Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: mozart2 від 03 Травень 2007, 16:31:19

Назва: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: mozart2 від 03 Травень 2007, 16:31:19
...не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! ... Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта ... Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. ... Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. ... России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества...
Назва: Re: Славяне
Відправлено: Портвейн від 03 Травень 2007, 16:53:37
Вокруг одни ненавистники россии . Когда вокруг тебя все плохие то может стоит поглядеть в зеркало .
..прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества...
Откуда сей монолог или сам изрек ?
 Да переживем мы как нибуть длинный период европеизма . А россии пора готовится потихоньку с востока на запад к длительному периоду быть гордыми китайскими подданными . Это я вам скажу не украинский выучить .  :D И сюсюкать и панькатся со вторым русским никто не будет ...
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 03 Травень 2007, 18:00:37
Признаюсь, никогда не любил Достоевского. Ну не нравятся мне эти творения душевнобольного.


Я знаю реального человека, который считает, что кругом одни враги. Врач сказала, что это психологическое заболевание.
А тут - это идеология огромной страны... ужос.


Отак подивишся здаля на москаля -
Неначе справді він людина:
Іде собі як сирота,
Губами плям,
Очима блим...
І навіть трапиться хвилина,
його буває навіть жаль...
А ближче підійдеш - москаль!
(с) не моё. :)
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Портвейн від 03 Травень 2007, 18:13:17
Я знаю реального человека, который считает, что кругом одни враги. Врач сказала, что это психологическое заболевание.
Путин?  :D
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: mozart2 від 03 Травень 2007, 18:16:42
Просьба модератору объяснить в ЛС причины перемещения и переименования темы.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: mozart2 від 03 Травень 2007, 18:38:06
Применительно к международным отношениям "кругом одни враги" - не идеология, а объективная реальность. Если у вас мурашки от слова "враги" - замените его на "конкуренты", сейчас так модно.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Портвейн від 03 Травень 2007, 18:40:51
Да точно почему в юмор не переместили .
Ну тупо же так себя вести ,а потом вдруг спрашивать почему это вдруг их ненавидят .
Может перечислиш кто нынче у россии числется в друзьях ?
Причины у всех разные = накуралесили за годы = кто там у нас в славянах числится . Югославия - с ими проще - потому что далеко . Болгария - нормальные отношения - потому что никто им не диктовал свою волю ,никто не мешал вступать в нато и евросоюз - в общем нормальные теплые отношения . Границы совместной нет - русских мало - второй русский и ссср никто не требует. Пример прекрасной дружбы славян . Чехия и Словакия - память о танках еще жива . Поляки = давняя многовековая вражда - читай историю .
Прибалтика - начинай читать с 30х годов прошлого века.
Украина - многовековое соперничество ну и куча свежего с 1990 го .
Белорусия = а их то за что  :D
Вывод = учитывая опыт славянских народов - дружба с россией реальна при условии ,желательно хотябы одной страны отделяющей от россии ,ну и когда россия не лезет туда со своим уставом .

Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Портвейн від 03 Травень 2007, 18:45:33
Применительно к международным отношениям не стоит лепить законы кооппараций . Бывают конкуренты ,а бывают враги . Если у тебя нет врагов - значит ты ничего из себя не представляеш . Если нет друзей то пора задуматся о своем поведении .
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 03 Травень 2007, 18:48:48
... Если у вас мурашки от слова "враги" - замените его на "конкуренты", сейчас так модно.

Это сильно меняет дело. Но это не отражает действительность. Ведь "по факту" (то, как мыслят россеяне) - имеется ввиду именно "враги". С конкурентами - конкурируют. А врагов - ненавидят.

...
Может перечислишь кто нынче у россии числется в друзьях ?
...

Я тоже хотел предложить:
Пройдитесь по границам России по часовой стрелке. С кем у них "тёплые, дружеские отношения", чтобы без претензий? А теперь сравните - сколько стран граничит с Россией?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Nyarlathotep від 03 Травень 2007, 19:07:34
...не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их

Нехорошо плагиатом заниматься. Хоть бы референс на оригинал поставил.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: ArguS від 03 Травень 2007, 19:31:25
Просьба модератору объяснить в ЛС причины перемещения и переименования темы.

1. Вопросы модераторам и администраторам задавайте в соответсвующем разделе. Я мог ваш вопрос и не увидеть (спасибо, посетители сообщили о вопросе). А потом вы бы возмущались, почему вам не отвечают.
2. Раздел "Общий" как раз подходит для варианта - поговорить "взагалі".
3. Название темы "Славяне" слишком расширено и неконкретизировано. В вашем сообщении речь шла именно о ненависти славян к России. Напомню вам, что названия тем отображаются на главной странице сайта Kramatorsk.INFO (https://www.kramatorsk.info/). С целью конкретизации и было исправлено название темы.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Шк@ff від 04 Травень 2007, 11:08:45
А что славяне когда-то были истинными друзьями. Возможно кто-то лично с кем-то был и есть. У меня тоже друзей славян хватает.
Речь идет о нациях и государственности. Так вот тут торба.
Россия освобождала народы от одного ига, чтобы загнать под свое. Тоже мне освободители хреновы.
Если говорить об Украине, то никогда Россия не давала вздохнуть свободно "освобожденному" украинскому народу, ни при рюриковичах, ни при романовых, ни при ленине-сталине. Чуть попустил хрущ и брежнев.

Так что пусть россия с такой свободой славянам двигает нах...
А ненависти к Росии нет, есть огромное отсутствие желания жить в одной стране.
Попустит с амбициями, гордыней, шовинизмом, ксенофобией, нытьем и агрессией тагда видно будет...
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: mozart2 від 04 Травень 2007, 11:12:35
Забавно, как отдельные граждане представляют себе "мышленье россеян". Настолько ловкие обобщения характерны либо для опытных демагогов, либо для матерых геополитиков от станка. Сомневаюсь, что русские люди ненавидят лютой ненавистью, скажем, монголов или финнов. Даже к грузинам с эстонцами не всякий россиянин испытывает сильные чувства. Есть обоснованное подозрение, что россиянам до большинства своих соседей вообще дела нет. Соседи, между тем, совсем не прочь оставить землю родную, политую кровью и потом, в которой кости предков лежат, и перебраться в логово злобных москалей, поближе к сердцу этой дремучей империи варваров. Ага. Впору задуматься - кто кому завидует и кто кого ненавидит. Ладно, отвлеклись от темы.

Воспользовался вашим предложением, прошелся по карте вдоль границ северного соседа. Из 12 сопредельных государств насчитал четыре, с которыми отношения России можно назвать напряженными. Все как один - бывшие сожители по коммуналке. Оно и понятно - разъезд/развод не проходит для обеих сторон безболезненно, особенно если после развода все так же приходится делить общую жилплощадь. Первый пост в теме как раз об этом. Гражданин Д., прозорливость которого - лишнее подтверждение его гениальности, так прямо и сказал - чего России делать не следует и к чему России следует готовиться. Как в воду глядел. Блестящий анализ, риспект гражданину Д..

p.s. Сильно порадовало "многовековое соперничество" России с Украиной. "Куча свежего" тоже из аналов истории, надо понимать :)

p.p.s. Борцу за копирайты - "референс на оригинал" был опущен умышленно, дабы не давить авторитетом источника на мнения высказывающихся.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Шк@ff від 04 Травень 2007, 11:29:22
mozart2
Ты видимо из тех же параноидальных русских империалистов, которые подобно гитлеру с немцами, считают русских какой-то избранной нацией, стержнем всего славянства, светочем, божественным миссией, единственной способной освободить славян от европейско-американской ассимиляции, с праведной целью взять их по свое крыло и заботиться, заботиься, заботиться.
А в чем забота?
Не в русско-азиатской ли асиимиляции, вопреки западно-американской?
Не в унижении ли права на самоопределение и сохранении своего языка, культуры, традиций, менталитета?
Не гноения ли в гулагах инакомыслящих вопреки генеральной идеи царя-батюшки?
И пр. и пр.
Так вот братан, еще раз тебе говорю иди нах.. вместе со своей российской империей...
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: mozart2 від 04 Травень 2007, 12:17:22
Шкаф.
Эка тебя задело, братан. Русские империалисты в ночных кошмарах приходят? Хороводы с немцами вокруг гитлера водят? Самоопределяйся, сохраняй язык, культуру, традиции, менталитет. Кто мешает? Глядишь и под твое крыло кто-то попросится. Или москалей на кол сажать все-таки приятнее?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 04 Травень 2007, 12:19:05
...Даже к грузинам с эстонцами не всякий россиянин испытывает сильные чувства...

Вы рос. сайты и каменты росиян в интернете читаете? Откуда такие умозаключения??? :shock:

... Есть обоснованное подозрение, что россиянам до большинства своих соседей вообще дела нет...

Мягко говоря, неправда.  :) Такое ощущение, что Вы с росиянами вообще никогда не разговаривали, и телевизор не смотрите. Поверьте, я это говорю не "от балды". У меня родственники в России живут. И партнёры там есть. После общения с ними никогда такое не скажешь.

... Соседи, между тем, совсем не прочь оставить землю родную, политую кровью и потом, в которой кости предков лежат, и перебраться в логово злобных москалей, поближе к сердцу этой дремучей империи варваров...

Ага. Ну, во-первых, не в Россию, а в Москву.  :) А во-вторых, - разве в Европу или Америку типа никто не едет и не мечтает? А в-третьих, едут не к культуре Великоросов приобщиться, а едут денег заработать. Различайте, пожалуйста, бизнес и всё остальное. Это только в России такое возможно: эстонцы кого-то обидели, сразу клич - "Не покупаем эстонские товары!", Ющенко выиграл на выборах - "Не заключаем договора с хохлами!". Это - не патриотизм. Это - дебилизм. Слава Богу, у нас такого нет, и никогда (надеюсь) не будет.

Из 12 сопредельных государств насчитал четыре, с которыми отношения России можно назвать напряженными. Все как один - бывшие сожители по коммуналке.

