Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: EasyRider від 05 Вересень 2006, 14:20:36
-
Скударь: "О том, что закрытые акционерные общества рано или поздно будут раскрыты, у меня сомнений нет. Раскрытие АО влечет за собой обя-зательную продажу всех свободных акций на фондовом рынке. Поэтому, предваряя эти процессы, мы сейчас предлагаем акции контрольного пакета акционерам"...
-
Ай, маладца... сначала все у всех скупили под страхом смертной казни, а теперь типа предлагают взять обратно... по какой-бишь цене?.... Старый брехун чертов... :x
-
не вижу логики... продать надо СВОБОДНЫЕ акции. Причем тут КОНТРОЛЬНЫЙ пакет?
-
"...одна из причин – угроза рейдерства. Я не буду углубляться в схемы, которые применяют современные рейдеры – их очень много, и они крайне разнообразны. Скажу только, что применение некоторых схем крайне трудно предотвратить, и они гарантируют получение рейдерами контрольного пакета, если он консолидирован в одном месте. Такие примеры есть. Продать же акции конкретного физического лица без его согласия не-возможно.
Я не говорю, что раскрытие АО произойдет завтра или на завод зайдут черные рейдеры. Реализуя акции контрольного пакета, мы просто упреждаем угрозы"...
***
600 гривен за акцию.
-
Полный текст. Очень будут интересны ваши мнения.
НКМЗ распродаст контрольный пакет акций
1 сентября на расширенном заседании наблюдательного совета президент ЗАО НКМЗ Георгий Скударь сообщил о том, что в ближайшее время начинается продажа акционерам акций АО, находящихся в уставном фонде ООО «Машинвест» и составляющих контрольный пакет акций акционерного общества. Мы обратились к Георгию Скударю за более подробными разъяснениями.
- Каковы мотивы продажи акций контрольного пакета?
-Как вы помните, пять лет назад контрольный пакет акций был консолидирован в уставном фонде ООО Машинвест для защиты от внешних угроз. Кроме того, еще с 1998 года у правления АО была идея предложить крупный пакет акций инвестору, который бы взял на свои плечи ответственность за техническое перевооружение, внедрение инноваций на НКМЗ, сделал бы все возможное для того, чтобы завод успешно развивался и увеличивал объемы производства.
Мы не раз пытались найти такого инвестора, обращались к таким крупным фирмам, как, например, Фест Альпине, Новолипецкий меткомбинат, но, как правило, наше предприятие оказывалось для них неинтересным. Потенциальные инвесторы не видели возможности в будущем вернуть те активы, которые необходимо вложить в завод. Я думаю, они до сих пор считают что НКМЗ - это крупное затратное предприятие, и для получения прибыли здесь требуются не только финансовые ресурсы, но и колоссальные ресурсы управления.
Эту функцию – создание системных условий для ежегодного увеличения инвестиций в развитие, внедрение современных технологий, инноваций, новых мотивационных механизмов, изменение структуры управления – нынешнее руководство предприятия сумело выполнить без внешней помощи. Мы самостоятельно создали финансовую возможность, которая позволила, с одной стороны, обеспечить лучшую, нежели на других предприятиях, социальную защищенность трудящихся, с другой стороны – создать условия для технического перевооружения и приведения предприятия в соответствие со стратегией достижения европейского уровня. Мне кажется, для работников завода это самое главное: чтобы была достойная заработная плата, условия труда и отдыха, возможность для обучения и внутренней самореализации.
Вторая причина – готовится принятие закона о раскрытии закрытых акционерных обществ, в составе которых более 100 акционеров. Это естественный процесс, потому что в мире нет крупных закрытых акционерных обществ, в составе которых было бы 8000 акционеров, как в ЗАО НКМЗ. Украина сейчас интегрируется в мировые экономические, законодательные, социальные процессы, поэтому мы принимаем общие правила игры. И не только мы – речь о раскрытии закрытых акционерных обществ идет в России, Молдове, Беларуси…
В принципе, это верно, так как оценку эффективности хозяйственной деятельности АО может дать только котировка его акций на фондовых биржах.
О том, что закрытые акционерные общества рано или поздно будут раскрыты, у меня сомнений нет. Раскрытие АО влечет за собой обязательную продажу всех свободных акций на фондовом рынке. Поэтому, предваряя эти процессы, мы сейчас предлагаем акции контрольного пакета акционерам.
Третья причина – угроза рейдерства. Я не буду углубляться в схемы, которые применяют современные рейдеры – их очень много, и они крайне разнообразны. Скажу только, что применение некоторых схем крайне трудно предотвратить, и они гарантируют получение рейдерами контрольного пакета, если он консолидирован в одном месте. Такие примеры есть. Продать же акции конкретного физического лица без его согласия невозможно.
Я не говорю, что раскрытие АО произойдет завтра или на завод зайдут черные рейдеры. Реализуя акции контрольного пакета, мы просто упреждаем угрозы…
- У большинства акционеров предприятия возникнет вопрос: чем обусловлена именно такая схема продажи акций – акционер может купить только такое количество акций, которое имеет сейчас?
-Это условие регламентируется положением Госкомиссии по ценным бумагам и фондовому рынку. Оно гласит (я цитирую достаточно вольно), что на первом этапе реализации любого пакета каждый акционер должен воспользоваться правом приобретения своей доли. Если бы у нас продавался, например, пакет из 10 процентов общей суммы акций, тогда каждый имел бы право на приобретение одной пятой от того количества акций, которое он уже имеет. Первый этап закончится 1 декабря. Судьбу акций, которые останутся после завершения первого этапа продажи, затем будет решать наблюдательный совет ООО «Машинвест».
-Чем можно объяснить такую цену акций (600 грн.), которые НКМЗ собирается продавать своим акционерам? Почему не по номиналу?
-В 2001 году мы, защищаясь от внешней угрозы, увеличили стоимость покупки акций вдвое - до 300 грн., и купили их у акционеров. С тех пор прошло пять лет. В июле нынешнего года акции продавались на внутренних торгах по 400 грн., и спрос более чем в три раза превысил предложение. В августе акции покупали по 600 грн, спрос превысил предложение более чем в четыре раза. Мы учли инфляцию и спрос, и решили предложить акции акционерам по цене в два раза дороже относительно 2001 года. Таким образом, АО получит от продажи каждой акции прибыль в 300 грн. Из суммы чистой прибыли будут уплачены налоги, остальная сумма как чистая дополнительная прибыль от хозяйственной деятельности предприятия пойдет на поощрение коллектива.
Резюмируя сказанное, могу подчеркнуть еще раз: когда-нибудь это должно было бы произойти. Поэтому мы не стали дожидаться, когда угрозы станут реальными и делаем этот шаг.
Валентина Зорина,
Пресс-служба НКМЗ
-
Продать же акции конкретного физического лица без его согласия не-возможно.
че ж он не спрашивал?
одна из причин – угроза рейдерства.
пффффф....
-
хм.... я бы не стал покупать по этой придуманной цене....
хотя при начале торгов вполне может оказаться и выше...
не знаю, надо торговца ЦБ - я в этом деле... не очень =/
-
Учитывая расчеты, которые мы провели вот здесь (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=2369.msg55228#msg55228) и то, что акционер может купить акций Машинвеста столько, сколько у него есть сейчас, получается, что Скудать просто решил вывести Машинвет из схемы. В таком случае, угроза рейдерства, как ни странно, мне представляется наиболее важной причиной сего действа.
-
акционер может купить акций Машинвеста
в смысле?
Машинвест - ООО
не, че то я в рейдерство не вдуплюсь....
-
Насколько точны ваши цифры о % Скударя?
-
Насколько точны ваши цифры о % Скударя?
Я брал цифры вот отсюда (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&5144).
-
Вторая причина – готовится принятие закона о раскрытии закрытых акционерных обществ, в составе которых более 100 акционеров. Это естественный процесс, потому что в мире нет крупных закрытых акционерных обществ, в составе которых было бы 8000 акционеров, как в ЗАО НКМЗ.
Это может быть реальной причиной, смотря что там, в этом законе, будет написано...
О том, что закрытые акционерные общества рано или поздно будут раскрыты, у меня сомнений нет. Раскрытие АО влечет за собой обязательную продажу всех свободных акций на фондовом рынке. Поэтому, предваряя эти процессы, мы сейчас предлагаем акции контрольного пакета акционерам.
У них свободные акции - контрольный пакет? я чего-то не поняла?
-В 2001 году мы, защищаясь от внешней угрозы, увеличили стоимость покупки акций вдвое - до 300 грн., и купили их у акционеров. С тех пор прошло пять лет. В июле нынешнего года акции продавались на внутренних торгах по 400 грн., и спрос более чем в три раза превысил предложение. В августе акции покупали по 600 грн, спрос превысил предложение более чем в четыре раза. Мы учли инфляцию и спрос, и решили предложить акции акционерам по цене в два раза дороже относительно 2001 года. Таким образом, АО получит от продажи каждой акции прибыль в 300 грн. Из суммы чистой прибыли будут уплачены налоги, остальная сумма как чистая дополнительная прибыль от хозяйственной деятельности предприятия пойдет на поощрение коллектива.
Защищаясь от угрозы, скупили акции, защищаясь от угрозы, продаем их.... Чего мы ни делали, а угроза остается...
А коллектив покупает тоже под страхом увольнения, как и продавали? Причем многие продавали подчистую, только чтобы от них отвязались, следовательно купить теперь уже не смогут...
И пенсионерам будут рассылать такие же письма, как рассылали, убеждая продать акции, теперь будут убеждать купить их обратно?
Я падаю.... Видать, надо на НКМЗ работать, чтобы уловить тайный смысл этих манипуляций
-
акционер может купить акций Машинвеста
в смысле?
Машинвест - ООО
не, че то я в рейдерство не вдуплюсь....
Машинвест, насколько я помню - ДП. Но дело не в этом. Просто захватив контроль над Машинвестом рейдер получает контроль над НКМЗ. Как я понимаю, в случае, если контрольный пакет у физлиц (или физлица - Скударя, в данном случае), то задача рейдеров усложняется. Ты э понимаешь, что при таких условиях Сударь однозначно становится владельцем 74% акция НКМЗ и никакие рейдеры ему в этом случае не страшны. Тем более, что прятаться, и говорить, что у него "всего" 32%, а не 74%, уже не надо. :D
-
Я брал цифры вот отсюда (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&5144).
Че-то база ПРО.ЮА не сильно внушает доверие. А нет линков на что-нибудь посерьезнее? Ну типа ПФТС, УФС и т. д. я что-то не нахожу ничего
-
Видать, надо на НКМЗ работать, чтобы уловить тайный смысл этих манипуляций
Да ничего тайного. Заставляли продавать для того, чтобы увеличить долю Машинвеста. Заставлять покупать, скорее всего, не будут: Скудать просто выкупит нужное ему количество акций, а остальные пойдут в свободную продажу на бирже.
-
Че-то база ПРО.ЮА не сильно внушает доверие. А нет линков на что-нибудь посерьезнее? Ну типа ПФТС, УФС и т. д. я что-то не нахожу ничего
Ну ребята, извините. Это ваша работа - проверять цифры и факты.
-
нет такой формы собственности ДП
но дело не в этом
получив контроль над Машинвестом? КАК??? УФ Машинвеста - 100% принадлежит НКМЗ
операций (хоз.деятельности) Машинвест не ведет
ПОСТОРОННИЙ не может физически этого сделать
НО!
в том случае, если Джордж собрался удалиться от дел, то ОН ЛИЧНО теряет контроль над Машинвестом..
Рейдеры - ВНУТРИ завода
-
в том случае, если Джордж собрался удалиться от дел, то ОН ЛИЧНО теряет контроль над Машинвестом..
Рейдеры - ВНУТРИ завода
Да, пожалуй так оно и есть.
-
Тогда у Скударя есть шанс просто задавить их, как котят и вопрос будет решен :)
-
И к тому же на резонный вопрос акционеров - почему акции будут распределяться именно таким образом, возникают очень непонятные ответы... Подобное распределение акций вообще-то имеет место вследствии эмиссии акций (типа как щас на "Пушке"), а насколько я понял, уставной фонд НКМЗ не изменяется, а куплю-продажу акций совершают или на бирже или можно аукционом, например... Вариантов масса, но тот, который предложил ГМ выгоден только ему...
-
Рейдеры - ВНУТРИ завода
Антз, внутри НКМЗ???? Неужели это может быть на ЭТОМ предприятии?
-
Там на электронном депозитарии такие вещи происходили... с акциями... (http://smiles2k.net/smiles/icq_smiles/23.gif)
-
Вольф
Антз, внутри НКМЗ???? Неужели это может быть на ЭТОМ предприятии?
я же сказал - это в ТОМ случае, ЕСЛИ Джордж собирается отдалиться от дел...
тогда он остается обыкновенным (правда, очень мажоритарным+)) акционером, НО с 32%!! вместо 74....
потому что теряет контроль над Машинвестом
и ВОТ ТОГДА - "внутренние рейдеры", которые в тот момент будут контролировать НКМЗ, могут отстранить Джорджа от Машинвеста, а акции, принадлежащие МашИнвесту - продать...
Хотя ж у Джорджа - блокирующий пакет по-любому....
надо знать, шо у них в Уставе написано....
слишком много неизвестных
-
Только что общался со знающими людьми в столице, которые как бы в курсе всех дел на НКМЗ. СерГ прав -- за всеми этими заявлениями просматривается одно -- Желание Скруджа удвоить количество собственных акций.=> Неуж-то отходит от дел?
