[SidorOV]

Кстати, по теме.
Как-то задела фраза "исконно русский Крым" и "Хрущевский подарок Украине". Начал искать, что по этому поводу думают историки (естественно, не кремлёвские ).
Вот что нашёл: http://ukrlife.org/main/uacrim/50withua.htm и вот это http://ukrlife.org/main/prosvita/cr_bil.htm
Там много интересного об истории Крыма, особенно - как и почему он стал украинским.
А вот одна цитата.

... В декларації Катерини II від 8 квітня 1783 р. про "приєднання" Криму мовиться: "Перетворення Криму в незалежну (від Туреччини за Кючук-Кайнарджійським "миром" 1774 р, але не від Росії!) область не принесло спокою Росії..." Ось, власне, про чий спокій так щиро денно і нощно пеклася прихильниця справедливості - про власний. А просторікування щодо знедолених у татарській "неволі" християн - то крокодилячі сльози про людське око, а точніше - з метою створення зачіпки для виведення на сцену головного козиря у цій брудній грі - російської армії.
В результаті небаченого плюндрування благодатна кримська земля спустошувалася й безлюдніла - різко зменшилася кількість корінного населення, а на їх місце незабаром вже (Мазур, 1993) "спішно (і теж насильницьки) переселялись селяни з Росії (те ж саме буде зроблено і в Україні, коли штучно організованим голодомором 1932-33 рр. московська влада "вивільнить" мільйони місць в українських селах)". Непоправних втрат зазнала і культура ханства. Ось лише одне свідчення іноземного самовидця, яке наводить відомий дослідник історії Російської імперії С. Бахрушин (1936, с. 58): "Переможці спустошили країну, вирубали дерева, зламали будинки, зруйнували святилища та громадські будівлі туземців, знищили водопроводи, пограбували мешканців, поглумилися над татарським богослужінням, викинули із могил і покидали у гній тіла їх предків, перетворили домовини в корита для свиней, винищили ВСІ пам'ятки старовини". Тож шанувальник і знавець Криму, видатний російський поет М. Волошин мав усі підстави оцінити ту "визвольну" акцію як чергове нашестя варварів, додаючи, що "на цей раз це більш серйозно і довгочасно, позаяк ці варвари - росіяни, за їх спинами не хиткі, плинні води кочового народу, а важкі фундаменти Санкт-Петербурзької імперії" (1990, с. 215)
Така несамовита жорстокість не піддається людській логіці, однак цілком відповідає імперській: зникнуть "пам'ятки старовини", поступово зітреться і пам'ять поневолених народів про власну історію ["коли в Малоросії згинуть гетьмани, треба зробити все, аби стерти їх час", прямо повеліла Катерина ІІ, увільнивши в 1764 р. "від гетьманського чину" останнього гетьмана України К. Розумовського і відновлюючи функціонування горезвісної Малоросійської колегії, тобто, фактично зліквідовуючи автономію України; між тим, так само добре розуміли усю небезпеку збереження сторичної пам'яті народу й імпер-більшовики - зокрема Л. Троцький у "Інструкції агітаторам-комуністам на Україні" (Романчук, 1990, с. 56-58) наголошував: "Ані на хвилину не забувайте, що Україна мусить бути нашою, а нашою вона буде лише тоді, коли буде радянською, а Петлюру [буде] вибито з пам'яті народу назавжди"], а якщо нема власної історії, то нема й народу, а є самі лише піддані імперії!...

Это - только малая часть ответа на вопрос, который вынесен в заглавие темы.

[Merlin]

Если хочешь неспокойно спать и постоянно икать - забрось это на севастополь.инфо.
Во местные аборигены возрадуются. 

[SidorOV]

 
Была такая мыслЯ, если честно... Одно время я там дискутировал.
Потом вспомнил золотые слова: "Никогда не пытайся доказать идиоту, что он - идиот. Ты это ему НИКОГДА не докажешь (просто потому, что он - идиот), а нервы, силы и время потратишь. Впустую."
Так что я лучше на КИ, ладно? Тут всё-таки люди более вменяемые. И им это действительно будет полезно знать. Какой это был "подарок" Украине, и - почему.