Ну, давайте проверим:
1. США. Россия дружит с США? Вы знаете, кого в инете называют "пиндосами"? Вы полагаете, это от большой любви? И на гос. уровне иногда проскакивают "искорки" между этими гос-ми.
2. Япония. Что там у нас по поводу Курильских островов? ;)
А Вы говорите - "как один"...

Дальше продолжать не буду, простите, нет времени.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Шк@ff від 04 Травень 2007, 12:31:13
Шкаф.
Эка тебя задело, братан. Русские империалисты в ночных кошмарах приходят? Хороводы с немцами вокруг гитлера водят? Самоопределяйся, сохраняй язык, культуру, традиции, менталитет. Кто мешает? Глядишь и под твое крыло кто-то попросится. Или москалей на кол сажать все-таки приятнее?

mozart2
Меня нихрена не задело и не заденет.
Сплю я спокойно аки младенец и сны мне снятся приятные и спокойные.
Я лишь на твой великолитературный закидон ответил. Ты еще Солженицина с его "Как нам обустроить Россию" залепи или Дугина с его евразийством или Проханова с Леонтьевым... и раскажи что они правы как и ты...
Да я планирую самоопределятся, сохранять язык, культуру, традиции, менталитет. Но свой украинский.
Кто мешает? Пытаються мешать такие как ты с твоими писателями-учителями-идеологами...
Попросится кто под крыло, будет возможность и желание возьму, но при это буду уважать и ценить язык, культуру, традиции, менталитет просящего. Чуствуешь разницу?
А москалей на кол сажать можно только в одном случае, если сунутся сами со своим колом...
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Merlin від 04 Травень 2007, 12:48:38
...Из 12 сопредельных государств насчитал четыре, с которыми отношения России можно назвать напряженными. Все как один - бывшие сожители по коммуналке...

И кто виноват? "Сопредельные", или матушка Р.?

...p.p.s. Борцу за копирайты - "референс на оригинал" был опущен умышленно, дабы не давить авторитетом источника на мнения высказывающихся.

Перевожу: посетители форума дубы и не знают, что это за "авторитетный источник". Только музыкант у нас умный.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: jimbobimbo від 04 Травень 2007, 14:50:42
Или москалей на кол сажать все-таки приятнее?

Я не знаю какие там у кого фантазии насчёт колов, но единственная моя просьба к России -- не лезть своим "рылом" в дела сопредельных государств. "Хохлы воруют наш газ" -- и крутим вентиля в прямом эфире, а не идём в суд; "Ющенко управляют из Вашингтона" -- и по Украине с митингами (!!!) разъезжают всякие лужковы (!!! вы хоть раз Блумберга в Украине видели?! а Фенти [это мэр Washington D.C., если ШО]?), затулины и прочие фроловы; любые поползновения в сторону евроинтеграции -- вой со стороны России; у грузинов шашлык "вдруг" перестаёт проходить сан-проверки; у молдован -- вино; в эстонском направлении ремонт на ж/д; и вообще эстонцы -- фашисты, потому что перенесли памятник, хотя "патриоты" снесли один в Ставрополе, другой в Химках... И так далее, и тому подобное. Почитайте российско-ориентированные форумы, блоги "кваспатов" и прочих лукьяненок -- это ж копец какой-то! Лично я хочу иметь как можно меньше дел с подобными людьми. Если они хотят Северную Корею на территории России -- вперёд и с песней. Только, пожалуйста, без Украины и сопредельных государств.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: mozart2 від 04 Травень 2007, 14:59:37
...Из 12 сопредельных государств насчитал четыре, с которыми отношения России можно назвать напряженными. Все как один - бывшие сожители по коммуналке...
И кто виноват? "Сопредельные", или матушка Р.?

Перефразируя другого "сопредельного" классика отвечу - у слабого всегда всесильный виноват.

...p.p.s. Борцу за копирайты - "референс на оригинал" был опущен умышленно, дабы не давить авторитетом источника на мнения высказывающихся.
Перевожу: посетители форума дубы и не знают, что это за "авторитетный источник". Только музыкант у нас умный.

Волшебник лучше бы переводил старушек через дорогу.
Имя источника не меняет сути сказанного. "Источник" авторитетный, цитаты - точные, любопытным гражданам, освоившим гугл, определить автора труда не составит. "Дубам" же остается вопить о плагиате, цитировать себя и с умилением расставлять (с)
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: jimbobimbo від 04 Травень 2007, 15:21:58
Перефразируя другого "сопредельного" классика отвечу - у слабого всегда всесильный виноват.

Интересный способ у "сильных" самоутверждаться -- перед "слабыми" государствами... На ОРТ более выигрышно смотрится? :)
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Merlin від 04 Травень 2007, 15:28:16
... единственная моя просьба к России -- не лезть своим "рылом" в дела сопредельных государств. "Хохлы воруют наш газ" -- и крутим вентиля в прямом эфире, а не идём в суд; "Ющенко управляют из Вашингтона" -- и по Украине с митингами (!!!) разъезжают всякие лужковы (!!! вы хоть раз Блумберга в Украине видели?! а Фенти [это мэр Washington D.C., если ШО]?), затулины и прочие фроловы; любые поползновения в сторону евроинтеграции -- вой со стороны России; у грузинов шашлык "вдруг" перестаёт проходить сан-проверки; у молдован -- вино; в эстонском направлении ремонт на ж/д; и вообще эстонцы -- фашисты, потому что перенесли памятник, хотя "патриоты" снесли один в Ставрополе, другой в Химках... И так далее, и тому подобное...

Зря старался. Сто раз уже говорилось, что у ТАКИХ аргументов нет, и на факты они отвечают заезженными фразами и цитатками. Вот тебе очередное подтверждение:

Перефразируя другого "сопредельного" классика отвечу - у слабого всегда всесильный виноват.

и УСЁ, цитатака "сопредельного" классика. И нахрена нужны мозги??? Любимый электорат ВВП, мля...

Волшебник лучше бы переводил старушек через дорогу.

А за пивком тебе не сбегать, любитель цитаток?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: mozart2 від 04 Травень 2007, 17:53:47
Перефразируя другого "сопредельного" классика отвечу - у слабого всегда всесильный виноват.
Интересный способ у "сильных" самоутверждаться -- перед "слабыми" государствами...

Сильные государства не самоутверждаются, они осуществляют свои интересы. Разными способами - военными, экономическими, информационными. В том числе в отношении других государств, это очевидно.
У вас есть нефть и вы диктатор - мы идем к вам! У вас газопровод из Сибири в Европу и город русской славы на берегу моря - вы нам интересны! У вас обширные районы, заселенные безработными алкоголиками - ни хао, уважаемые!

Как отвечать на подобные вызовы? Размазывание соплей и заламывание рук по типу "караул! нам перекрыли газ (шашлыки/вино/шпроты)!" - безусловно, достойный ответ. Равно как и размещение иностранного воинского контингента на своей территории - признак настоящей состоявшейся независимости. Оно и понятно, создавать собственную мощную экономику и современную боеспособную армию некогда, еще ж не все разворовано. Есть еще, есть чем заняться!
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 04 Травень 2007, 18:05:14
...
Как отвечать на подобные вызовы? Размазывание соплей и заламывание рук по типу "караул! нам перекрыли газ (шашлыки/вино/шпроты)!" - безусловно, достойный ответ. Ровно как и размещение иностранного воинского контингента на своей территории - признак настоящей состоявшейся независимости....

В точку! Я тоже за то чтобы выгнать нахер этот Черноморский флот вместе со всеми "сочувствующими", и построить там настоящий курорт европейского образца.  :D А то начинают сопли размазывать - "город русской славы..." ... Давайте ещё Аляску назад потребуйте у США. Там - целый полуостров русской славы...
А то как НАТО - так сразу Конституцию вспоминают, а как ЧФ - так сразу обо всём забывают! Что за двуличие? Что за двойные стандарты? Есть в Конституции - надо выполнять. Или менять Конституцию. Чтобы неповадно было потом некоторым горлопанам её вспоминать всуе.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Портвейн від 04 Травень 2007, 18:18:24
Воспользовался вашим предложением, прошелся по карте вдоль границ северного соседа. Из 12 сопредельных государств насчитал четыре, с которыми отношения России можно назвать напряженными.
Я так понимаю 8 из 12ти дружественные ? А можно пройтись по странам рассказать о отношениях . Так сказать огласи свое виденье . И конкретно по фактам в чем состоит дружба и напряженность . Без цитат если можно .  :D
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: jimbobimbo від 04 Травень 2007, 18:50:41
Как отвечать на подобные вызовы? Размазывание соплей и заламывание рук по типу "караул! нам перекрыли газ (шашлыки/вино/шпроты)!" - безусловно, достойный ответ. Равно как и размещение иностранного воинского контингента на своей территории - признак настоящей состоявшейся независимости. Оно и понятно, создавать собственную мощную экономику и современную боеспособную армию некогда, еще ж не все разворовано. Есть еще, есть чем заняться!

Т.е., очевидно, во время ожидания развития экономики и построения "современной боеспособной армии", вы предлагаете отклячить зад подальше, чтобы "вызывающей стороне" удобнее было?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: mozart2 від 04 Травень 2007, 19:07:14
Т.е., очевидно, во время ожидания развития экономики и построения "современной боеспособной армии", вы предлагаете отклячить зад подальше, чтобы "вызывающей стороне" удобнее было?

Если для вас очевиден только такой вариант, могу предложить еще парочку: а) не нарываться на неприятности, если не готов к последствиям, б) на провокации отвечать достойно и адекватно.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: evgeny від 04 Травень 2007, 19:47:31
Т.е., очевидно, во время ожидания развития экономики и построения "современной боеспособной армии", вы предлагаете отклячить зад подальше, чтобы "вызывающей стороне" удобнее было?

