Владимирский централ" в мобилке.
и какой из этого следует положительный вывод?!
Круг - попса?
или у Круга - умные и полезные песни?!
или может стоит пройти через все что описано в его песнях и станешь лучше?!
смешно, право
-
а я к пісня може бути "полєзной"? і шо саме "опісано" в його піснях?
Я закрою глаза,
Я забуду обиды,
Я прощу даже то,
Что не стоит прощать.
Приходите в мой дом,
Мои двери открыты,
Буду песни вам петь
И вином угощать.
Буду песни вам петь
Про судьбу и разлуку,
Про весёлую жизнь
И нелепую смерть.
И как прежде в глаза
Мы посмотрим друг другу,
И, конечно, ещё
Мне захочется спеть.
И тогда я спою
До слезы до рассвета,
Будет время дрожать
На звенящей струне.
А я буду вам петь
И надеяться где-то,
Что не скажете худо
Никогда обо мне.
-
а я к пісня може бути "полєзной"? і шо саме "опісано" в його піснях?
полезная - это когда после прослушивания есть о чем задуматься... т.е. песня натолкнула на какие-либо размышения...
мне тяжело сказать, я не знаком со всем репертуаром М. Круга, но судя из его попсового издания, это тоска невинно посаженных воров, их мучения и стяжания в местах не столь отдаленных
скажите, _мне_ как человеку не желающему туда попасть, считающиму, что песни о несчатных зеках - это своеобразный пиар зоновской культуры, культуры, которую я считаю низкой и похабной, начиная от норм поведения, лексики и морали - что я полезного могу почерпнуть в этих песнях?!
-
Та яка там польза... самі емоції та соплі ранімой расейськой душі... і я не кажу що се погано... людям то подобається...
-
Та яка там польза... самі емоції та соплі ранімой расейськой душі... і я не кажу що се погано... людям то подобається...
так отож
если я подобных емоций и соплей не испытываю - то смысла в прослушивании данных произведений не вижу
пусть слушают
хотя считаю что пиар тюремной жизни - не корректен...
-
мне тяжело сказать, я не знаком со всем репертуаром М. Круга, но судя из его попсового издания, это тоска невинно посаженных воров, их мучения и стяжания в местах не столь отдаленных
афігєть.... "Я Пастернака нє чітал, но я єго осуждаю"
можна приклади "тоскі нєвінно посаженних воров"?
полезная - это когда после прослушивания есть о чем задуматься... т.е. песня натолкнула на какие-либо размышения.
якийсь у тебе утілітарний підхід
а як тоді бути з піснями, слова яких не розумієш - англійскі, французькі, італьянські, іспанські?
Стєсняюсь спросіть, на які размишлєнія Вас наводить пісня "Бамболєро" групи "Джипсі Кінгз"? І яку пользу Ви з цього маєте?
скажите, _мне_ как человеку не желающему туда попасть, считающиму, что песни о несчатных зеках - это своеобразный пиар зоновской культуры, культуры, которую я считаю низкой и похабной, начиная от норм поведения, лексики и морали - что я полезного могу почерпнуть в этих песнях?!
скажіть, а Ви не вважаєте, шо сайт bash.org.ru - це своєобразний піар іт-культури, низької, похабної (ще спробуйте заперечити!+)), починаючи з норм поведінки, ЛЕКСИКИ та моралі?
розслабтесь, Ярік... То всього навсього ПІСНІ.. а не ідеологічна діверсія проти вашого неокріпшого мозку
-
хотя считаю что пиар тюремной жизни - не корректен...
Ну чому піар, вониж не кажуть, хлопці всі на зону, бо там круто...
Скорішь за все це внутрешні переживання, емоції, плач або кураж людської свідомості що сформівалась на зеківської субкультурі прямої (тагнув) чи непрямої (нетягнув, але десь в ціх кругах обертавсь) дії...
-
афігєть.... "Я Пастернака нє чітал, но я єго осуждаю"
можна приклади "тоскі нєвінно посаженних воров"?
"золотые купола"
а як тоді бути з піснями, слова яких не розумієш - англійскі, французькі, італьянські, іспанські?