-
СерГ прав -- за всеми этими заявлениями просматривается одно -- Желание Скруджа удвоить количество собственных акций.=> Неуж-то отходит от дел?
стисняюсь акцентировать - но это Я сказал.....
-
Только что общался со знающими людьми в столице, которые как бы в курсе всех дел на НКМЗ. СерГ прав -- за всеми этими заявлениями просматривается одно -- Желание Скруджа удвоить количество собственных акций.=> Неуж-то отходит от дел?
м.б. возраст? а мож просто отталкивают?
-
стисняюсь акцентировать - но это Я сказал.....
да кто спорит, что ты сказал. просто говорю, что сведущие люди подтверждают этот момент
-
Мама моя получила предложение о покупке акций. И в конвертике еще две бумажечки - заявление о согласии купить акции и заявление об отказе воспользоваться преимущественным правом покупки. Что-то много волокиты бумажной разводят... к чему это вдруг?
-
Георгий Скударь не исключает рейтерства в нутри завода, но не верит в это. И собирается сосредаточить в своих руках "максимально большое кол-во акций".
Подробности немного попозже в нашем эфире и на сайте!
-
говоря просто, это все, мягко говоря незаконно... судьбоносные для предприятия решения, как то распределение большого пакета акций должно приниматься собранием акционеров... цена в 600 грн. мягко говоря не понятна... есть или курсовая (биржевая) стоимость или номинальная... ПРИДУМАНОЙ стоимости не бывает!!!! Хотя бы прокотировали на бирже по 600 грн... Любой акционер НКМЗ (ПО ИДЕЕ) может подать в суд на ЗАО, чтобы эту аферу признали недействительной.
-
судьбоносные для предприятия решения, как то распределение большого пакета акций должно приниматься собранием акционеров...
а оно и принимается +))) 70 со сколько там процентов акционеров - ЗА!
-
"кролики плакали, кололись, но продолжали есть кактусы"...
Щас еще и пенсионеры стройными рядами попрутся скупать свои акции обратно.. втридорога
-
пенсионеры не попрутся. народец решил форцануть акциями (иного определения на ум и не приходит) не по-мелочи.
-
Ограничениями по реализации обществом акций своим работникам являются, главным образом, требования антимонопольного законодательства (предварительное согласие или разрешение органов Антимонопольного комитета на приобретение одним лицом определённого количества акций по определённой стоимости).
Акционерное общество может детализировать порядок реализации акций своим работникам путём утверждения на общем собрании акционеров внутреннего нормативного акта общества - соответствующего положения – разработанного на основании Закона о хозобществах и устава акционерного общества.
-
Не совсем. Большое кол-во акций находится под управлением группы людей но не в их собственности. У этих людей есть опасение, что к управлению этим пакетом может прийти кто-то друго (очень злой и страшный) вот они и придумали схему как распихать по своим карманам при этом соблюсти красивое вырожение лица и законность. А подняли цену дабы у всякой вилюзги не было желания прикупить акций.
-
Не совсем. Большое кол-во акций находится под управлением группы людей но не в их собственности. У этих людей есть опасение, что к управлению этим пакетом может прийти кто-то друго (очень злой и страшный) вот они и придумали схему как распихать по своим карманам при этом соблюсти красивое вырожение лица и законность. А подняли цену дабы у всякой вилюзги не было желания прикупить акций.
во!!
-
отож
шо интересно - и скупали и продают под одними лозунгами
только по разным ценам
-
защитим родной завод! куплю по 300
защитим родной завод! продам по 600...
брокеры, вля....
-
забыл еще:
а кто не продаст (не купит) - с теми нам не по пути :D
-
Юморысты...
-
hebi, ну я думаю не попути будет с теми кто вздумает купить акции. Хотя не стоит забывать, что НКМЗ это все еще ЗАО и покупать эти акции будут нынешние акционеры. А это руководство и рабочие. Вряд ли у кого-то из рабочих найдется пару ришнех миллионов что бы прикупить более-мение большие пакеты. Так что скорей всего их заздеребанит само правление. Естественно большая часть достанится Жоржу (думаю ровно столько что бы у него получился контрольный пакет). Остальное думаю оставят на Машинвесте. Потом ЗАО привратится в АО и акции Машинвества пойдут на биржу, а Жора на пенсию как настоящий хозяин завода...
-
вывод, имхо, один - Джордж собрался уходить.
до этого ему просто не надо было докупать до 50% - он и так их контролировал...
теперь решил скупить
-
В продолжение темы.
А может быть, ему просто "предложили" продать завод? А для этого ОН должОн иметь контрольный пакет? Вот и весь сыр-бор.
И скоро появится новый хозяин...
-
вариант...
и дали аванс для скупки недостающей части пакета....
-
И зовут будущего хозяина...?
-
И зовут будущего хозяина...?
тот, для которого Скударь - "продавец мороженого".
-
На счет внутреннего рейдерства сомнительно или уж кто-то очень смелый.
А вот общяясь с особами приближенными в фин. части завода выяснилать такая цифра - реальная стоимость акции (рыночная на бирже при раскрытии ЗАО), вполне реально достает 7000 грн. уже сейчас. Все из-за того, что заводом непроводилсь эммисия акций. Соответвенно их цена постоянно растет: завод работает успешно (финансово), модернизация оборудования регулярная и т.д. и т.п. Вот после расрытия ЗАО попробуй купи акций. Джорж как обычно на опережение работает и конечно хочет подмять под себя весь завод и быть единоличным владельцем. А там, что хочу, то и делаю.
-
На счет внутреннего рейдерства сомнительно или уж кто-то очень смелый.
ты не понял... не сейчас же! а рассматриваем вариант, что Джордж уходит на пенсию, а НЕКТО, кто остается (ну, Панков, например) - приобретает ПОЛНУЮ власть над заводом. То есть, получается "рейдер поневоле"...
а рычагов влияния на "Панкова" у Джорджа - НЕТ...
вот тебе и здрасть....
насчет 7000.. ну, может, оно реально и столько она весит, но далеко не факт, что будет по столько обращаться.. при нашему-то ублюдочном рынке ЦБ... =/
-
Георгій Скудар збирається зосередити в своїх руках як умова більше акцій НКМЗ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruradiokrm.com.ua%2Fnews%2Findex.php%3Fcont%3Dlong%26amp%3Bid%3D1813%26amp%3Byear%3D2006%26amp%3Btoday%3D06%26amp%3Bmonth%3D09)
-
Прослушал очень внимательно раз. Потом другой. Вопрос: кто-нибудь что-нибудь понял? Куча слов, которые вполне можно ограничить одним: МНЕ!!!
-
зосередити в своїх руках як умова
яка "умова"?
-
AntZ, "как можно больше".
wolf, а что там не понятно? Для Жоржа акции - это управление и власть без которой он просто не представляет свою жизнь! Более того он еще и нашел жэтому опрадание!
-
как можно больше = якнайбільше
як умова більше = как условие больше
-
AntZ, принимается!
-
ще б пак
-
Чё пристебались? Оговорился человек. Он хотел сказать ЯКОМОГА бильше, получилось "якумова".
Я наверное тупой, но вот одной вещи я никак не пойму: что знасит "жорж решил отойти от дел"? До какой степени можно устраниться от дел, заимев контрольный пакет? Мне кажется, Скрудж не сможет просто сидеть на фазенде и считать дивиденды. Во- первых, управление заводом (хрошее или плохое, диктатура или что еще -- другой вопрос) -- это его ЖИЗНЬ. Во-вторых, что следует из первого, имея на руках контрольный пакет нельзя спокойно сидеть и смотреть, как кто-то рулит и делаает не так как сделал бы ты, и при этом не вмешаться. Так что "отойти от дел" тут может быть имхо только условно.
-
чого це зразу "пристібався"? РомаР помилився, я його поправив. Я в нього вже давно за позаштатного коррєктора +)))
EasyRider
ты путаешь вопросы собственности и управления. Сейчас он - И собственник, И управляющий. Но управлять, поверь мне, это ТЯЖЕЛО. А он 20 лет "на посту". Устал чюваГ, хочет чуть более спокойной жизнью пожить, но при этом не остаться без штанов...
Конечно, будет вмешиваться!! Директора-то он будет назначать, в любом случае. Что-то будет делать не так назначенный - собрание акционеров - нафик с пляжа... следующий
-
Я всё больше склоняюсь к своей версии.
-
EasyRider, ну Жоржу все же не 15 лет. А старость есть старость. Скоро он просто физически не сможет контролировать все что происходит на заводе, а контрольный пакет позволяет делать очень многое.... Кроме того, Жорж наверняка уже задумывается над тем, что очень скоро он может воспользоваться правом Почетного Краматорчанина на халявное надгробье и что он оставит детям и внукам? Некое мифическое влияние?
-
Мерлин, мне тоже кажется твоя версия наиболее правдоподобной.
-
Мерлин
а я ее и не отклоняю
слишком мало информации, тяжело гадать
есть еще вариант, вернее, под-вариант:
ему не условие поставили "контрольный пакет", а просто спекульнуть хочет... например, договорился о цене 650 за акцию, по 600 скупил - мало-мало бабосов нарубиль....
-
Ну а мне кажется, что это возможный вариант развития событий. Пока для Жоржа важно спрятать акции в шухлядку...
-
А если вариант Мерлина? Кто тогда может выйти на арену в качестве управляющего? Я что-то не представляю
-
А если вариант Мерлина? Кто тогда может выйти на арену в качестве управляющего? Я что-то не представляю
Во-во! Видел, как мозги за все последние годы загажены: если не Маркич -- то кто же?! Поверь -- не у тебя одного, 80% населения города ответить на этот вопрос не смогут. Вона, по Сталину тоже в петли лезли, водой отливали. Вариантов -- нет, потому что все, кто ходят под Скударем, морально изуродованы навсегда. Вот только представь Панкова: вроде бы по должности директор, а -- вечно второй.
Антзу: на откровенно спекулятивный вариант ГМ, мне кажется, не пойдет. Нужно учитывать менталитет представителя ТОГО ЕЩЕ поколения. Ведь в таком случае г*** в ступе на тему "Защитим завод" уже не получится, весь расклад наружу.
-
на откровенно спекулятивный вариант ГМ, мне кажется, не пойдет. Нужно учитывать менталитет представителя ТОГО ЕЩЕ поколения.
нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли (с)
а это даже не преступление, а так... невинная шалость
разведет руками: Ну не шмагла я....
вообщем, контрольный (или блокирующий) пакет ему палюбасу нужен - хоть при варианте пенсии, хоть при варианте продажи....
и, кстати, стопудово свалит он со своима денШками куда-нить на родину далеких предков
жизнь УДАЛАСЬ!
заходит группа туристов в парижский ресторан (Максим, например)
смотрят: чюваГ за столом лежит мордой в тарелке с черной икрой
один из туристов: О, Вася!!! превед, чюваГ, 100 лет тебя не видет, как жизнь???
чюваГ поднимает лицо из тарелки:
-УДАЛАСЬ.....
-
А че далекого-то? Грэция -- рукой подать.
-
предкі - дальокі... спочатку в Криму оселилися, потім Єкатерина в Маріямполь переселила, потім якось ТУТ трапились....
-
если не Маркич -- то кто же?! Поверь -- не у тебя одного, 80% населения города ответить на этот вопрос не смогут.
Я дуамаю, ты тоже не можешь назвать возможного рулевого, хотя, как и я, допускаешь такой вариант. Я думаю, ему них.. больше в жизни не надо как ВЛАДЕТЬ, и РУЛИТЬ (что, наверное, даже лболее важно, чем владеть) НКМЗ. Вот чего я и сомневаюсь, что он уйдет от дел, потому как его страсть РУЛИТЬ заводом, причем порлновластно. Но это, хуе? это мне так КАЖЕТСЯ. я не психолог.
-
Іззі, ти не допускаєш думки, шо РУЛІТЬ можна просто ВТОМИТИСЯ?
а ось ВОЛОДІТИ - це НІКОЛИ не втомлює +))))
-
Ой, не верю я что Жорж может продать НКМЗ...для него это все равно что продать почку, сердце и мозг одновременно...
Такой шаг возможет только если его ну уж совсем припрут к стене...
-
Допускаю, Але не допускаю, шо саме Жорж втомивcя і назавжди це діло покине. Блін, це не той чувак. Ти б бачив, скільки у ньго амбіцій та перспектив світиться в очах, коли він звітує на черговій "прєсухє" про фінансово-господарські показники заводу.
-
А мне вот интересно: сколько же реально нкмзшников ломанутся покупать акции по 600 гривен? В конце лета, после отпусков, в сезон закруток и ремонтов, при тотальном подорожании тарифов, накануне зимы с необходимостью покупать вещи на зиму?
Лбя, ну не иезуитски ли продумано? Ведь я уверен -- и это все учли.
-
Але не допускаю, шо саме Жорж втомивcя... Ти б бачив, скільки у ньго амбіцій та перспектив світиться в очах,
йому скіки? шейсят з гаком? ТАК ОТОЖ....
а я бачив його очі в Раді.... риблизно так: ЯК Я ЗАЇБАВСЯ!!! хочу на острів в Егейскім морі, під оливочку....
коли він звітує на черговій "прєсухє" про фінансово-господарські показники заводу.
бо тож ЙОГО ГРОШІ!!!
ще раз повторюю - ти РОЗДІЛИ управління і володіння...