Если для вас очевиден только такой вариант, могу предложить еще парочку: а) не нарываться на неприятности, если не готов к последствиям, б) на провокации отвечать достойно и адекватно.
тоесть достойный ответ на закрытие трубы,надо было тоже что-то закрыть?или покрутить пальцем у виска?
mozart2
ты вроде не маленький,а дейстия как в яслях.взрослеть надо.пора.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: jimbobimbo від 04 Травень 2007, 19:57:26
Если для вас очевиден только такой вариант, могу предложить еще парочку: а) не нарываться на неприятности, если не готов к последствиям, б) на провокации отвечать достойно и адекватно.

Скажите, а погром в Таллинне и истерика в российских СМИ -- это "достойная и адекватная" реакция сильной России на "провокацию" слабой фошыстстстской Эстонии? Я просто пытаюсь найти достойную ролевую модель для Украины...
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Травень 2007, 21:26:52
Забавно, как отдельные граждане представляют себе "мышленье россеян". Настолько ловкие обобщения характерны либо для опытных демагогов, либо для матерых геополитиков от станка. Сомневаюсь, что русские люди ненавидят лютой ненавистью, скажем, монголов или финнов.

Товарисч, а тебе напомнить с кем были финны во вторую мировую? А может напомнить о причинах?
Только не надо байки рассказывать о том, как великий народ хотел освободить маленьких финнов.

Впору задуматься - кто кому завидует и кто кого ненавидит. Ладно, отвлеклись от темы.

Ну почему же? Мы уже давно знаем что к чему. А вы чего-то там репу чешете. Хошь скажу как относится украинец к россиянену?
К - кацап, Х - хохол
К: ну почему вы нас не любите?
Х: с чего ты взял? любим! мы же братья!
К: вы всегда так говорите, а сами нас втихаря ненавидите. почему?!
Х: да не ненавидим мы вас.
К: вы нам завидуете! потому и не любите!
Х: да чему завидовать? радуемся и сопереживаем вам.
К: вот! точно! злорадствуете! не любите вы нас!
Х: БЛ@! Да ты уже ЗА$&@Л! Вали отсюда!
К: Хааахлы нас не любяяяяят!...

p.p.s. Борцу за копирайты - "референс на оригинал" был опущен умышленно, дабы не давить авторитетом источника на мнения высказывающихся.

Да нафиг мне копирайт? Кацапчег, если хочешь провокацию устроить, то хоть напиши что-то от себя. А то постит тут аффтаритетныи баяны.
Вот лучше поделись - почем там у вас опиум для народа?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Травень 2007, 21:32:27
...Из 12 сопредельных государств насчитал четыре, с которыми отношения России можно назвать напряженными. Все как один - бывшие сожители по коммуналке...
И кто виноват? "Сопредельные", или матушка Р.?

Перефразируя другого "сопредельного" классика отвечу - у слабого всегда всесильный виноват.

позволю себе напомнить для тебя настоящую классику - "виноват всегда более умный". а раз уж ты утверждаешь, что россия ни при чем, то соглашусь с утверждением, что расея аки валуев. такое же гипертрофированное тело при мозге с орех. данозавр в общем.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Травень 2007, 21:35:44
...
Как отвечать на подобные вызовы? Размазывание соплей и заламывание рук по типу "караул! нам перекрыли газ (шашлыки/вино/шпроты)!" - безусловно, достойный ответ. Ровно как и размещение иностранного воинского контингента на своей территории - признак настоящей состоявшейся независимости....

В точку! Я тоже за то чтобы выгнать нахер этот Черноморский флот вместе со всеми "сочувствующими", и построить там настоящий курорт европейского образца.  :D А то начинают сопли размазывать - "город русской славы..." ... Давайте ещё Аляску назад потребуйте у США. Там - целый полуостров русской славы...
А то как НАТО - так сразу Конституцию вспоминают, а как ЧФ - так сразу обо всём забывают! Что за двуличие? Что за двойные стандарты? Есть в Конституции - надо выполнять. Или менять Конституцию. Чтобы неповадно было потом некоторым горлопанам её вспоминать всуе.

+1 !!! Поддерживаю! :) А еще Калифорнию попросить обратно взад - ее ведь вообще отдали просто так. А там еще много русских поселенцев осталось. Надо ведь и их права отстаивать.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: jimbobimbo від 04 Травень 2007, 22:37:52
А еще Калифорнию попросить обратно взад - ее ведь вообще отдали просто так. А там еще много русских поселенцев осталось. Надо ведь и их права отстаивать.

Это ты о тамошней пидогомосексуальной общине, что ли? :D
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Травень 2007, 07:06:15
А еще Калифорнию попросить обратно взад - ее ведь вообще отдали просто так. А там еще много русских поселенцев осталось. Надо ведь и их права отстаивать.

Это ты о тамошней пидогомосексуальной общине, что ли? :D

Откуда такие подробности? :D Пусть всех их нах домой забирают :)
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Портвейн від 05 Травень 2007, 09:27:51
Щас гляну с кем там Росиия граничит и дружит  :D
Пойдем с востока . Сша = явно друг - без комментариев . Япония - служил морским погранцом в тех краях = друзья супер .
КНДР = тоже друзья = во куда Лужкова с Затулиным помитинговать послать - пусть он им расскажет что такой страны нет и второй русский надо  :lol:
Китай = туда тоже послов мира можно послать = пусть помитингуют . Но с китаем еще интереснее - эти дружные ребята с улыбкой на лице и дружескими обьятиями осваивают восток . Лет через несколько проведут референдум и будут дальше дружить с россией чуток поменьше .
Монголия = это точно друг - как они там живут фиг его знает но друзья точно . Затулин с Лужковым могут ездить сколько угодно - будут хлопать но непонимать :D
Казахстан = друг однозначно . Азербайджан - тоже друг = куда там славянам . А если Затулин с Лужковым на площади расскажут про Карабах и гадов армян то будут овации .
Хотя этот друг скорее США . Вот нефтепровод в обход России построят , а так друзья .
Грузия = без кооментариев конечно же недруги .
Турция - друзья навеки. Затулина с Лужковым туда - пусть выступят - минуту послушают а потом зарежут .
Украина - плохие славяне - хуже всех перечисленных . :D
Белорусия = а их то за что  :D Тоже плохие славяне .
Прибалты = хуже грузин  :D
Фины  с Норвегией нормальные отношения но Затулин с Лужковым почемуто ехать туда не хотят .  :D
Так чем в этом перечне соседей выделяются славяне ? Чем они хуже ?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: jimbobimbo від 05 Травень 2007, 17:12:41
А еще Калифорнию попросить обратно взад - ее ведь вообще отдали просто так. А там еще много русских поселенцев осталось. Надо ведь и их права отстаивать.

Это ты о тамошней пидогомосексуальной общине, что ли? :D

Откуда такие подробности?

Дак ить Рассеская ж Педерация... :D
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Травень 2007, 17:59:13
Расистская? Ужос...
Качати тута: Відео останньої п'єси ЛП "Блєск та ніщєта підаrасів" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.doslidy.kiev.ua%2Fmp3%2Fwww.doslidy.kiev.ua%2Fmp3%2Fblesk_ta_nischeta_low.avi)
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: jimbobimbo від 05 Травень 2007, 21:45:39
Расистская? Ужос...

Кстати, да. :)
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Фантом-Ас від 05 Травень 2007, 22:28:44
Чем-то мне этот псевдоспор Моцарта с Сальерями напоминает разговор людей, говорящих на разных языках. Патриотизм - это здорово, конечно! Но, где были патриоты, когда Россия якобы гнобила всех в советской империи (хотя на самом деле это была не Россия, а коммунистическая диктатура)? Где были национально-освободительные войны? Сидели все, сопели, плясали на сценах, изображая дружные 15 республик. Против были единицы: Чорновил, Лукьяненко, Стус (и дал же Бог ему Медведчука в адвокаты - время такое было, однако). (Жаль, что у нас таких (не как МЕдведчук) были единицы, а не миллионы.) Все остальные боялись. А когда Россия открестилась от всех, все стали партиотами и ненавистниками России. А она просто скинула (кинула) всех, как балласт. И пасет свои интересы. А гос-во трусов природных и приспособленцев не может быть великим. Одна подлодка, один космонавт - вот и все, чем можно похвастать. Хотя хвастать, конечно, нечем. Но, как чванимся-то! Сидим здесь и талдычим какие-то пустопорожние фразы о своем украинском. Вспомнили... Славних прадідів великих правнуки погані(с). И опять же вопрос, исходя из положений о генетике: а были ли на самом деле эти ВЕЛИКИЕ ПРАДЕДЫ? Если бы они существовали, то, наверняка, хоть немного от их величия досталось бы и правнукам. Либо это поколение еще не родилось, либо... Но все, что творится, буквально слово в слово повторяет ТО, что критиковал Шевченко. Двести лет ничего не меняется. Жаль.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 06 Травень 2007, 05:06:58
автор - дешевый провокатор, тема содрана "с предыдущего форума" -то ли с Фупа, то ли с Фор-юа
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Портвейн від 06 Травень 2007, 08:58:33
 :D Фантомас ,давай без псевдо . Класный монолог выдал - гдето подобное я уже слышал .
«Пьёте, да? И пьёте, и пьёте... И пьёте, и пьёте... Всё пропили... Думаете, что, кончилась Россия, да? Во!!! Во!!! Вот тебе! Боитесь чего-то, да?! Спасения в ней ищете?! Что вы в ней нашли? Злой яд...»
 И Лева выпил стакан одним глотком.
    Потом, удивляясь самому себе, посмотрел на друзей, словно очнувшись…
- Ну ты и напугал меня, Лева… - после непродолжительного всеобщего замешательства признался Кузьмич. - Чего это, думаю, с ним? Отошел, значит… Это бывает… У меня тоже - иногда нахлынет, держит, держит и не отпускает… Тогда или это, - он показал на стоящие на столе бутылки, - или к бабе. Или все вместе…  Особенности национальной охоты  :D
А где мы были , а где вы были . В партии не состоял и жопу за империю не рвал .
(А когда Россия открестилась от всех, все стали партиотами и ненавистниками России. А она просто скинула (кинула) всех, как балласт. И пасет свои интересы. А гос-во трусов природных и приспособленцев не может быть великим)
Да кабы россия открестилась то ничего что сейчас происходит и не было, жили бы как живут болгары. Но от нас никто не открестился и не бросил . А лезут своим рылом куда надо и куда не надо .
Ах какие мы недалекие - одна подлодка и один космонавт , про балет еще забыл  :D
Давай подводных лодок нашлепаем . Ну а с космосом вобще не проблема 20 миллионов и ты космонавт . Можно любого депутата или судью запускать .
А у этих недалеких рост экономики без всякой нефти и газа как в россии . В общем живем ,работаем . А величие лично мне не надо - кому надо вперед к величию .
Лодки подводные строй = старые корабли типа ,,Москва ,, в Севастополе держи . Один самолет - 1-2 ракеты и нету корабля . А лодками воевать собрался в черном море ? :D
Может у нас просто разные понятия о величии. Великие страны свои базы в Средиземном держат . Да и вобще по миру .
Только ядерное оружие спасает величие . А то разорвали бы уже давно на куски = кому какой надо .


Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Портвейн від 06 Травень 2007, 09:16:08
 :D В догонку еще момент из Особенностей национальной охоты =
 - Ты - и коммунист? - по-русски удивлялся Лева.
    - Да, я коммунист, - по-английски подтверждал этот факт Раймо.
    - Я был… коммунистом, - пьяно вздохнул Лева. - Михалыч тоже был, конечно… Понимаешь, тогда все мы были, иначе никак…
    - Я не был коммунистом!.. - очнулся Сергей Олегович.
    - Тогда ты нас, коммунистов, не поймешь… Верно, Раймо? Ничего, скоро у вас образуется, будешь снова свободным…
    - О чем ты, Лева? - спросил Качалов. - У них и так всего хватает. Он же в любой момент из партии может выйти…
    - Не вышел же! Значит, чего-то держит, чего-то не то! - не унимался Лева. - Не доросли мы до веры, потому и за всякое ловкое слово хватаемся, ищем в нем спасения…
    Соловейчик вдруг стал серьезным. Потом медленно начал клониться в сторону - принятый алкоголь дал о себе знать. Раймо подхватил Леву, растерянно глядя на остальных.
    - Положи его, пусть отдохнет… - посоветовал Михалыч.
    - Устал, - перевел Женя. - Он устал. Работает в полиции, в уголовном розыске. Пусть поспит.
 :D  Я не был коммунистом и вас не пойму  :D
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 06 Травень 2007, 11:56:11
Хотелось бы трошки подкорректировать:
.... Где были национально-освободительные войны?..
Вы про ОУН-УПА слышали? Или до сих пор считаете, что это были "бандиты, которые много лет издевались над мирными жителями"?

... А когда Россия открестилась от всех, все стали партиотами и ненавистниками России....
Неверно. Не Россия открестилась от всех, а ВСЕ ОТКРЕСТИЛИСЬ ОТ РОССИИ. И Горбачев этому умышленно не воспрепятствовал. Почему? Это другая тема.
И ещё. В патриотизме не вижу ничего плохого.

... А гос-во трусов природных и приспособленцев не может быть великим...
Это Ваша "уважуха" к Неньке? Прямо как "Голос Кремля" послушал, чесслово. Историю надо учить не по российским учебникам (с) Моё. Только тогда перестанете мыслить избитыми и лживыми штампами.

P.S. Я не был коммунистом и вас не пойму (c) Портвейн. :) (кстати, за эту фразу +1)

P.P.S.
автор - дешевый провокатор, тема содрана "с предыдущего форума" -то ли с Фупа, то ли с Фор-юа
Ну, иногда интересно ответить и на провокацию. :)
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 06 Травень 2007, 13:12:04
mozart
Цитувати
p.s. Сильно порадовало "многовековое соперничество" России с Украиной. "Куча свежего" тоже из аналов истории, надо понимать

"Противостояние киевского населения суздальским боярам, привезенным в Киев князем Юрием Долгоруким в 1154 г., можно считать одним из первых проявлений русско-украинского соперничества."

автора указать или сам найдешь?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Портвейн від 06 Травень 2007, 13:46:37
 :D Думаеш будет искать ? Доказывать своими словами ?
По большому то будут славяне любить или не любить россию уже ничего не изменится . Ктото проиграл войну - экономически ,политически ,социально .
Вначале потерял (уже необратимо ) контроль над всеми несовецкими друзьями . Теперь идет процесс потери контроля над бывшими республиками .
За этим следует дробление России . И уж поверь Китай может заявлять все что угодно но в процессе дробления России они будут с США дружны как никогда .
А проигравших никто не любит . Особенно если они старшие братья .
А союзники кто . Латинская Америка и некоторые арабские страны . Венесуэлы далеко а арабы кинут в любой момент . Уж в отличии от славян любовью к христианам они никогда не отличались . Им пофигу россияне ,поляки или украинцы = все неверные собаки.
Мне казалось что шанс наладить нормальные отношения с западом при Ельцине был . Но как там говорят мудилы типа Проханова ,Леонтьева и прочие .
Россия или империя или ничто . И с каких это делов славяне будут костями ложится под империю ? Ничто - так ничто .
Быть нормальной страной западного мира не хотим = а империю построить вам не дадут .
Да и строить ее кроме россии желающих нет . А захватить россия не в силах - ей просто не дадут .
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 06 Травень 2007, 15:00:32
Кстати, по теме.
Как-то задела фраза "исконно русский Крым" и "Хрущевский подарок Украине". Начал искать, что по этому поводу думают историки (естественно, не кремлёвские :P).
Вот что нашёл: http://ukrlife.org/main/uacrim/50withua.htm и вот это http://ukrlife.org/main/prosvita/cr_bil.htm
Там много интересного об истории Крыма, особенно - как и почему он стал украинским.
А вот одна цитата.
Цитувати
... В декларації Катерини II від 8 квітня 1783 р. про "приєднання" Криму мовиться: "Перетворення Криму в незалежну (від Туреччини за Кючук-Кайнарджійським "миром" 1774 р, але не від Росії!) область не принесло спокою Росії..." Ось, власне, про чий спокій так щиро денно і нощно пеклася прихильниця справедливості - про власний. А просторікування щодо знедолених у татарській "неволі" християн - то крокодилячі сльози про людське око, а точніше - з метою створення зачіпки для виведення на сцену головного козиря у цій брудній грі - російської армії.
В результаті небаченого плюндрування благодатна кримська земля спустошувалася й безлюдніла - різко зменшилася кількість корінного населення, а на їх місце незабаром вже (Мазур, 1993) "спішно (і теж насильницьки) переселялись селяни з Росії (те ж саме буде зроблено і в Україні, коли штучно організованим голодомором 1932-33 рр. московська влада "вивільнить" мільйони місць в українських селах)". Непоправних втрат зазнала і культура ханства. Ось лише одне свідчення іноземного самовидця, яке наводить відомий дослідник історії Російської імперії С. Бахрушин (1936, с. 58): "Переможці спустошили країну, вирубали дерева, зламали будинки, зруйнували святилища та громадські будівлі туземців, знищили водопроводи, пограбували мешканців, поглумилися над татарським богослужінням, викинули із могил і покидали у гній тіла їх предків, перетворили домовини в корита для свиней, винищили ВСІ пам'ятки старовини". Тож шанувальник і знавець Криму, видатний російський поет М. Волошин мав усі підстави оцінити ту "визвольну" акцію як чергове нашестя варварів, додаючи, що "на цей раз це більш серйозно і довгочасно, позаяк ці варвари - росіяни, за їх спинами не хиткі, плинні води кочового народу, а важкі фундаменти Санкт-Петербурзької імперії" (1990, с. 215)
Така несамовита жорстокість не піддається людській логіці, однак цілком відповідає імперській: зникнуть "пам'ятки старовини", поступово зітреться і пам'ять поневолених народів про власну історію ["коли в Малоросії згинуть гетьмани, треба зробити все, аби стерти їх час", прямо повеліла Катерина ІІ, увільнивши в 1764 р. "від гетьманського чину" останнього гетьмана України К. Розумовського і відновлюючи функціонування горезвісної Малоросійської колегії, тобто, фактично зліквідовуючи автономію України; між тим, так само добре розуміли усю небезпеку збереження сторичної пам'яті народу й імпер-більшовики - зокрема Л. Троцький у "Інструкції агітаторам-комуністам на Україні" (Романчук, 1990, с. 56-58) наголошував: "Ані на хвилину не забувайте, що Україна мусить бути нашою, а нашою вона буде лише тоді, коли буде радянською, а Петлюру [буде] вибито з пам'яті народу назавжди"], а якщо нема власної історії, то нема й народу, а є самі лише піддані імперії!...
Это - только малая часть ответа на вопрос, который вынесен в заглавие темы.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Merlin від 06 Травень 2007, 15:05:14
Если хочешь неспокойно спать и постоянно икать - забрось это на севастополь.инфо.
Во местные аборигены возрадуются.  :)
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 06 Травень 2007, 17:09:58
 :D
Была такая мыслЯ, если честно... Одно время я там дискутировал.
Потом вспомнил золотые слова: "Никогда не пытайся доказать идиоту, что он - идиот. Ты это ему НИКОГДА не докажешь (просто потому, что он - идиот), а нервы, силы и время потратишь. Впустую." :)
Так что я лучше на КИ, ладно? Тут всё-таки люди более вменяемые. И им это действительно будет полезно знать. Какой это был "подарок" Украине, и - почему.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: СВ від 06 Травень 2007, 18:52:46
Почему славяне ненавидят Россию?!
Слово ненавидят - не отражает истины. Хотя, где она, Истина.
Меня удивляют "умники", пытающиеся спорить о любви (ненависти) к "России". Интересно, может это мы сегодня придумали "Тюрьму народов", 1917, 20-е - 30-е да и все другие годы прошлого столетия. Это история. Учите её.
А сегодняшняя "нелюбовь" связана исключительно с "имперскими замашками" Путин и Ко. А что им делать?! Рассказывать своим гражданам о том, что глубинка безработная спилась, что в половине деревень не осталось молодёжи и держится она за счёт пенсионеров. Что несанкционированный (?) заброс камнями Эстонского посольства это хорошо, а марш несогласных в Питере и Москве - это плохо?! Развелись тут по окраинам оранжевые и розовые. Послушайте их "идеологов" и ньюсмейкеров. За что мне их любить?
А русских людей я люблю. У меня на Кубани живут родные сёстры, отец, дядья-братья... Несколько дней назад был Дома.  На праздник собралась большая компания. Мне стали сочуствовать, что "у вас там зажимают русский язык, как ты там живёшь". Когда я им сказал, что в 200 000 Краматорске всего одна украинская школа - это был шок.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Портвейн від 06 Травень 2007, 19:04:16
:D
Была такая мыслЯ, если честно... Одно время я там дискутировал.
Потом вспомнил золотые слова: "Никогда не пытайся доказать идиоту, что он - идиот. Ты это ему НИКОГДА не докажешь (просто потому, что он - идиот), а нервы, силы и время потратишь. Впустую." :)
Так что я лучше на КИ, ладно? Тут всё-таки люди более вменяемые. И им это действительно будет полезно знать. Какой это был "подарок" Украине, и - почему.
А я просматриваю частенько - так сказать познавательно .
Вот только ник мой там както странно зарублен . Зарегить новый не могу - ругается что уже зарегин . А войти по старым данным не могу . Да и то что писал когдато стерто - следов  не нашел . Так что не пишу давно. А иногда чешутся руки :D
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: jimbobimbo від 06 Травень 2007, 21:46:18
А сегодняшняя "нелюбовь" связана исключительно с "имперскими замашками" Путин и Ко.