Стєсняюсь спросіть, на які размишлєнія Вас наводить пісня "Бамболєро" групи "Джипсі Кінгз"? І яку пользу Ви з цього маєте?
как правило я слушаю англоязычные песни...
любимые мною группы - я перевожу
если языка я не знаю, немецкий или фйранцузкий - я ищу готовый перевод в инете...
Ваш пример - просто веселая песня... не моя любимая... но вполне хорошая, старая песня...
скажіть, а Ви не вважаєте, шо сайт bash.org.ru - це своєобразний піар іт-культури, низької, похабної (ще спробуйте заперечити!+)), починаючи з норм поведінки, ЛЕКСИКИ та моралі?
низкой в каком смысле?!
ну а похабщина... ну что Вы хотели от молодежи - рок энд ролл, секс и наркотики :)
ну а с другой стороны, это сайт, айти-юмор на широкий экран, радио - не скоро выйдет... он узкоспецифичен...
розслабтесь, Ярік... То всього навсього ПІСНІ.. а не ідеологічна діверсія проти вашого неокріпшого мозку
песни...
но мне они не нравятся, ни по смыслу, ни по вокалу, ни по исполнению...
блатняк - я отношу к народным-тюремным... для застолья бритоголовых - в самый раз... поваыть над несчастною судьбою... но не более...
-
а я к пісня може бути "полєзной"? і шо саме "опісано" в його піснях?
Я закрою глаза,
Я забуду обиды,
Я прощу даже то,
Что не стоит прощать.
...
А я буду вам петь
И надеяться где-то,
Что не скажете худо
Никогда обо мне.
Это очень красивая песня! :good: Она есть у меня в коллекции. Вот именно эти слова и могут научить многому. Вот как раз ЭТА песня - ПОЛЕЗНАЯ.
И она к блатняку никаким боком не относится.
А вот ув. Радист так и продолжает путать "шансон" и "блатняк"! Что Вы нам предлагаете слушать??? гр. "Воровайки"??? Гммм... Название символичное. Кстати, не знаю как Вы относитесь к уголовникам, а для меня все они СВОЛОЧИ. Хоть воры, хоть насильники, хоть гопники, хоть убийцы, хоть рекетиры. Уж простите, но я никогда не буду испытывать расположение к людям, которые живут тем, что приносят другим людям горе.
Полез в инет. Первая попавшаяся их песня "Хоп Мусорок" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zvezdi.ru%2Fgroups%2Fgroupe.php%3Fgroupe%3D4855%26amp%3Bsites%3D3%26amp%3Bsong%3D104768):
чё ты гонишь мусор шнягу не по делу
чё ты паришь мне про нары и конвой
чё мазуришь ты на понт я не товарка
и пугаешь падла бабу колымой
от вашей грязи мусорской я настрадалась
поела вдоволь у хозяина харчей
я раньше срока было дело отзвонилась
по сиротке лазаретовских врачей
Хоп мусорок не шей мне срок
машина зингера иголочку сломала
всех понятый на зоне блотных
да и тебя бля мусор я в гробу видала!
И Вы наивно полагаете, что после такой ""творчести"" у меня изменится отношение к шансону??? :shock:
Да НИКОГДА! Я шансон люблю и уважаю, как и все песни с красивой музыкой и текстами, как, например, выше процитированная М. Круга. А то что Вы предлагаете послушать, это не искусство. И НЕ ШАНСОН. Это, говоря понятным Вам языком, "ШНЯГА" :P
-
Ну чому піар, вониж не кажуть, хлопці всі на зону, бо там круто...
Скорішь за все це внутрешні переживання, емоції, плач або кураж людської свідомості що сформівалась на зеківської субкультурі прямої (тагнув) чи непрямої (нетягнув, але десь в ціх кругах обертавсь) дії...
да как сказать...
а голливудские боевики, типа "угнать за 60секунд", "большой куш", "єн-дцать друзей Оушена" и так далее, разве это не скрытая форма одухотворения веселой криминальной жизни?!
да в шутку, да вроде не так и зло, но плохие парни - там хорошие, а государства и полиция - плохие...
