Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: evgeny від 20 Жовтень 2006, 16:58:10

Назва: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: evgeny від 20 Жовтень 2006, 16:58:10
Мир стал иным. Но глядя на то же самое небо, на тех же самых мужчин и женщин, ходящих на тех же самых ногах, что их деды и бабушки, не до конца понимаешь, насколько он изменился.

Есть у меня милая знакомая по имени Наташа. Довольно скромная девушка - по нынешним меркам, разумеется, не по Евангелию или же Домострою. Но по сравнению с девушками полулегкого, полусреднего и наилегчайшего поведения, которых в столицах третьего тысячелетия пруд пруди, она почти монашенка. Студентка из обыкновенного русского городища, каких у нас сотни и тысячи, которое Гоголь охотно назвал бы губернским городом Н. Так вот: давеча ни с того ни с сего, не отвечая ни на какой вопрос, а как бы ведя беседу с собственным подсознанием, Наташа задумчиво проговорила: "Девушки не должны выходить замуж девственницами".

- Так прямо и не должны? - несколько удивленный употреблением глагола долженствования в этом контексте, осторожно переспросил я.

- Именно - не должны! - с неожиданной в устах нежнейшего создания жесткостью сказала, как отрезала, Натали.

- Ну и почему же девушки не должны выходить замуж девственницами? - осторожно, чтобы не вспугнуть собеседницу, как горлицу, а плавное течение мыслей брошенным в самую стрежень, как камень, вопросом, задал я следующий вопрос.

- Неужто не ясно?

- Пока нет.

- Какие же вы, мужчины, эгоистичные, какие же вы все недогадливые!

- Да уж какие есть. А все-таки: почему?

- Потому что если до мужа ты, дура, других мужчин не попробовала, то никогда не знаешь (а если сохранишь ему верность, то до смерти не узнаешь), насколько тебе с ним повезло или, наоборот, не поперло. Может быть, рядом с тобой был кто-то другой, с которым было б намного кайфовее.

- В каком смысле?

- В том самом. В смысле улета - чаще и выше. Мужчин надо сначала попробовать, а уж потом решать, с кем лечь в брачную ночь.

- Первая предбрачная ночь! - смакуя новоизобретенное слово, как яство, пробормотал я.

- Именно, - охотно согласилась Наташенька, - именно предбрачная ночь. Только почему в единственном числе?

- В смысле?

- Почему же одна?

Я вздрогнул.

- Сколько же их должно быть, первых предбрачных?

- Сколько кандидатов в мужья, столько и пробных ночей. Попробовать надо всех, кто мало-мальски годится в избранники, иначе рискуешь пройти мимо своего счастья.

Не переставая улыбаться, я внутренне содрогнулся.

- А справишься? Не многовато ли будет?

- Может, и многовато. А альтернатива какая? Всю жизнь не с тем мучиться? Я одна, а мужчин много. Вот и приходится.

Она не договорила фразы.

- Вроде конкурса женихов в русских народных сказках! - как бы восторженно сассоциировал я, потеряв надежду услышать всемирно-историческое окончание предложения.

- Именно! А-ля Василиса Премудрая. Ты чего морщишься?

- Потому что вроде бы не на все сто процентов а-ля Василиса и Марья-царевна иже с ней. Красавицы в сказках все-таки женихов в постель не укладывали штабелями, насколько мне помнится. За счастье стать мужем принцессы принцы тоже соревновались, если не ошибаюсь, несколько иным способом.

- Отсталые сказки!

- Ну конечно, куда им за нами угнаться. Мы такие стремительные, такие продвинутые. Но все-таки.

- Что - все-таки?

- Все-таки нельзя же попробовать всех, - выпалил я.

- Почему же нельзя? - удивилась девушка наших дней. - Можно и нужно.

- Нужно? Это что же: императив?

Наташа расхохоталась.

- Ты, Юра, я вижу, не просто не современный, а антисовременный мужчина. Всех мужиков на Земле, конечно, перепробовать нереально. Но всех реальных кандидатов в мужья - сам Бог велел. Скажу тебе как подруге: не испытать на себе, кем не на словах, а на деле являются пацаны, которые вокруг тебя крутятся, аморально.

- Перед кем аморально? Перед потомством? Перед подругами? Перед мамой?

- Перед самой собой, - сказала, как отрезала, девушка.

Больше я ничего не говорил. Оставил Наташу наедине с девичеством XXI века и его грезами. А сам вот что подумал.