[СВ]

Почему славяне ненавидят Россию?!
Слово ненавидят - не отражает истины. Хотя, где она, Истина.
Меня удивляют "умники", пытающиеся спорить о любви (ненависти) к "России". Интересно, может это мы сегодня придумали "Тюрьму народов", 1917, 20-е - 30-е да и все другие годы прошлого столетия. Это история. Учите её.
А сегодняшняя "нелюбовь" связана исключительно с "имперскими замашками" Путин и Ко. А что им делать?! Рассказывать своим гражданам о том, что глубинка безработная спилась, что в половине деревень не осталось молодёжи и держится она за счёт пенсионеров. Что несанкционированный (?) заброс камнями Эстонского посольства это хорошо, а марш несогласных в Питере и Москве - это плохо?! Развелись тут по окраинам оранжевые и розовые. Послушайте их "идеологов" и ньюсмейкеров. За что мне их любить?
А русских людей я люблю. У меня на Кубани живут родные сёстры, отец, дядья-братья... Несколько дней назад был Дома.  На праздник собралась большая компания. Мне стали сочуствовать, что "у вас там зажимают русский язык, как ты там живёшь". Когда я им сказал, что в 200 000 Краматорске всего одна украинская школа - это был шок.

[Портвейн]

Была такая мыслЯ, если честно... Одно время я там дискутировал.
Потом вспомнил золотые слова: "Никогда не пытайся доказать идиоту, что он - идиот. Ты это ему НИКОГДА не докажешь (просто потому, что он - идиот), а нервы, силы и время потратишь. Впустую."
Так что я лучше на КИ, ладно? Тут всё-таки люди более вменяемые. И им это действительно будет полезно знать. Какой это был "подарок" Украине, и - почему.

А я просматриваю частенько - так сказать познавательно .
Вот только ник мой там както странно зарублен . Зарегить новый не могу - ругается что уже зарегин . А войти по старым данным не могу . Да и то что писал когдато стерто - следов  не нашел . Так что не пишу давно. А иногда чешутся руки

[jimbobimbo]

А сегодняшняя "нелюбовь" связана исключительно с "имперскими замашками" Путин и Ко.

Эээ, батенька, да вы же русофобЪ!

[Фантом-Ас]

СВ

А сегодняшняя "нелюбовь" связана исключительно с "имперскими замашками" Путин и Ко.

Имперские замашки или политические интересы? А США в Ираке - это что? Те же самые политические инетересы. А вот у Украины нет политических интересов. Есть только возможность пассивно пребывать в зоне чьих-то интересов - США или России. Жалкая участь. Примерьте на себя такое положение - Вам хочется, чтобы Вами все время манипулировали?

[Фантом-Ас]

SidorOV

.... Где были национально-освободительные войны?..

Вы про ОУН-УПА слышали? Или до сих пор считаете, что это были "бандиты, которые много лет издевались над мирными жителями"?

Слышали. Особенно проявили себя ОУН-УПА в 70-ые, 80-ые годы прошлого века .
Вы бы еще опришков вспомнили.
Оперируете избитыми фразами. Где дух ОУН-УПА сегодня? И в какую часть Украины его можно вдохнуть? Люди склонны не бороться, а приспосабливаться. Да и за что бороться? Москали съели наше сало (с). Прохавано.

[AntZ]

закінчились антідепресанти?
Фантом, Ваш дєтскій сад вже запарив

[AntZ]

але спробуєм...

Имперские замашки или политические интересы? А США в Ираке - это что? Те же самые политические инетересы. А вот у Украины нет политических интересов.

