Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Merlin від 18 Листопад 2006, 13:48:34

Назва: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Merlin від 18 Листопад 2006, 13:48:34
Сколько мы зарабатываем: 27 тысяч официально работающих краматорчан получают зарплату не более 500 гривен в месяц (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&24715)

"...Недавно, выступая на Совете директоров краматорских предприятий, президент ЗАО НКМЗ Георгий Скударь озвучил данные, согласно которым на сегодняшний день средняя зарплата по Краматорску составила 1209 гривен, а в промышленности эта цифра составляет 1468 гривен..."

А сколько получаете вы?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Elfie4ka від 18 Листопад 2006, 13:58:44
Я получаю 174 грн - повышенная стипендия... Хотя скоро, наверное, обычной станет - 135грн вроде
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Эл від 18 Листопад 2006, 14:48:28
а я получаю 114 грн
пособие по уходу за ребенком
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: sergk від 18 Листопад 2006, 15:05:40
а я получаю 114 грн
пособие по уходу за ребенком

Если мне не изменяет память - пособие по уходу за ребенком 116.05 грн... Недоплачивают тебе  :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: GOOSE від 18 Листопад 2006, 15:10:15
какие все скромные. в районе стольника в месяц. прошу прощения, на эту сумму нынче ВЫЖИТЬ почти невозможно. все ясно, скрытые миллионеры  :lol:
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Spirit від 18 Листопад 2006, 19:00:13
А сколько получаете вы?
что значит получаете? .... :D получают пособия и пенсию....ну зп при совке
вопрос сформулирован в корне не правильно....наверно ты хотел спросить "сколько Вы ЗАРАБАТЫВАЕТЕ"?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: GOOSE від 19 Листопад 2006, 02:32:54
недополучаю пособие по инвалидности 3 группы. шо с того???
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Портвейн від 19 Листопад 2006, 06:11:07
 :D Вот так зайдет гость издалека - прочтет заработки и подумает как они на 20-30 баксов в месяц живут. Мне чтобы сьездить в Донецк на работу ( благо работа в Донецке 2 раза в неделю ) надо миниум гривень 25 одних транспортных . И если я заработаю в этот день 100-150 гривень я сильно растроюсь мол зря потратил целый день - надо было ваще не вылазить из постели.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: ArtD від 19 Листопад 2006, 14:04:40
848 грн. ставка старшего преподавателя в ДГМА
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Merlin від 19 Листопад 2006, 14:19:32
Почти в половину не дотягиваешь до среднего, однако. :)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 19 Листопад 2006, 16:52:57
вопрос сформулирован в корне не правильно....наверно ты хотел спросить "сколько Вы ЗАРАБАТЫВАЕТЕ"?

Так тоже - некорректно! Вон ГАИшники: зарабатывают - мало, а ПОЛУЧАЮТ - ОГО-ГО! :lol:
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: evgeny від 19 Листопад 2006, 17:16:14
вопрос сформулирован в корне не правильно....наверно ты хотел спросить "сколько Вы ЗАРАБАТЫВАЕТЕ"?

Так тоже - некорректно! Вон ГАИшники: зарабатывают - мало, а ПОЛУЧАЮТ - ОГО-ГО! :lol:
правильнее-вымагают. :x
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Elfie4ka від 19 Листопад 2006, 17:32:27
забыла сказать - за этот месяц заработала еще 20 грн - пару задач решила!
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Портвейн від 19 Листопад 2006, 18:02:36
 :D Граждане активнее !Налоговая что зря опрос проводит . В соседней ветке опрос ведет СБУ - власти интересно знать подробнее о людях не разделяющих общую политику партии и правительства  :P
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 19 Листопад 2006, 18:06:44
Портвейн, ты уже признался, что меньше 150грн. в день не зарабатываешь.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Merlin від 19 Листопад 2006, 18:13:50
...Налоговая что зря опрос проводит ...

И на кого это намёк?
Шо за времена пошли, то ментами обзывают, то налоговиками...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Elfie4ka від 19 Листопад 2006, 18:17:35
...Налоговая что зря опрос проводит ...
И на кого это намёк?
Шо за времена пошли, то ментами обзывают, то налоговиками...
:lol:
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Портвейн від 19 Листопад 2006, 18:19:02
Портвейн, ты уже признался, что меньше 150грн. в день не зарабатываешь.
Неправильно - я сказал что рабочих дней в неделе 2 и 150 гр это сумма ради которой я бы не ехал в Донецк при этом 25 гривень транспортные расходы . Налоги 150гр в месяц + пенсионный  :D Так что нифига никто не посчитает  :P

Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Elfie4ka від 19 Листопад 2006, 20:43:29
Портвейн, ты уже признался, что меньше 150грн. в день не зарабатываешь.
Неправильно - я сказал что рабочих дней в неделе 2 и 150 гр это сумма ради которой я бы не ехал в Донецк при этом 25 гривень транспортные расходы . Налоги 150гр в месяц + пенсионный  :D Так что нифига никто не посчитает  :P
Запутал ты следствие, запутал... Теперь за тобой следить будут, раз сам не признался! :)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 19 Листопад 2006, 21:05:09
а мне больше по 2 рабочих дня в неделю понравилось
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Портвейн від 20 Листопад 2006, 06:42:49
Ну кто на что учился.  :D Хочу сплю - хочу работаю . 2 дня в неделю єто когда получаеш зарплату а много еще всякого делаеш за что не получаеш. Вот сегодня еду в Донецк , завтра в Донецк ,завтра вечером в Киев - хотя сегодня и завтра вечером мог бы сидеть дома - вот только ктож вместо меня работать будет.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 07:42:30
о, то есть, "хочу сплю- хочу работаю" таки не катит? +))
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: СВ від 20 Листопад 2006, 07:51:31
Могу сказать "адназначна", что половина краматорчан получают зарплату "в конвертах". И виноваты в этом не алчные работодатели, а дурные чиновники и депутаты, у которых до настоящего времени не хватило ума создать приемлимую систему оплаты труда и соответствующее налогообложение.  По моим прикидкам, если не считать наемных работников НКМЗ, бюджетной сферы, ну еще ряда предприятий, то остальные, в том числе и производственные предприятия, не гнушаются платить "в конвертах". Так что статистике здесь не разобраться.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 08:10:26
Могу сказать "адназначна", что половина краматорчан получают зарплату "в конвертах".

мне кажется, что больше, чем половина...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Elfie4ka від 20 Листопад 2006, 09:10:42
Могу сказать "адназначна", что половина краматорчан получают зарплату "в конвертах".
мне кажется, что больше, чем половина...
Какой ужис  :D
Налоговая плакалъ...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 09:37:42
я так думаю, что корректнее было задать вопрос- на что Вам хватает вашей з/п, и сразу бы стало ясно кто сколько зарабатывает......... :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 09:42:55
Давайте с другой стороны зайдем и спросим присутствующих тут работодателей, какую часть зарплаты они платят в конвертах, и на что может хватать выплачиваемой ими черной и белой зарплаты. Но думаю что на искренние ответы расчитывать глупо.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 09:49:40
посмотрите сколько людей на рынке в выходные и цены для интереса узнайте, вот вам и доходы граждан.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2006, 09:50:45
Цитувати
Давайте с другой стороны зайдем и спросим присутствующих тут работодателей, какую часть зарплаты они платят в конвертах, и на что может хватать выплачиваемой ими черной и белой зарплаты. Но думаю что на искренние ответы расчитывать глупо.

мне кажется, что глупо задавать такие вопросы ведь ето дело лично каждого, как работадателя, так и работника.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 09:56:18
глупо.
я имею в виду, что от работника практически ничего не зависит, то есть сотрудники с одинаковой квалификацией, опытом, набором задач и тд. могут иметь зарплаты отличающиеся на порядок.
А вот как работодатель определяет сколько выделять денег на зп (не белую, естественно) - это интересный вопрос.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 09:59:34
а это рынок, нужно уметь продавать себя дороже

так, что от работника тоже зависит, где и как он хочет работать
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 10:05:03
а это рынок, нужно уметь продавать себя дороже

так, что от работника тоже зависит, где и как он хочет работать
это так, но в условиях зарплаты в конвертах откуда вы узнаете что в соседнем здании такому же как вы платят больше? Разве что он вам сам расскажет, что сомнительно.
Ну и конечно, вы имеете право выбрать - белая зарплата, с 8 до 5 плюс оплачиваемый больничный или сами знаете что, но оплата в 2 раза больше. Совмещения работы в соответствии с КЗОТом и высоких зарплат встречаются оч редко.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: sergk від 20 Листопад 2006, 10:14:10
это так, но в условиях зарплаты в конвертах откуда вы узнаете что в соседнем здании такому же как вы платят больше?

А зачем вам знать сколько получает такой же как вы в соседнем здании?

Размер оплаты труда есть результат договоренности между работником или работодателем. Если вас не устраивает размер оплаты - вы вольны найти работу с большей оплатой. В свою очередь работодатель волен нанять работника, уровень запросов которого меньше, а объем выполняемой им работы - больше.