Что такое "хорошо" и что такое "плохо" сегодня совсем не то, что сорок, четыреста или четыре тысячи лет тому назад. ДОБРО И ЗЛО ПОМЕНЯЛИСЬ МЕСТАМИ. А это очень серьезно.

В течение тысячелетий девственность чего-то стоила. Ее сохраняли. Ее лелеяли и блюли. Она была символом непорочности и чистоты - прежде всего для самой девушки. Дорогого стоила девственность - самого дорогого или немножечко дорогого - в любом случае во всех странах и во все времена ценность ее была положительна. И вдруг за какие-нибудь 5-10 лет ЗНАК ОТНОШЕНИЯ К ЦЕЛОМУДРИЮ ИЗМЕНИЛСЯ. Сохранение девственности как отрицательная характеристика - это нечто новое в истории человечества. Столь же революционное, как переход к землепашеству от скотоводства.

Со времен Адама и Евы секс был связан с деторождением и беременностью. Изобретение контрацептивов изменило ситуацию кардинально. Женщина в сексе стала равна мужчине, разве что обладает чуточку другой формой некоторых частей тела, не более. Там, где у одних выпуклость, у других вогнутость или гладь - и вся разнотуха. В остальном же это игра на равных. Сегодня мужчина от женщины в сексе отличается не больше, чем брюнет от блондина во время игры в пинг-понг. Грань между полами в постели не только стерта - ее нет вообще. Кто сверху, кто снизу, кто активен, кто пассивен, кто есть кто и кто кого - ответ на эти вопросы сегодня не такой, как на протяжении всех предшествующих тысячелетий. В половом акте наших дней мужчина и женщина не только равноправны, но и равнофункциональны. И тот, и другой занимаются, в сущности, одним и тем же, делая одни и те же телодвижения и произнося одни и те же слова с целью получения одного и того же: максимального удовольствия. И этим сказано все.

Все, да не все. Предыдущий параграф, для старшего поколения шокирующий, для подавляющего большинства более молодых всего лишь констатирует кредо эпохи, которое всем известно и у всех на слуху настолько, что о нем не говорят потому только, что оно слишком банально: в самом деле, чего обсуждать-то? В действительности, однако, предмет разговора есть. И более чем серьезный. Кредо Наташи из города Н. - громадный рывок в сизую даль будущего человечества. Как говорят физики, фазовый переход. По сравнению с которым те, которые всего лишь равноправны в сексе, но все-таки, например, ходя в церковь, верят в Заповеди Христа, отстали так далеко, что им до идеологической противницы девственности, ее единодумцев и единодумок чесать и чесать. С тем, что девственности можно лишиться до брака, по умолчанию свыклись даже мамы дочек и бабушки внучек. Дефлорация ноне именуется эвфемизмом "дело житейское". Но что СОХРАНЕНИЕ ДЕВСТВЕННОСТИ ЯВЛЯЕТСЯ ГРЕХОМ - это такой большой скачок, по сравнению с которым большой скачок Китая при Мао Цзэдуне и в микроскоп-то не разглядеть. По сравнению с этим переворотом в этике различия между исламом, христианством и иудаизмом стираются. Все великие религии мира оказываются по одну сторону основополагающих принципов жизни, а те, кто считает девственность грехом, - по другую.

Насколько мне известно, ничего подобного не было во всей истории человечества. В Древнем Риме, считавшимся Эверестом распущенности, матроны вели себя более чем пристойно, беспутные Агриппины-младшие были таким же исключением, как императрицы в притонах. В Вавилоне лишение девственности было ритуальным, женщины в браке вели себя, как подобает в традиционном представлении женам, блудницами (описанными в литературе) были только несчастные, к деторождению не способные. Те же, кого дефлорировали храмово, отдавались первому, пожелавшему их, вовсе не для опробования сексополовых достоинств предполагаемых женихов, а посвящая девственность богу. Даже в эпоху Камасутры не было ничего хотя бы отдаленно напоминающего революцию в этике наших дней: брак почитался священным, а игры между супругами с самыми изощренными позами устраивались с более чем практической целью сохранения интереса друг к другу (женились-то юными, до двенадцати лет, годам к тридцати, если не ухищряться, можно совсем наскучить). Так что даже наука любви Древней Индии - не то же самое, что опробовать на собственном теле всех, на кого положила глаз. По сравнению с современными евроамериканскими мегаполисами Древний Рим с Вавилоном кажутся монастырями. Вот почему в историческом контексте утверждение, что лишение девственности до брака хорошо, а сохранение - плохо не просто в практической жизни, а как концепция, меняющая добро и зло местами, - настоящая революция. Не в сексе, это еще полбеды, а в представлениях о добре и зле, плохом и хорошем. Революция, ставящая нашу эпоху абсолютным особняком.