на неокрепший моск - это негативно может сказаться
-
хотя считаю что пиар тюремной жизни - не корректен...
Ну чому піар, вониж не кажуть, хлопці всі на зону, бо там круто...
Та ні! Вони як раз кажуть "я там був - я крут. я бачив життя. це круто". Дещо інакше, звичайно, але взагалі - майже те й саме.
-
чё ты гонишь мусор шнягу не по делу
чё ты паришь мне про нары и конвой
чё мазуришь ты на понт я не товарка
и пугаешь падла бабу колымой
от вашей грязи мусорской я настрадалась
поела вдоволь у хозяина харчей
я раньше срока было дело отзвонилась
по сиротке лазаретовских врачей
Хоп мусорок не шей мне срок
машина зингера иголочку сломала
всех понятый на зоне блотных
да и тебя бля мусор я в гробу видала!
ох и гавно, ужас...
есть среди всяких дезов и прочих бруталов слова на темы всяких страшилках: о трупах, о том, что можно с ними сделать и в том же духе - это тоже бред, тоже действует негативно на неокрепшие мозги, но вот музыка порою у них интересная, да и если не прислушиваться к throat'у (есть такой тип вокала), а слушать именно музыкальную составляющую, то технари там знатные, то есть мастера своего дела, а аранжировки у тех же вороваек и прочих - вообще хрень знатная - ямаха с тремя кнопками и попсовыми тумца-тумца...
-
ох и гавно, ужас...
есть среди всяких дезов и прочих бруталов слова на темы всяких страшилках: о трупах, о том, что можно с ними сделать и в том же духе - это тоже бред, тоже действует негативно на неокрепшие мозги, но вот музыка порою у них интересная
это провокация...
у тру блекеров - призывы мочить хрюсов и поджигать церкви :)
-
это провокация...
у тру блекеров - призывы мочить хрюсов и поджигать церкви :)
часто я не слушаю слова песни, да и нет каких-то верхов поэзии в текстах - они для обозначения вокалера и фронтмена группы, в основным это драйв от музыкантов, а так как их несколько, то должен быть лидер, а что вокалер орет - не суть важно, полезного там ты Yarik тоже ничего не найдешь, как и в блатняке
-
Та ні! Вони як раз кажуть "я там був - я крут. я бачив життя. це круто". Дещо інакше, звичайно, але взагалі - майже те й саме.
А є якісь цитати? що про се свідчать...
да как сказать...
а голливудские боевики, типа "угнать за 60секунд", "большой куш", "єн-дцать друзей Оушена" и так далее, разве это не скрытая форма одухотворения веселой криминальной жизни?!
да в шутку, да вроде не так и зло, но плохие парни - там хорошие, а государства и полиция - плохие...
на неокрепший моск - это негативно может сказаться
Бумєр, Брат 1-2 та таке інше... тут я с тобой сгоден...
алеж ми про музон...
-
низкой в каком смысле?!
а то *БАТЬ там розмови о ВИСОКОМ!!
-МашкО, приходи трахаЦЦо
-ЫЫЫЫЫ... я не МашкО, я ВаськО
любимые мною группы - я перевожу
если языка я не знаю, немецкий или фйранцузкий - я ищу готовый перевод в инете...
афігєть.... а інструкції к битовой тєхнікє Ви не читаєте?
до речі, а як Ви відноситесь до, наприклад, фільму "Каліна красная" Шукшина чи до пісень Висоцького? "граф Монте-Крісто", нарешті? "Побєг з Шоушенка"? "Зелена миля"?
і як- до армійських пісень - тіпа "Сбівая чорним сапохом с трави празрачную расу... наш караул ідьот в дозор, і каждий на своєм посту..."?
-
Бумєр, Брат 1-2 та таке інше... тут я с тобой сгоден...
алеж ми про музон...
во-во
у нас так это вообще на широкую ногу поставлено
да есть в музыке пиар - может он и не спецально туда вводится - но молодеж смотрит кино, про Сашу Белого, слушает блатняк - и думает что кепка, спортивные штаны и 9ка - это круто, работать - это плохо... и так далее и в том же духе...