-
В конце лета, после отпусков, в сезон закруток и ремонтов, при тотальном подорожании тарифов, накануне зимы с необходимостью покупать вещи на зиму?
треба чекати відтоку депозитів у Приватбанку....
до цього є і запущена інфа про "реальну вартість" 7000...
Валєра: - Жора, ЙОП твою (нашу) маму, шо ж ти робиш???? В мене половину депозітів познімали!!!
Джордж: - Нє сці, брателло, приїдеш до мене на острівець, я тобі ракіїї налляю....
-
... если не Маркич -- то кто же?!...
Не раз уже слышал, что "у Януковича and Ko на Донбассе целая плеяда прекрасных менеджеров".
-
... если не Маркич -- то кто же?!...
Не раз уже слышал, что "у Януковича and Ko на Донбассе целая плеяда прекрасных менеджеров".
Ага, это все равно, что сосунку, только научившемуся крутить руль игрушечной машинки, разрешить прокатиться с ветерком на "Феррари" :)
-
Че-та я не понял смысла последнего комментария. Нужно смеяться?
-
Все разглагольствования сегодня о рейдерстве и инвесторах - попытка сделать хорошую мину при плохой игре. При этом выссказываемая правовая позиция далека от истины. Смысл прост. Стать законным практически владельцем НКМЗ, да еще и подзаработаь на акционерах. Думаю не для кого не секрет, кто фактически управляет Машинвесом. Так и будет. Уж лучше бы говорили правду. А то несут ересь.
-
СВ, ты невнимательно читал предыдущие посты....
СЕЙЧАС -да, ОН фактически управляет Машинвестом...
вопрос в чем - зачем ему СЕЙЧАС менять текущее положение дел, кторое ЕГО лично устраивает полностью??
-
Менять нужно затем, что покая жив и действую активно, я держу все под контролем. Но это не гарантия на всю оставшуюся жизнь. "Машинвест" это огромный риск. А ну выйдет из под контроля. Да и приобретение в собственность пакета более 60% это естественное, природное желание любого "хозяина". Что и происходит. А оставшиеся акции распылить. Труднее собирать другим.
-
Кто что снова продаёт или покупает? Что-то ничего не ясно. Или снова виртуальная реальность?
-
НКМЗ распродает контрольный пакет акций (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=4603.0)
-
А вот и конец это печальной истории
Скударь получает контроль над родным Новокраматорским машзаводом (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fshownews_ks.php%3Fid%3D31373%26amp%3Blang%3Dru)
-
Указанная сделка в совокупности с имеющимися у покупателя акциями обеспечивает превышение 50% голосов в вышестоящем органе управления общества.
не, какой же это конец???
это понятно, контрольный - у него.
Теперь же два варианта (как мы рассматривали)
а) продаст контрольным
б) уйдет на пенсию, сохраняя за собой контр.пакет
-
Ну всё, масочки сброшены:
http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=31373&lang=ru
Скударь получает контроль над родным Новокраматорским машзаводом
Антимонопольный комитет Украины предоставил разрешение гражданину Украины Скударю Г.М. на приобретение акций ЗАО "Новокраматорский машиностроительный завод" (г. Краматорск, Донецкая обл.). Об этом сообщает пресс-служба АМКУ.
Основным видом деятельности НКМЗ является производство и реализация валов трансмиссионных и кривошипов, кранов, конверторов и машин литейных, экскаваторов одноковшовых и погрузчиков ковшовых и т.п.
Указанная сделка в совокупности с имеющимися у покупателя акциями обеспечивает превышение 50% голосов в вышестоящем органе управления общества.
Георгий Маркович Скударь является Президентом акционерного общества "Новокраматорский машиностроительный завод". Народный депутат от фракции Партии регионов, Герой Украины.
-
Вольф, баянишь....
-
Вольф, баянишь....
Волнуется...
-
теряет контроль над заводом? +)))
-
Нет, наверное веру в человечество :o
-
Произошло то, что и должно было произойти. Именно такой результат предсказали почти все форумчане. Да это и естественно. Такой исход был очевиден еще при создании Машинвеста. Правда тогда я предполагал, что Машинвест просуществует не более года.
-
Все-таки интересно, как Жора отмутит деньги с Машинвеста????? :lol:
-
А зачем ему мутить? Он официально выкупит у Машинвеста такое же количество акций, которое имеет.
-
Мутить, при поступлении денег за проданные Машинвестом акции есть смысл.
Что было?
При создании Машинвеста НКМЗ внес в качестве взноса в уставный фонд этого предприятия несколько миллионов. За эти деньги у населения были скуплены акции НКМЗ.
Теперь обратный процесс. Машинвест продаёт Скударю и населению (акционерам) акции. Уже дороже. Полученные деньги аккумулируются на его счету. Миллионы. Скударь полностью контролирует Машинвест. Машинвест может "отмыть" эти деньги. Методов десятки. Законных. Не подкопаешься. Кому они достануться - понятно. А Машинвест - либо болтается вечно, как ненужный элемент, либо закрывается, по нулям. У НКМЗ инвестиционный убыток. Ну и черт с ним. Деньги нашли своего хозяина.
В идеале - Машинвест распродав все акции, объявляет о закрытии и раздает все деньги своим учредителям, то бишь НКМЗ. Если так случиться, сниму шляпу перед Скударем.
-
Увы, идеального варианта не будет... И Жоржу за это ниче не будет...
-
Конечно не будет. Если бы кто-то хотел, что-бы что-то было, уже б давно сделали. Чего стоит приватизация НКМЗ. Которая прошла с грубейшим нарушением Закона о приватизации.
-
Верховная Рада приняла сегодня во втором чтении и в целом законопроект о об изменениях в закон "О хозяйственных обществах", которым предусматривается снижение планки кворума для проведения общего собрания хозяйственных обществ с 60% до 50%.
За проект проголосовал 241 народный депутат из фракций коалиции.
Напомним, что в первом чтении законопроект был принят 5 октября.
В случае подписания президентом закон вступит в силу с 1 января 2007 г.
http://ufs.com.ua/news/news.php?NewsID=105077
-
... ну, и?..
-
что "ну и"?
если подпишет - Скударь будет сам с собой собираться. Остальными акциями можно будет... кульман с обратной стороны обклеить.
-
Sorry, сразу не сообразил, не выспался :(
-
Градообразующий Скударь (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&23264)
"...Итак, маски сброшены. Если Антимонопольный комитет официально сообщает о том, что президенту ЗАО НКМЗ «предоставлено разрешение» , значит, на то был соответствующий запрос со стороны вышеуказанного гражданина Украины. А это, как можно предположить, означает, что все предыдущие действия народного депутата и Героя Украины Скударя Г.М. были осознанны и направлены на цель, которую теперь изложила пресс-служба АМКУ: «Указанная сделка, в совокупности с имеющимися у покупателя акциями, обеспечивает превышение 50% голосов в вышестоящем органе управления общества». Что означает: Георгий Скударь претендует на статус полновластного хозяина предприятия под названием «Новокраматорский машиностроительный завод»..."
-
Что-то мне это напоминает... :(
http://malchish.org/index.php?p=176
Комбинат был приватизирован в 1994 году, это наиболее мирная история приватизации предприятия отрасли — 80% акций переходит в руки трудового коллектива, а за счет хороших отношений с правительством Карелии власть на комбинате сохраняет команда Виталия Федермессера, который остается гендиректором комбината и по сей день, являясь одним из наиболее авторитетных бизнесменов региона, несмотря на репутацию «красного директора». С того времени в отрасли чего только не происходило, он Федермессер крепко держал ЦБК в своих руках. «Кондопога» — одно из самых успешных предприятий в отрасли. Защититься от возможного поглощения комбината Федермессер сумел оригинально. Он сформировал из акций трудового коллектива три компании-владельца контрольного пакета акций — 000 «Бумажник», «Авангард» и «Омега». Преимущественное право покупки паев в 000 имеют работники комбината. Кроме того, 19,95% акций были проданы немецкому технологическому партнеру «Кондопоги» компании Conrad Jacobson GmbH (она же владеет крупным пакетом акций Архангельского ЦБК), а 10% капитала остаются в собственности правительства Карелии. При этом «Кондопога» имеет возможность не только не сбрасывать с баланса объекты социальной сферы, но и инвестировать в них довольно большие деньги. В 2003 году правительство Республики Карелии решило создать региональную промышленную группу, в состав которой должны были войти Кондопожский и Сегежский целлюлозно-бумажные комбинаты, а также акционерное общество «Кареллеспром». Одной из целей такого объединения была защита от недружественных действий со стороны “Базэл” - представители «Базового элемента» приценивались к Сегежскому ЦБК, а история а-ля “Илим Палп” не внушали оптимизма. К концу 2003 года правительство Карелии решило продать часть принадлежащих ему акций предприятий региона, но только не ОАО Кондопога . Планы же по объединению так и остались планами.
Из всего вышеизложенного можно заключить, что реальным основанием событий в Кондопоге может быть желание центра в лице Дерипаски взять под контроль не очень покорный регион и привлекательную собственность.
-
Георгій Скудар поки що не планує передавати акції НКМЗ третім особам (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruradiokrm.com.ua%2Fnews%2Findex.php%3Fcont%3Dlong%26amp%3Bid%3D2002%26amp%3Byear%3D2006%26amp%3Btoday%3D30%26amp%3Bmonth%3D10)
-
ну, не планує і й не планує....
тіки інтересно, як він буде дивитись людям в очі, як шо получитись "незаплановане"?
а впрочєм...
мулаткам в Салоніках він буде в такому випадку в очі дивитись, помойму, а не затюканим ен-ка-ем-зовцям.....
-
AntZ, мне кажется что работникам НКМЗ на это уже давно наплевать. "Нашим заводом" для них он давно остался только в лозунгах
-
AntZ, мне кажется что работникам НКМЗ на это уже давно наплевать.
наплевать - на что?
на то, что им ВРУТ в глаза?
ну тогда... извините, они этого заслуживают
-
Ну врать вообще плохо...
Хотя глядя в глаза Скударя понимаешь, что он отдас завод только после смерти или умрет через 2 дня после того как заберут завод...Но это сугубо личное ощущение от "старика"
-
Хотя глядя в глаза Скударя понимаешь, что он отдас завод только после смерти
Андрюш, а он же ТЕБЯ в Салоники не возьмет... если ШО....
-
AntZ, мне кажется что работникам НКМЗ на это уже давно наплевать.
наплевать - на что?
на то, что им С Р У Т в глаза?
ну тогда... извините, они этого заслуживают
Исправлено.
-
Андрюш, а он же ТЕБЯ в Салоники не возьмет... если ШО....
Да я и не поеду. Он же не 20 летняя блондинка с ангельским зхарактером и такой же внешностью... ;)
-
Вольф
при всем уважении, но ты - НЕ МОЙ редактор +)))))
мне "ВРУТ" все-таки больше нравилось .. я не сторонник вот этих, таких.. фекально-это-дело-тем...
-
РомаР
а какая он блондинка? зимняя? +)))
не об этом...
в смысле, он-то уедет (не факт, конечно, но вариант), а ТЫ - останешься...
и будешь краснеть за: "старик завод не отдаст - атвичаю!!!"
нафига за кого-то ручаться?
-
Да не ручаюсь я - просто говорю свое впечатление...
-
Да не ручаюсь я - просто говорю свое впечатление...
всьо.... ПОЗДНО.... записали мы тебя в ручатели за Джорджа.....
-
Вольф
при всем уважении, но ты - НЕ МОЙ редактор +)))))
мне "ВРУТ" все-таки больше нравилось .. я не сторонник вот этих, таких.. фекально-это-дело-тем...
Извините. Тогда уж -- ВВОДЯТ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, и далее -- по тексту :o
-
ГЛАС ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&23698)
"Дураки остались в дураках... Эта нестареющая фраза еще долго не потеряет актуальность. В данном случае она относится к доверчивым и патриотичным бывшим акционерам ЗАО НКМЗ..."
-
бррр... даже для моего ГЕНИАЛЬНОГО экономически равзинутого моска (с)
это уже - ПЕРЕБОР
продай по 300- купи по 600
и будешь ПАТРИОТОМ родного завода
-
Скударь получил разрешение Антимонопольного комитета на покупку контрольного пакета акций НКМЗ. Это не фокус - знаем мы этих антимонополистов. Фокус - сколько он заплатил за этот пакет? Какова его реальная стоимость? Какая компания делала cost appraisal? Каким образом Скударь "заработал" эти деньги? Будет ли опубликован его налоговая декларация как подтвержденный источник денежного покрытия этой покупки? Кто-нибудь может ответить на эти вопросы? Кто-нибудь посмеет задать эти вопросы в открытой печати и ответить на них?
-
Это вопросы только к журналистам ВП?
-
Кто-нибудь посмеет задать эти вопросы в открытой печати и ответить на них?
Ну задать эти вопросы может кто угодно, особой смелости для этого не нужно. Вот только получить ответы на них не получится это 100%. Приблизительный перечено ответов: "Коммерческая тайна!", "А я должен?", "Нехорошо считать чужие деньги!!!", "А вы считаете что я плохо работаю?"... ну сами подставте ответы под свои вопросы.
-
Антон! Что то много ты стал удивляться. Возвращайся на родную землю с небес. Готовься к тому, что завтра в интересах всего народа будет предложено, за бесценок, а значит за счет народа, продать, нпример Укртелеком, отечественному инвестору, имеющему опыт в организации связи (например ДСС, Астелит, Фарлеп)... или другому (хотя хозяин один) опытному в энергетике продать оставшиеся облэнерго и тоже не очень дорого. И народс удовольствием будет голосовать за этих хозяев и их опричников. А ты печешься про НКМЗ. Все ясно было еще в 2001 году, а то и раньше.