На протяжении столетий каждая девушка знала, как быть хорошей и что значит быть хорошей. Само собой разумеется, знала она и то, как быть плохой. Что надо, а чего не надо делать, впитывалось, можно сказать, с молоком матери. Девушки третьего тысячелетия, как и те, кто был девушкой сто, пятьсот или тысячу лет назад, тоже знают это. С одной только разницей: ДОБРО И ЗЛО ПОМЕНЯЛИСЬ МЕСТАМИ. ТО, ЧТО РАНЬШЕ БЫЛО ПЛОХИМ, СТАЛО ХОРОШИМ, А ТО, ЧТО РАНЬШЕ БЫЛО ХОРОШИМ, СЕГОДНЯ ПЛОХО, ПОТОМУ ЧТО ГОДИТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ НАБИТЫХ ДУР.

Но, может быть, мне попалась какая-то из ряда вон выходящая извращенка? Может, она одна такая? Для того чтобы получить представление о состоянии молодых умов, я позвонил в разные страны одиннадцати девушкам (девушкам в современном смысле, то есть замужним и незамужним девицам) в возрасте от 16 до 22 лет. С некоторыми из них я был связан дружбой, с некоторыми - деловыми связями, некоторые же были детьми друзей. Задал один и тот же вопрос: хорошо это или плохо, когда девушка выходит замуж девственницей, сохраняя невинность до первой брачной ночи с любимым?

И что же? Девять из одиннадцати высказали более или менее такую же точку зрения, что и Наташа. Ни одна не сказала жестко: это ужасно! Или хотя бы с оговорками: не сохранять девственность - нехорошо. Это не значит, что все девушки, с которыми я говорил, на практике соответствуют собственным представлениям о рае и аде. Или что все они во время нашей беседы были недевственны - может, так, а может, не так, не знаю. Но это значит, что теоретически, на уровне представлений о правильном и неправильном, добре и зле подавляющее большинство (которое потому и называется подавляющим, что подавляет меньшинство) опрошенных девушек являются единомышленницами Наташи из города Н. Возникла совершенно иная мораль, невиданная доселе. А с ней и новый мир.

Согласно статистике, каждый месяц в Европе десятки тысяч женщин принимают ислам - в подавляющем большинстве именно потому, что мораль предбрачных проб и сексополовых игрищ, ставшая идеологией Америки и Европы, их не устраивает. Потому, что они хотят иметь одного мужчину и мужа, которого любят. Потому, что хотят детей рожать - более чем одного или двух, что для сохранения населения страны абсолютно необходимо. Как же случилось, что западный мир, который принял христианство прежде всего из стремления к нравственной чистоте, стал полпредом морали, некоторые заповеди которой не просто противоположны, а императивно противоположны Нагорной проповеди? Одной из причин, по которой исламские террористы борются с западной цивилизацией, является царящий в Европе (с их точки зрения) разврат, идущий непосредственно от шайтана (многоженство магометанства не имеет ничего общего с предбрачными пробами, это нечто совершенно противоположное). В связи с этим вот что приходит на ум: а так ли органична для современной западной цивилизации антинагорная проповедь? Такая ли уж она неотъемлемая часть нового символа веры и бытия, которыми поступиться нельзя? Такая ли уж она, говоря языком философии, акциденция нашего времени? Так ли уж напрямую ведет она к счастью? Может быть, обсуждение общей морали способно в известной степени примирить цивилизации, очевидным образом идущие сегодня на конфронтацию?! Ведь, говоря по совести, в наши дни в этом вопросе ислам выглядит куда привлекательнее, чем общество, в котором женщина, обладающая пятиконечным телом (руки-ноги-голова), не отличается буквально ничем от мужчины, у которого тело, как известно, шестиконечное. Может быть, все-таки у полов есть какие-то, отличающие их друг от друга функции? Может быть, кое-какие отличия мужчины от женщины все-таки стоит сохранить в человеческой цивилизации присно и во веки веков?

Мир стал иным. Но, глядя на то же самое небо, на тех же самых мужчин и женщин, ходящих на тех же самых ногах, что и их деды и бабушки, не до конца понимаешь, насколько он изменился. Может быть, он чересчур изменился? Может быть, стоит дать задний ход? Вопрос на засыпку - и одновременно информация к размышлению.