Размер оплаты же в соседнем здании вы легко можете узнать. Но только не у работника, а у работодателя. Прийдите к нему и скажите: "Я такая-растакая, и то умею, и это, а еще симпатичная и общительная. Сколько мне платить будете?". И размер оплаты в соседнем здании перестанет быть для вас загадкой. В крайнем случае узнаете, что они не нуждаются в работниках, а значит тамошняя зарплата вам не светит и беспокоить не может.  :)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 10:21:46
ну в ваших советах по поиску хорошего работодателя я вряд ли нуждаюсь :)
и договоренность то она договоренность, а законы никто не отменял, и все мы знаем что работаем не по закону (я никого не обвиняю, учтите).
И в нашем городе огромную роль играют друзья детства, одногруппники и тд. Найти хорошую работу "просто так" вряд ли получится.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Puzzle від 20 Листопад 2006, 10:29:39
А зачем вам знать сколько получает такой же как вы в соседнем здании?
.
.
Размер оплаты труда есть результат договоренности между работником или работодателем.
.
.
 Сколько мне платить будете?
Зачастую на такой вопрос работодатель задает встречный :) - А сколько бы Вы хотели?
И тут - облом, если не знаешь настоящий уровень оплаты за твой труд в данной местности  :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Elfie4ka від 20 Листопад 2006, 10:31:58
И в нашем городе огромную роль играют друзья детства, одногруппники и тд. Найти хорошую работу "просто так" вряд ли получится.
Но и только по связям никуда не устроишься - кто ж возмет своего, но глупого? Так что всегда есть возможность найти хорошую работу. Хороших-то специалистов все равно не очень много!
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 10:33:15
Зачастую на такой вопрос работодатель задает встречный :) - А сколько бы Вы хотели?
И тут - облом, если не знаешь настоящий уровень оплаты за твой труд в данной местности :D

а этот вопрос задают не для того, чтобы проверить, знаете ли вы уровень з/платы в данной местности
а узнать, на сколько вы себя оцениваете
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 10:34:14
Хороших-то специалистов все равно не очень много!

специалистов чего?
откуда такие выводы?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 10:34:46
И в нашем городе огромную роль играют друзья детства, одногруппники и тд. Найти хорошую работу "просто так" вряд ли получится.
Но и только по связям никуда не устроишься - кто ж возмет своего, но глупого? Так что всегда есть возможность найти хорошую работу. Хороших-то специалистов все равно не очень много!
ну а танцующих прогеров-переводчиков женского пола практически нет.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 10:37:10
Зачастую на такой вопрос работодатель задает встречный :) - А сколько бы Вы хотели?
И тут - облом, если не знаешь настоящий уровень оплаты за твой труд в данной местности :D

а этот вопрос задают не для того, чтобы проверить, знаете ли вы уровень з/платы в данной местности
а узнать, на сколько вы себя оцениваете
Мая, допустим вы себя оценили определенным образом. Интересно кстати как. Но допустим. И вы при этом знаете что тут платят столько-то, и вас это устраивает. Вы же скажеже не реальную свою себя оценку, а то, чего от вас ждут. Иначе вам не светит.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Puzzle від 20 Листопад 2006, 10:49:39
а этот вопрос задают не для того, чтобы проверить, знаете ли вы уровень з/платы в данной местности
а узнать, на сколько вы себя оцениваете
Ну и что? ну оцениваю я себя высоко, что дальше? да работодателю эта моя самооценка до одного места! Ему нужен, в любом случае, дешевый работник, каким бы гигантом мысли он ни был. Поэтому со своими амбициями необходимо влезать в прокрустово ложе желаний именно работодателя :(
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 10:56:56
И в нашем городе огромную роль играют друзья детства, одногруппники и тд. Найти хорошую работу "просто так" вряд ли получится.
Но и только по связям никуда не устроишься - кто ж возмет своего, но глупого? Так что всегда есть возможность найти хорошую работу. Хороших-то специалистов все равно не очень много!
кстати, я скорее возьму своего, но неопытного (глупых не держим). Потому что неопытным он быть вскоре перестанет, а свой он свой. В небольшом бизнесе многое строится на личных отношениях, хорошо это, плохо, но так оно и есть.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2006, 10:57:52
Цитувати
Мая, допустим вы себя оценили определенным образом. Интересно кстати как. Но допустим. И вы при этом знаете что тут платят столько-то, и вас это устраивает. Вы же скажеже не реальную свою себя оценку, а то, чего от вас ждут. Иначе вам не светит.

хм...
не светит, что?
вы боитесь провалить интервью с работодателям?
вы, продаете себя, свой труд и вам, решать сколько ето стоит. конечно, есть обще-принятые расценки и потолок зарплаты, как и минимум, но и разница между ними позволяет играть на рынке труда, чем профессиональней и опытней работник, тем выше самооценка и наоборот, чем зеленей специалист, тем меньше оплата.

и еще, из личного опыта, не нужно бояться говорить о своих запросах об оплате, нужно уметь "торговаться". работодатель заинтересован в меньшей оплате, вы - в большей, в торгах находится золотая середина.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 11:02:03
 из личного опыта вынесла одну вещь- работать со знакомыми или еще хуже родственниками, никогда нельзя.А еще нельзя просить тебя устроить на работу- надо самому решать этот вопрос, тогда и оценят по достоинству и сам себя уважать будеш!
теперешнюю работу мне предложил сам работодатель, после того, как я его достала своими звонками по роду деятельности предыдущей работы.А по поводу з/п - заработала, прошу повышения , не дают- найдем другой вариант доп.заработка!
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 11:06:04
из личного опыта вынесла одну вещь- работать со знакомыми или еще хуже родственниками, никогда нельзя.А еще нельзя просить тебя устроить на работу- надо самому решать этот вопрос, тогда и оценят по достоинству и сам себя уважать будеш!
при чем тут просить. Когда ищут сотрудников, обычно спрашивают у существующих, есть ли кто на примете. А в бухгалтерию или плановый отдел, человека с улицы, извините..
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 11:09:25
Аривидерчи, это мой принцип, у тебя они другие- вперед!
Я никогда не предложу работу родственникам или знакомым по прчинам:
1.Потом остаться виноватым, т.к. что либо все равно не устроит и работодатели и работника
2.Я не знаю уровень професионализма человека, брать на себя ответственность не хочу
я думаю хватит..........а еще- выгнать, т.е. уволить чужого легче, чем своего!
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 11:10:52
а еще- выгнать, т.е. уволить чужого легче, чем своего!

это заблуждение
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 11:16:32
Аривидерчи, это мой принцип, у тебя они другие- вперед!

я уже впереди.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: ArtD від 20 Листопад 2006, 11:18:45
и тем не менее НИКТО не пишет сколько же зарабатывает... :о)
да и правильно, я лично предпочитаю не спрашивать такие вещи ни у друзей, ни у знакомых...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 11:19:28
ты же написал :) 848 или что-то типа того.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: ArtD від 20 Листопад 2006, 11:23:28
я написал что это ставка ст.преподавателя... ;о))
ну вот я один из немногих кто назвал цифру (хотя бы приблизительно)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 11:26:51
ну давайте писать наши оклады. посмеемся.
Мерлин, наверное нужно было перед тем как спрашивать у нас, огласить ваш доход. А так игра в одни ворота и честно никто не скажет.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: souls від 20 Листопад 2006, 11:27:08
сюда голосование внести надо: больше, меньше или близко к средней... хотя б увидели статистику...

а вообще средняя зарплата эт нечто)) Один чел съедает за ужином курочку и бутылочку коньяку, другой  - сухарик с чаем... А в среднем они съели пол курицы, полбутылки коньяку, еще и чаем запили :)
особенно на НКМЗ такой метод модный...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: sergk від 20 Листопад 2006, 11:28:19
Ну и что? ну оцениваю я себя высоко, что дальше? да работодателю эта моя самооценка до одного места!

Если работодателю твоя самооценка не интересна, он не будет тебя спрашивать об желаемой зарплате. Логично? А если спрашивает - значит интересуется. Мне, например, при собеседовании не нравятся соискатели, которые себя низко оценивают. Тем самым они как бы говорят мне, что я достоин только дешевых работников. А мне, опять же например, не нужны дешевые работники. Гораздо более выгодно иметь иннициативных и амбициозных работников и платить им хорошую зарплату. Тогда можно надеятся и на хорошие результаты.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 11:28:42
ну давайте писать наши оклады. посмеемся.

хорошая шутка, к месту  :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 11:29:17
я зарабатываю в среднем 1,5 т., бывает 2,2 бывает 1,4
проценты не всегда одинаковы...........
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 11:31:12
я считаю что стою дороже, руководство согласно, но ................пока есть то, что есть..............
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 11:31:58
Цитувати
Найти хорошую работу "просто так" вряд ли получится.
тут, блин, хорошего бы работника найти....=/
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 11:33:51
Puzzle
Цитувати
да работодателю эта моя самооценка до одного места!
та щаззз!!!
или хреновый работодатель..=//
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: GOOSE від 20 Листопад 2006, 11:34:34
не дают- найдем другой вариант доп.заработка!

откаты дело конечно интересное и плоходоказуемое, но...  :lol:
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Merlin від 20 Листопад 2006, 11:36:11
Мерлин, наверное нужно было перед тем как спрашивать у нас, огласить ваш доход...

В статье Лукьяненко речь идёт о средней з/п по Краматорску. У меня же з/п фактически нет.
Действительно некорректно спрашивать о з/п других посетителей, но интересно стало, кто же зарплатой хотя бы дотяяяягивает до средней, озвученной Скударем.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 11:36:35
вот, наконец-то дождались мнения работодателей...
это собственно то, что я имела в виду, просто не хотелось доказывать с точки зрения работника

Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 11:38:46
Мерлин, наверное нужно было перед тем как спрашивать у нас, огласить ваш доход...

В статье Лукьяненко речь идёт о средней з/п по Краматорску. У меня же з/п фактически нет.
Действительно некорректно спрашивать о з/п других посетителей, но интересно стало, кто же зарплатой хотя бы дотяяяягивает до средней, озвученной Скударем.
зарплатой - никто.
доходом - большинство.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Merlin від 20 Листопад 2006, 11:38:51
...А мне, опять же например, не нужны дешевые работники.

Это потому, что у тебя работа творческая. А на чисто механическую работу не нужны творческие люди, высоко себя оценивающие.
Пример - кассир в ограбленной сберкассе. Работы много, работа нервная, с людьми, работа опасная. И... минималка...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Merlin від 20 Листопад 2006, 11:40:22
зарплатой - никто.
доходом - большинство.