Эээ, батенька, да вы же русофобЪ! :D
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Фантом-Ас від 19 Травень 2007, 21:46:34
СВ
Цитувати
А сегодняшняя "нелюбовь" связана исключительно с "имперскими замашками" Путин и Ко.

Имперские замашки или политические интересы? А США в Ираке - это что? Те же самые политические инетересы. А вот у Украины нет политических интересов. Есть только возможность пассивно пребывать в зоне чьих-то интересов - США или России. Жалкая участь. Примерьте на себя такое положение - Вам хочется, чтобы Вами все время манипулировали?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Фантом-Ас від 19 Травень 2007, 21:53:12
SidorOV

Цитувати
.... Где были национально-освободительные войны?..
Вы про ОУН-УПА слышали? Или до сих пор считаете, что это были "бандиты, которые много лет издевались над мирными жителями"?
Слышали. Особенно проявили себя ОУН-УПА в 70-ые, 80-ые годы прошлого века :lol:.
Вы бы еще опришков вспомнили.
Оперируете избитыми фразами. Где дух ОУН-УПА сегодня? И в какую часть Украины его можно вдохнуть? Люди склонны не бороться, а приспосабливаться. Да и за что бороться? Москали съели наше сало (с). Прохавано.

Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 19 Травень 2007, 22:53:56
закінчились антідепресанти?
Фантом, Ваш дєтскій сад вже запарив
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 20 Травень 2007, 11:17:30
але спробуєм...
Цитувати
Имперские замашки или политические интересы? А США в Ираке - это что? Те же самые политические инетересы. А вот у Украины нет политических интересов.
нічого не плутаєте? Політичні інтереси, по Вашому, то те саме, шо імперські замашки? Тоді справді, в України такого нема +))) І слава богу!
І запарили вже, чес слово, при малєйшому згадуванні Росії - "а вот США..."
Хочте поговорити про США - відкрийти тему "Чому англо-сакси (індіанці, канадці, мексиканці) ненавидять США" і парте там

Цитувати
Есть только возможность пассивно пребывать в зоне чьих-то интересов - США или России. Жалкая участь. Примерьте на себя такое положение - Вам хочется, чтобы Вами все время манипулировали?
Весь світ вже давно пребуває в "зоні інтересів" США, і тільки Росія ще думає, шо в неї є своя "зона інтересів" +))) Правда, крім Казахстана і Білорусі, про це більше ніхто не знає +))))
Не розумію, чому саме перебування в зоні чиїхось "інтересів" має означати "жалкую участь"? Те, шо ХТОСЬ распространяє на мене свій інтерес, то це ще не означає, шо я тим інтересам підкоряюсь - при чому, шо важливо! - в ущєрб своїм інтересам, чи не так?
Ви ще скажіть, шо США не входить в зону інтересів України! Або Росія!
І, в кінці кінців, кажіть вже відповідь на саме сакральне запитання: Наші дєйствія? Куди бігти, куди стрілять?

Чомусь, коли доходить до цього конретного питання, мєстєчкові політолухи затикаються...
То до чого ці Ваші сентисенції? От ШО Ви хтіли своїм виливом депресняка досягнути?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 20 Травень 2007, 11:33:15
і, до речі, шо я ця тема робить у розділі "Общій"?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: СВ від 20 Травень 2007, 19:38:47
Потаму что надо же её разбовлять фантомами. А на общественные высоты его "перлы" не тянут.
Ну и тема же про Любовь. От любви до ненависти...
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 21 Травень 2007, 11:23:30
Слышали. Особенно проявили себя ОУН-УПА в 70-ые, 80-ые годы прошлого века
Вы бы еще опришков вспомнили.
Оперируете избитыми фразами. Где дух ОУН-УПА сегодня? И в какую часть Украины его можно вдохнуть? Люди склонны не бороться, а приспосабливаться. Да и за что бороться? Москали съели наше сало (с). Прохавано.

Их перестреляли и пересажали всех. И за своё дело они заслуживают как минимум - уважения. ИМХО. А просто кричать "где дух ОУН-УПА сегодня" - бессмыслено и унизительно для их памяти. Хотите возродить их дух? - возраждайте. Начинайте. Сделайте сами хоть что-нибудь, а потом уже будете митинговать.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 21 Травень 2007, 12:29:33
... Есть обоснованное подозрение, что россиянам до большинства своих соседей вообще дела нет....

Воспользовался вашим предложением, прошелся по карте вдоль границ северного соседа. Из 12 сопредельных государств насчитал четыре, с которыми отношения России можно назвать напряженными. Все как один - бывшие сожители по коммуналке....

Сама Россия Вам отвечает: Россия постепенно оказывается во все более плотном недружественном окружении (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2FviewTopic--id--155874)
(http://censor.net.ua/images/foto_topic/big/1179228909_21.jpg)

Цитувати
Недавние события в связи с демонтажем "Бронзового солдата" в Эстонии пополнили ряды "недобрых соседей" РФ. Теперь плохими можно назвать отношения с 11 из 17 стран, с которыми граничит Россия, пишет газета "Новые известия"...

Кстати, весьма "симпатичны" комментарии г-на Затулина (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novonews.lv%2Fnews%2F2007%2F05%2F16%2Fworld%2F018764.html) по этому поводу (которые почему-то опущены в предыдущей ссылке):

Цитувати
Директор Института стран СНГ депутат Госдумы Константин Затулин заявил, что "не следует искать друзей среди соседей". "Это страны, которые переживают период становления своей независимости, и среди них логично искать добычу, а не друзей", - уточнил он.

Комментируя же действия российских властей, Затулин говорит, что "произошел резкий переход от безразличия к своим интересам к их отстаиванию", а сама независимость постсоветских республик "уже является актом волеизъявления не в нашу пользу".
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 21 Травень 2007, 12:41:46
Цитувати
а сама независимость постсоветских республик "уже является актом волеизъявления не в нашу пользу".
ух ти.... я навіть почну так поважати Затуліна... ЧЕСНО сказав!!!
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: СВ від 22 Травень 2007, 06:31:13
"а сама независимость постсоветских республик "уже является актом волеизъявления не в нашу пользу".
Это лейтмотив всей политики сегодняшнего правления Путина. Послушать ещё его глашатаев Леонтьева, бывшего диссидента Павловского, политического недоумка Проханова - и действительно станеш русофобом, к сожалению.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 22 Травень 2007, 10:18:31
"а сама независимость постсоветских республик "уже является актом волеизъявления не в нашу пользу".
Это лейтмотив всей политики сегодняшнего правления....

а когда, смею спросить, у ихних правителей был другой лейтмотив?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Фантом-Ас від 30 Травень 2007, 22:21:55
AntZ
Цитувати
нічого не плутаєте? Політичні інтереси, по Вашому, то те саме, шо імперські замашки?

НЕ на 100%.

Цитувати
Тоді справді, в України такого нема +))) І слава богу!
Имперских замашек нет. Но политичекские интересы - таковы, что требуют в первую очередь считаться с чужими, а не исходить в первую очередь из своих.


Цитувати
Не розумію, чому саме перебування в зоні чиїхось "інтересів" має означати "жалкую участь"?

А шо це - удел великих?
Цитувати
Те, шо ХТОСЬ распространяє на мене свій інтерес, то це ще не означає, шо я тим інтересам підкоряюсь - при чому, шо важливо! - в ущєрб своїм інтересам, чи не так?

покирне телятко двох маток ссе. Это пароль. Отзыв: кому две сиськи влазит, тому и два  :oуя влезет.

Цитувати
І, в кінці кінців, кажіть вже відповідь на саме сакральне запитання: Наші дєйствія? Куди бігти, куди стрілять?
Вариантов нет. Да если бы и был, я бы сначала попробовал превратить его в жизнь лично, а не с помощью манипуляций чьими-то неокрепшими умишками добивался своих меркантильных целей.
Цитувати
Чомусь, коли доходить до цього конретного питання, мєстєчкові політолухи затикаються...
То до чого ці Ваші сентисенції? От ШО Ви хтіли своїм виливом депресняка досягнути?
Того ж, шо і всє здєсь собравшієся - поіпздєть. Или я шось не допоняв і отсюда начинаются революции?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Фантом-Ас від 30 Травень 2007, 22:29:44
SidorOV
Цитувати
Слышали. Особенно проявили себя ОУН-УПА в 70-ые, 80-ые годы прошлого века
Вы бы еще опришков вспомнили.
Оперируете избитыми фразами. Где дух ОУН-УПА сегодня? И в какую часть Украины его можно вдохнуть? Люди склонны не бороться, а приспосабливаться. Да и за что бороться? Москали съели наше сало (с). Прохавано.