Серьезному размышлению.
http://www.mn.ru/issue.php?2006-20-1
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Мурзилкин від 20 Жовтень 2006, 17:06:32
Ниаисилил...Слишкам многа букав.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: olly від 20 Жовтень 2006, 17:17:15
прочла большую часть
ну и бред
особенно мне понравилось про десятки тысяч женщин в Европе, принимающих ислам - потому что хотят иметь одного мужа  :) а у христиан, простите, разве по-другому?
почему-то о гареме автор не вспомнил.там иногда до какой-то жены,говорят, очередь может и не дойти за всю жизнь...
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Hel від 20 Жовтень 2006, 17:45:03
Жуть! Мир рухнул, поскольку девственницы перевелись! Крогом сплошное зло в виде недевственниц!
Что теперь делать бедным мужчинам, ума не приложу!
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: jimbobimbo від 20 Жовтень 2006, 17:50:51
Госспидя, ну и бред. :shock:

Это вообще убило:

Цитувати
Согласно статистике, каждый месяц в Европе десятки тысяч женщин принимают ислам - в подавляющем большинстве именно потому, что мораль предбрачных проб и сексополовых игрищ, ставшая идеологией Америки и Европы, их не устраивает. Потому, что они хотят иметь одного мужчину и мужа, которого любят. Потому, что хотят детей рожать - более чем одного или двух, что для сохранения населения страны абсолютно необходимо.

Естественный отбор, слава тебе Господи. :D
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Lord від 20 Жовтень 2006, 18:14:15
Занятно то, что если бы автор беседовал не с соседкой Наташей, а с соседом Ивашей, который высказал бы сходные суждения - думается, такого шока автор не испытал бы :)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: alexx від 20 Жовтень 2006, 21:40:39
заглавие-то какое - Добро и зло поменялись местами...
просто прелесть
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Портвейн від 21 Жовтень 2006, 09:51:59
 :D Ухты ))) Чего хоть пили ??? Эффект интересный - сколько пробовал разного но так не перло .
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Сладенькая від 21 Жовтень 2006, 12:04:47
:D Ухты ))) Чего хоть пили ??? Эффект интересный - сколько пробовал разного но так не перло .

явно курили..
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 12:44:31
По теме трёт чувак... и точка. "Береги платье снову, а честь - смолоду" Верно как в прямом так и в переносном смысле.
2 olly
В Исламе мужчине разрешено иметь ВСЕГО ЧЕТЫРЕ жены, все остальное не есть ислам, который базируется на Коране. Так что: о каких очередях идёт речь я не пойму.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: alexx від 21 Жовтень 2006, 12:54:44
а ты честь того.. как? сберег? ))
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 13:00:14
а ты честь того.. как? сберег? ))
alexx, вообще воспитанные люди переходят в споре на личности когда НЕТ других аргументов. Если ты воспитанный то я так понимаю у тебя аргументов - нет :) А моя личная жизнь тебя вообще не касается :?
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Мая від 21 Жовтень 2006, 13:02:35
По теме трёт чувак... и точка. "Береги платье снову, а честь - смолоду" Верно как в прямом так и в переносном смысле.

а что такое - честь человека?
это его физическое состояние или все-таки то, кем он является в духовном и умственном плане?
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: alexx від 21 Жовтень 2006, 13:09:23
а ты честь того.. как? сберег? ))
alexx, вообще воспитанные люди переходят в споре на личности когда НЕТ других аргументов. Если ты воспитанный то я так понимаю у тебя аргументов - нет :) А моя личная жизнь тебя вообще не касается :?
А я с чем спорил? Нука процитируй то место...
Я вопрос задал. Конечно с подвохом, а ты как хотел?
"По теме трет чувак.. и точка."
Ты ж точку поставил, как я вижу, потому спорить с тобой бессмысленно. Может мой ворос тебя хоть както заставит задуматься? Если ты конечно захочешь задуматься над ответом....
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 13:14:51
НЕ вопрос - конфидециальная информация за деньги, мы ж живём в информационном обществе и информация стоит больше всего, если тебе она нужна, если просто указать какой я негодяй - валяй, может в нарды? Кого любит госпожа удача? :D
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: alexx від 21 Жовтень 2006, 13:19:45
Ты не понял. Я вопрос задал, но твой ответ мне не нужен. он нужен ТЕБЕ.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 13:22:40
Я тебя умоляю - я давно за 18 летний рубеж перешел - "не учите меня жить, помогите материально"(с).
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: alexx від 21 Жовтень 2006, 13:39:50
да хоть за 81, мне-то что.....
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 13:46:52
да хоть за 81, мне-то что.....
я о том же говорю, а ты ТЕБЕ, ТЕБЕ :) Страна советов распалась давно, я высказал своё отношение к СТАТЬЕ, а вот ты меня чему-то учить пытаешься :lol:
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 13:56:35
По теме трёт чувак... и точка. "Береги платье снову, а честь - смолоду" Верно как в прямом так и в переносном смысле.