Ари, ещё раз: Скударь озвучил СРЕДНЮЮ ЗАРАБОТНУЮ ПЛАТУ по Краматорску. А не доходы.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 11:41:38
Вы еще учтите, что тут всем около 30. То есть пожалуй самая высокооплачиваемая часть общества, да еще у всех интернет и все такое. То что тут у нас - не показатель. Среди присутствующих тут практически нет нищих бюджетников, тех же кассиров и тд.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2006, 11:46:00
Цитувати
Вы еще учтите, что тут всем около 30. То есть пожалуй самая высокооплачиваемая часть общества, да еще у всех интернет и все такое.....

не показатель
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: sergk від 20 Листопад 2006, 11:46:25
Пример - кассир в ограбленной сберкассе. Работы много, работа нервная, с людьми, работа опасная. И... минималка...

Кассир в отделении - это низовая профессия. Это значит, что на этом месте люди долго не задерживаются: кто-то уходит, потому что не справляется, а кто-то уходит на повышение. Это что-то вроде стажировки. Я к чему: если ты иннициативная и амбициозная - в кассирах просидишь недолго, пойдешь на повышение. А если нет - лучше уходить сразу и делать то, что у тебя получается и нравится.
Впрочем, я не исключаю что кому-то профессия кассира нравится и она готова там проработать всю жизнь. :)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Puzzle від 20 Листопад 2006, 11:47:53
тут, блин, хорошего бы работника найти....=/
Так тебе "работник" или "специалист" нужен? требования-то разные :D

А по поводу опроса: работаю в частном предприятии, з/п 1650 грн. (это уже на руки), ну а остальное - это если есть, а то и нет, поэтому в расчет не беру.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 11:53:18
Цитувати
Так тебе "работник" или "специалист" нужен? требования-то разные
дааа???
и нафик мне нужен работник, который не-специалист? канавы копать? так этих найти - БЕЗ ПРОБЛЕМ
а специалист, но не-работник?
разве что... тоже канавы копать......
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 11:53:56
Пример - кассир в ограбленной сберкассе. Работы много, работа нервная, с людьми, работа опасная. И... минималка...

Кассир в отделении - это низовая профессия. Это значит, что на этом месте люди долго не задерживаются: кто-то уходит, потому что не справляется, а кто-то уходит на повышение. Это что-то вроде стажировки. Я к чему: если ты иннициативная и амбициозная - в кассирах просидишь недолго, пойдешь на повышение. А если нет - лучше уходить сразу и делать то, что у тебя получается и нравится.
Впрочем, я не исключаю что кому-то профессия кассира нравится и она готова там проработать всю жизнь. :)
да, для 18-летней это может и стажировка. А эта женщина, кстати, уже бабушка 2-х внуков, и кассиром работает все жизнь.
И если она работает хорошо, имеет право получать деньги, которых достаточно на нормальную человеческую жизнь.
Не всем хватать звезды с неба. Но при этолм трудолюбивый и грамотный человек должен нормально жить, независимо от "низовости" профессии.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: sergk від 20 Листопад 2006, 12:00:14
Не всем хватать звезды с неба. Но при этолм трудолюбивый и грамотный человек должен нормально жить, независимо от "низовости" профессии.

Трудно не согласиться.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 12:02:42
Цитувати
И если она работает хорошо, имеет право получать деньги, которых достаточно на нормальную человеческую жизнь.
стоп-стоп!! каждый получает в соответствии со своим взносом в "общий котел". По большому счету. Отклонения в обе стороны могут быть, естеств, но канавокопатель не может получать больше прораба, который ставит ему задание.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 12:08:59
я же не говорю - больше-меньше.
достойно своего труда.
а кассир в банке, тем более завкассой, это не бездельник, и далеко не все возьмуться отвечать за такие суммы денег. уже поэтому она должна получать более-менее.
вот, кроме сугубо трудового вклада есть еще вопрос ответственности. лучше пахать 24 часа в сутки и отвечать только за себя, чем за 2 подчиненных лоботрясов.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Merlin від 20 Листопад 2006, 12:11:31
... канавокопатель не может получать больше прораба, который ставит ему задание.

Может. Смотря в какой фирме работает канавокопатель и прораб (в разных, в смысле).
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: River Horse від 20 Листопад 2006, 12:19:30
...канавокопатель не может получать больше прораба, который ставит ему задание.
Канавокопатели и прорабы тоже бывают разные...
Бывает, что прораб не может грамотно поставить задачу, а бывает, что канавокопателю достаточно сказать, для чего канава предназначена...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2006, 12:28:36
Цитувати
Бывает, что прораб не может грамотно поставить задачу, а бывает, что канавокопателю достаточно сказать, для чего канава предназначена...

а еще бывает канава, которая сама знает, для чего она предназначена...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 12:36:02
и снова все скромно молчат о цифрах......
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 12:38:48
и снова все скромно молчат о цифрах......

а кто-то сильно ждал, что тут цифры появятся?
не думаю, что АнтЗ или Мерлин здесь напишут о своих з/пл или доходах.
про свои писать тоже не буду.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 12:39:11
ТЕМА: Сколько зарабатывают, а не за ЧТО получают! :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2006, 12:39:50
вот именно, ето тема, а не вопрос
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 12:49:59
в загалі ,  по загалях...........
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 13:03:52
Цитувати
не думаю, что АнтЗ или Мерлин здесь напишут о своих з/пл или доходах.
конечно, я же суеверный.... +)))
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: JS від 20 Листопад 2006, 13:11:15
Работаю на пляже я бл.. мотоциклистом,
желающих катаю на водном мотоцикле (с)
Не мало важно чтобы работа нравилась,
Считаю что на 3500-4000 грн сейчас можно нормально
себя и семью содержать. Сам пока таких денег не заработал, но как грится ещё не вечер !!!
А вообще их всегда не хватает, больше денег - другие запросы и т.д.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 13:17:51
Цитувати
не думаю, что АнтЗ или Мерлин здесь напишут о своих з/пл или доходах.
конечно, я же суеверный.... +)))

как же вы в Египет с такими то суевериями ездили?
и доходы позволили?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 13:22:26
Цитувати
как же вы в Египет с такими то суевериями ездили?
и доходы позволили?
да
по 3 раза в год
еще что-то мое хотите посчитать?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2006, 13:26:35
интересно, а в самом деле, сколько нужно денег семье с одним ребенком в месяц в г.краматорске, чтобы прожить(не просуществовать и не шиковать):
 продукты питания, обнова одежды(не полная, частичная),  коммунальные услуги(вода, електр, телефон, тепло), мед.страховка, обучение чада, содержание авто, поход в театр + ужин в рестор.(раз в месяц), ну и накопительный счет.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 13:26:59
Цитувати
как же вы в Египет с такими то суевериями ездили?
и доходы позволили?
да
по 3 раза в год
еще что-то мое хотите посчитать?

что вы, никогда не считала чужие деньги...
мне своих и мужа хватает
а вот, после слова суеверие, вас чувство юмора покинуло
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 13:28:02
интересно, а в самом деле, сколько нужно денег семье с одним ребенком в месяц в г.краматорске, чтобы прожить(не просуществовать и не шиковать):
 продукты питания, обнова одежды(не полная, частичная), коммунальные услуги(вода, електр, телефон, тепло), мед.страховка, обучение чада, содержание авто, поход в театр + ужин в рестор.(раз в месяц), ну и накопительный счет.

если на все это, что ты написал, то много
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2006, 13:28:57
примерно
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: San4 від 20 Листопад 2006, 13:30:18
Более 3000, имхо.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 13:32:57
Мая
Цитувати
а вот, после слова суеверие, вас чувство юмора покинуло
ой, я вас умоляю.... поработайте над СВОИМ чуством юмора, оно, может, и у других не покинет....
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 13:36:18
ой, я вас умоляю.... поработайте над СВОИМ чуством юмора, оно, может, и у других не покинет....

спасибо за совет...
не воспользуюсь
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: ink від 20 Листопад 2006, 13:42:47

конечно, я же суеверный.... +)))

а среднюю зп ваших работников не стыдно огласить?, как она на фоне НКМЗ выглядит?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2006, 13:48:09
Цитувати
Более 3000

ето значит в два раза больше, чем средняя зарплата.
но если в семье оба взрослых человека зарабатывают, каждый по средней, то вполне можно жить и откладывать на старость?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 13:51:29
Цитувати
а среднюю зп ваших работников не стыдно огласить?, как она на фоне НКМЗ выглядит?
не стыдно
но бессмысленно
у нас структура абсолютно другая
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: ink від 20 Листопад 2006, 13:56:25
Цитувати
а среднюю зп ваших работников не стыдно огласить?, как она на фоне НКМЗ выглядит?
не стыдно
но бессмысленно
у нас структура абсолютно другая


УХ ТЫ!!!,  зп деньгами, или еще чем? Почему же вы стесняетесь обнародовать, нас тут не так уж много
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 14:00:03
ух ты
чего это ты решил, что я "стесняюсь"?
все проще: я считаю, что "средняя температура по больнице" - бред
а еще хуже -  сравнивать средние температуры разных больниц
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: ink від 20 Листопад 2006, 14:14:46
ух ты
чего это ты решил, что я "стесняюсь"?
все проще: я считаю, что "средняя температура по больнице" - бред
а еще хуже -  сравнивать средние температуры разных больниц

Так ві ж просто огласите сумми, а то тягнете кота
Щас народ як почує, столько гарних робітників, которих ви шукаєте понаприбігає
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 14:22:24
Более 3000, имхо.
Санч, много говориш, это уже шик......хотя у кого какие запросы...приведу пример, на прошлые выходные была с детьми на рынке( 8 и 12 лет):
12-летний :
брюки -170, шапка-40, толстовка-60, обувь - 240( 42 размер и по минимально возможной цене)
8-летний - обувь - 150
сколько я должна зарабатывать , чтоб менять гардероб каждый сезон, а их еще нужно прокормить и выучить......
Но! Есть желание  работать, чтоб все было!
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 14:34:12
Цитувати
Щас народ як почує, столько гарних робітників, которих ви шукаєте понаприбігає
всьо, прийом закрито
приходьте .. через місяць
або весною - як земля просохне
канави копать
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 14:36:28
только собралась напроситься, а тут на тебе- все закрыто! :D :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: San4 від 20 Листопад 2006, 14:38:30
Санч, много говориш, это уже шик......