-
Антон! Что то много ты стал удивляться. Возвращайся на родную землю с небес. Готовься к тому, что завтра в интересах всего народа будет предложено, за бесценок, а значит за счет народа, продать, нпример Укртелеком, отечественному инвестору, имеющему опыт в организации связи (например ДСС, Астелит, Фарлеп)... или другому (хотя хозяин один) опытному в энергетике продать оставшиеся облэнерго и тоже не очень дорого. И народс удовольствием будет голосовать за этих хозяев и их опричников. А ты печешься про НКМЗ. Все ясно было еще в 2001 году, а то и раньше.
Вот-вот... и приватизацию Лугансктепловоза почему то отменили :( для СВОИХ готовят, небось....
-
Это вопросы к журналистам Восточного Проекта в первую очередь, поскольку это - вопросы по поводу их публикации. Что касается невозможности получить на них ответы - я так не думаю. Скударь ведь еще и депутат, значит, может быть публично спрошен как другими депутатами, так и избирателями (или их общественной организацией). По закону - читайте законодательство - он обязан на них ответить.
-
а зачем мы дублируем тему?
-
Кто-нибудь посмеет задать эти вопросы в открытой печати и ответить на них?
Ну задать эти вопросы может кто угодно, особой смелости для этого не нужно. Вот только получить ответы на них не получится это 100%. Приблизительный перечено ответов: "Коммерческая тайна!", "А я должен?", "Нехорошо считать чужие деньги!!!", "А вы считаете что я плохо работаю?"... ну сами подставте ответы под свои вопросы.
Ромар, ты забыл еще один вариант ответа, который уже как-то получил: "А что, я не заслужил"?
-
Фокус - сколько он заплатил за этот пакет? Какова его реальная стоимость? Какая компания делала cost appraisal? Каким образом Скударь "заработал" эти деньги? Будет ли опубликован его налоговая декларация как подтвержденный источник денежного покрытия этой покупки? Кто-нибудь может ответить на эти вопросы? Кто-нибудь посмеет задать эти вопросы в открытой печати и ответить на них?
Уважаемый, а вы попробуйте-ка задать сам себе два вопроса:
1. А КОМУ это нужно?
2. Что это даст?
Судя по результатам последних выборов -- никому. Бело-голубые товарищи получили такой процент доверия, что его можно сформулировать так: вы нам хоть на голову гадьте, а мы вас все равно любить будем.
И не даст это ничего. Ну, предоставит вам Скударь декларацию с дикими доходными цифрами... Нет, не так. Пусть даже в этой декларации будет написано: "Наколядовал". Вы думаете, небо рухнет на землю? Или зачухаются "органы"? Да хрен там. Примеров -- миллион.
В нашей стране можно совершать что угодно, быть обвиненным в чем угодно, и газеты могут писать все, что им вздумается. Но никаких последствий для объектов этой писанины нет и не будет. За исключением таких вариантов, как нынешний с Луценко -- якобы, после статенй в газете "2000" им и заинтересовалась Рада. Интересно, этому хоть кто-то в стране верит? Хотя, после особо извращенного самоубийства Юрия Кравченко... :\
-
Ющенко ветировал снижение Радой кворума акционеров для проведения собраний с 60% до 50% от УФ
Ющенко ветировал снижение Радой кворума акционеров для проведения собраний с 60% до 50% от УФ
Президент Виктор Ющенко применил право вето к принятому Верховной Радой закону, которым она снизила кворум акционеров для проведения собраний с 60% до 50% от уставного фонда компании.
Об сообщил сказал на брифинге глава Секретариата Президента Виктор Балога.
Он пояснил, что вступление закона в действие повлечет за собой тысячи рейдерских атак на предприятия.
Балога сказал, что Ющенко подпишет такой закон, только если он будет принят как новая редакция закона о хозяйственных обществах.
Как сообщало агентство, 19 октября Рада снизила минимальное необходимое присутствие акционеров для проведения собраний с 60% до 50% от уставного фонда, внеся изменения в закон "О хозяйственных обществах".
После чего Украинская ассоциация инвестиционного бизнеса и Украинский союз промышленников и предпринимателей обратились к Ющенко с просьбой ветировать этот закон.
Українські Новини
-
Джордж попал еще на 10%
представляю, как БЕСИТСЯ.....
-
Да ну! Я думаю если бы он был уверен в принятии этого закона, то остановился бы и на 50+1. В любом случае он не в пролете. Как-никак - это же ЕГО заводик. :D
А больше всего в этой истории мне понравилось Бондовское "Never say never again" :lol:
-
Янукович жалеет, что его влияния не хватит, чтобы снять людей Коломойского (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&24067)
Мне особенно вот это понравилось:
"...Он добавил, что "вызывает удивление" решение президента Виктора Ющенко наложить вето на закон, который позволял проводить собрание акционеров при кворуме 50% плюс 1 акция.
"Я не знаю, кто подставил президента – это не мое дело. Но я считаю, что наш предыдущий разговор, который был по этому вопросу, отличался от позиции, которую выразил президент. Я говорю к сожалению, но у меня есть надежда, что он поменяет свою точку зрения", - добавил Янукович..."
-
Интересно, сколько процентов должно быть у Скударя, чтобы он перестал скупать акции. Я не понимаю, если у него более 75% акций - зачем ему еще? Он же и так абсолютный владелец... Пусть и по 100 грн покупать, это же все равно расходы. Может кто-нибудь объяснит?
-
а навішо марковичу і Со ділитися дивідендами...???
от на виборчу поізносились... місцеві не за горами.... зайве бабло не пошкодить...
-
а навішо марковичу і Со ділитися дивідендами...???
Ну так не платил бы дивиденды, в чем проблема? Это ж все равно, что из одного кармана перекладывать в другой.
-
Интересно, сколько процентов должно быть у Скударя, чтобы он перестал скупать акции. Я не понимаю, если у него более 75% акций - зачем ему еще? Он же и так абсолютный владелец... Пусть и по 100 грн покупать, это же все равно расходы. Может кто-нибудь объяснит?
Потому что даже 10% акционеров имеют право требовать доступа к финансовой отчетности. Как мне обьясняли знающие люди.
Поэтому акций желательно иметь 90%+1. Чтобы исключить, даже теоретически, такую возможность.
-
Потому что даже 10% акционеров имеют право требовать доступа к финансовой отчетности. Как мне обьясняли знающие люди.
Поэтому акций желательно иметь 90%+1. Чтобы исключить, даже теоретически, такую возможность.
Я не силен в акционерных обществах, но я почему-то думал, что финансовая отчетность АО должна публиковаться в открытых СМИ. Я ошибаюсь?
-
Ну так не платил бы дивиденды, в чем проблема?
е-нє... як це не платив би... а чим відмазаться... погані справи... так тоє імідж заводу...
-
Потому что даже 10% акционеров имеют право требовать доступа к финансовой отчетности. Как мне обьясняли знающие люди.
Поэтому акций желательно иметь 90%+1. Чтобы исключить, даже теоретически, такую возможность.
Я не силен в акционерных обществах, но я почему-то думал, что финансовая отчетность АО должна публиковаться в открытых СМИ. Я ошибаюсь?
Обычно перед отчетно-выборным собранием акционеров публикуют основные данные по деятельности предприятия за год.
-
Интересно, сколько процентов должно быть у Скударя, чтобы он перестал скупать акции. Я не понимаю, если у него более 75% акций - зачем ему еще? Он же и так абсолютный владелец... Пусть и по 100 грн покупать, это же все равно расходы. Может кто-нибудь объяснит?
Тут в другом проблема. Изменения в законодательстве об АО.... которые при нынешней ситуации не на руку Скударю.
И там вопрос даже не в процентах акций, а в количестве акционеров. Нужно свести их количество к "не больше ста".
В этом случае АО сможет именоваться Частным, соответственно отпадет обязанность торговать акциями на бирже... ну и ряд других тонкостей...
Если хотите продать акции - то хотя бы не спешите. Думаю - сейчас торг очень даже уместен ;)
-
Обычно перед отчетно-выборным собранием акционеров публикуют основные данные по деятельности предприятия за год.
Ну публикация основных данных и мониторинг ВСЕЙ финансовой документации-немного разные вещи.
Одно дело-то что хотят показать, другое-контроль реального положения вещей.
-
И там вопрос даже не в процентах акций, а в количестве акционеров. Нужно свести их количество к "не больше ста".
В этом случае АО сможет именоваться Частным, соответственно отпадет обязанность торговать акциями на бирже...
Понятно.
Если хотите продать акции - то хотя бы не спешите. Думаю - сейчас торг очень даже уместен ;)
Увы. Ни одной акции у меня нет :)
-
Если хотите продать акции - то хотя бы не спешите. Думаю - сейчас торг очень даже уместен ;)
Стопиццот.
Как говорили некоторые акционеры, с которыми я мав бэсиду: "Та пускай они лучше сгорят, чем дальше их отдавать."
Поздно спохватились, имхо.
-
а хто в теме,а могут акци анулировать,они ведь имеют номер?
-
Может всё движение связано с вот этим:
Акционер, сконцентрировавший 95% акций акционерного общества (АО), имеет право потребовать от оставшихся миноритариев продать ему свои акции, такую поправку в закон об АО предлагают народные депутаты Партии регионов Юрий Воропаев и Владимир Мальцев.
"Цена приобретения акций не может быть меньшей средневзвешенной рыночной цены, сложившейся на фондовой бирже. В случае отсутствия акций общества в обращении на бирже, цена приобретения не может быть меньшей цены, определенной независимым оценщиком", -- говорится в проекте поправок (№6216), зарегистрированной на днях в Верховной Раде (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgska2.rada.gov.ua%3A7777%2Fpls%2Fzweb_n%2Fwebproc4_1%3Fid%3D%26amp%3Bpf3511%3D37316)
Отсюда: http://bin.com.ua/news/economics/laws/99358-deputaty-partii-regionov-predlagayut-obyazat.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbin.com.ua%2Fnews%2Feconomics%2Flaws%2F99358-deputaty-partii-regionov-predlagayut-obyazat.html)
-
предпродажная подготовка? не?...
-
Так у него пять лет рулежа заводом впереди!
Че ему бояться, свои ж у власти - Витек не выдаст - антимонопольный комитет не съест! :D
-
свои сейчас забоялись еще больше чем раньше , мзда подорожала на право быть... :D
-
Та и то...
Свои порвут быстрее и качественней... :lol:
-
Ой та ладно!
Вы уж совсем из них зверей делаете.
У нас свободная страна, со свободным волеизъявлением. Хошь продавай, хошь нет. :o
-
Хошь продавай, хошь нет. :o
а если предварительно поговорить?
-
... мзда подорожала на право быть... :D
счастливы те, кому сие неведомо...
-
а если предварительно поговорить?
Можно. И говорили в свое время.
Но кто уперся, и не хотел продавать, тот не продал.
И, честно говоря, я не слышал чтобы людей отказавшихся это делать, выгоняли с работы (по крайней мере у меня нет такой инфы).
На психику давить-давили. Это да.
Но, по крайней мере, я знаю очень небольшое кол-во людей, сделавших это под нажимом(в основном "белые воротнички").
Остальным тупо захотелось денег. Вона какие очередюги стояли в кассе на Катеринича! Их что, туда нагайкой сгоняли?
Так кто им теперь доктор?
-
На НКМЗ состоялось собрание акционеров (https://www.kramatorsk.info/?view&85787)
-
Подскажите, пожалуйста!!! А что, по итогам собрания решено, что акционеры должны продать свои акции?
Просто я в вопросах по акционерным бумагам слабо разбираюсь, на собрании побывать не довелось. Пришло письмо о проведении дематериализации акций завода, из которого понятно, что теперь придется ежемесячно оплачивать ведение счета в ЦБ, и еще добавятся доп.расходы при покупке-продаже. А продать может, кто хочет, до начала всех этих переделок.
Честно говоря, как прочитаешь, сколько заморочек добавиться, мелькает мысль благополучно от акций избавиться, пока не поздно. Но потом мысль - может какой подвох?
Подскажите,пожалуйста, что это все значит и чем грозит. У меня, конечно, акций не много, но их судьба мне все же не безразлична.
И еще кто-нибудь в курсе, по поводу дивидендов что обещали, когда и сколько?
-
конечно подвох, не продавайте
-
Подскажите, пожалуйста!!!
Решать в конце концов вам. Что там намудрили - чуть позже знающие люди обещали рассказать.
Дивиденды обещали по 400 на нос с акцией. Минус налоги. Вроде по 320 остается.
-
Решать в конце концов вам. Что там намудрили - чуть позже знающие люди обещали рассказать.
Дивиденды обещали по 400 на нос с акцией. Минус налоги. Вроде по 320 остается.
Сволочи, мне на мешок сахара теперь не хватит!!! :wild:
-
Зачем тебе мешок сахара?
-
Зачем тебе мешок сахара?
Ну так акция всего одна - вот каждый год и подслащиваю горечь обиды! :lol:
-
Решать в конце концов вам. Что там намудрили - чуть позже знающие люди обещали рассказать.
Дивиденды обещали по 400 на нос с акцией. Минус налоги. Вроде по 320 остается.