а что такое - честь человека?
это его физическое состояние или все-таки то, кем он является в духовном и умственном плане?

хз, что такое честь - открытость наверное, способность никогда не обманывать других людей, хотя каждый решает для себя эти уравнения жизни: любовь, честь, достоинство, совесть...
А в человеке все должно быть прекрасно и душа и тело;-)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: alexx від 21 Жовтень 2006, 14:11:51
ну нет, так нет.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 14:20:09
ну нет, так нет.
Ты не понял ;-)
К конструктивизму я всегда открыт, если хочешь помочь - пиши в личку дельные предложения 8)
А если просто флейм развезти на n-страниц, то я умываю руки.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: alexx від 21 Жовтень 2006, 14:24:49
о каких дельных предложениях может идти речь?..
Я хотел понять, с кем общаюсь, потому и обратился напрямую к тебе, а не в пустоту. У автора статьи странное понимание добра и зла, и я хотел понять - ты тоже такой или нет. Но ты ушел от ответа, закрылся в скорлупку.. Ну и не надо.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 14:41:28
о каких дельных предложениях может идти речь?..
Я хотел понять, с кем общаюсь, потому и обратился напрямую к тебе, а не в пустоту. У автора статьи странное понимание добра и зла, и я хотел понять - ты тоже такой или нет. Но ты ушел от ответа, закрылся в скорлупку.. Ну и не надо.
Ты общаешься с клавиатурой;-)Шутка
Ты спросил о том сохранил ли я честь, а не о моём понимании добра и зла, не надо переиначивать слова.Это все равно, что сказать "ты будешь спать со мною за мою зарплату?", а не "я предлагаю тебе руку и сердце."
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: alexx від 21 Жовтень 2006, 14:51:13
А ты ответил на вопрос? Для того чтобы ответить на него - нужно разобраться в том, что такое честь и прежде всего - для тебя. Почему автор упирает на дефлорацию? Каким боком это вообще относится к чести, к добру или злу? Почему опять женщин опускают ниже плинтуса? Почем уон ни слова не говорит о мужской чести? Что для него зло, а что добро?
А что для тебя?
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 15:05:42
А ты ответил на вопрос? Для того чтобы ответить на него - нужно разобраться в том, что такое честь и прежде всего - для тебя. Почему автор упирает на дефлорацию? Каким боком это вообще относится к чести, к добру или злу? Почему опять женщин опускают ниже плинтуса? Почем уон ни слова не говорит о мужской чести? Что для него зло, а что добро?
А что для тебя?
Хорошо отвечу на вопрос ЧЕСТНО: в природе нет добра и зла - все уравновешенно, нет отдельных понятий "хищник" и "жертва"..."целомудрие" и "распущенность"... "честь" и "бесчестие" даже нет отдельных понятий "скорость", "число" и "расстояние". Например - 1 яблоко+земля+солнце+влага+5-10 лет=много!!! яблок. Странная арфиметика, но это ЖИЗНЬ
Так вот и я - ЖИВОЙ, иногда себя чувствуешь полным дерьмом, а иногда на вершине Эвереста. Единственное во что я ВЕРЮ, что БОГ - ОДИН и он - СПРАВЕДЛИВЫЙ.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: River Horse від 21 Жовтень 2006, 15:13:20
Прочел. Не с первого раза, но осилил, в конце-концов.
Бред просто потрясающий...
Впечатление: у автора проблемы вполне определенного свойства.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: evgeny від 21 Жовтень 2006, 15:39:50
автор просо привел вой разговор и все,а мыслить всем нам.
дама хочет попробовть ного мужчин,ну так это ее дело.наберется опыта,может и ума.
муж небудет ходить на лево. :lol:
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: River Horse від 21 Жовтень 2006, 15:56:08
автор просо привел вой разговор и все,а мыслить всем нам.
дама хочет попробовть ного мужчин,ну так это ее дело.наберется опыта,может и ума.
Хрен ли тут мыслить? Делать выводы о глобальной победе Зла над Добром в девяти измерениях ( :) ) на основе высказываний одной отдельно взятой особи?
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: evgeny від 21 Жовтень 2006, 16:12:35
просто название статьи не по теме самой статьи.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: rock_n_roll від 21 Жовтень 2006, 16:45:47
 млин..... а если спортсмен и книжки читает?....... много?......
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Гудвин від 21 Жовтень 2006, 16:53:25
в принципе и по сути автор прав.
но ТАК развить тему - это правда как-то не здорОво.