Почему шик?
В самый раз (просто я в эту сумму приплюсовал ресторан и кино, раз в месяц) )))
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 14:41:29
дети или родители?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 14:41:57
только собралась напроситься, а тут на тебе- все закрыто! :D :D

а я резюме подготовила  :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 14:42:04
не шик, но практически нереальная цифра. в Краматорске, если ты не креативщик самый-самый или там директор коммерческий, больше 2 не прыгнешь.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 14:45:04
если не шик, но не реальная цифра, значит на  меньшую сумму прожить можно! а следовательно 3000 это шик!
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 14:46:33
нет, ну по меркам бомжей на свалке твоя жизнь тоже шик.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 14:46:49
а с другой стороны, можно и на 50000 жить, правда с трудом...........
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: San4 від 20 Листопад 2006, 14:48:12
Ал, почему не реальная?
Мало людей, которые получают в среднем по 1,5 тысячи, мне кажется нет, а 1,5+1,5=3, вот и вся любовь )))
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 14:49:24
Ари, позитивней надоть...........
Убедил, я со своей колоколни 2 + и все! :lol: :lol:
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 14:52:05
Мы не учли один важный вопрос- инфляция - летом на свою з/п я могла себе больше, чем сегодня........можно и 50000 зарабатывать, но хлеб будет стоить 1000.........а наш город в Донецкой области дороже чем все остальные....
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 14:56:50
я как раз позитивна дальше некуда.
еще одна вещь - когда у тебя будет 3000 тебе не покажется что этого мало или достаточно.
когда я заканчивала институт мечтала найти работу хотя бы на 300 грн, это для меня были серьезные деньги. Когда нашла, решила что это маловато (хотя родители зарабатывали меньше), потом мне стало мало 600 и т.д.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2006, 15:07:17
А давайте вместе подсчитаем (корректируйте если не согласны):
Семья - 3 чел. Ребёнок учится в школе.
1. одежда и принадлежности ребёнку (по суммам Али) на сезон (беру 3 месяца) ~ 600 грн.
2. взрослым то же самое ~ 300 в месяц (хотел написать 200, но дамам надо больше  :o) *2 = 600 грн.
3. квартира 3-х комнатная + телефоны ~ 400 месяц
4. питание ~ 200 в неделю * 4 ~ 800 грн.
5. машина (б/у) = текущий ремонт ~ 100 грн. в месяц + бензин (300-500 в зависимости как ездить, берём - 400, т.к. стоянку не учитываем) = 500 грн.
6. непредвиденные расходы = 300 грн. (вдруг что-то сломалось или испортилось)
7. плановые расходы (покупки новой техники, мебели, ремонты и т.д.) ~ 500 грн.

ИТОГО : 3700 на семью из трёх человек. Это - разумный минимум по моим подсчётам. При этом ничего купить типа машины или квартиры семья не сможет.  :(
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2006, 15:17:12
Цитувати
ИТОГО : 3700 на семью из трёх человек

оп-па...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2006, 15:18:06
пункт 1 - ашипка. :D 600- на 3 месяца, значит на месяц 200 грн.

Итого: 3300
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: GOOSE від 20 Листопад 2006, 15:18:40
Цитувати
Так тебе "работник" или "специалист" нужен? требования-то разные
дааа???
и нафик мне нужен работник, который не-специалист? канавы копать? так этих найти - БЕЗ ПРОБЛЕМ
а специалист, но не-работник?
разве что... тоже канавы копать......

а ты у связистов поинтересуйся КАК надо КОПАТЬ чтоб не огрести зведюлину и нужны ли мозги при копании  :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: GOOSE від 20 Листопад 2006, 15:21:27
4. питание ~ 200 в неделю * 4 ~ 800 грн.

хренассе!
ото вы жрете, я скажу.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: San4 від 20 Листопад 2006, 15:22:21
хренассе!
ото вы жрете, я скажу.

Не гони, Гусь.
Так оно и выходит. Этого ещё и мало оказывается.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: GOOSE від 20 Листопад 2006, 15:24:05
МАЛО????? Я ГОНЮ?????
вы там шо, икру черную кувшинами жрете?
 :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2006, 15:24:49
хренассе!
ото вы жрете, я скажу.
на троих?
А ты попробуй чеки пособирай месяцок, и позаписывай сколько на рынок отнёс - прозреешь  :lol:
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2006, 15:26:07
хм... по нашим меркам дешево
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: San4 від 20 Листопад 2006, 15:27:31
МАЛО????? Я ГОНЮ?????
вы там шо, икру черную кувшинами жрете?
чесслово Я НЕ ПОНИМАЮ что и сколько нужно жрать на 800 грн в месяц в одно хлебало.

Что тебя так возбудило Гусь? Выдыхай (с)
Где написано, что 800 на человека?
800 гр на семью из трех человек, у нас дома (четыре человека), даже больше выходит и без икры.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: GOOSE від 20 Листопад 2006, 15:28:48
хренассе!
ото вы жрете, я скажу.
на троих?

если на троих, в принципе нормально. у меня меньше получается. правда, с одной оговоркой - я совершенно непритязателен к еде. могу хавать все что угодно. посему на гастрономические вещи тратиться не привык.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2006, 15:30:20
если на троих, в принципе нормально. у меня меньше получается. правда, с одной оговоркой - я совершенно непритязателен к еде. могу хавать все что угодно. посему на гастрономические вещи тратиться не привык.

я тоже красную икру не учитывал. :D
кстати, не учёл ещё и лекарства - люди иногда болеют.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 15:32:09
МАЛО????? Я ГОНЮ?????
вы там шо, икру черную кувшинами жрете?
 :D
не кипятитесь. мужчины редко считают.
скупилась на 1 день - масло, сыр, хлеб, колбаса, вермишель, плюс стиральный порошок - 50 грн. и это я ничего не покупала - ни мяса, ни овощей-фруктов. А на детях, извините, экономить не станешь, их без масла, сыра, мяса не оставишь, как и без шоколадки или йогурта. Так что 800 в месяц это скромно.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: GOOSE від 20 Листопад 2006, 15:42:45
я тоже красную икру не учитывал. :D
кстати, не учёл ещё и лекарства - люди иногда болеют.

а вот это отдельная тема, кстати. прошлым летом схватил воспаление дык оставил в аптеке почти 300 баксов. ну случай был тяжелым. в этом году бронхит лечил дык мне врач сказал - че дурень не страхуешься? реально мог бы страховкой покрыть свое двухнедельное пребывание в стационаре... а вышло порядка 600 грн.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 15:46:23
я в гастронимии непритязательна, у меня выходит на 3-их 500 грн, правда овощи все свои.........
Понятно одно - работаем на унитаз, простите за грубость!.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2006, 15:47:43
Короче, в среднем - 3500.  :idea: Пока ещё ребёнок мал ;))))

И учитывайте, что если в этом месяце вы заработали 3000 грн., то в следующем вам уже надо заработать 4000, чтобы покрыть "убытки" прошлого месяца.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 15:48:32
я в гастронимии непритязательна, у меня выходит на 3-их 500 грн, правда овощи все свои.........
Понятно одно - работаем на унитаз, простите за грубость!.
ага. еще про тушь для ресниц забыла.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 15:51:47

И учитывайте, что если в этом месяце вы заработали 3000 грн., то в следующем вам уже надо заработать 4000, чтобы покрыть "убытки" прошлого месяца.
пошла стреляться.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 15:52:00
ага, я еще и не крашусь!
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 15:54:25
новая тема должна звучать так: как выжить на 3500 грн?!? :D :D :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: buratinosss від 20 Листопад 2006, 15:57:49
пи-ии, как вы, справляетесь?
за что народ живет?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: evgeny від 20 Листопад 2006, 15:58:24
Короче, в среднем - 3500.  :idea: Пока ещё ребёнок мал ;))))

И учитывайте, что если в этом месяце вы заработали 3000 грн., то в следующем вам уже надо заработать 4000, чтобы покрыть "убытки" прошлого месяца.
3500гривен.скока зелень?5.3.или нет?
660$,не нам нехватит.работаем вдвоем и+ я подрабатываю 2000 штуки внапряг.правда у нас все цены другие.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 16:00:03
evgeny ,ты не сравнивай, у нас два города сравнивать нельзя на расстоянии 15 км.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 16:02:28
ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!
Но существует одно доказательство возможностей человека - мы с ВАМИ, значит можно..............
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: ink від 20 Листопад 2006, 16:02:41
А теперь прикольно было бы посмотреть что правительство заложило в бюджет среднестатистического украинца, живущего на среднюю зп? У кого есть информация?
когда то, еще в институте смотрели и тащились от одного пальто на 10 лет, 2 пар чулок на год, а про тушь там вообще ничего не было. Так вы с жиру беситесь, господа
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: evgeny від 20 Листопад 2006, 16:03:13
evgeny ,ты не сравнивай, у нас два города сравнивать нельзя на расстоянии 15 км.
я так и написал.если учесть то,что 400 я отдаю за квартиру,съем(без комунальных,это плачу сам.)
400 зеленых етественно.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 20 Листопад 2006, 16:04:31
ясно, не сыпь соль на рану! :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: evgeny від 20 Листопад 2006, 16:10:14
ясно, не сыпь соль на рану! :D

какая ж это соль.у нас все гораздо жесче.неоплатил 4 месяца комунальные(оплата по два месяца),получишь письмо с предупреждением,еще неоплатил-отключат.неплатишь получиш письмо от адваката,а там суд и повесят на спину и долги и проценты и судебные издержки.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: GOOSE від 20 Листопад 2006, 16:16:24
я так и написал.если учесть то,что 400 я отдаю за квартиру,съем(без комунальных,это плачу сам.)
400 зеленых етественно.