Сложновато решать, когда темой не владеешь)
Спасибо за информацию
-
Обещали принести этот перл о ежемесячной оплате обслуживания акций - ИМХО, явный бред и надувательство. Прочту, выскажусь определеннее.
Однако уже сейчас настораживает, что подобные письма шлет только одна зона -НКМзона, на остальных предприятиях тихо. Исключительно для НКМЗ такое ведение обслуживания акций? - сомневаюсь - мне по моим акциям КЗТС почему-то никто не заикается и 5 копеек в месяц взимать обслуживания.
Так что Маркович как с бонусами прокидал, так и с акциями продолжает искать дураков.
-
У моей жены есть акции Часовярского огнеупорного - там тоже акции дематериализуют.
-
акции дематериализуют.
А кто-нибудь может внятно объяснить смысл сего действа?
-
Смысл в том, что акция сама по себе, как бумажка, не будет стоить ни копейки. Ее, скорее всего, можно будет выкинуть. Все акции и их владельцы будут занесены в единый реестр, и чтобы продать акцию, надо будет не передать акцию из рук в руки, а провести сделку через какую-либо контору, работающую с ценными бумагами, которая в свою очередь проведет изменения в реестре. Короче, что-то типа безналичного расчета в банке.
-
не мытьем ,так катаньем :o
-
Все акции и их владельцы будут занесены в единый реестр, и чтобы продать акцию, надо будет не передать акцию из рук в руки, а провести сделку через какую-либо контору, работающую с ценными бумагами, которая в свою очередь проведет изменения в реестре.
Такое должно делаться на государственном уровне, а не на частных начинаниях отдельных собственников - со всеми разъяснениями, сроками перехода ВСЕЙ страны на этот порядок. Или Маркович мну оштрафует или в тюрьму посадит за невнесение акций КЗТС в непонятно кем создаваемый реестр?
-
А причем тут Маркович? Это как раз и делается на государственном уровне. Был принят закон, по которому как раз ВСЯ страна и переходит на такой порядок. Маркович всего лишь, воспользовавшись этим, решил постращать своих миноров.
Так что и Ваши КЗТСовские акции примут участие в этом процессе. Кстати, пан цукен выкладывал тут письмецо с КЗТС по поводу собрания.
-
Ню если на государственном, то никуда не деться, миноры исчезнут как вид. Жаль, жесткая бумага у моих акций, хоть какую-нить пользу принесли бы
-
Почему исчезнут?
-
Так проясните кто-нибудь: правда ли, что акцию должен держать какой-то "хранитель", и стоимость ее хранения будет составлять 15 гривен/месяц? И 15 гривен за каждую или за все.
p/s/ Я в Харькове. Надолго приехать не могу. Инфы никакой не нашел внятной.
-
Как мне поясняли, удовольствие будет стоить 180 гривен в год за пакет акций. Пакет акций - это все, что у вас есть. Или 1 акция, или 1000. :o
-
Как мне поясняли, удовольствие будет стоить 180 гривен в год за пакет акций. Пакет акций - это все, что у вас есть. Или 1 акция, или 1000. :o
Интересно.. а каким образом я могу передать акции своим родственникам?)
-
Как мне поясняли, удовольствие будет стоить 180 гривен в год за пакет акций. Пакет акций - это все, что у вас есть. Или 1 акция, или 1000. :o
Поцедура учета акций прописана законодательно в т.ч. в ЗУ и производится регистратором уже давно (несколько лет). В краматорске мне известен регистратор на базе "ПРИВАТБАНКА". Расположен был на пл. Ленина. Услуги по учету акций всегда оплачивались самим АО. Причина перекладывания этих платежей на плечи простых акционеров мне неизвестна. Скорее всего собранием акционеров АО НКМЗ принято такое решение.
-
Интересно, а каким образом нужно будет проводить ежемесячную оплату (будут высчитывать из суммы дивидендов?).
Ведь оплачивать абонентскую плату нужно будет хранителю акций?
-
30.04.2011г ЗАО НКМЗ будет преобразовано в публичное общество. Согласно письма Правления и Наблюдательного совета с 23.07.2010г по 23.09.2010г НКМЗ всем владельцам акций открыло счета в ценных бумагах у хранителя. Дальше необходимо было заключить договор непосредственно с хранителем. Все-таки это подвох или от этого никуда не деться? Поделитесь мнением кто в курсе...
-
если нет движения по акциям, то с хранителем ничего заключать не надо
или в чем вопрос?
-
если нет движения по акциям, то с хранителем ничего заключать не надо
или в чем вопрос?
У родителей есть акции НКМЗ. Им нужно предпринимать сейчас какие-то действия - заключать договора с хранителелями или еще что-то в этом роде? Продавать их, хоть их и не много, они не хотят. Особых разъяснений по этому поводу нигде нет, поэтому ориентироваться в этом вопросе довольно трудно
-
нет, ничего делать не надо. Вот если начнут продавать-покупать, тогда надо заключать договор с хранителем лично
-
О чем тогда идет речь в письме Сукова Г. С., разосланном держателям акций в 2010г?
"Для подальшого обслуговування рахунку у цінних паперах та одержання депозитарних послуг у повному обсязі, Вам необхідно, починаючи з 24.09.2010 р., звернутися до зберігача та особисто укласти з ним Договір про відкриття рахунку у цінних паперах.
Радимо не зволікати з укладанням цього Договору, оскільки, за його відсутності, у Вас можуть виникнути ускладнення щодо розпорядження своїми цінними паперами.
До дати припинення ведення реєстру Ви маєте право самостійно знерухомити належні Вам акції в обраного Вами зберігача."
"Вартість абон. плати та вартість зберігання цінних паперів на рахунку становить близько 15 грн/місяц"
Или это касается только тех, кто после указанной даты решит продавать акции?
-
30.04.2011г ЗАО НКМЗ будет преобразовано в публичное общество. Согласно письма Правления и Наблюдательного совета с 23.07.2010г по 23.09.2010г НКМЗ всем владельцам акций открыло счета в ценных бумагах у хранителя. Дальше необходимо было заключить договор непосредственно с хранителем. Все-таки это подвох или от этого никуда не деться?
Во как! Самому стало интересно, в чём подвох!?
До дати припинення ведення реєстру Ви маєте право самостійно знерухомити належні Вам акції в обраного Вами зберігача."
"Вартість абон. плати та вартість зберігання цінних паперів на рахунку становить близько 15 грн/місяц"
Абон. плата будет начисляться до или после заключения договора? Кто будет хранителем, банк? Походу всё делается для того, чтобы люди сдали (продали) свои акции... хз... имхо
-
кто после какой-то даты, платит сам. Если у вас движения давно не было, платить не надо до первого движения
-
кто после какой-то даты, платит сам. Если у вас движения давно не было, платить не надо до первого движения
Можно поподробней... У нас последнее движение было в 2009г (передача по наследству). Как поступать в этом случае?
-
вот. Расклад такой. По закону держатели акций обязаны заключить договор с хранителем. Цена вопроса 20 гривен в месяц. Это хорошая, даже отличная кормушка для "элиты" и их деточек. Пока закон не устанавливает срок, за который собственник акций обязан заключить договор с дармоедами, поэтому по факту договор придется заключать как только возникнет нужда продать или купить акции. Но кормушка это очень вкусная, и покращуватели готовят изменения в законодательстве. Что будет потом неизвестно, скорее всего, как минимум, заставят всех заключить договора не позже определенного срока. Чтоб дармоеды сытно кормились.
-
То, что это обдираловка народа - это понятно. Но что делать в данной ситуации простым обывателям, чтобы не потерять то, что имеют. Все таки стоит идти заключать договор на обслуживание с хранителем сейчас или не стоит этого делать до тех пор, пока не собируться продавать акции? И не будет ли проблем в дальнейшем?
-
сидеть спокойно и ждать изменений закона. Как поменяют, придется идти и заключать договор. Или если купите акции, или продадите, но не все - тоже. Сейчас же вы как бы обязаны заключить договор, но срок, через который надо это сделать, не прописан.
-
А как в данной ситуации будет происходить выплата дивидентов в связи с переходом акций в донецкий банк? И не окажутся ли эти акции просто замороженными? Что нибудь известно об этом?
-
А как в данной ситуации будет происходить выплата дивидентов в связи с переходом акций в донецкий банк? И не окажутся ли эти акции просто замороженными? Что нибудь известно об этом?
нет
ничего не будет заморожено. НО все до тех пор, пока не будет изменений в законе
короче, пока можно сидеть, как говориться, "на попе ровно"
пока...
-
НО все до тех пор, пока не будет изменений в законе
На сколько я понимаю, это будет конец апреля
-
не знаю по срокам, но те, кто в теме, рекомендуют пока просто подождать. Зачем платить дармоедам даже 20 гривен, если можно подождать
-
Ну так тем кто советует терять то нечего :o
-
Ну так тем кто советует терять то нечего :o
Вы о чем?
-
Ну так тем кто советует терять то нечего :o
Вы о чем?
О советчиках :D
-
мне похрен верите мне Вы или нет
топикстартер поднял вопрос, я ответил на него после того, как уточнил у тех, кто точно знает
2MNaid: если есть сомнения, звякните в расчетно-кассовый центр НКМЗ (там, где ранее хранились акции) и задайте тот же вопрос
-
Yuriy, а можно уточнить о каком законе идет речь? Хотелось бы его самому полистать.. ну и потом мониторить его изменения :)
-
напомните вечерком в личку, уточню
-
мне похрен верите мне Вы или нет
Та мне собственно также :lol: Просто те кто чтото советует сами, как правило, акций не имеют :o
В "расчетно-кассовый центр НКМЗ" не исключение :o
-
MNaid: если есть сомнения, звякните в расчетно-кассовый центр НКМЗ (там, где ранее хранились акции) и задайте тот же вопрос
Лично у меня нет, спасибо за разъяснения
-
Рекомендую к прочтению: http://dematerialization.info/ua/demat/acc (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdematerialization.info%2Fua%2Fdemat%2Facc)
Обратите внимание на:
Відкриття та ведення рахунків у цінних паперах, зберігання акцій на цих рахунках та проведення інших операцій, зазначених у цьому пункті, здійснюється за рахунок емітента до моменту укладання договору про відкриття рахунку в цінних паперах власником цінних паперів та зберігачем.
До цього моменту зберігач не має права брати з власників плату за виконання зазначених операцій.
в связи с чем становиться ясно "откуда ноги растут" у этой фразы:
Радимо не зволікати з укладанням цього Договору, оскільки, за його відсутності, у Вас можуть виникнути ускладнення щодо розпорядження своїми цінними паперами.
-
Похоже, что народ опять хотят надуть?
-
Похоже, что народ опять хотят надуть?
Как вы могли такое подумать! :x
-
Похоже, что народ опять хотят надуть?
Народ вынуждают сдать акции... или придётся башлять каждый месяц :o
-
Так , деньги ,золото и другие ценности , кому и куда нести на хранение ? :lol:
Продразвёрстка не намечается ? А то у меня ещё 4 пачки макарон завалялось и даже грамм 200 гречки. Чувствую себя практически олигархом. :D
P.S. Совсем забыл. Как выглядят деньги. Макароны не отдам. Пошутил. Всё, пойду гречку доедать, а то мало ли...
-
А то у меня ещё 4 пачки макарон завалялось и даже грамм 200 гречки. Чувствую себя практически олигархом. :D
Тааак, никуда не уходите налоговая уже выехала, ждите :lol:
-
Как вы могли такое подумать! :x
А чем вызвана такая реакция?
-
Как вы могли такое подумать! :x
А чем вызвана такая реакция?
Это ирония. :)
-
Это ирония.
:yes3: Спасибо, именно так!
-
Відкриття та ведення рахунків у цінних паперах, зберігання акцій на цих рахунках та проведення інших операцій, зазначених у цьому пункті, здійснюється за рахунок емітента до моменту укладання договору про відкриття рахунку в цінних паперах власником цінних паперів та зберігачем.
Вау, souls! Вы реально рулите :) Надо будет распространить эти сведения.. хотя я думаю, "емитенту" будет в случае чего не проблема автоматом списать эти средства с дивидендов.. но хотя бы дёргаться не нужно :)
-
средства с дивидендов никто не спишет. Речи об этом нет
-
средства с дивидендов никто не спишет. Речи об этом нет
Да нет конечно, просто это запишут в расходы при подсчёте прибыли и таким образом уменьшат сумму выплат.. думаю, как-то так.
-
если есть сомнения, звякните в расчетно-кассовый центр НКМЗ (там, где ранее хранились акции) и задайте тот же вопрос
Кстати я ходил еще осенью прошлого года в расчетно-кассовый центр НКМЗ за консультациями. Там сидела преклонных лет туповатая бухгалтерша, которая сказала, что это надо не ей, а мне, поэтому типа не грузите ее вопросами. Хотя она была в качестве консультанта по дематериализации акций. Вот с того момента тема и осталась открытая
-
хм... там не молодые, но не тупые совсем. Правда, бывало туда "на усиление" присылали левых бухгалтеров
А может, как и в любом учреждении, где принимают дофига граждан, достали посетители :)
-
Уже бы какую-то статью в прессе опубликовали...дали людям полную информацию.
-
письма акционерам разослали. В письмах чистая правда. То, что не разъяснены дыры в законе, так этого никто бы и в статье не сделал
-
письма акционерам разослали. В письмах чистая правда.