в обществе и у женщин в частности слишком упала планка личной морали. можно называть это по-разному. но результат один - понятие любви и чести обесценивается.

если бы героиня статьи искала не мужа, а Любовь - такой диалог вобще был бы невозможен.

и на самом деле никто тут женщин не опускает - они сами с этим прекрасно справляются :D

слава Богу, еще не все....
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Аривидерчи від 21 Жовтень 2006, 16:59:28
это личное дело каждого и каждой.
если мой выбор - один мужчина на всю жизнь, это не значит что
а  - этот выбор правильный
б - такой выбор должен быть у всех
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Гудвин від 21 Жовтень 2006, 17:13:53
да. но если выбор своего мужчины сводится к сексу это уравнивает человека с животным.
факт.

думаю, на эту тему вобще спорить бесполезно.

общественной морали уже давно не существует. и каждый сам устанавливает для себя грань допустимого.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: River Horse від 21 Жовтень 2006, 17:37:04
просто название статьи не по теме самой статьи.
Не только название. Там автор пишет: "На протяжении столетий каждая девушка знала, как быть хорошей и что значит быть хорошей. Само собой разумеется, знала она и то, как быть плохой. Что надо, а чего не надо делать, впитывалось, можно сказать, с молоком матери. Девушки третьего тысячелетия, как и те, кто был девушкой сто, пятьсот или тысячу лет назад, тоже знают это. С одной только разницей: ДОБРО И ЗЛО ПОМЕНЯЛИСЬ МЕСТАМИ. ТО, ЧТО РАНЬШЕ БЫЛО ПЛОХИМ, СТАЛО ХОРОШИМ, А ТО, ЧТО РАНЬШЕ БЫЛО ХОРОШИМ, СЕГОДНЯ ПЛОХО, ПОТОМУ ЧТО ГОДИТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ НАБИТЫХ ДУР."
Да и общий смысл, пожалуй, тот.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: River Horse від 21 Жовтень 2006, 17:38:50
ТАК развить тему - это правда как-то не здорОво.
Вот именно.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 17:56:08
ДОБРО И ЗЛО ПОМЕНЯЛИСЬ МЕСТАМИ. ТО, ЧТО РАНЬШЕ БЫЛО ПЛОХИМ, СТАЛО ХОРОШИМ, А ТО, ЧТО РАНЬШЕ БЫЛО ХОРОШИМ, СЕГОДНЯ ПЛОХО, ПОТОМУ ЧТО ГОДИТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ НАБИТЫХ ДУР."
Да и общий смысл, пожалуй, тот.
категорично, только я все равно в евгенику верю
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Аривидерчи від 21 Жовтень 2006, 18:00:03
да, и я верю.
но все равно - это личный выбор.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 18:09:24
да, и я верю.
но все равно - это личный выбор.
слава Богу, личный выбор может сделать каждый, только воспитывать не своих детей не каждый способен
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Аривидерчи від 21 Жовтень 2006, 18:14:06
Значит твой выбор - женщина, которая будет рожать твоих детей.
А все эти разговоры о нравственности напрасны.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 18:16:59
Значит твой выбор - женщина, которая будет рожать твоих детей.
А все эти разговоры о нравственности напрасны.
да
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 18:52:05
абсолютно согласен, с тем, что человек животное, но то что его отличает от животных это наличие некоторых барьеров, которые собственно и делают человека, человеком
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 18:57:59
Я хочу быть жывотным!!!!
ни что так не делает человека свободным, как решетки психиатрической клиники :)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: River Horse від 21 Жовтень 2006, 18:58:49
РРРРРРРРРРРР
Я хочу быть жывотным!!!!
Правда, хочешь? Пожалуйста!