в киеве такой ценой уже никого не удивишь  :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: souls від 20 Листопад 2006, 17:21:50
Что мы должны потреблять:
Перечень товаров, учитываемых при определении прожиточного минимума
http://nau.kiev.ua/cgi-bin/nauonlu.exe?pkm2000+148984_t+guest



Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 17:27:17
мне вот эта цифра понравилась

Цитувати
Послуги культури

------------------------------------------------------------------
       Найменування послуги        |   Одиниця   |  Кількість на
                                                 |   виміру    |      рік
------------------------------------------------------------------
Відвідування театрів, кінотеатрів,  разів (штук)        12
клубів, музеїв, парків, зоопарків,  на середньо-
заповідників,   цирків,   музичних  статистичну
установ, бібліотек, придбання книг  сім'ю



т.е. на культурном развитии общества происходится экономить
а что, купил 1 книгу в месяц и хватит
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 20 Листопад 2006, 17:33:53
не, не так.
сводил ребенка в зоопарк - книжку ему уже не купишь.
а вобще бесполезный набор слов - цены каждый поставит исходя из своих представлений. у кого туфли 50, у кого 550, хотя да, одни на 2 года.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: ink від 20 Листопад 2006, 17:47:42
Занимательная арифметика, спасибо.
Это ж надо сапоги женские на 5 лет, где они такие качественные сапоги видели?
Пенсионерам решили на купальники денег не давать, действительно, зачем?
Купил жене одно пальто на 8 лет!!!, а она еще чего-то хочет.

Новая тема для реалити-шоу. Реально ли прожить? Взять по очереди авторов этих подсчетов хотя бы по месяцу на прожиточный минимум посадить, и всей страной наблюдать. сапоги 5 -летней давности, пальтишко 8-ми, рейтузы 3-летней, на работу с работы - электротранспортом
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2006, 19:01:32
Та да. Тут он полномочия депутатские - и то хрен отнимешь, хоть бензопилу доставай... так цепко держатся...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Портвейн від 20 Листопад 2006, 20:16:29
о, то есть, "хочу сплю- хочу работаю" таки не катит? +))
Эх не дано вам понять кайф того что можно взять и забить на работу . Самодисциплина нужна - так что пашу часто поболее других но согласись то что всегда можно забить на работу вдохновляет. Как бы это обьяснить - ну типа таже тюрьма но все двери открыты и бежать облом - они же открыты и заключенным себя не чуыствуеш :D
зато отпуск всегда летом и месяц миниум = в 2006 - 2 недели в болгарии и дней 20 севастополь - а вот голубые озера с палаткой сорвались блин.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 20 Листопад 2006, 20:27:04
зато отпуск всегда летом и месяц миниум

а зимой отдыхать прикольнее, летом и так все отдыхают
вот зимой в Египте - жара, а здесь - холодно
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 20:55:02
Портвейн
Цитувати
Эх не дано вам понять кайф того что можно взять и забить на работу .
ты это С КЕМ сейчас разговаривал??? +))))
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Портвейн від 21 Листопад 2006, 03:34:08
зато отпуск всегда летом и месяц миниум

а зимой отдыхать прикольнее, летом и так все отдыхают
вот зимой в Египте - жара, а здесь - холодно
Теплая водка ,потные девки =лето это класс ,а зимой деньги лучше зарабатываются.

Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: RomaR від 21 Листопад 2006, 08:07:11
Цитата: ink
Взять по очереди авторов этих подсчетов хотя бы по месяцу на прожиточный минимум посадить, и всей страной наблюдать. сапоги 5 -летней давности, пальтишко 8-ми, рейтузы 3-летней, на работу с работы - электротранспортом

А че, хорошая идея. Только я предлагаю не по одиночки жить, а с семьями для большей полноты ощущений. Дать Виктору Андреевичу среднюю зарплату тракториста, Катерини - пособия по уходу за ребенком. Думаю когда на жене будут "сапоги 5 -летней давности, пальтишко 8-ми, рейтузы 3-летней" у него будет режа возникать желание марализировать на публику. Андрюша, опять же, будет меньше рассекать на дорогих тачках по Украине...хотя нет, это же все не его а друзей... В прочем если учесть что папа работает главбухом в КСП друзьями у Андрюшки будут не Жвания и Черновецкий, а сторож с колхозного склада...так что максимум на что он может рассчитывать это мотоцикл с оторванной коляской....

ЗЫ. Для особо невнимательных. Нормативы разработаны кабмином Виктора Ющенко. Для бборцов за светлое имя гаранта - сразу предвижу вопрос, а почему ДРУГИЕ не отменили эти нормы. А зачем? ВАЮ очень гордится социальной направленностью своего правительства, зачем гаранта расстраивать....

Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: sergk від 21 Листопад 2006, 08:30:23
Нормативы разработаны кабмином Виктора Ющенко. Для бборцов за светлое имя гаранта - сразу предвижу вопрос, а почему ДРУГИЕ не отменили эти нормы. А зачем? ВАЮ очень гордится социальной направленностью своего правительства, зачем гаранта расстраивать....

Разница в том, что Ющенко разрабатывал эти нормативы как прожиточный минимум, а правительство Януковича, похоже, старается сделать чтобы мы все так жили. Весьма успешно, к сожалению.  :(
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: souls від 21 Листопад 2006, 08:32:34
Для особо внимательных - нормативы разработы научно-общественной экспертизой ;) Кабмин их утвердил... И как минимальные гарантии выживания человека еще прокатят.. Хотя... в общем никому не хотел бы пожелать... 
У меня другой вопрос - а можно ли вложиться даже по этому списку в размер прожиточного минимума  - в среднем 472 грн на чел :?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: sergk від 21 Листопад 2006, 08:38:37
Андрюша, опять же, будет меньше рассекать на дорогих тачках по Украине...

Кстати, насчет сыновей: а почему ты нигде не возмущаешься неприличной стоимостью яхты, которую купил Витя Янукович (не тот, который премьер, а тот, который депутат)? Или Вите можно, а Андрюше нельзя? Так ведь Андрюша по шапке наполучал по самое нехочу, а вот Витя катается себе ни клятый ни мятый. Своим можно, да РомаР? Как там АнтЦ говорил? Первобытно-общинный строй, гля.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: v.w.Jass від 21 Листопад 2006, 08:44:37
Цитувати
Сколько зарабатывают краматорчане

Мало!  :o
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 08:57:29
Андрюша, Ви або хворий, або падлюка....
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 08:58:57
Цитувати
Первобытно-общинный строй, гля.
трайболизм
и это не я говорил. я процитировал
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: souls від 21 Листопад 2006, 09:03:10
Прикинул по продуктам ~ 327 грн.
+ коммуналка на 1 чел-ка выйдет пусть  100,00
На трудоспособного прож.минимум - 505 грн...
На оставшиеся 78 покупаем мебель, холодильники-телевизоры, одежду-обувь...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 21 Листопад 2006, 09:17:58
мне больше всего понравилисьпредметы первой необходимости и санитарно-гигиенические, у меня ощущение, что это список предметов из 20-годов, и больше он не изменялся..........
да издеваются, как хотят :x :x
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Merlin від 21 Листопад 2006, 09:21:30
... Или Вите можно, а Андрюше нельзя?

Обратил внимание, что уже не первый раз RomaR выдаёт глубокомысленное утверждение, которое тут же разбивается вдрызг. И ... молчит...
Весьма похоже на кирпич, брошенный в воду. Толку - ноль, зато какая реакция!
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Lina від 21 Листопад 2006, 09:50:53
"В ежегодную потребительскую корзину мужчины трудоспособного возраста в Республике Татарстан в соответствии Положением о потребительской корзине включено 100 презервативов."

http://www.allpravo.ru/shutka/
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: sergk від 21 Листопад 2006, 09:54:19
мне больше всего понравилисьпредметы первой необходимости и санитарно-гигиенические, у меня ощущение, что это список предметов из 20-годов, и больше он не изменялся..........
да издеваются, как хотят :x :x

Друзья, вы так и не поняли назначение этого списка. Это прожиточный минимум. Не норма, а ми-ни-мум! Это то, ниже чего нельзя. Нижняя планка. Нулевой уровень. Необходимое, но не достаточное условие.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Ali від 21 Листопад 2006, 10:01:39
зачем ориентироваться ни минимум, который не является реальным?
данный набор даже на 50 % не соответствует  реальным потребностям!
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Lord від 21 Листопад 2006, 10:27:33
зачем ориентироваться ни минимум, который не является реальным?
данный набор даже на 50 % не соответствует  реальным потребностям!

Али, когда говорят о _минимуме_, речь идет не о реальных потребностях, а о реальном выживании. Прожиточный _минимум_ - значит, государство (которое его определило) полагает, что ниже этого набора выжить нельзя...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 10:57:56
рад за тебе
більше не приїзжай

дякую тобі, Боже, шо я не москаль (с)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: sergk від 21 Листопад 2006, 10:59:11
Был летом в"гостях"с женой и ребёнком так нам еле-еле 1000гр на 2недели хватило.