Ну если чистая правда, значит надо срочно бежать заключать договора, а то акции пропадут? Так получается исходя из писем. Я думаю по письмам так понял каждый второй
-
ну, ведь надо же? Надо. Вопрос в том, что можно не спешить. :)
-
ну, ведь надо же? Надо. Вопрос в том, что можно не спешить. :)
Интересно, кто-нибудь это уже сделал?
-
безусловно
например те, кто купил акции после передачи реестра хранителям
-
безусловно
например те, кто купил акции после передачи реестра хранителям
Все равно, как-то все мутно.
-
да просто все
по закону
1. реестр теперь ведет хранитель, до заключения договора с акционером хранителю платит предприятие
2. акционер обязан заключить договор
3. СРОК, через который обязан, не оговорен. Т.е. можно завтра, можно через год
4. если делаете движение по акциям, идете к хранителю. Вот тогда уже ПРИДЕТСЯ заключить договор, так как иначе он не станет обслуживать
-
да просто все по закону
Спасибо, уважаемый Yuriy, хоть Вы немного проясняете ситуацию
-
На НКМЗ определились с размером дивидендов (https://www.kramatorsk.info/?view&115547)
По результатам голосования по данному вопросу повестки дня акционерами принято решение часть прибыли в размере из расчета 500 грн. на 1 акцию направить на выплату дивидендов...
-
В результате, главный акционер получит почти 86 миллионов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D22327%26amp%3Bcatid%3D55%26amp%3BItemid%3D147)
-
Интересно деньги на социальные контракты Скударь свои даёт или заводские?
-
Интересно, а в чем разница?
-
Интересно деньги на социальные контракты Скударь свои даёт или заводские?
Заводские :o
-
Интересно, а в чем разница?
Я могу ошибаться, но весьма вероятно если деньги заводские то может идти какое то послабление в налогах. Т.е. теоретически может оказаться так что помощь по социальным контрактам благодетелям практически ничего не стоит.
-
А, Вы в этом плане.
-
В результате, главный акционер получит почти 86 миллионов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D22327%26amp%3Bcatid%3D55%26amp%3BItemid%3D147)
именно поэтому с доходов в виде дивидентов удерживают не 15% налога, как с зп, а 5% ...
ибо основные получатели дивидендов не готовы морально платить такие налоги... ппц.
-
Главному акционеру даже 5% пофиг. Он же ж неплательщик с двойной защитой.
-
Подготовка к продаже? НКМЗ скрывает истинные размеры прибыли от акционеров (https://www.kramatorsk.info/?view&125668)
жду мнений "экспертов" :)
-
Если все это правда, то ИМХО, в данном случае НКМЗ перейдет кому-то из трех - ДКК, ВЕЛЕС Капитал или UBS Nominees.
-
Люди мож в курсе кто?
Сегодня в 13.00 заставили глушить все станки, заказ Аши приостановлен.
-
это откуда такая инфа?
-
это откуда такая инфа?
Это от меня такая инфа. Весь 12 цех стоит. Не знаю как другие.
-
Другие цеха, что работали по заказу с Аши, тоже стоят...
Прокатка в одном месте.
Есть мнение, что это закулисные игры, связанные с ценой продажи завода. А пострадают, в первую очередь, сотрудники НКМЗ. К сожалению...
-
Неужели наш родной папа, защитник и опора, нас, как щенят на птичьем рынке, со всеми потрохами собрался отдавать?
А мы ведь ему все акции... для защиты от рейдерских захватов... :(
Но нет! Не верю я в это! Это все поют вражьи голоса. Не может он, плоть от плоти НКМЗовой, так поступить. :wild:
Это же как продать родную мать, вскормившую тебя, грудью, и взлелеявшую!
Поэтому повторяю еще раз, все это наветы и наговорки на хорошего человека! :wild: :wild: :wild:
-
и плакали наши новогодние бонусы
-
Кому шо, а курци просо.
Тут всех собрались в анальное рабство продавать, а вы все о своей очередной миске чечевичной похлебки хлопочете. :)
-
Кому шо, а курци просо.
Тут всех собрались в анальное рабство продавать, а вы все о своей очередной миске чечевичной похлебки хлопочете. :)
мне честно говоря насрать кто кого куда продавать будет)
если ты работаешь ради идеи, а не ради денег, то я тебе сочувствую
-
Что за антикайдзеновские настроения??? :wild:
Вы разве забыли, что все мы одна большая семья, где один за всех и все для одного?
-
Что за антикайдзеновские настроения??? :wild:
Вы разве забыли, что все мы одна большая семья, где один за всех и все для одного?
Здрасьте. Кайдзенские настроения - это про непрерывное совершенствование, а не корпоративную культуру))
-
Тут вопрос стоит конкретно = анальное рабство это любовь или проституция ? :D
-
Тут вопрос стоит конкретно ..
Конкретно? Умываю руки.
-
Здрасьте. Кайдзенские настроения - это про непрерывное совершенствование, а не корпоративную культуру))
А разве непрерывное совершенствование корпоративной культуры невозможно? :)Тут вопрос стоит конкретно = анальное рабство это любовь или проституция ? :D
Это проституция. И не за деньги, а за корочку хлеба. :)
-
и плакали наши новогодние бонусы
:yahoo: Год новый наступил . Кушать стало нечего . :yahoo:
Комбинация - Два кусочека колбаски (http://www.youtube.com/watch?v=8aTpEEPBens#)
Этож Дискотека 80х ... снова . :D
-
Ничего ничего. Прилетит вдруг инвестор на большом вертолете и бесплатно... накормит всех страждущих.))
-
Вот оно что, а я то всё голову ломал что это Боярский со своих 100тыс в месяц на депутатские 25пошёл. Снимаю шляпу 8)
-
Сомневаюсь что депутатское счастье в стране воров в какой-то там зарплате .
-
Есть мнение, что это закулисные игры, связанные с ценой продажи завода. А пострадают, в первую очередь, сотрудники НКМЗ. К сожалению...
Зато машзаводы Дтэка и Горных машин Карабаса Барабаса снова получат мощную кадровую подпитку. И так, чихнуть некуда - везде нкмзшники бывшие, выкормыши-жертвы "эффективного менеджмента", от Азова до Днепра.
-
Вот оно что, а я то всё голову ломал что это Боярский со своих 100тыс в месяц на депутатские 25пошёл. Снимаю шляпу 8)
Ну что вы! Он идейный!
-
Вроде, не весь заказ от Аши остановили, только часть его. Дай-то Бог.
-
Вроде, не весь заказ от Аши остановили, только часть его. Дай-то Бог.
Чистейшая правда...
-
Еще вчера остановлен был весь заказ. :o
-
не буду вдаваться в подробности, но на данный момент все весьма печальненько - инвестор деньги зажилил...
-
так ещё заказчик или уже инвестор?
-
заказчик вроде как Аша, но бабло под этот проект дают вроде как чехи.. и вот в связи с кризисом и прочими делами они (чехи) вроде как на данный момент отказываются давать бабки....
т.е. инвестор Аши а не НКМЗ
-
не буду вдаваться в подробности, но на данный момент все весьма печальненько - инвестор деньги зажилил...
Проминвест? Или чехи вклинились?
Если первое, то Маркович голова и встречайте русских на пороге.
-
Проминвест? Или чехи вклинились?
а при чем тут Проминвест?
чехи сразу вроде как были
-
одна "байка", рассказал охранник Рината: Когда Ахметов хотел приобрести НКМЗ, Скударь заломил слишком высокую цену. На это Ринатка сказал:"Я тебя сделаю банкротом и завод уйдет за копейки". :o
-
точно что байка
Вы думаете Ринату нужен завод?
на него уже самая грамотная часть НКМЗ в сфере горных машин работает - нахер ему завод??
-
Проминвест? Или чехи вклинились?
а при чем тут Проминвест?
чехи сразу вроде как были
Бабло по-моему дает российский Внешэкономбанк через ваш Проминвестбанк - у русских в нем почти 100%.
"Кроме того, собрание одобрило заключенный между ПАО “НКМЗ” и Проминвестбанком (Киев) договор залога имущественных прав требования денежных средств по этому контракту".
http://www.ukrrudprom.ua/news/NKMZ_postavit_oborudovanie_Ashinskomu_metzavodu.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ukrrudprom.ua%2Fnews%2FNKMZ_postavit_oborudovanie_Ashinskomu_metzavodu.html)
Т.е. вполне возможно, что под контракт действительно запланирована обычная продажа и вообще этот контракт ширма. Чехи из Alta на своем сайте разместили инфу, что поставят оборудование на 300 млн. евро по-моему, контракт подписан в мае 2012, т.е. 5 месяцев позже выигрыша тендера НКМЗаводом. Логика здесь не пляшет.
Поживем-увидим, что там к чему.
-
одна "байка", рассказал охранник Рината
Вы вхожи в такие круги?!?!?! а Выс охранники Ринатки друзья.... :shock:
-
Народ с НКМЗ переживает, что не будет бонуса. До сих пор, нет приказа.
Прошла информация, что Скударь с Суковым выехали в Чехию. :o
-
Прошла информация, что Скударь с Суковым выехали в Чехию. :o
И что здесь такого важного? Они уже многие годы выезжают за рубеж чаще чем так из Краматорска.
-
Народ с НКМЗ переживает, что не будет бонуса. До сих пор, нет приказа.
Прошла информация, что Скударь с Суковым выехали в Чехию. :o
По имеющейся информации, бонуса пока небудет! Приостановлен, якобы из-за потеряного контракта с Россией! Так что на Новый Год подачки не ждите :(
-
Прошла информация, что Скударь с Суковым выехали в Чехию. :o
Он в Карловых Варах регулярно оздоравливается. :)
-
С Суковым? :)
-
С Суковым? :)
С Суковым - было бы ОНИ. А так ОН. :D Логично?
-
Еще вчера остановлен был весь заказ. :o
мне вот всегда было интересно - почему мужики бОльшие сплетницы чем женщины?
кто вам сказал, что Аша - это один заказ?
глупости какие-то...
-
Еще вчера остановлен был весь заказ. :o
мне вот всегда было интересно - почему мужики бОльшие сплетницы чем женщины?
кто вам сказал, что Аша - это один заказ?
глупости какие-то...
а я и не утверждал, что Аша это один заказ. Но приостановлено это точно или вы не владеете информацией? :?
-
С Аша на НКМЗ всего 193 заказа. Скударь имеет еще один завод в Англии "Лондон энтернэшел НКМЗ". Такой точно может быть и в Чехии.Здесь на НКМЗ делают, а там собирают, все очень мутно и неизвестно кому идут деньги. :o
-
Еще вчера остановлен был весь заказ. :o
мне вот всегда было интересно - почему мужики бОльшие сплетницы чем женщины?
кто вам сказал, что Аша - это один заказ?
глупости какие-то...
а я и не утверждал, что Аша это один заказ. Но приостановлено это точно или вы не владеете информацией? :?
сейчас идет подсчет затрат, понесенных по этим заказам. де-факто все они приостановлены, но де-юро - не было пока приказа или распоряжения...
-
С Аша на НКМЗ всего 193 заказа. Скударь имеет еще один завод в Англии "Лондон энтернэшел НКМЗ". Такой точно может быть и в Чехии.Здесь на НКМЗ делают, а там собирают, все очень мутно и неизвестно кому идут деньги. :o
:-)) вам нужно сказки для детей писАть! хорошо бы получилось ;-)
тут делать, потом вести в англию на сборку? вы правда такой или притворяетесь? :-)
-
С Аша на НКМЗ всего 193 заказа. Скударь имеет еще один завод в Англии "Лондон энтернэшел НКМЗ". Такой точно может быть и в Чехии.Здесь на НКМЗ делают, а там собирают, все очень мутно и неизвестно кому идут деньги. :o
:-)) вам нужно сказки для детей писАть! хорошо бы получилось ;-)
тут делать, потом вести в англию на сборку? вы правда такой или притворяетесь? :-)
Вчера приснился сон прекрасный!
У Жоры в Англии завод!
Он точит шестерни к комбайнам
Потом все в Англию везёт!
:lol: :lol: :lol:
-
С Аша на НКМЗ всего 193 заказа. Скударь имеет еще один завод в Англии "Лондон энтернэшел НКМЗ". Такой точно может быть и в Чехии.Здесь на НКМЗ делают, а там собирают, все очень мутно и неизвестно кому идут деньги. :o
:-)) вам нужно сказки для детей писАть! хорошо бы получилось ;-)
тут делать, потом вести в англию на сборку? вы правда такой или притворяетесь? :-)
Идет треугольник Аша, Чехия ,НКМЗ. Я не утверждал, что в Англию, там отдельный завод Скударя. :o
-
Демагогия Скударя http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=29041:2012-12-06-19-38-08&catid=60:narodnaya-novost&Itemid=157 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D29041%3A2012-12-06-19-38-08%26amp%3Bcatid%3D60%3Anarodnaya-novost%26amp%3BItemid%3D157)
-
Идет треугольник Аша, Чехия ,НКМЗ. Я не утверждал, что в Англию, там отдельный завод Скударя. :o
та нет у гоги никаких заводов в Англии! с чего вы это взяли? или тоже сон приснился?
-
Создана группа миноритарных акционеров ПАО НКМЗ. Нас более 5500 человек. Мы вместе имеем более 15% голосующих акций. ЭТО БОЛЬШАЯ СИЛА! Руководство ПАО НКМЗ и 3% акционеров управляют в ущерб интересов большинства акционеров, постоянно нарушается законодательство Украины, права и законные интересы широкого круга заинтересованных лиц. Для эффективного управления работой ПАО НКМЗ, пресечения любых попыток игнорирования интересов миноритарных акционеров необходимо согласованное сотрудничество миноритарных акционеров.