и это на фоне отсутсвия вообще какой-либо политики по воспитанию молодежи...
-
СідорОВ
Первая попавшаяся их песня "Хоп Мусорок":
ну ти й ПОЦІЛИВ +))) то САМА "фєнєзірована" пісня у них +))))
все інше- полегше в цьому плані +)) так собі, пупсня, тіки з блантим нальотом
-
во-во
у нас так это вообще на широкую ногу поставлено
да есть в музыке пиар - может он и не спецально туда вводится - но молодеж смотрит кино, про Сашу Белого, слушает блатняк - и думает что кепка, спортивные штаны и 9ка - это круто, работать - это плохо... и так далее и в том же духе...
и это на фоне отсутсвия вообще какой-либо политики по воспитанию молодежи...
не равняй всех по своему опыту и по своим данным о такой молодежи. нормальная молодежь без кэпак и сэмак - существует, они не слушают блатняк, они слушают другую музыку, они работают и считают, что это правильно, то есть, нормально и ровно живут, не заморачиваясь такой ерундой как ты
-
а то *БАТЬ там розмови о ВИСОКОМ!!
-МашкО, приходи трахаЦЦо
-ЫЫЫЫЫ... я не МашкО, я ВаськО
аааа
ну молодеж, я сказал... ну тестостерон там в крови - что Вы от них ожиадете в обсуждении...
похабно...
но спешно...
как в цирке уродцев :)
афігєть.... а інструкції к битовой тєхнікє Ви не читаєте?
к какой технике?
до речі, а як Ви відноситесь до, наприклад, фільму "Каліна красная" Шукшина чи до пісень Висоцького? "граф Монте-Крісто", нарешті? "Побєг з Шоушенка"? "Зелена миля"?
песни Высоцкого - это не блатняк...
я не ставил в один ряд все фильмы про тюрьму...
я говорил про фильмы, в которых криминал показан положительной стороной...
нам с Вами - это не повредит, а вот подростки могут не понять, в чем смысл фильма, и что Саша Белый - это плохой человек, и фильм, как он стал плохим и что из этого вышло, а не руковоство к действию
і як- до армійських пісень - тіпа "Сбівая чорним сапохом с трави празрачную расу... наш караул ідьот в дозор, і каждий на своєм посту..."?
я не знаком с армейским репертуаром...
Отправленный на: Октября 25, 2007, 09:49:12
не равняй всех по своему опыту и по своим данным о такой молодежи. нормальная молодежь без кэпак и сэмак - существует, они не слушают блатняк, они слушают другую музыку, они работают и считают, что это правильно, то есть, нормально и ровно живут, не заморачиваясь такой ерундой как ты
не ровняю...
я говорю о влиянии - и оно есть...
среди друзей моего децтва - а тогда все были добрыми и хорошими детьми - есть как осевшие в Моске и Питере на высоких технологиях, а есть дважды судимые за групповое убийство с отягчающими... кого-то уже грохнули... кто-то жрет семки после отсидки и ждет следующую...
-
да есть в музыке пиар - может он и не спецально туда вводится - но молодеж смотрит кино, про Сашу Белого, слушает блатняк - и думает что кепка, спортивные штаны и 9ка - это круто, работать - это плохо... и так далее и в том же духе...
и это на фоне отсутсвия вообще какой-либо политики по воспитанию молодежи...
ДАЙОШ Яріка - в Замполіти форума!!
таке враження, шо маєш віку років з 70...
песни Высоцкого - это не блатняк...
а які критерії?
"только тот полжизни не видал
кто в Большом Каретном не бывал"
як раз 100% підпадає під ваші заяви
-
ДАЙОШ Яріка - в Замполіти форума!!
таке враження, шо маєш віку років з 70...
ну можно...
вот такая у меня загадочная мораль :)
а які критерії?
"только тот полжизни не видал
кто в Большом Каретном не бывал"
як раз 100% підпадає під ваші заяви
но ведь это одна из очень многих...
давно слухал Высоцкого, но шото кроме "где мой черный пистолет" - не вспоминаю...