(http://www.smiledrom.net/smile/other/bobr.gif)

(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/madhouse/sarcastic.gif)(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/madhouse/sarcastic.gif)(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/madhouse/sarcastic.gif)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: River Horse від 21 Жовтень 2006, 19:02:16
Баянище, БЕГЕМОТ!!!)))))))))
Хато как своевременно! (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/boast.gif)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:03:54
Спасибо брат))) Кстати я оттуда сбежал. Так что поосторожней в выражениях!
не, брат брата не обидит, тем более осеннее обострение, меня неделю к монитору не подпускали, процедуры, там, пилюли, клизмы всякие, зато я могу доктора укусить, и на санитара налаять, чем не животное:)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:06:02
А элетрошок! Это ж ужас просто!!!
а мне электрошок нравится
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:08:30
А я после лоботомии просто всех полюбил
я нихрена не дался, говорят после нее тяга к творчеству пропадает
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:11:07
А нафик творчество
не согласен, творить надо, а то скучно
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:17:52
зато внутрениий мир свободен от общества и осуждений :)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Мая від 21 Жовтень 2006, 19:22:21
Я свобооооооооооодееееееее ееееенннннннннннн!

это хорошо или плохо?)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Nyarlathotep від 21 Жовтень 2006, 19:23:11
Разговоры о нравственности изначально напрасны. Ибо они противоречат животным инстинктам, а человек прежде всего - это жывотное

А вот не надо экстраполировать себя на всех.  :)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Gost від 21 Жовтень 2006, 19:24:46
Блин, по-моему для вас есть отдельная теме - там что-то про потрындеть! Зачам всяким БРЕДОМ загаживать весь форум? :(
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:24:56
А вот не надо экстраполировать себя на всех.  :)
правильно, лучше взять производную
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Gost від 21 Жовтень 2006, 19:26:31
Иди нахер козел

После "иди нахер" нужно поставить запятую.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:27:11
и казел пишется через А
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Nyarlathotep від 21 Жовтень 2006, 19:30:11
Полез читать статьи по генетике, нашел о телегонии, а через Кураева вернулся к Библии. :)
Цитувати
Во всей этой истории с «феноменом телегонии» непонятно одно: кому и зачем понадобилось вытаскивать эту покрытую пылью столетий проблему, фальсифицировать ее и строить на ней проповеди, направленные на воспитание христианской нравственности? Хочется спросить: а если после добрачного (или внебрачного) полового контакта не будет наблюдаться никаких последствий для здоровья будущих детей, то что же — тогда все «это» можно? Или все-таки нельзя? Но совсем по другим, не менее серьезным причинам.
Неужели, чтобы обосновать необходимость соблюдать 7-ю Божественную Заповедь «не прелюбодействуй», так остро необходима телегония? В Нагорной Проповеди Христос углубил ветхозаветное понимание прелюбодеяния, выразив сущность новозаветного закона: «Вы слышали, что сказано древним: "не прелюбодействуй". А я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Мф., 5.27-28). То есть грех прелюбодеяния — это даже вожделенный взгляд на женщину. Блуд и прелюбодеяние в первую очередь деформируют дух человека, оскверняют его, оставляют глубокую печать в сознании, отягощают память, загрязняют воображение. «Трудно и перечислить те гибельные последствия, которые следуют за этим грехом, как неотлучная тень», — пишет по поводу блудной страсти игумен Филарет в «Конспекте по нравственному богословию» (с. 38). Поэтому и заповедано нам целомудрие, нравственная чистота, непорочность отношений.
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:30:17
да тут про животных разговариваем, кому то козел не понравился :)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:30:55
Полез читать статьи по генетике, нашел о телегонии, а через Кураева вернулся к Библии. :)
Цитувати
Во всей этой истории с «феноменом телегонии» непонятно одно: кому и зачем понадобилось вытаскивать эту покрытую пылью столетий проблему, фальсифицировать ее и строить на ней проповеди, направленные на воспитание христианской нравственности? Хочется спросить: а если после добрачного (или внебрачного) полового контакта не будет наблюдаться никаких последствий для здоровья будущих детей, то что же — тогда все «это» можно? Или все-таки нельзя? Но совсем по другим, не менее серьезным причинам.
Неужели, чтобы обосновать необходимость соблюдать 7-ю Божественную Заповедь «не прелюбодействуй», так остро необходима телегония? В Нагорной Проповеди Христос углубил ветхозаветное понимание прелюбодеяния, выразив сущность новозаветного закона: «Вы слышали, что сказано древним: "не прелюбодействуй". А я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Мф., 5.27-28). То есть грех прелюбодеяния — это даже вожделенный взгляд на женщину. Блуд и прелюбодеяние в первую очередь деформируют дух человека, оскверняют его, оставляют глубокую печать в сознании, отягощают память, загрязняют воображение. «Трудно и перечислить те гибельные последствия, которые следуют за этим грехом, как неотлучная тень», — пишет по поводу блудной страсти игумен Филарет в «Конспекте по нравственному богословию» (с. 38). Поэтому и заповедано нам целомудрие, нравственная чистота, непорочность отношений.