Объединенные 10% акций дают право сообща два раза в год требовать проведения аудиторской проверки, назначать своих представителей для надсмотра за регистрацией акционеров, проведением общего собрания, голосованием и подведением его итогов, инициировать проведение внеочередного собрания акционеров, инициировать проведение специальной проверки финансово-хозяйственной деятельности.
Адрес группы http://vk.com/club41792490 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvk.com%2Fclub41792490)
http://www.facebook.com/groups/455077441192758/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fgroups%2F455077441192758%2F)
-
Создана группа миноритарных акционеров ПАО НКМЗ. Нас более 5500 человек. Мы вместе имеем более 15% голосующих акций. ЭТО БОЛЬШАЯ СИЛА! ...поскипано...
Саша, для любого (даже самого ответственного решения) достаточно 3/4 голосующих акций.
тебе нужно говорить, сколько их у марковича?
-
сколько их у марковича?
3/4 + 1,97%
-
сколько их у марковича?
3/4 + 1,97%
я думаю, что пересчитывать не будем и поверим на слово ;-)
-
Идет треугольник Аша, Чехия ,НКМЗ. Я не утверждал, что в Англию, там отдельный завод Скударя. :o
та нет у гоги никаких заводов в Англии! с чего вы это взяли? или тоже сон приснился?
Вы не владеете информацией. Аналог завода НКМЗ существует в Англии. :)
-
Аналог завода НКМЗ существует в Англии. :)
Открою маленький секрет: аналоги НКМЗ существую по всему миру...
-
Аналог завода НКМЗ существует в Англии. :)
Открою маленький секрет: аналоги НКМЗ существую по всему миру...
Маркович настолько богат? :shock:
-
Маркович настолько богат? :shock:
Машиностроение перестало быть алхимией :))))
-
Маркович настолько богат? :shock:
Машиностроение перестало быть алхимией :))))
Судя по качеству стали там сплошная алхимия!!! :o
-
Судя по качеству стали там сплошная алхимия!!! :o
Алхимия тут, а там - металлургия и машиностроение :)
-
Аналог завода НКМЗ существует в Англии. :)
Открою маленький секрет: аналоги НКМЗ существую по всему миру...
ну зачем вы вводите товарища ТАК! в неведение? :-( я считаю, что аналогов НКМЗ уже не существует даже на постсоветском пространстве...
1) на НКМЗ до сих пор существует совковая организация труда. где еще в мире на одного станочника приходится один конструктор? где еще существуют крупные заводы, на которых численность бухгалтеров больше 1,5% общей численности всех работников? продолжать можно бесконечно...
2) на НКМЗ полный цикл производства: от переработки металлолома, сталеплавильных и литейных цехов до конечной механообработки и сборки... я уже не говорю про разработку конструкторской и технологической документации... во всем мире уже ушли от такого и перешли к максимальному разделению функций. есть производственные мощности, а есть фирмы, разрабатывающие техдокументацию... обычно первые размещаются в развивающихся странах, а вторые - в странах с более высокой оплатой труда...
продолжать можно и дальше, но я уже устал :-)
-
та нет у гоги никаких заводов в Англии! с чего вы это взяли? или тоже сон приснился?
Вы не владеете информацией. Аналог завода НКМЗ существует в Англии. :)
ну дайте тогда информацию по этому заводу хотя бы ссылкой на их сайт...
-
ну дайте тогда информацию по этому заводу хотя бы ссылкой на их сайт...
Для тупых объясняю, что завод секретный (с)
-
ну дайте тогда информацию по этому заводу хотя бы ссылкой на их сайт...
Для тупых объясняю, что завод секретный (с)
Блин! А я как дурак пол Гугла перелопатил! :( :lol:
-
ну дайте тогда информацию по этому заводу хотя бы ссылкой на их сайт...
Для тупых объясняю, что завод секретный (с)
вот же блин :-(
так я что, на бронепоезде что-ли? :wild:
-
ну дайте тогда информацию по этому заводу хотя бы ссылкой на их сайт...
Для тупых объясняю, что завод секретный (с)
та не, все нормально...
просто товарищЪ ТАК! заводом назвал посредническую фирму НКМЗ Интернэшнл :?
эти посредники имеют контакты в краматорске, лондоне, киеве и дрездене!
но это вовсе не заводы - аналоги НКМЗ...
вот их сайт: nkmz-int.com
-
NKMZ International projects является торговым представителем Новокраматорского машиностроительного завода (Украина, г.Краматорск) на международном рынке.
Компания была создана 15 октября 2009. На сегодняшний день действуют 7 наших филиалов по всему миру.
Основной поставщик - Новокраматорский машиностроительный завод (Украина, г.Краматорск) - крупнейший в Украине производитель уникального высокопроизводительного прокатного, металлургического, кузнечно-прессового, гидротехнического, горнорудного, подъёмно-транспортного и специализированного оборудования.
(с)
-
ТАК , не путайте завод и офис или оффшор . :o
-
во, первые ласточки. или не первые?
Акции НКМЗ (http://www.kramatorsk.biz/c231-18392.html)
Продам 2 акции НКМЗ, срочно, недорого.
Стоимость: 4100 грн
-
во, первые ласточки. или не первые?
Акции НКМЗ (http://www.kramatorsk.biz/c231-18392.html)
Продам 2 акции НКМЗ, срочно, недорого.
Стоимость: 4100 грн
эхххх, продешевит же :-)
даже если все оборудование эНКаМэЗэ распилить и продать в виде лома и то может больше на одну акцию выйти!
-
Ну так купите ... :o
В этой прекрасной стране можно стоимость чего угодно быстро сделать нулевой или минусовой .
И пофигу сколько там металла .
-
Ну так купите ... :o
В этой прекрасной стране можно стоимость чего угодно быстро сделать нулевой или минусовой .
И пофигу сколько там металла .
налейте мне 8,2к и я обязательно куплю эти подержанные акции ;-)
-
Ну так купите ... :o
В этой прекрасной стране можно стоимость чего угодно быстро сделать нулевой или минусовой .
И пофигу сколько там металла .
налейте мне 8,2к и я обязательно куплю эти подержанные акции ;-)
:yahoo: возьмите кредит :yahoo:
-
налейте мне 8,2к и я обязательно куплю эти подержанные акции ;-)
:yahoo: возьмите кредит :yahoo:
как хорошо в стране советов жить... (вроде в песне какой-то это раньше звучало) :P
-
Хозяину или хозяйке акций видать тоже деньги понадобились .
Вы же начали разговор про дешевизну ...
-
Акции НКМЗ (http://www.kramatorsk.biz/c231-18392.html)
Продам 2 акции НКМЗ, срочно, недорого.
Стоимость: 4100 грн
Согласно выводам экспертов Корреспондента, состояния Скударя 215 миллионов долларов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffiles.korrespondent.net%2Fprojects%2Ftop50%2F2012%2F1433043). Это примерно 1,7 миллиарда гривен. У него 171899 акций. Получается, что рыночная цена акций около тысячи гривен....
-
как хорошо в стране советов жить... (вроде в песне какой-то это раньше звучало) :P
Явно, юноша молод.... :D :)
-
Акции НКМЗ (http://www.kramatorsk.biz/c231-18392.html)
Продам 2 акции НКМЗ, срочно, недорого.
Стоимость: 4100 грн
Согласно выводам экспертов Корреспондента, состояния Скударя 215 миллионов долларов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffiles.korrespondent.net%2Fprojects%2Ftop50%2F2012%2F1433043). Это примерно 1,7 миллиарда гривен. У него 171899 акций. Получается, что рыночная цена акций около тысячи гривен....
плохо считаем, дорогой товарисч :P
если 171899 акций умножить на тысячу гривен, то получится всего-то 172 лимона... еще на десять умножьте пожалуйста :-)
-
как хорошо в стране советов жить... (вроде в песне какой-то это раньше звучало) :P
Явно, юноша молод.... :D :)
та да... скоро будем опять ягодкой :D
-
плохо считаем, дорогой товарисч :P
если 171899 акций умножить на тысячу гривен, то получится всего-то 172 лимона... еще на десять умножьте пожалуйста :-)
Нолик пропустил...
-
Открытое письмо к жителям Краматорска.
http://forum.potrebiteli.in.ua/viewtopic.php?f=2&t=167 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.potrebiteli.in.ua%2Fviewtopic.php%3Ff%3D2%26amp%3Bt%3D167)
-
совковая организация труда... численность бухгалтеров больше 1,5% общей численности всех работников
Откуда критерий?
-
совковая организация труда... численность бухгалтеров больше 1,5% общей численности всех работников
Откуда критерий?
меня когда-то давно в школе научили делить одно число на другое и выражать частное в процентах...
-
Российские металлурги не собираются покупать НКМЗ и намерены сократить объем заказа (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D29161%3A2012-12-11-17-08-42%26amp%3Bcatid%3D55%3Akramatorsk%26amp%3BItemid%3D147)
-
Акции НКМЗ (http://www.kramatorsk.biz/c231-18392.html)
Продам 2 акции НКМЗ, срочно, недорого.
Стоимость: 4100 грн
Согласно выводам экспертов Корреспондента, состояния Скударя 215 миллионов долларов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffiles.korrespondent.net%2Fprojects%2Ftop50%2F2012%2F1433043). Это примерно 1,7 миллиарда гривен. У него 171899 акций. Получается, что рыночная цена акций около тысячи гривен....
Состояние и акционерный капитал разные вещи.
Просто возьмите нынешнюю биржевую цену акции (4 000 грн.) и умножьте на искомые 171899 акций - получите результат.
-
во, первые ласточки. или не первые?
Акции НКМЗ (http://www.kramatorsk.biz/c231-18392.html)
Продам 2 акции НКМЗ, срочно, недорого.
Стоимость: 4100 грн
эхххх, продешевит же :-)
даже если все оборудование эНКаМэЗэ распилить и продать в виде лома и то может больше на одну акцию выйти!
Ну это навряд ли... не более 3 000 грн. на акцию.. :) Это в лучшем случае.
-
да, похоже, что весь заказ с Аши накрылся...
что есть весьма хреново и для завода, и для города.
-
еще не весь...
-
Вроде, не весь заказ от Аши остановили, только часть его. Дай-то Бог.
Прогнозист из вас никакой. :( Весь заказ от Аши накрылся. :o Но радует то, что есть другие заказы. :yahoo: Декадка прошла хорошо. Скударь улыбался своей голливудской улыбкой. :)
-
Вроде, не весь заказ от Аши остановили, только часть его. Дай-то Бог.
Прогнозист из вас никакой. :( Весь заказ от Аши накрылся. :o Но радует то, что есть другие заказы. :yahoo: Декадка прошла хорошо. Скударь улыбался своей голливудской улыбкой. :)
ТАК!, вы опять вводите людей в заблуждение?
декадка прошла успешно? то есть слов гоги о том, что если не можем загрузить завод, то нужно опять вернуться к теме сокращений - в учет не брать?
-
да, похоже, что весь заказ с Аши накрылся...
что есть весьма хреново и для завода, и для города.
да. понесенные затраты подсчитаны, суков и бедин к поездке подготовлены...
завтра выдвигаются в чехию...
-
то есть слов гоги о том, что если не можем загрузить завод, то нужно опять вернуться к теме сокращений - в учет не брать?
Продолжайте и дальше поддерживать ПР. :)
-
то есть слов гоги о том, что если не можем загрузить завод, то нужно опять вернуться к теме сокращений - в учет не брать?
Продолжайте и дальше поддерживать ПР. :)
а кого предлагаете поддерживать вы, чтобы заказы по Аше/Алте опять запустили и сокращений не было?
у вас есть здравые идеи или просто мешки ворочать лень?
-
у вас есть здравые идеи или просто мешки ворочать лень?
ему думать лень, потому и повторяет свои затасканные мантры где надо, и где оно не свистит. с такой оппозицией и такими патриотами мы немца точно не погоним. :o
-
то есть слов гоги о том, что если не можем загрузить завод, то нужно опять вернуться к теме сокращений - в учет не брать?
Продолжайте и дальше поддерживать ПР. :)
а кого предлагаете поддерживать вы, чтобы заказы по Аше/Алте опять запустили и сокращений не было?
у вас есть здравые идеи или просто мешки ворочать лень?
Главной проигравшей стороной по итогам выборов, стал украинский народ. Сегодня режим "Ёлки" испытывает двойной кризис легитимности, это вырожается в тотальной потере доверия со стороны украинцев к власти. Это тупик для "Ёлки" и его прихвостней. Вытянуть Украину из кризиса может только оппозиция. Украинский бизнес сможет попасть в ЕС только через Ю.Тимошенко., "Ёлка" и ПР не котируются. :o
-
Главной проигравшей стороной по итогам выборов, стал украинский народ. Сегодня режим "Ёлки" испытывает двойной кризис легитимности, это вырожается в тотальной потере доверия со стороны украинцев к власти. Это тупик для "Ёлки" и его прихвостней. Вытянуть Украину из кризиса может только оппозиция. Украинский бизнес сможет попасть в ЕС только через Ю.Тимошенко., "Ёлка" и ПР не котируются. :o
Фигассе . Прогресс .