Меня всегда удивляла готовность человека, приехавшего в гости на две недели, рассказывать тем, кто тут живет о том, сколько они должны зарабатывать. Уважаемый, представьте на минуту, что к вам в гости приехал далекий знакомый и учит вас жить. Что вы ему скажете?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 21 Листопад 2006, 11:10:04
Серж, насколько я понял, он всего 3 года как уехал отсюда. Так что "чисто гостем" его трудно считать.
Г-н 1404, а вы кем там работаете и где, если не секрет? И второй вопрос вдогонку: ваш личный доход сколько составляет?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: КУЗЬМА від 21 Листопад 2006, 12:09:04
Серж, насколько я понял, он всего 3 года как уехал отсюда. Так что "чисто гостем" его трудно считать.
Г-н 1404, а вы кем там работаете и где, если не секрет? И второй вопрос вдогонку: ваш личный доход сколько составляет?
Я думаю картошки и консервации приезжал поднабрать на Малую  Родину(да если повезет - пол кабанчика прихватить) :) :) :)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: СВ від 21 Листопад 2006, 12:19:16
Вот бы посмотреть на официальную декларацию 1404 и членов его семьи. А заодно отправить его в мордовскую или бурятскую деревню. Я посмотрел бы на его доходы в 50-80 долларов. При полной депресухе.
У нас очень низкий уровень жизни граждан. Факт. Но это не повод гордиться одним и "опускать" другое. Глупая эта цифирь.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: КУЗЬМА від 21 Листопад 2006, 12:28:18
Вот бы посмотреть на официальную декларацию 1404 и членов его семьи. А заодно отправить его в мордовскую или бурятскую деревню. Я посмотрел бы на его доходы в 50-80 долларов. При полной депресухе.
У нас очень низкий уровень жизни граждан. Факт. Но это не повод гордиться одним и "опускать" другое. Глупая эта цифирь.
Полностью согласен!!!!!!
Только ИМХО ,если человеку "еле-еле хватило", то понимать "начал получать достойно" можно по разному.
ШНЯГА все это  :( :( :(
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 21 Листопад 2006, 13:58:00
Работаю в службе охраны крупной торговой компании...

вопросов больше нет
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 14:46:47
Цитувати
зр850уе за12часовой р.день за 24р.смены
га-га-га
и ЭТА НИЩЕТА рассказывает, КАК нам жить и сколько зарабатывать?+))))))

Цитувати
Работаю в службе охраны
когда у женщины не удается жизнь - она идет в проститутки
когда у мужчины - он идет в охранники
 
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: RomaR від 21 Листопад 2006, 14:50:40
Цитата: AntZ
когда у женщины не удается жизнь - она идет в проститутки
когда у мужчины - он идет в охранники

Ты типа это - на моего родственника не наезжай  :D :D :D :D :D :D :P
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 15:02:49
Цитувати
на моего родственника не наезжай 
он начальник над охранниками +)))
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Varan від 21 Листопад 2006, 16:15:49
..........незнаю........ ... я коренной краматорчанин........... . и доход у меня был разный ............  знаю одно чем больше получаеш тем болше тратиш  (сужу по себе)............  мне 600$ нехватает    :( ........... но зная себя дай мне больше ......... и тех тоже нехватит ........  :x
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: СВ від 21 Листопад 2006, 16:42:09
Я уверен и 5000 $ не хватит. Ведь человек это животное, по происхождению. К тому же неразумное. С точки зрения "животного". Когда моя кошка не голодна, онв спит. А мы пускаимся удовлетворять свои желания. А "желаем" мы очень много. И, как не порадоксально на первый взгляд, именно неуёмные желания, физические, духовно-эстетические... и есть двигатель прогресса. Жаль только, что у некоторых это сопряжено с тем, что свои непомерные желания они удовлетворяют за счет пота, крови .... других.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 21 Листопад 2006, 16:55:36
Всё правильно, у некоторых охранников и здесь, в Краматорске, зарплата не меньше.
НО! Мы говорим о среднем заработке в городе
1404! У Вас там в городе какой средний заработок? Сначала - статистику (если можно), а потом - как на Ваш взгляд. Вот что было бы интересно услышать. :)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: RomaR від 21 Листопад 2006, 17:00:45
Цитата: 1404
.RomaR,а ты по поводу"родственника"-расшифруй.

Это наш с AntZ, внутренний прикол. Если у модов есть желание можно наши 2 поста (175 и 176) снести во флуд
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 21 Листопад 2006, 17:02:50
Кстати, немаловажна и численность населения в городе - Если это - Москва, то "питань немає", а если - Иваново, то совсем другое дело.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Merlin від 21 Листопад 2006, 17:13:18
Цитувати
зр850уе за12часовой р.день за 24р.смены
га-га-га
и ЭТА НИЩЕТА рассказывает, КАК нам жить и сколько зарабатывать?+))))))

Пошла распальцовка....

P.S. Не ровняй всех по себе.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 21 Листопад 2006, 17:22:48
Не Москва конечно,но по местным меркам не далеко это Ярославль

Средняя зарплата составляет в Ярославле 9291 рубля (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.yaroslavl.biz%2F2006%2F09%2F16%2Fsrednjaja_zarplata_sostavljaet_v_jaroslavle_9291_rublja.html) Взял по курсу НБУ = 1761 грн. Но город там не маленький...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: СВ від 21 Листопад 2006, 17:31:31
Его 850 *26=22 100 рублей.
В Краматорске средняя зарплата почти равна Ярославской. Так что 1404 мы убогие и  "незалежние" не так уж и убоги, по Ярославским меркам. А если ,например, взять по Пошехонским, то ваш скепсис, сударь, умрет сам собой. А если Вы на Родине не нашли себе применение, то сожалеть по этому поводу можно, а уж ерниничать - ни как.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 21 Листопад 2006, 17:47:33
Опять же:
Уступает зарплата брянских жителей непочетное последнее место лишь Тамбовской области, где средняя зарплата на несколько сотен рублей меньше и составляет 6426 рублей 1 копейку..............Для сравнения в Брянской области зарплата – 6759, 4 руб; в Орловской - 7004, 5 руб; в Тульской - 7955 руб; в Смоленской – 8189 руб; в Калужской - 8731, 6 руб. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kurskcity.ru%2Fregionnews.php%3Fdate%3D2006-11-15%26amp%3Bid%3D6029)

6426 р * Курс НБУ 0,18956 = 1218 грн.... В натуре недалеко...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 17:50:26
1404
Цитувати
должен    знать сколько зр-та у охраны на"НИКЕ","ЭНЭРГОМАШЭ","КМЗ".
ти навіть не уявляєш, НАСКІЛЬКІ я "в курсі" +)))

сам остинь, москалику. Голе, босе, в касці, в шпорах, прийшло на моє подвір"я, ще й повстання робиць (с)
Видали свої випєндрьжи нащот "Ложить Я хотел на эту нэзалэжну" - і питаннь до тебе не буде.
Домовились?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 17:58:32
Мерлин
Цитувати
Пошла распальцовка....
P.S. Не ровняй всех по себе.
ну можна трохи "остудіть" зальотного? +))))
ну от скажіть мені, ЧОМУ саме "уєхавшіє" (за деякими винятками) є САМИМИ ярими шовіністами????
оправдання собі шукають?
ну йопстль, ну ХТО ТИ Є???? охраннік, мля....
нє, професія-то дуже поважна і потрібна (а то ще мої прочитають +))) - але хіба цим є за шо ХВАЛИТИСЬ????
в 35 років????
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: RomaR від 21 Листопад 2006, 18:05:10
Цитата: AntZ
нє, професія-то дуже поважна і потрібна (а то ще мої прочитають +))) - але хіба цим є за шо ХВАЛИТИСЬ????
в 35 років????

Ну так стыдиться то же особо нечего...

На мой взгляд стыдно когда мужик сидит на шее и ждет "достойной", а если зарабатывает или пытается - полный респект +)))))
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 21 Листопад 2006, 18:23:28
есть хорошая цитата:

Воспитание важнее происхождения (Uji yori sodachi)

и тут больше нечего сказать.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 18:29:24
Цитувати
Uji yori sodachi
атас!!! ІПОНЦІ!!!!!

Мая, до чого тут воспітаніє? в смислі, шо їх там "перевоспитивають"?
ааа... тоді - може бути....
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 21 Листопад 2006, 18:34:24
в смысле, где бы ты не родился, и кем бы себя не чувствовал
если ты нормальный человек, то ты им и останешься

а "заносить" от чувства собственной значимости, может каждого
но есть ли эта значимость, тут вопрос...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 18:46:57
Мая
Цитувати
а "заносить" от чувства собственной значимости, может каждого
но есть ли эта значимость, тут вопрос...
о, пані читали Фрейда?+)))
тоді пані повинні знати, що "осознаніє собствєнной значімості" є одна з двух опредєляющіх лічності...
а її переоцінка, чи, навпаки, недооцінка - то є діло... десяте
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 21 Листопад 2006, 18:51:12
о, пані читали Фрейда?+)))
тоді пані повинні знати, що "осознаніє собствєнной значімості" є одна з двух опредєляющіх лічності...
а її переоцінка, чи, навпаки, недооцінка - то є діло... десяте

я много чего читала, и не просто читала )))

я верю, что у вас есть  "осознаніє собствєнной значімості"
даже в этом не сомневаюсь
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Nyarlathotep від 21 Листопад 2006, 18:56:24
тоді пані повинні знати, що "осознаніє собствєнной значімості" є одна з двух опредєляющіх лічності...
а її переоцінка, чи, навпаки, недооцінка - то є діло... десяте

Всё это иллюзия. :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 18:59:08
Мая
Цитувати
я верю, что у вас есть  "осознаніє собствєнной значімості"
даже в этом не сомневаюсь
тоді до чого це:
Цитувати
но есть ли эта значимость, тут вопрос...
?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 21 Листопад 2006, 19:04:12
Мая
Цитувати
я верю, что у вас есть "осознаніє собствєнной значімості"
даже в этом не сомневаюсь
тоді до чого це:
Цитувати
но есть ли эта значимость, тут вопрос...
?