-
Та ні! Вони як раз кажуть "я там був - я крут. я бачив життя. це круто". Дещо інакше, звичайно, але взагалі - майже те й саме.
А є якісь цитати? що про се свідчать...
Та які цитати? Ти хіба не бачив як зеки поводяться? Шпана їх поважає... У мене во дворі якось була "розборка" по темі "хто де сидів". Ось там і були цитати. Наживо.
Отправленный на: Октября 25, 2007, 11:00:41
СідорОВ
Первая попавшаяся их песня "Хоп Мусорок":
ну ти й ПОЦІЛИВ +))) то САМА "фєнєзірована" пісня у них +))))
все інше- полегше в цьому плані +)) так собі, пупсня, тіки з блантим нальотом
ну ось іще (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zvezdi.ru%2Fgroups%2Fgroupe.php%3Fgroupe%3D4855%26amp%3Bsites%3D3%26amp%3Bsong%3D104770).
-
Сколько веры и лесу повалено,
Сколь изведано горя и трасс,
А на левой груди профиль Сталина,
А на правой - Маринка анфас.
Эх, за веру мою беззаветную
Сколько лет "отдыхал" я в "раю"!
Променял я на жизнь беспросветную
Несусветную глупость мою.
як щодо Єсєніна?
-
раз в год, не грех воскресить тему о Шансоне ;)))
-
раз в год, не грех воскресить тему о Шансоне ;)))
+1 :D
-
Та які цитати?
Ну я мав на увазі пісні, де говориться що зона (тобто тягнути там) се круто й весело... а не разгульне блатне життя та хаяння мусорів...
Ти хіба не бачив як зеки поводяться? Шпана їх поважає... У мене во дворі якось була "розборка" по темі "хто де сидів". Ось там і були цитати. Наживо.
Ну й хто переміг?
Де сидів, за що сидів то одне... а от як сидів то інше... важаю що тії ЗК про сеє не дуже відверто росповідали або не росповідали взагалі...
-
А чего вы сразу за "Эй хоп мусорок" ухватились. Это не лучшая их песня. А "Краденые встречи", "Люблю, тоскую, скучаю", "Моряк и стюардесса", "Не стреляйте", "Не уберегла", "Подвенечное белое платье", "Пой мальчик, пой", "Я обниму мою любовь"..., а голоса какие!!! Не нужно выбирать блатняк, если не нравится. Не слушайте блатные, если не нравится. Мне с матами тоже не нравятся. У меня есть компьютер и я делаю сборник из тех авторов и песен, которые мне нравятся. Полностью альбомы оставляю на дисках, выбираю то, что нравится.
-
Сколько веры и лесу повалено,
Сколь изведано горя и трасс,
А на левой груди профиль Сталина,
А на правой - Маринка анфас.
Эх, за веру мою беззаветную
Сколько лет "отдыхал" я в "раю"!
Променял я на жизнь беспросветную
Несусветную глупость мою.
Выделена основная мысль песни.
И еще: сколько у Высоцкого всего песен? Сколько из них "криминальных"? Сколько песен на другие темы?
Сравнивать Владимира Семеновича с кем-то из псевдоблатных невозможно. Слишком уж не в их сторону сравнение будет. Я даже музыкальную составляющую не рассматриваю.
-
Выделена основная мысль песни.
Ривер, твою бы возможность анализировать да босоте в череп...
-
ДАЙОШ Яріка - в Замполіти форума!!
таке враження, шо маєш віку років з 70...
ну можно...
вот такая у меня загадочная мораль :)
а які критерії?
"только тот полжизни не видал
кто в Большом Каретном не бывал"
як раз 100% підпадає під ваші заяви
но ведь это одна из очень многих...
давно слухал Высоцкого, но шото кроме "где мой черный пистолет" - не вспоминаю...
"....облака,облака в край родной в колыму....
.....им ни пенсии ни хлопот и амнистия ни к чему...."
"свой челоек я был у скокарей,
свой человек у щипачей.
з-за еня начальник токарев недосыпал ночей..."
"..вотрне жзнь и вверх ивниз дешь без коноира
покуришь план,оом на бам и щиплшь пассажира..."