Хотеп, ну для вечера очень многа буков, расшифруй
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 19:31:15
...и хрюкотали зелюки как мюмзики в мове.
Респект barmaglot :)
Shine on your crazy diamond!
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Мая від 21 Жовтень 2006, 19:31:34
мальчики не ссортесь, колготки порвете!)))
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:32:43
мальчики не ссортесь, колготки порвете!)))
и помаду размажете )))
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:33:40
А дрочить на Камерон Диас - это не прелюбоденяие?
тебе нравиться Диаз?
мне Дрю Беримор
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Мая від 21 Жовтень 2006, 19:34:29
тебе нравиться Диаз?
мне Дрю Беримор

это потому, что у нее грудь больше)))
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Nyarlathotep від 21 Жовтень 2006, 19:34:58
Полез читать статьи по генетике, нашел о телегонии, а через Кураева вернулся к Библии. :)

Хотеп, ну для вечера очень многа буков, расшифруй

Знал бы ты, сколько я их прочитал перед тем, как написать в форум. :D Вот выспишься и завтра с утреца победишь все букавки!
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 19:37:54
Полез читать статьи по генетике, нашел о телегонии, а через Кураева вернулся к Библии. :)

Хотеп, ну для вечера очень многа буков, расшифруй

Знал бы ты, сколько я их прочитал перед тем, как написать в форум. :D Вот выспишься и завтра с утреца победишь все букавки!
Да не знал, что надо так много букв(которые я осилил), чтобы понять ПРОСТЫЕ истины совместного проживания социума людей;-)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:38:48
это потому, что у нее грудь больше)))
нет, у нее судьба тяжелая :)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 19:42:06
J-Lo forever :lol:
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Nyarlathotep від 21 Жовтень 2006, 19:44:01
Да не знал, что надо так много букв(которые я осилил), чтобы понять ПРОСТЫЕ истины совместного проживания социума людей;-)

А кто такой Да?
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 19:45:46
это не такой - это такая;-)
Слово-паразит, если ты о моей фразеологии
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 19:47:16
J-Lo forever :lol:
тока она петь не умеет
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: q від 21 Жовтень 2006, 19:48:44
J-Lo forever :lol:
тока она петь не умеет
Ну мы консерватории не кончали(c)  :D
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Nyarlathotep від 21 Жовтень 2006, 19:54:21
это не такой - это такая;-)
Слово-паразит, если ты о моей фразеологии

ДА ЗПТ НЕ ЗНАЛ ЗПТ ТЧК ТЧК ТЧК ;)
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Nyarlathotep від 21 Жовтень 2006, 19:55:18
J-Lo forever :lol:
тока она петь не умеет

Зато у нее такая J!
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Мая від 21 Жовтень 2006, 20:00:32
вот вы какие мужчины

Цитувати
Зато у нее такая J!

а потом темы создаете: Добро и зло поменялись местами  :D
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Nyarlathotep від 21 Жовтень 2006, 20:07:53
Какие такие? Что я сказал не так? Может Вы меня не так поняли?  :(
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Мая від 21 Жовтень 2006, 20:17:16
Какие такие? Что я сказал не так? Может Вы меня не так поняли? :(

не надо воспринимать мои слова буквально
мужчины должны восхищаться женщинами и должны их любить

Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 20:22:27
да, хотя бы раз в день!
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Chico від 21 Жовтень 2006, 20:26:16
или в ночь
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: Мая від 21 Жовтень 2006, 20:27:49
ну, я вижу, тут собрались мужчины, которым тема "добра и зла" неактуальна
главное, чтобы рядом была женщина хорошая и днем, и ночью
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 20:35:41
или в ночь
беби ту найт, дословный перевод две крошки на ночь
Назва: Re: Добро и зло поменялись местами
Відправлено: band від 21 Жовтень 2006, 20:37:50
ну, я вижу, тут собрались мужчины, которым тема "добра и зла" неактуальна
главное, чтобы рядом была женщина хорошая и днем, и ночью
и летом в поле и зимой в берлоге