Их перестреляли и пересажали всех. И за своё дело они заслуживают как минимум - уважения. ИМХО. А просто кричать "где дух ОУН-УПА сегодня" - бессмыслено и унизительно для их памяти. Хотите возродить их дух? - возраждайте. Начинайте. Сделайте сами хоть что-нибудь, а потом уже будете митинговать.
Я не против уважения. А бессмысленно и унизительно - ездить в Европу и за жалкие гроши работать, чтоб обеспечить брошенных здесь детей, вместо того, чтобы требовать выполнения своих прав, ГАРАНТИРОВАННЫх Конституцией. У нас же Конституцию вспоминают, когда речь иде о том, что может Президент и что парламент.
А насчет возрождения их духа... Вот сижу и возрождаю, начал и митингую.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 31 Травень 2007, 08:46:37
Ну, так якшо нема варіантів, то шо Ви тоді хочте?
до чого весь цей поток сознанія?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: ЦеговГороховский від 12 Червень 2007, 10:05:02
Про москалей

Елена Белозерская, журналист и политолог


Ссылки по теме:
Украинцы гордятся тем, что они не москали

Работа: Регіональний менеджер (Ровно)

Эта статья – про москалей. Первая в моей жизни статья по-русски – чтобы нашим братьям-россиянам было легче ее читать. Украинцы русского происхождения нам не братья. Они и есть мы. Часть нас.

Нас приучили, что колонизаторы живут в маленькой чистенькой европейской стране на берегу моря, а колонии находятся где-то далеко от них, в Африке или Латинской Америке. А если так уж сложилось географически, что вокруг метрополии леса есть, а вот моря нету – так что, уже и колоний не заводить?

Кто-то считает, что, например, Восточная Германия, Прибалтика и та же Украина не были колониями Москвы, потому что их жители жили лучше, чем россияне. Но сравнивать надо не с Россией, а с Москвой, до сих пор грабящей все, до чего у нее есть власть дотянуться.

Москва – метрополия, со всех сторон окруженная своими колониями. Не только Украина была ее колонией, но и Сибирь. Не только чеченцы, татары, якуты или башкиры до сих пор находятся под колониальным игом Москвы – но и русские. Ведь москвичи не русские – они отдельный народ, москали. Москва и москали – не столько город и живущие в нем люди, сколько символ и обозначение сравнительно малочисленной и в значительной степени чужеродной «элиты», эксплуатирующей подчиненные народы.

Гражданин России! Ты сможешь отличить москаля от жителя своего города, поселка или деревни? Если уж я отличаю, то для тебя, думаю, это так же просто, как индийцу колониальных времен отличить британца. Конечно, человек, просто родившийся в Москве, ни в чем не виноват. Не больше, чем британец перед индийцем.

Тем не менее, года два назад результаты опроса ВЦИОМ показали, что неприязнь россиян к москвичам выросла за последние 10 лет с 44 до 74%. Главной причиной этого люди называют непропорционально высокий по отношению ко всей России уровень материального благополучия жителей столицы. От 81 до 85% жителей регионов считают, что Москва живет за их счет. С этим согласны даже 72% москвичей и петербуржцев.

Народ не ошибается, потому что его много, а количество непременно переходит в качество. В последние годы ненависть к Москве проникла даже в российские художественные произведения, написанные немосквичами.

Людям обидно, что они живут хуже, чем москали – ведь они ошибочно считают, что принадлежат к тому же народу.

* * *

Когда читаешь комментарии к Интернет-публикациям на украинском языке, бросается в глаза, что большинство «ругателей» просто не понимают содержания того, что ругают. Видимо, мешает языковой барьер. Иначе пришлось бы думать, что они не умеют читать – но тогда они и писать бы не умели.

Я много поездила по востоку Украины. Донецкие шахтеры говорили со мной по-русски, но прекрасно понимали мою украинскую речь. Если кто не понимает по-украински – он не из Украины.

Еще бросается в глаза, что люди часто пишут от имени тех, кем не являются. Например, некий «украинский националист» пишет всякие гнусности на этнических русских и другие этносы Украины, но при этом делает ошибку в фамилии Степана Бандеры. Короче: по нашим сайтам лазит москальская агентура.

Братья, нас умышленно ссорят по принципу Римской империи – «разделяй и властвуй». Создают впечатление, что население Украины состоит наполовину из подоночных «недобитых бандеровцев», которые хотят резать всех русских, наполовину из подоночных «пришлых кацапов», стремящихся угнетать украинцев. Это делается для того, чтобы показать, что нам не ужиться вместе. Чтобы украинцы и русские (включая жителей России) боялись друг друга и не объединились против Москвы.

* * *

Тут меня кто-то спрашивал, когда ж понесем мы бензинчик к берлоге медвежьей (см. «Добрую геополитическую сказку про медведя», «Фраза», 17 ноября). Ладно, не будем ждать, пока мишка в спячку впадет. А то ходит шатуном, всех зверушек в своем же лесу обирает, столбы пограничные расшатывает, полонием-210 следит… Совсем озверел. Придется облавой идти. Вот откроем глаза жителям Магадана, Владивостока, Иркутска, Новосибирска, Ханты-Мансийска, Тюмени и Ростова – всем, вплоть до маленькой деревушки Зашишевье, загоним медведя в берлогу – и гори он огнем. А мы с вами погреемся
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: ЦеговГороховский від 12 Червень 2007, 10:06:38

http://forum.pravda.com.ua/read.php?4,2036746
Почему русские хотят войны?
Автор: SindBadMorehod

Знаете - почему русские хотят войны? И неважно с кем с Чечней, с Грузией, с Америкой, с Украиной….. да вообще то русским пофиг с кем воевать, главное – ЭТО ВОЕВАТЬ!

Все очень просто. Дело в том, что 62% ВВП России – это военная промышленность. Т.е. постоянные войны – это и реклама новых разработок, и новые военные заказы, и баснословные прибыли одновременно.

Факт - экономика России держится на нефти, газе и оружии.

А теперь вспомним об общеизвестном факте – если россиянин – значит точно пьяница.

Вы представляете, что творится на военных заводах России после окончания рабочего дня? Правильно – валовая попойка, плюс продажи на лево, а тои просто себе домой.

Вторая причина зацикливания русских на постоянных конфликтах – это комплекс неполноценности. Т.е. своими войнами они постоянно пытаются доказать сами себе что они таки еще в полной жопе. Как в фильме «Кин ЗА ЗА» помните? Типично русская фраза там есть: «Будем плевать на них, и получать удовольствие!»

Большинство россиян в душе садомазахисты – мучить и унижать других доставляет им наслаждение. И это уже не просто слова, а факт многочисленных исследований, в том числе и российских социологических служб (в Интернете можно без труда найти с десяток ссылок на эти исследования, правда только на англо язычные).

Вот и получается что россияне – самая кровожадная нация с дурным прошлым (коммунизм, путинизм и прочее).
В Москве, например, насилие как таковое уже не считается зазорным. Там акты насилия и особенно фашизма – являются хорошим тоном. А демонстрации русских фашистов – вошли в норму как при совке первомайские демонстрации.

На госудасртвенном уровне поддерживаются и поощряются акты геноцида. Готовятся проекты законов, позволяющие публично и безнаказанно унижать афроамериканцев и выходцев из дальневосточных Стран (Корея, Китай и прочие)
Неужели русские не видят со стороны, какие они агрессоры? Неужели им за себя не стыдно? Даже дети на Украине уже знают, что хуже русского человека нет на этой Земле существа.
В школах всего мира изучают, как спасаться от русских фашистов.
Неужели русские хотят, что бы их стерли с лица Земли как самую опасную нацию в мире?

они же сами подводят мировое сообщество к массированному ядерному удару по россии как к единственному выходу из ситуации.
Пугает то, что русские готовятся к войне. К третьей мировой войне - и нисколько не скрывают этого.
Вся военная машина россии сейчас работает полным ходом и главная ее цель - ВОЙНА. Постоянная и непрекращающаяся. Агрессия русских распространяется по всем географическим направлениям.

Путин уже обсуждает планы вторжения в Прибалтику и Грузию. Потом настанет черед и Украины.
А русским нужна кровь. И чем больше крови - тем лучше. Русские воспитаны на крови. Им с детства внушали, что убивать людей - это хорошо. А убивать не русских людей - это подвиг.

Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: evgeny від 12 Червень 2007, 11:47:19
поэтому в российской армии такая сиарая экипировка и оружие.все в продажу.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 12 Червень 2007, 12:22:26
ну, в принципе, да... или украдет, продаст и пропьет, или убьют - нового в строй поставим...
ни в том, ни в другом случае смысла нет тратиться на хорошее снаряжение....
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Шк@ff від 12 Червень 2007, 15:04:50
На фесте Чайка, что был в Киеве недавно, выступал Шнуров со своим Ленинградом, так вот они лабали в футболках с надписью "Дякую тобі Боже, що я не москаль"...
и на вопрос как же так выж с россии... он ответил: но мы же с Питера...
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: mozart2 від 12 Червень 2007, 17:59:24
Почему русские хотят войны?
...
А русским нужна кровь. И чем больше крови - тем лучше. Русские воспитаны на крови. Им с детства внушали, что убивать людей - это хорошо. А убивать не русских людей - это подвиг.