а Вы все мои слова воспринимаете на свой счет?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 19:13:05
ага
я мнітєльний
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 19:15:11
особливо після стішков : Ми ідєм по Асуану....
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: СВ від 21 Листопад 2006, 19:17:31
Я думаю, что 1404 зря "хаял нэзалежну". В этом весь вопрос. Я не собираюсь упрекать за его 850 баксов начкара. Вполне нормально. Молодец. Только без надрыва и фанатизма о нас грешных и нашем доме. Сами понимаем, где тонко и больно. Ну а то, что не всегда от нас зависит результат, так и в Ярославле не все медом мазано. Был я там и в округе летом. Знаем, плавали (с).
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Мая від 21 Листопад 2006, 19:19:23
ага
я мнітєльний
особливо після стішков : Ми ідєм по Асуану....

я промолчу
а то у меня с чувством юмора плохо, Вы его не понимаете
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 19:35:55
СВ
Цитувати
Я думаю, что 1404 зря "хаял нэзалежну". В этом весь вопрос.
о! а Я про ШО???
СВ - ти - руський... він- 90% який небудь .. Луценко, Бондаренко, Шевченко... не важливо....
я - вообше чех...
і шо получається?
руський з чехом є самими патріотами України? а стоїть Бондаренку поїхати в Ярославль (ой, я  там те ж був, і навіть далі був - на "рідній Вологодщині", і на "рідній Псківщіні") - так він ВІДРАЗУ "кладе на нєзалєжну"???
ЧОМУ?????
ЯК?????
ТО- твоя земля, земля твоїх( його) предків, десь є "родноє сєло" з бабушкой і дєдушкой, які, так саме 90% - розмовляють по-українські (як що живі, дай їм Боже) - і ця ГИДОТА має зухвалість казати: "лажил я на єту нєзалєжность"???????
вля, НЕНАВИДЖУ......
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 19:40:39
о! Згадай нашого спільного друга Льовіка М-К-Р-Т-Ч-яна...
Ти собі УЯВЛЯЄШ, щоб він сказав: "Вах, ара, ложіл я на ету Армєнію"??????
та він "ЗАРЕЖУ!!!" любого, хто так скаже.....=(
воістину, українці живуть на Україні, а ХОХЛИ - там, де лучче....=(
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: СВ від 21 Листопад 2006, 19:43:05
Я про ненависть казати не можу, але ж те, що він дурний - це факт.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 19:50:30
йо, Сергію Вікторовичу, Ви почали розмовляти по-українські?? +)))))
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: T191 від 21 Листопад 2006, 20:22:24
Обратил внимание, что уже не первый раз RomaR выдаёт глубокомысленное утверждение, которое тут же разбивается вдрызг. И ... молчит...
Весьма похоже на кирпич, брошенный в воду. Толку - ноль, зато какая реакция!
Насчет вдрызг - есть такой грех.

Против:
Цитувати
Андрюша, Ви або хворий, або падлюка....
трудно возражать аргументированно
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 21 Листопад 2006, 20:33:03
йо, Сергію Вікторовичу, Ви почали розмовляти по-українські?? +)))))

Прикольно.
А знаете в чём прикольно???? ;-)
У меня есть 2 друга ДВА ДРУГА. Так вот. Они все - россияне. Чистые. Чистокровнейшие. Родились и выросли в России.
Самое удивительное в том, что они, живущие на востоке Украины, бОльше ратуют за Украину, ЧЕМ родные хохлы!!!
УДИВИТЕЛЬНО! Но - факт.
Они НИКОГДА не позволят себе унизительного слова об Украине, хотя нельзя сказать, что им тут всё нравится и они от всего в восторге! Совсем нет. Далеко - НЕТ. Но если вы им скажете - "не нравится - чемодан, вокзал, Россия", они скажут: "Ты чё, ёб****ый???? Да никогда я туда не поеду!!!"
Один из них меня сейчас добавляет: "Тока вперёд ногами и.... с томиком Шевченко"
  :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 21 Листопад 2006, 20:57:14
Забыл сказать.
Один из них - обычный програмёр. Второй - хозяин далеко не мелкого бизнеса в городе. :)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 21:27:42
ну, СВ тоже далеко не последний человек в этом городе..

т191
тебе, кроме этого поста - НЕ ТЕБЕ, кстати, адресованного, "аргументированно возразить" мне больше нечего?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Nyarlathotep від 22 Листопад 2006, 18:47:24
Жители Донецка только на 5,2% оплатили коммунальные услуги (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fostro.org%2Fshownews_ks.php%3Fid%3D32385%26amp%3Blang%3Dru)

Читаем:
Цитувати
В октябре текущего года расчеты жителей Донецка за коммунальные услуги составили 35 663 200 гривен, что составляет 5,2 % от необходимой суммы. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил городской голова Александр Лукьянченко, сообщает официальный сайт городского головы.

По словам мэра, социальные выплаты по городу в октябре месяце выполнены в полном объеме: заработная плата выплачена в размере 491 572 308 грн., пенсии – 168 500 грн., страховые выплаты – 13 973 163 грн. «Местная власть свои обязательства перед горожанами выполняет», - сказал А. Лукьянченко.

100% требуемой на рассчеты суммы           -   685 830 769 грн.
100% полученной з/п + пенсии и все такое -   505 713 971 грн.

Выходит, что отдав все свои соцвыплаты, дорогие земляки останутся должны еще 180 116 798 грн.
Жить стало лучше, стало веселее. :)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 22 Листопад 2006, 18:57:21
отработают.... ударным трудом
а че, нормально - часть получаешь деньгами, часть - работаешь за коммунальные услуги....
правда, жрать еще что-то надо
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: СВ від 23 Листопад 2006, 10:06:34
Там ошибочка в расчетах. По пенсиям пропустили малость - "000".
Таким образом зарплата + пенсия будет=660 072 308. но все равно меньше требуемой суммы(дивиденды Ахметова за 2005 год - около 2 000 000 000 грн. А теперь рада проголосовала за необложение дивидендов НДФЛ)
По мировым стандартам считается бедным человек, если расходы  на коммунальные платежи превышают 20% его дохода.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: YourOK від 23 Листопад 2006, 12:22:45
Там ошибочка в расчетах. По пенсиям пропустили малость - "000".

аналогично мне кто-то дал калорийность 1-го куба газа - всего в 1000 раз меньше... а че там - это ж нули...

По мировым стандартам считается бедным человек, если расходы на коммунальные платежи превышают 20% его дохода.


it depends, как говорят хохлы в Канаде... может надо просто подкрутить что-то в ЖКХ? может именно они берут по мировым стандартам, ЗАБЫВ, что людям платят по местным...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Портвейн від 23 Листопад 2006, 13:05:30

it depends, как говорят хохлы в Канаде... может надо просто подкрутить что-то в ЖКХ? может именно они берут по мировым стандартам, ЗАБЫВ, что людям платят по местным...
Чтото подкрутить можно в работающем но давшем сбой механизме - а тут только кувалдой или ломом и желательно по голове ...
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: YourOK від 23 Листопад 2006, 13:32:07
Опять же:
Уступает зарплата брянских жителей непочетное последнее место лишь Тамбовской области, где средняя зарплата на несколько сотен рублей меньше и составляет 6426 рублей 1 копейку..............Для сравнения в Брянской области зарплата – 6759, 4 руб; в Орловской - 7004, 5 руб; в Тульской - 7955 руб; в Смоленской – 8189 руб; в Калужской - 8731, 6 руб. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kurskcity.ru%2Fregionnews.php%3Fdate%3D2006-11-15%26amp%3Bid%3D6029)

6426 р * Курс НБУ 0,18956 = 1218 грн.... В натуре недалеко...

ну средняя по области всегда ниже городской... но это наверняка менее заметно по Донецкой области, где % городского населения (и кстати и людей с высшим и среднетех. образованием) был чуть ли не самым высоким по Союзу да и сейчас небось всё так же - эээ в новых условиях и границах... так что тут еще надо посмотреть, как там по области, - есть данные?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: YourOK від 23 Листопад 2006, 13:35:41

it depends, как говорят хохлы в Канаде... может надо просто подкрутить что-то в ЖКХ? может именно они берут по мировым стандартам, ЗАБЫВ, что людям платят по местным...
Чтото подкрутить можно в работающем но давшем сбой механизме - а тут только кувалдой или ломом и желательно по голове ...

как-то ты слишком революционно...  :D отопление вроде включили уже? или это не по всему городу?

PS вот раньше "классно" было... техник  - 75, инженер - 90, пенсия макс. 120...
прибавили 10-25 рэ раз в три года - радость в доме...  а уж если премия... :D
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Puzzle від 23 Листопад 2006, 16:32:31
PS вот раньше "классно" было... техник  - 75, инженер - 90, пенсия макс. 120...
прибавили 10-25 рэ раз в три года - радость в доме...  а уж если премия... :D
Ну я даже и не знаю, какого периода твои данные :D Молодой специалист - минимум 115 р.(1980 год)  Но что то время вспоминать? сколько тот рубль "стоил"? проезд в автобусе - 5 коп, сейчас - 100 коп., колбаса - 280 коп, сейчас - 28000 коп :) И т.п. Сколько должна быть зарплата у "молодого специалиста"? :D :(
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 23 Листопад 2006, 16:49:22
угу, один автобус на город - 21-й, и колбасы в магазине - НЕТ
и хренли толку в такой "стоимости"?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 23 Листопад 2006, 16:54:32
ну средняя по области всегда ниже городской... но это наверняка менее заметно по Донецкой области, где % городского населения (и кстати и людей с высшим и среднетех. образованием) был чуть ли не самым высоким по Союзу да и сейчас небось всё так же - эээ в новых условиях и границах... так что тут еще надо посмотреть, как там по области, - есть данные?