"..сегодня был воскресный день и я не лазил по карманам.
воскеснье отдхать вот ой девиз,
но вдрус свиток,мня хватаю,обзывают хулиганом,
а один узнал кричит рецедивист..."
ну хватит.это так на вскидку из владимира семеновича.
-
А чего вы сразу за "Эй хоп мусорок" ухватились. Это не лучшая их песня....
Да потому что название группы такое! Было бы смешно, если б они с таким названием в основном о Паганини пели, правда? :)
Я же сказал, как я воспринимаю воров. А как воры воспринимают меня (и ВАС в том числе ) - нетрудно догадаться. Вспомните, как погиб М. Круг - грохнули те же пидары, о тяжёлой судьбе которых он так проникновенно пел.
Точно так же я никогда не слушал песни гр. "Бутырка". И пока не мечтаю об этом. Потому как такое название у меня ассоциируется вполне определённым образом.
"Воровайки" впервые услышал как-то на рынке. ПесТня называлась "ШМОН":
Давай, давай, а, ну, давай, меня шмонай ты, вертухай
Да загляни под юбочку, да посмотри на булочки
Понюхай попку носиком, прикинься киса пёсиком
Вот в этом вся и разница, кто хочет, а кто дразнится!
Прикольная (с натягом). Второй раз её послушать или даже поискать другие песни этих исполнителей у меня отпало желание навсегда.
... А "Краденые встречи", "Люблю, тоскую, скучаю", "Моряк и стюардесса", "Не стреляйте"...
Вот-вот! "Не стреляйте, братва" - Ах, какая замечательная песня! Только вот меня она не пронимает. Видите ли, у меня нет такой проблемы. У меня нет оружия. Я не собираюсь ни в кого стрелять. Я не участвую в разборках. И вообще, я - не братва.
... Не слушайте блатные, если не нравится...
Вот именно так и делаю:) Люблю шансон. Но не радио "шансон". Потому как там слишком часто крутят блатняки.
И Вы тоже можете согласиться, что "шансон" к "блатняку" никакого отношения не имеет. И не путать два совершенно разных понятия.
P.S. Кстати, очень точно сформулировал мысль Портвейн. Большинство моих знакомых воспринимают "шансон" именно так.
-
Катю Огонек жалко. Хоть и не поклонник шансону, а жаль.
-
Рівер
ти знаєш, я к я тебе поважаю, але виділяти "основниє мислі" у Висоцкого - то ти вже забагато на себе береш +)))
давай ще "воспітатєльно- правовой аспєкт для будущіх поколєній в блатних піснях Вискоцкого" статтю накатаєм... Шозайопт
справа не в тому... Ненавидіти якусь творчість ТІЛЬКИ за "згадування зони" - ну то не є нормальним...
Воровайки - попса і тупість, декілька прикольних пісень - і всьо
а є, натомість, той самий Круг (був), Трофімов, Розенбаум, Новіков, Жаров, нарешті
не буду оригінальним - нема поганих жанрів, є погана музика
-
...
а є, натомість, той самий Круг (був), Трофімов, Розенбаум, Новіков, Жаров, нарешті
не буду оригінальним - нема поганих жанрів, є погана музика
згоден, якщо ти погодишся, що "шансон" ніякого відношення до "блатняку" не має. :P
-
то ти мені умови ставиш, чи шо? +))))
ну то хіба від мене залежить? і потім, всі ті "жанри" - то настільки умовно...
Ну от у всіх вищезгаданих є пісні, які ну ні при якому розкладі до "блатних" не віднесеш... То хто вони?
-
...виділяти "основниє мислі" у Висоцкого - то ти вже забагато на себе береш +)))
Не так уж. ;)
давай ще "воспітатєльно- правовой аспєкт для будущіх поколєній в блатних піснях Вискоцкого" статтю накатаєм...
Накатанием диссертаций пусть занимаются те, кому это надо.
Но есть же отличие в том, что говорит Высоцкий в этой песне (по дурости сделал свою жизнь беспросветной) от того, что звучит в подавляющем большинстве блатных песенок (я сидел и это круто и романтично)?