нічого не плутаєте? Політичні інтереси, по Вашому, то те саме, шо імперські замашки? Тоді справді, в України такого нема +))) І слава богу!
І запарили вже, чес слово, при малєйшому згадуванні Росії - "а вот США..."
Хочте поговорити про США - відкрийти тему "Чому англо-сакси (індіанці, канадці, мексиканці) ненавидять США" і парте там

Есть только возможность пассивно пребывать в зоне чьих-то интересов - США или России. Жалкая участь. Примерьте на себя такое положение - Вам хочется, чтобы Вами все время манипулировали?

Весь світ вже давно пребуває в "зоні інтересів" США, і тільки Росія ще думає, шо в неї є своя "зона інтересів" +))) Правда, крім Казахстана і Білорусі, про це більше ніхто не знає +))))
Не розумію, чому саме перебування в зоні чиїхось "інтересів" має означати "жалкую участь"? Те, шо ХТОСЬ распространяє на мене свій інтерес, то це ще не означає, шо я тим інтересам підкоряюсь - при чому, шо важливо! - в ущєрб своїм інтересам, чи не так?
Ви ще скажіть, шо США не входить в зону інтересів України! Або Росія!
І, в кінці кінців, кажіть вже відповідь на саме сакральне запитання: Наші дєйствія? Куди бігти, куди стрілять?

Чомусь, коли доходить до цього конретного питання, мєстєчкові політолухи затикаються...
То до чого ці Ваші сентисенції? От ШО Ви хтіли своїм виливом депресняка досягнути?

[AntZ]

і, до речі, шо я ця тема робить у розділі "Общій"?

[СВ]

Потаму что надо же её разбовлять фантомами. А на общественные высоты его "перлы" не тянут.
Ну и тема же про Любовь. От любви до ненависти...

[SidorOV]

Слышали. Особенно проявили себя ОУН-УПА в 70-ые, 80-ые годы прошлого века
Вы бы еще опришков вспомнили.
Оперируете избитыми фразами. Где дух ОУН-УПА сегодня? И в какую часть Украины его можно вдохнуть? Люди склонны не бороться, а приспосабливаться. Да и за что бороться? Москали съели наше сало (с). Прохавано.

Их перестреляли и пересажали всех. И за своё дело они заслуживают как минимум - уважения. ИМХО. А просто кричать "где дух ОУН-УПА сегодня" - бессмыслено и унизительно для их памяти. Хотите возродить их дух? - возраждайте. Начинайте. Сделайте сами хоть что-нибудь, а потом уже будете митинговать.

[SidorOV]

... Есть обоснованное подозрение, что россиянам до большинства своих соседей вообще дела нет....

Воспользовался вашим предложением, прошелся по карте вдоль границ северного соседа. Из 12 сопредельных государств насчитал четыре, с которыми отношения России можно назвать напряженными. Все как один - бывшие сожители по коммуналке....

Сама Россия Вам отвечает: Россия постепенно оказывается во все более плотном недружественном окружении

Недавние события в связи с демонтажем "Бронзового солдата" в Эстонии пополнили ряды "недобрых соседей" РФ. Теперь плохими можно назвать отношения с 11 из 17 стран, с которыми граничит Россия, пишет газета "Новые известия"...

Кстати, весьма "симпатичны" комментарии г-на Затулина по этому поводу (которые почему-то опущены в предыдущей ссылке):

Директор Института стран СНГ депутат Госдумы Константин Затулин заявил, что "не следует искать друзей среди соседей". "Это страны, которые переживают период становления своей независимости, и среди них логично искать добычу, а не друзей", - уточнил он.

Комментируя же действия российских властей, Затулин говорит, что "произошел резкий переход от безразличия к своим интересам к их отстаиванию", а сама независимость постсоветских республик "уже является актом волеизъявления не в нашу пользу".

[AntZ]

а сама независимость постсоветских республик "уже является актом волеизъявления не в нашу пользу".

ух ти.... я навіть почну так поважати Затуліна... ЧЕСНО сказав!!!