По Донецкой? Средняя зарплата в Донецкой области в сентябре впервые превысила 1027 гривен. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.partner.dn.ua%2Fnews%2Fbusiness%2F2005%2F10%2F25%2Fzarplata%2F)

угу, один автобус на город - 21-й

неправда ваша.  :D Не только 21. Девятка - тоже была козырным антобусом. :lol:
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Merlin від 23 Листопад 2006, 17:51:52
неправда ваша.  :D Не только 21. Девятка - тоже была козырным антобусом. :lol:

Неправда ваша. 21 уже был, а девяткой ещё и не пахло. И Юбилейная ещё была мощёнкой.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: SidorOV від 23 Листопад 2006, 17:55:41
может я с 14 перепутал?  :)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Nyarlathotep від 23 Листопад 2006, 17:57:13
Там ошибочка в расчетах. По пенсиям пропустили малость - "000".

аналогично мне кто-то дал калорийность 1-го куба газа - всего в 1000 раз меньше... а че там - это ж нули...


Надеюсь это не в мою сторону? :D На сайте до сих пор так написано.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: СВ від 23 Листопад 2006, 18:20:41
Конечно не в твою. Но анализировать цифры тоже надо. А то можно попасть в просак.
А сколько мы зарабатываем опять начнет считать Санжура. В понедельник приступает к обязанностям.
А там глядишь и законопроект примут, по косвенным методам. Очень правительство налегает.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Nyarlathotep від 23 Листопад 2006, 19:12:56
Конечно не в твою. Но анализировать цифры тоже надо. А то можно попасть в просак.

Можно. Тем более я думаю, что это офиц. цифры только по обязательствам города. На самом деле дончане получают больше, но факт, тем не менее, на лицо...

А сколько мы зарабатываем опять начнет считать Санжура. В понедельник приступает к обязанностям.

Нах-Нах, сказал поросенок... :x Добилась таки своего.
Желаю удачной охоты на вампиров! 8)

А там глядишь и законопроект примут, по косвенным методам. Очень правительство налегает.

А конституцию он не нарушает? Вдруг я купил вагон резиновых женщин? Если налоговая требует отчета, то этим она влазит в мою частную жизнь! :)
Ну а серьезно - есть какие-нибудь шансы, что Ющенко его ветирует? И как вообще на это смотрит оппозиция?
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: T191 від 23 Листопад 2006, 20:55:16
Неправда ваша. 21 уже был, а девяткой ещё и не пахло. И Юбилейная ещё была мощёнкой.
Шото у вас с памятью.
В 80м девятка уже вовсю каталась.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Puzzle від 24 Листопад 2006, 09:23:42
угу, один автобус на город - 21-й, и колбасы в магазине - НЕТ
и хренли толку в такой "стоимости"?
Ну, во-первых: не надо на меня наезжать, как на "защитника старого режима" - я им не являюсь.
Во-вторых: я имел в виду только возможность специалисту купить что-нибудь на свою зарплату.
В-третьих: в конце 70-х Воронеж, где я учился и Краматорск, куда я должен был приехать работать, были 2 большие разницы. Здесь было ГОРАЗДО лучше :D и автобус был не только 21-й :)
В-четвертых: колбасы не было в Краматорске в 90-х
Не надо, нас маленьких, дурить. И я не преверженец того социализма, который был.
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2006, 11:04:10
Цитувати
В-четвертых: колбасы не было в Краматорске в 90-х
ну это уж откровенный трындеж
а не, ну была, конечно! с черного хода, у знакомого продавца...
помнится, моему детскому разумению было непонятно - ЗАЧЕМ в магазине отдел "мясо", если там НИ РАЗУ я не видел ни мяса, ни продавца?

Десять лет от роду, и вся жизнь до неба,
И всего два пуда в школе на весах.
Мама говорила: "Дуй, сынок за хлебом".
И я дул как ветер в парусах

Городская семь копеек, и шестнадцать круглый хлеб,
То деревья зеленеют, то поземка на земле.
За одиннадцать калачик,  и батон за двадцать две,
А пацаны гоняют мячик во дворе.
(с)

а я не приверженец социализма ВООБЩЕ
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: YourOK від 24 Листопад 2006, 11:45:30
PS вот раньше "классно" было... техник  - 75, инженер - 90, пенсия макс. 120...
прибавили 10-25 рэ раз в три года - радость в доме...  а уж если премия... :D
Ну я даже и не знаю, какого периода твои данные :D Молодой специалист - минимум 115 р.(1980 год)  Но что то время вспоминать? сколько тот рубль "стоил"? проезд в автобусе - 5 коп, сейчас - 100 коп., колбаса - 280 коп, сейчас - 28000 коп :) И т.п. Сколько должна быть зарплата у "молодого специалиста"? :D :(

да, данные эти староваты, старше 80-х... но именно так и платили... это минимум конечно и для невредного производства - в машиностроении например... как-то жили, почти всё шло на питание... да и соблазнов было значительно меньше...

а рубль в то время официально стоил дороже зеленого :-)), который ЯКОБЫ тянул лишь на 63 коп...
но цены поменялись и в разных пропорциях - сравнивать трудно... а в начале 90-х в супермаркет в Москве было страшно зайти - по всем витринам расставлены консервные банки - одного, ну максимум двух наименований... у табачных киосков ночные очереди у костра, в продаже окурки в банках... эххххх... НО как-то всё выровнялось... сейчас идешь по рынку стройматериалов и думаешь - ну где ж это всё было раньше?? паршивый гвоздь было проблемой купить, не говоря уже о вагонке и прочих девайсах...  а колбасу я кстати пару раз возил из Краматорска, были у вас т.н. кооперативные магазины... ну да ладно, всё позади...   

стесняюсь спросить - а автобус № 1 (вокзал - соцгород) что, уже не ходит? это ж самый старый вроде маршрут... как-то не верится...   
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Аривидерчи від 24 Листопад 2006, 11:47:58
начинается тема "моя Родина СССР?"
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2006, 11:57:24
Цитувати
стесняюсь спросить - а автобус № 1 (вокзал - соцгород) что, уже не ходит? это ж самый старый вроде маршрут... как-то не верится...   
ну он еще в середине 80-х начал загибаться - когда путепровод открыли, и 21-й и 9-ка пошли через него, а 1-й остался через Весеннюю и Партизанский...
ну щас люди че-то стоят на остановках - и не той же Весенней, и на 2-х Партизанских... Значит, че-то ходит +)))
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: YourOK від 24 Листопад 2006, 12:01:32
аналогично мне кто-то дал калорийность 1-го куба газа - всего в 1000 раз меньше... а че там - это ж нули...

Надеюсь это не в мою сторону? :D На сайте до сих пор так написано.
Цитувати
 

не помню, может и ты...  :D  сайт-то выдержит... но 9 ккал/куб.м. - согласись, как-то явно маловато...
помнится, 1 калория тепла нужна чтоб повысить температуру 1 грамма воды на 1 градус С... праальна?
да ладно, проехали... кстати, в 100 граммах пива - 30-40 КИЛОкалорий... других правда...  :D  

PS если не секрет - о чем твой ник?? такое ж не тока произнести, но и представить себе невозможно...  :(
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: YourOK від 24 Листопад 2006, 12:02:51
начинается тема "моя Родина СССР?"


та ну да... никак от нее... не отрубишь... 

Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Puzzle від 24 Листопад 2006, 12:04:33
ну щас люди че-то стоят на остановках - и не той же Весенней, и на 2-х Партизанских... Значит, че-то ходит +)))

Да уж :) Как их мало и как страшно далеки они от народа :) пользователи Интернета :lol:
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: AntZ від 24 Листопад 2006, 12:16:58
Цитувати
Как их мало и как страшно далеки они от народа  пользователи Интернета
пассажиры автомобилей
в данном случае
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Puzzle від 24 Листопад 2006, 12:46:58
Цитувати
Как их мало и как страшно далеки они от народа  пользователи Интернета
пассажиры автомобилей
в данном случае
Господа, это ничего, что я к Вам ж..ой сижу? (с) (анекдот) :)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Nyarlathotep від 24 Листопад 2006, 13:16:28
аналогично мне кто-то дал калорийность 1-го куба газа - всего в 1000 раз меньше... а че там - это ж нули...

Надеюсь это не в мою сторону? :D На сайте до сих пор так написано.
Цитувати
 

не помню, может и ты...  :D  сайт-то выдержит... но 9 ккал/куб.м. - согласись, как-то явно маловато...
помнится, 1 калория тепла нужна чтоб повысить температуру 1 грамма воды на 1 градус С... праальна?
да ладно, проехали... кстати, в 100 граммах пива - 30-40 КИЛОкалорий... других правда...  :D  

  Не, не я. :) Калории меня не волнуют.

PS если не секрет - о чем твой ник?? такое ж не тока произнести, но и представить себе невозможно...  :(

Ни о чем. Просто имя из мифологии Лавкрафта. :D А сложное оно для того, что бы не произносили в суе. ;)
Назва: Re: Сколько зарабатывают краматорчане
Відправлено: Бармалей Петрович від 24 Листопад 2006, 13:24:46
Ни о чем. Просто имя из мифологии Лавкрафта. :D А сложное оно для того, что бы не произносили в суе. ;)

Ибо господь !!! )))