Все верно. Давно известно, что русские пьют кровь мусульманских младенцев на Пасху.
C нетерпением жду новых разоблачений.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 12 Червень 2007, 18:05:11
не, ты на вот это ответь:
Цитувати
Неужели русские не видят со стороны, какие они агрессоры? Неужели им за себя не стыдно?
это не с тобой обсуждали войны СССР в 20-м веке? а то я вас, клонов, путаю....
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: КАПСЛОГ від 12 Червень 2007, 22:18:52
Все верно. Давно известно, что русские пьют кровь мусульманских младенцев на Пасху.
C нетерпением жду новых разоблачений.
еврейских
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 13 Червень 2007, 13:00:43
Если уж мы начали с цитат великих, известных людей, позволю себе продолжить:

....Член французького парламенту Буасі Д’Англя говорив 1795 року у своїй промові: „Вже 60 років минуло, як Московщина загарбала Україну, Кавказ, Грузію, Крим, поділила Польщу. Кажуть, що московська імперія – це велетень на глиняних ногах, що хабарництво розкрадає її, що рабство послаблює її, що поширюючись, вона тим самим сама готує собі кінець, що кожне її нове загарбання чужих земель – це новий крок до її упадку і т. п. Так! Погоджуються з цим. Але чи ж ця потвора не пожере нас, доки сама загине? Подумайте про це. Час швидко минає. Московська орда готується. Раз, другий рушить на Європу Атила, і ми загинемо, якщо не зупинимо ту азійську потвору“.

Французький історик Ж. Мішле (1798–1874 рр.) додає: „Московщина – це сила дикунська, це світ беззаконня, це світ, ворожий всякому законові і насамперед законові моральному. Москвин не має найціннішого, що має людина – це здатності відчувати моральне добро і зло. А ця здатність є основою всієї людської культури... Московщина, використовуючи європейські вольності, ширить заколоти, безлад у Європі. Вона напала на Польщу, ніби обороняючи селян від гноблення їх польською шляхтою. Напала на Туреччину, ніби обороняючи політичну та релігійну свободу балканських слов’ян. Своєю пропагандою Московщина руйнує духовні і моральні основи у кожного народу, що став її жертвою. Москвини збудували свою імперію на сліпій, дикій вірі у свою місію „рятувати“ світ, не звертаючи найменшої уваги на жертви навіть самої Московщини. Передумовою свого успіху вони вважають цілковите знищення особистості, понівечення всього духовного і культурного життя. Якщо ми, європейці, допустимо Московщину до участі в наших європейських справах, то ми впустимо до Європи моральний розклад, колотнечу, безлад“

...

Датський посол до Москви у своїх спогадах 1712 р. свідчить: „Хоча тепер москвини намагаються мавпувати культурні народи; хоча вони перевдягнулися у французькі шати і виглядають зовні ніби цивілізованішими, ніж раніше, проте кожний з них залишився і тепер тим, чим він був – дикуном і рабом. Бруд такий жахливий, що я радше їв би на підлозі найбіднішої української хатини, ніж за столом московського вельможі. Коли московські аристократи сваряться, то плюють один одному в обличчя і називають такими гидкими словами, що їх не можна друкувати. На святкуванні, що його влаштував цар Петро, найвищі вельможі понапивалися, як свині; горлали, свистали, блювали, плювали один на одного і сварилися такими словами, що чужоземні дипломати повтікали. У стосунках з москвинами мусите вживати гострої, простацької, лайливої мови, щоби вони вас зрозуміли і зробили, що мали б зробити. Якщо говоритимете культурною мовою, ввічливо, то вони нехтуватимуть вами. Князь О. Меншиков – друга після царя особа – не вміє читати, писати. Суд можна легко підкупити, навіть найвищий, заплативши канцлерові кн. О. Меншикову 20–30 тисяч рублів, з яких цар візьме свою пайку"

.....Наполеон: „Свобода матиме на московський народ такий вплив, як міцне вино на людину, що не звикла до нього. Коли якийсь новий Пугачов з університетською освітою стане на чолі незадоволених, коли московський народ вчинить революцію, то ... мені бракує слів сказати вам, яке тоді пекло буде там. Москвини не лише найжорстокіші дикуни, але й найпідліші, бо не мають жодного уявлення про мораль. Європейці вшанують моє ім’я тоді, коли Московщина загарбає Європу“.

Розумів Московщину і лорд Г. Палмерстон який 100 років тому говорив: „Політикою і практикою Московщини завжди було і є поширення меж московської імперії, наскільки це дозволяла слабкість чи нерішучість її сусідів. Але вона завжди втримувалася від загарбництва, зустрівши твердий опір сусідів. Та втримувалася лише до часу, коли той опір слабшав"

....


Ну, и напоследок,  Карл Маркс писал в 1853 году:
Цитувати
„Життєві інтереси зроблять Великобританію найповажнішим і незламним противником Московщини та її загарбницьких планів. Можна припускати, що цю роздуту потвору спинять європейці, бо вона вже просунулася на шляху до світового панування. На Албанському узбережжі вона вже стоїть у самому осередку Адріатики. Виглядає, що кордони московської імперії простягнуться від Данціга (а може і Штеттіна) до Трієста. А оскільки завоювання йде за завоюванням, то можна вважати за можливе, що завоювання Московщиною Туреччини буде лише вступом до завоювання Угорщини, Прусії, Галичини і остаточним здійсненням Панслов’янської імперії. Припинити московський завойовничий порив є вимогою часу. У цьому збігаються інтереси світової демократії з інтересами Великобританії.
........
Московська політика – незмінна. Московські способи, тактика мінялися і мінятимуться, але провідна зірка московської політики – підбити світ і панувати в ньому – є і буде незмінною. Московський панславізм – це лише одна з форм московського загарбництва. Метою московського панславізму є не свобода та незалежність слов’янських народів, а знищення всього того, що створила Європа за тисячі років своєї культурної праці. Московський ведмідь загарбуватиме доти, доки знає, що європейські звірі не здатні вчинити опір. Московщина покладається не так на свою власну силу, як на боягузтво європейців. Вона залякує Європу і ставить їй якомога більші вимоги, щоб мати потім чим поступитися і тим показати свою поступливість, миролюбність“

Взято отсюда: http://www.ukrcenter.com/library/read.asp?id=1677&read=true
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 14 Червень 2007, 12:47:17
 :D Вот как можно им верить?

Голосование на пропутинском сайте.
Вопрос: Чтобы вы сказали Бушу, если бы сегодня с ним встретились?
Всего ответило:    9320
Начало опроса:    07.06.2007
Окончание опроса:    14.06.2007

Давайте жить дружно                            15%  (1398)
Прекратите развертывать ПРО у наших границ     32,9%  (3062)
Дайте мне вид на жительство             34,1%  (3178)
Выведите свои войска из Ирака             11%  (1024)
Укрепите свой доллар                        7,1%  (658)

(При условии, что отвечающий мог выбрать только один из вариантов)

http://www.km.ru/question/index.asp?id_question={5C903914-A255-4A81-8674-0939D0A41DCD}

Как речь заходит о США - они чуть не лопаются от ненависти, но при малейшей возможности БОЛЬШИНСТВО (34,1%) хочет стать гражданином США. :lol:
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Портвейн від 14 Червень 2007, 19:53:49
 :D Умиляет фраза = укрепите свой доллар .
Тоесть я хочу чтобы на мой рубль я мог купить меньше ?
Ну я вполне допускаю что в ситуации если президент США нажрался спиртного и захотел выслушать лично то меня 1 вопрос и ,несмотря на всю мою подготовку и консультации компетентых органов ,я бы ляпнул фразу =
Дайте мне вид на жительство  :D При том что жить я туда не собираюсь = просто  :D проще бы было жить и не в США .
Но в укрепить доллар я не верю  :D
           
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 29 Січень 2008, 09:40:42
Вот, прочёл на Корре.
Если это замечают многие, значит это - объективно.
Тем, кто мечтает о союзе с Россией очень рекомендую почитать.


"Мнение: Братская злоба
25 января, 16:24

Разлюбить Украину легко. Для этого надо лишь месяц читать российскую периодику и смотреть передачи по ТВ, пишет в свежем выпуске журнала Корреспондент обозреватель немецких и австрийских СМИ Татьяна Монтик.

Если бы я была россиянкой, я бы, скорее всего, уже давно не любила бы Украину. То есть не украинцев как нацию, а украинское государство и все к нему относящееся. Потому что нелюбовь к своим юго-западным соседям пропагандируется в России везде и повсюду.

Следует сказать, что после развала СССР в бытовом плане отношение к Украине претерпело в России мало изменений. Украинцев, как и прежде, считают трудолюбивыми и хлебосольными, а украинских женщин – красавицами и отличными хозяйками.

Иное дело, когда речь заходит об Украине как государстве. Немногие в России смогли подавить в себе «комплекс большой нации».

Комплекс большой нации присущ, пожалуй, всем «большим народам», будь-то Великобритания, Франция или Германия. Потерю своих бывших территорий или колоний пришлось пережить, пропустить через ум и сердце жителям каждой из этих стран. Однако публичное выражение откровенной тоски или - еще хуже - реваншистских настроений попадает в этих странах в категорию политически некорректных вопросов. Так, в Германии невозможно себе представить, чтобы кто-нибудь в открытую пытался хотя бы просто ностальгировать по, скажем, Восточной Пруссии или Эльзасу-Лотарингии, потерянным немцами в результате двух мировых войн. Или чтобы, к примеру, в современной Австрии кто-нибудь безо всяких для себя юридических последствий предъявил бы в открытую претензии на возращение «назад в империю» Венгрии, Чехии или Северной Италии.

Зато в России подобная ностальгия не только поощряется, но и поддерживается на самом высоком уровне. Поэтому-то в политическом смысле имидж Украины в России порядком испорчен. А ненависть к «оранжевой власти» вообще возводится в культ. Понятное дело, ведь занимается этим не кто иной, как российское государство и стоящие у него на службе СМИ, а также Русская православная церковь. К тому же кроме и так всем известного антиукраинского курса российского телевидения в нагнетании обстановки не последнюю роль играют периодические издания. Примечательно, что неприязнь к Украине в них получает так называемую «историческую» либо даже «научную» подпорку.