Отправленный на: Октября 25, 2007, 14:08:26
всі ті "жанри" - то настільки умовно...
не то слово.
Ну от у всіх вищезгаданих є пісні, які ну ні при якому розкладі до "блатних" не віднесеш... То хто вони?
городской романс?
-
то ти мені умови ставиш, чи шо? +))))...
я тобі пропонував угоду. ;)
... всі ті "жанри" - то настільки умовно...
Ну от у всіх вищезгаданих є пісні, які ну ні при якому розкладі до "блатних" не віднесеш... То хто вони?
Якщо ти про пісні, а не про виконавців, то "не блатні" їх пісні можно віднести до "шансону". За умови збереження "шансонівського" стилю. :) Як я розумію, це не громка, частіше - повільна пісня про життя та кохання. ІМХО
До речі, зараз слухаю виключно українські пісні (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fskrynia.com%3A8000%2Flisten.pls), так ось сьогодні зранку багато як раз і підпадало під "шансон". :D
-
Но есть же отличие в том, что говорит Высоцкий в этой песне (по дурости сделал свою жизнь беспросветной) от того, что звучит в подавляющем большинстве блатных песенок (я сидел и это круто и романтично)?
я-то в цілому з тобою згоден, але наведи мені ПРИКЛАД, де в вишенаведених є такі слова
бо я не люблю узагальненнь...=*/
-
я-то в цілому з тобою згоден, але наведи мені ПРИКЛАД, де в вишенаведених є такі слова
бо я не люблю узагальненнь...=*/
А я как раз говорю в целом о жанре.
Есть, конечно и там светлые личности (Трофим, к примеру, очень разноплановый товарисч), но в подавляющем большинстве...
-
Умерла Катя Огонек. Звезде шансона едва исполнилось 30 лет
Исполнительница «русского шансона» Катя Огонек скончалась сегодня утром на 31-м году жизни, после продолжительной болезни, сообщает "РИА «Новости». «Сегодня рано утром она скончалась в одной из московских больниц в реанимации. Она лежала в больнице какое-то время, и уже думали, что все пошло на поправку, но, как видите, ошиблись. Насколько я знаю, у нее давно были какие-то болячки, из которых, к сожалению, она не смогла выбраться. В этом году мы праздновали ее тридцатилетие, и, конечно, никто не мог подумать, как все обернется», - рассказал программный директор радио «Шансон» Артур Васин. А. Васин считает, что «смерть Кати Огонек - это большая потеря для музыкального мира». «Я рассматриваю это даже не в контексте стиля шансон, в котором она пела и была настолько хороша, что ее имя знали даже те, кто шансон не слушает, но в музыке в общем. Она была талантливой певицей», - добавил он.
-
Як я сьогодні сміявся, плін, коли на "Классному Радиві" лунала пісня гурту "ABBA - Money,Money..."
і все це під заставку "ЗОЛОТОЙ ШАНСОН" :lol: :lol: :lol:
от уж не знав що кавртет Абба шансонщіки :D
-
Як я сьогодні сміявся, плін, коли на "Классному Радиві" лунала пісня гурту "ABBA - Money,Money..."
і все це під заставку "ЗОЛОТОЙ ШАНСОН" :lol: :lol: :lol:
от уж не знав що кавртет Абба шансонщіки :D
Так ведь про балабосы-на поют
-
+1 :D
-
"Кстати, не знаю как Вы относитесь к уголовникам, а для меня все они СВОЛОЧИ. "
среди работников глубокоуважаемой и всеми любимой службы охраны правопорядка бывают мрази каких еще поискать надо. что касается уголовников,(убийц) если это быдло, то и место ему у параши, но бывают ситуации или когда быдло тебя завалит, или ты его.Он тебя- значит пмж и белые тапочки, а ты его-самооборона, не самооборона-кого ипет?небо в клеточку друзья в полосочку.статья одна для всех, и тот сухим останется, у кого связей больше вот и решай после этого кто сволочи, а кто белые и пушистые
-
Нич-чего не понимаю (с)
-
нигас маст дай (С) :D