Недавно зашла в одну газетную лавку на Невском проспекте и ахнула: целый стеллаж там был отведен так называемым патриотическим изданиям. Особенно запомнились журналы с названиями Русская мысль, Имперское возрождение, Русский дом. Главный девиз одного из них – прямо на титульной странице: «Журнал для тех, кто любит Россию».

В этом журнале - № 6/14 за 2007 год - сразу несколько любопытных статей об Украине. В одной из них украинский автор из Луганска Юлий Федоровский выводит тезис о том, что вовсе не украинцами были украинские казаки. Автор другой - умерший в 1944 году (!) русский историк Иван Лаппо - «отвечает» на до сих пор так жгуче мучающий и современных россиян вопрос о том, «откуда же взялась в истории современного украинства страшная, непримиримая ненависть к России и российскому народу, стремление во что бы то ни стало доказать этнографическую особность «украинского народа» от народа русского и требование отделения его от общего с русским народом государства?» Автор третьей - живущий во Львове (цитата) «русский историк» Л. Соколов. Он выводит утверждает, что, оказывается, никаких украинцев никогда нет и не было в помине, а вся идея с украинством – это злой замысел польских националистов, которые не сумели пережить раздел Речи Посполитой и издавна мечтали о создании Польши «от моря до моря». Поэтому с помощью «искусственного создания украинской нации», Польша, а после нее и Австро-Венгрия, стремилась и стремится оторвать у Великой России принадлежащие ей исконно малоросские земли.

Открываю журнал Русская жизнь, издание менее догматичное, потому как рассчитано на публику с более интеллектуальным запросом. В одном из его недавних номеров – очерк «неполитических наблюдений» Дмитрия Данилова об Украине под названием Темно, но красиво. Их автор в канун последних парламентских выборов в Украине совершил вояж во Львов, Киев, Харьков и Донецк. Свои наблюдения он строит исключительно с колокольни «свой-чужой». Причем чуждо и враждебно автору все, что представляется ему «нерусским». Один из немногих интересующих его вопросов — «Действительно ли в Украине настолько ненавидят Россию?» Во Львове, например, проявлением подобной нелюбви Данилов считает ответы на украинском языке на заданные ему на русском вопросы. И вообще Львов кажется автору чересчур европейским, австро-венгерским, отнюдь не украинским и к тому же до неприличия темным (в смысле освещения по вечерам) городом. Удивительно ли, что в ностальгии по временам, когда все в «большом и могучем» говорили на одном языке, болезненный поиск Данилова заканчивается следующим резюме: «А для меня символ Украины - это белый одноэтажный сельский магазин, прислоненный к его стене старый велосипед и пожилая женщина в халате и тапочках, которая смотрит вдаль, туда, где возвышается огромный террикон угольной шахты «Россия». Вот это эпитет! Нарочно не придумаешь!

Кто регулярно читает российскую периодику, может приводить подобные примеры чуть ли не ежедневно. Вероятно, даже сами того не осознавая, нелицеприятный образ Украины в России создают все кому не лень, вплоть до знаменитой Литературной газеты, читать которую сегодня, откровенно говоря, неприятно - уж слишком пропитана эта газета великорусским духом. При всем этом становится очевидным, что при подобном, возведенном в ранг официального подходе болеть тяжелой постимперской болезнью России придется еще долго.

Татьяна Монтик - журналист немецких и австрийских СМИ, Санкт-Петербург

Эта колонка опубликована в №3 журнала Корреспондент от 26 января 2008 года."


http://korrespondent.net/opinions/355915
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Шк@ff від 29 Січень 2008, 10:06:29
Цитувати
Немногие в России смогли подавить в себе «комплекс большой нации».

Я вже казав невгамоним москалям... що вони хворі люди, і отой "комплекс" має дуже серьозний психіотричний відтінок...
вони ж кажуть, що то є загадкова, бурляча, небайдужа "русская душа"...
не розуміють хлопці: ну як можна нахрапом, образами, ревнощами під лічіною альтернативного (на їхню думку правого) евразійського шляху мироутворення тягнути в свою гимперію "братів" слов*ян... і не тількі...
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: YourOK від 29 Січень 2008, 10:09:14
Если это замечают многие, значит это - объективно.

нормальная статья, без особых загибонов...
каждый видит и пишет то, что хочет видеть, или в соответствии с заданием...
насчет "многих" - это от количества позывов снова почесать то, что где-то у кого-то чешется...  :D
болезнь, не болезнь, но синдромчик похоже есть, куда деваться, - время вылечит...
совет, имхо, один: не ковыряй, само пройдет...  :wild:
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Pash від 29 Січень 2008, 10:27:02
Цікаво, що москалі то взагалі не слов*яни... а фіно-угри...
Єдине що меже вгамувати росію друга холодна війна з западом, яку вона з тріском програє...
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: горобець від 29 Січень 2008, 15:31:12
та не, уже проходили. в первую "холодную" так и замахивались на новые имперские земли...
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 29 Січень 2008, 16:26:54
Цитувати
Цікаво, що москалі то взагалі не слов*яни... а фіно-угри...
ну не зовсім так.. (якшо мається на увазі москалі= росіяни, хоча я особисто проти такого рівняння)
росіяни - помєсь мігрувавших з Русі слов*ян і - так, місцевого фіно-угорського населення...
до речі, угорці займали і нашу з вами землю - в сенсі, Донбас.. а потім мігрували в Панонію....

як то в тому анекдоті, "хто умєл чітать, повєрнулі налєво"....
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Pash від 30 Січень 2008, 09:54:27
Цитувати
Цікаво, що москалі то взагалі не слов*яни... а фіно-угри...
ну не зовсім так.. (якшо мається на увазі москалі= росіяни, хоча я особисто проти такого рівняння)
росіяни - помєсь мігрувавших з Русі слов*ян і - так, місцевого фіно-угорського населення...
до речі, угорці займали і нашу з вами землю - в сенсі, Донбас.. а потім мігрували в Панонію....

як то в тому анекдоті, "хто умєл чітать, повєрнулі налєво"....
А пан Грушевський каже що немає неякіх доказів массового переселення на північ, тобто якщо і були якісь переселення то були разові випадки і тому казати що Московіти(Росіяни) були "суміщю" словян та фіно-угрів некоректно.
Наскільки я Розумію тут, на донбасі жили половці? (Слово о Полку Ігоревом) чи я помиляюсь?
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Аллергия від 30 Січень 2008, 10:27:56
Тут, на Донбасі, жили (тобто кочували) і половці, і печеніги, і авари, і булгари, і хазари. Були і слов'нські поселення, і угри теж були.
Тільки ви не забувайте, що реальне заседення московської землі почалося рівно тоді, коли південніше (у тому числі і на у Україні) жити стато небезпечно.
Відповідно, прамосковити були людьми схильними до авантюр, бунтів, легкі на підйом і, дуже часто, декласовані. Кожне таке новотворення для відчуття власної значущості повинне було сформувати офіційну ідеологію - звідси і пішли міфи про Третій Рим, руську "ісконність", слов'янську місію.
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: Werwolf від 30 Січень 2008, 18:25:23
Тут, на Донбасі, жили (тобто кочували) і половці, і печеніги, і авари, і булгари, і хазари. Були і слов'нські поселення, і угри теж були.
Тільки ви не забувайте, що реальне заседення московської землі почалося рівно тоді, коли південніше (у тому числі і на у Україні) жити стато небезпечно.
Відповідно, прамосковити були людьми схильними до авантюр, бунтів, легкі на підйом і, дуже часто, декласовані. Кожне таке новотворення для відчуття власної значущості повинне було сформувати офіційну ідеологію - звідси і пішли міфи про Третій Рим, руську "ісконність", слов'янську місію.

++)
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: River Horse від 30 Січень 2008, 18:33:41
...були людьми схильними до авантюр, бунтів, легкі на підйом і, дуже часто, декласовані. Кожне таке новотворення для відчуття власної значущості повинне було сформувати офіційну ідеологію - звідси і пішли міфи про Третій Рим, ісконність, місію.
Краткая история США :D
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 30 Січень 2008, 18:59:05
...були людьми схильними до авантюр, бунтів, легкі на підйом і, дуже часто, декласовані. Кожне таке новотворення для відчуття власної значущості повинне було сформувати офіційну ідеологію - звідси і пішли міфи про Третій Рим, ісконність, місію.
Краткая история США :D
ну так завше казав - тільки росіяни думають, шо вони УНІКАЛЬНІ...

тільки є одна суттєва відміна - американці сподобились СВОЄ суспільство зорганізувати на заздрість всьому іншому світові... А "Третій Рим" так і залишився у середньовіччі....
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: SidorOV від 30 Січень 2008, 19:11:14
 :D
Я теж не раз казав, що в багатьох питаннях (особливо - що стосуються зовнішньої політики) вони - близнята-брати.
Тому часто і смішно чути їх претензії одне до одного :D

тільки є одна суттєва відміна - американці сподобились СВОЄ суспільство зорганізувати на заздрість всьому іншому світові... А "Третій Рим" так і залишився у середньовіччі....
Може це тому що американці прибували на континент з Європи? Вона завжди була найбільш розвиненою та цивілізованою в світі. (Наприклад, в той же Чехіі  :o кріпацтво було скасовано на 80 років раніше, ніж в Росії, якщо я не помиляюсь).
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 30 Січень 2008, 19:13:21
ааа... ПАЛІМСЯ....
щас почнеться - а в Амєріґє нєгров лінчуют!!
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: River Horse від 30 Січень 2008, 20:07:04
щас почнеться - а в Амєріґє нєгров лінчуют!!
Та не, с ихней политкорректностью они сами кого угодно сейчас залинчевать могут :)
Назва: Re: Почему славяне ненавидят Россию
Відправлено: AntZ від 30 Січень 2008, 20:56:22
нє, ну то зрозуміло..
але ж, я так розумію, Євразийська Ґімперія значно дальше продвинулась на напрямку прав людини, ніж "праклятиє пєндоси", нє?