:good:
-
Главной проигравшей стороной по итогам выборов, стал украинский народ. Сегодня режим "Ёлки" испытывает двойной кризис легитимности, это вырожается в тотальной потере доверия со стороны украинцев к власти. Это тупик для "Ёлки" и его прихвостней. Вытянуть Украину из кризиса может только оппозиция. Украинский бизнес сможет попасть в ЕС только через Ю.Тимошенко., "Ёлка" и ПР не котируются. :o
Фигассе . Прогресс .
:good:
http://hvylya.org/analytics/politics/tupik-janukovicha-zachem-soljut-kolesnikova-i-drugie-sjuzhety-politicheskogo-armagedonchika.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Fanalytics%2Fpolitics%2Ftupik-janukovicha-zachem-soljut-kolesnikova-i-drugie-sjuzhety-politicheskogo-armagedonchika.html)
Вырывает цитаты и заменяет в них Януковича на елку. Вот и весь "прогресс".
-
http://hvylya.org/analytics/politics/tupik-janukovicha-zachem-soljut-kolesnikova-i-drugie-sjuzhety-politicheskogo-armagedonchika.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Fanalytics%2Fpolitics%2Ftupik-janukovicha-zachem-soljut-kolesnikova-i-drugie-sjuzhety-politicheskogo-armagedonchika.html)
Вырывает цитаты и заменяет в них Януковича на елку. Вот и весь "прогресс".
Хаха)) Я всегда подозревал товарища ТАК!а)))
-
Главной проигравшей стороной по итогам выборов, стал украинский народ. Сегодня режим "Ёлки" испытывает двойной кризис легитимности, это вырожается в тотальной потере доверия со стороны украинцев к власти. Это тупик для "Ёлки" и его прихвостней. Вытянуть Украину из кризиса может только оппозиция. Украинский бизнес сможет попасть в ЕС только через Ю.Тимошенко., "Ёлка" и ПР не котируются. :o
Фигассе . Прогресс .
:good:
http://hvylya.org/analytics/politics/tupik-janukovicha-zachem-soljut-kolesnikova-i-drugie-sjuzhety-politicheskogo-armagedonchika.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Fanalytics%2Fpolitics%2Ftupik-janukovicha-zachem-soljut-kolesnikova-i-drugie-sjuzhety-politicheskogo-armagedonchika.html)
Вырывает цитаты и заменяет в них Януковича на елку. Вот и весь "прогресс".
ТАК!, так ты уже и плагиатчиком заделался??? :shock:
а такие класнные бассейны строишь...
бросай ты это дело, занимайся лучше тем, что умеешь.
-
Главное , что бы украинцы могли видеть свет в конце тоннеля и ваши насмешки тут не уместны. :P
-
а при чем тут украинцы, если обосрался именно ты? и именно тебя спалили на плагиате.
-
а при чем тут украинцы, если обосрался именно ты? и именно тебя спалили на плагиате.
За одно предложение ,это преступление? Не будь занудой и каждой бочке затычкой. :)
-
Шо Merlin, шо mailru вечно суют свой нос куда собака даже свой член не сунет. Ну mailru понятно, Обиженка, я ему наверно в реале где то хвост сильно прещемил, а Merlin че прется. За компанию? :)
-
Шо Merlin, шо mailru вечно суют свой нос куда собака даже свой член не сунет. Ну mailru понятно, Обиженка, я ему наверно в реале где то хвост сильно прещемил, а Merlin че прется. За компанию? :)
что за выражения? Фу. Пане ТАК!, Вы раньше по-культурнее были
-
вечно суют свой нос
в гугл?)))
-
вечно суют свой нос
в гугл?)))
Извиняюсь , в гугл наверно будет по приличней. :o
-
Обиженка, я ему наверно в реале где то хвост сильно прещемил
более сотни минусов в изменении кармы называется прищемлением хвоста?
-
меня когда-то давно в школе научили делить одно число на другое и выражать частное в процентах...
Вы, безусловно, способный ученик.
Но в данном случае я спрашиваю об эмпирическом значении указанной величины "1,5", а не о значке "%", стоЯщем после, ибо собственно критерием являются цифры "1,5", а не единицы измерения.
Вы заявили, что если бухгалтеров более 1,5% сотрудников, то это признак совковости (или как-то так).
Внимание - вопрос: почему именно 1,5, а не 1,3 или 1,8? Если это не пустая болтовня, то эта величина есть критерий, который выведен (вычислен) эмпирическим путем в результате каких-либо специализированных исследований. Вот и прошу дать сцылу на такие исследования. Делов-то. Хотел прикинуть на своем заводе, а Вы меня ейной мордой в харю тычите...
-
Обиженка, я ему наверно в реале где то хвост сильно прещемил
более сотни минусов в изменении кармы называется прищемлением хвоста?
:rofl: так их всего 118 ... и что все от ТАКа ?
Это ЛЮБОВЬ ))) :lol:
Никогда не понимал смысла в этих плюсах и минусах .
-
Шо Merlin, шо mailru вечно суют свой нос куда собака даже свой член не сунет. Ну mailru понятно, Обиженка, я ему наверно в реале где то хвост сильно прещемил, а Merlin че прется. За компанию? :)
так нельзя общаться...
я думал ты взрослый человек, а ты какая-то школота :-(
-
меня когда-то давно в школе научили делить одно число на другое и выражать частное в процентах...
Вы заявили, что если бухгалтеров более 1,5% сотрудников, то это признак совковости (или как-то так).
Внимание - вопрос: почему именно 1,5, а не 1,3 или 1,8? Если это не пустая болтовня, то эта величина есть критерий, который выведен (вычислен) эмпирическим путем в результате каких-либо специализированных исследований. Вот и прошу дать сцылу на такие исследования. Делов-то. Хотел прикинуть на своем заводе, а Вы меня ейной мордой в харю тычите...
долго объяснять :-(
про 1,5% я сказал навскидку. если быть точным, то бухов на НКМЗ несколько меньше. около 1,25%.
но есть "МІЖГАЛУЗЕВІ НОРМАТИВИ чисельності працівників бухгалтерського обліку" от 26 марта 2003 г. № 269... так вот, по формуле, приведенной в них имеем:
численность цехов и отделов - больше 130
численность работников - около 14000
следовательно бухгалтеров на НКМЗ должно быть около 90 человек...
этого хватит? или кинуть сюда формулу?
-
А міжгалузеві норми - это не совок, не дай Бог?)
-
или кинуть сюда формулу?
Давайте формулу
-
А міжгалузеві норми - это не совок, не дай Бог?)
как по мне, то нормы 2003 года - это уже не совсем сосвок. а если даже и совок, то они жестче реальности на флагмане машиностроения...
-
или кинуть сюда формулу?
Давайте формулу
берем формулу из Карты №12
Число бухов = (Коэф численности) * (Численность всего)поправка на численность * (кол-во подразделений)поправка на кол-во подразделений * (коэф автоматизации)
коэф численности = 23,374
численность всего = 13,5 тысяч
поправка на численность = 0,263
кол-во подразделений = 140
поправка на кол-во подразделений = 0,087
коэф автоматизации = 1,2 (это значит, что учет автоматизирован на 71-80%)
вот и все. а дальше включаем калькулятор и считаем :-)
-
О коэффициентах и поправках можно подробнее? Почему такие?
-
О коэффициентах и поправках можно подробнее? Почему такие?
http://www.dtkt.com.ua/documents/dovidnyk/normy/normy.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dtkt.com.ua%2Fdocuments%2Fdovidnyk%2Fnormy%2Fnormy.html)
читайте ..
а какая собственно разница сколько на нкмз бухгалтеров, предприятие то частное и это дело его руководства сколько каких работников ему необходимо. и для города лучше - безработица среди бухгалтеров меньше :good:
-
Спасибо, CitiZen!
-
Спасибо, CitiZen!
смотрите Карту №12 и лист №5.
там та формула, которую я приводил ;-)
интересно, почему только горожанину спасибо? :D
-
а какая собственно разница сколько на нкмз бухгалтеров, предприятие то частное и это дело его руководства сколько каких работников ему необходимо. и для города лучше - безработица среди бухгалтеров меньше :good:
вопрос численности на НКМЗ стоит очень остро. и не только для "гоги", но и для "гостей", которым он предоставил право трудиться на себя великого...
практически все подразделения вынуждены смотреть на выполняемые ими функции и стараться оптимизировать численность... не миновала сия чаша и бухгалтерию... несколько лет назад, описывая свои функции, работники бухгалтерии решили разбить их на несколько групп:
1) бухгалтерский учет
2) налоговый учет
3) управленческий учет
4) контроль и анализ
5) прочие функции
после анализа трудоемкости вышло, что бухгалтерским учетом занимаются 95 человек из 170.
захотелось копать дальше и искать какого-то обоснования численности. случайно наткнулись на межотраслевые нормативы. разобрались в них, нашли нужные формулы и получили неожиданную благодать :-)
потому что 90 человек, посчитанных по нормативам и 95 человек, посчитанных по функциям было очень БЛИЗКО!
теперь можно было говорить "гоге" о нормах и о сокращении бухов. НО... тогда бы мы (а я один из бухгалтеров - эНКаэМЗэков) перестали бы заниматься налоговым и управленческим учетом, контролем и анализом, прочими функциями :-)
-
интересно, почему только горожанину спасибо? :D
И Вам, конечно, тоже спасибо, uHoBepeu,
Погрязла уже в куче умніх слов и формул. Лучше б не спрашивала))
-
я думал ты взрослый человек, а ты какая-то школота :-(
школота по януковичу и партии регионов
Партия Регионов - Банда Януковича! ВЫБОРЫ - БЛЕФ! (http://www.youtube.com/watch?v=6Sd9vizAEq4#)
-
я думал ты взрослый человек, а ты какая-то школота :-(
школота по януковичу и партии регионов
Партия Регионов - Банда Януковича! ВЫБОРЫ - БЛЕФ! (http://www.youtube.com/watch?v=6Sd9vizAEq4#)
ты мне не рассказывай, что чивокунЯ плохой. это я и без сопливых знаю...
ты мне лучше скажи, кто может Украину вытолкнуть на новый виток спирали. такие есть? или их приход ожидается?
и не нужно ничего тулить про Йулю и яЙценюка... они такие же как и чивокунЯ. им только кормушку дай... я бы Саше Тихоненко поверил... но он действует неправильно :-( уж очень быстро хочет сделать всем хорошо... а это нужно делать постепенно и имея четкую программу действий...
-
интересно, почему только горожанину спасибо? :D
И Вам, конечно, тоже спасибо, uHoBepeu,
Погрязла уже в куче умніх слов и формул. Лучше б не спрашивала))
Марита, знание - это сила! знания много не бывает. дерзайте, и у вас все получится!
а если не получится, то рядом найдутся те, кто поможет :)
-
ты мне не рассказывай, что чивокунЯ плохой. это я и без сопливых знаю...
ты мне лучше скажи, кто может Украину вытолкнуть на новый виток спирали. такие есть? или их приход ожидается?
и не нужно ничего тулить про Йулю и яЙценюка... они такие же как и чивокунЯ. им только кормушку дай... я бы Саше Тихоненко поверил... но он действует неправильно :-( уж очень быстро хочет сделать всем хорошо... а это нужно делать постепенно и имея четкую программу действий...
Я уже устал высказываться , что на ты я общаюсь только с близкими друзьями, с которыми выпил не один литр водки и съел не один пуд соли. Я понимаю , что Вам легче задавать вопросы , чем на них отвечать. Вы иногда заглядывайте и на другие темы, не зацикливайтесь на одной. :o
-
Марита, знание - это сила! знания много не бывает. дерзайте, и у вас все получится!
а если не получится, то рядом найдутся те, кто поможет :)
Многие знания - многие печали))
-
За 2012 год численность работников на НКМЗ уменьшилась на 857 человек.
http://www.facebook.com/groups/455077441192758/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fgroups%2F455077441192758%2F)
-
План не выполнен. Нужно уволить еще тысяч пяток.
-
За 2012 год численность работников на НКМЗ уменьшилась на 857 человек.
http://www.facebook.com/groups/455077441192758/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fgroups%2F455077441192758%2F)
Это только для зарегистрированных на Facebook.
-
Значит незарегистрированным можно не волноваться. Их не уволят.:)
-
Какое счастье! Я не зарегистрирован на Facebook! :lol:
-
Вот блин! Один сорвался с крючка. :cry:
-
Георгий Скударь: «Нападки на НКМЗ имеют меркантильный интерес» (https://www.kramatorsk.info/?view&129116)
Президент ПАО «НКМЗ» ответил на претензии акционера.
Владелец одной акции Александр Тихоненко распространил в печатных и интернет-изданиях свое мнение (https://www.kramatorsk.info/?view&125668) относительно распределения прибыли на предприятии.
...
Георгий Скударь также выразил свое личное мнение по поводу активности акционера. В частности, он пишет:
«За длительную историю НКМЗ было множество попыток унизить руководителей завода, испортить их репутацию, нанести моральное оскорбление, заранее зная, что никто не будет опускаться на уровень примитивной полемики и оправдываться за необоснованные обвинения и клевету.
В основе каждого случая нападок на завод, как правило, стоит меркантильный интерес. Этот случай – не исключение».
Это точно. Все такие меркантильные...
-
Я думаю имелось ввиду, что за господином Тихоненко кто-то стоит, судебные тяжбы требует наличие свободного времени и свободных денежных средств.
-
Я думаю имелось ввиду, что за господином Тихоненко кто-то стоит, судебные тяжбы требует наличие свободного времени и свободных денежных средств.
Так за всеми нападками на НКМЗ кто-то стоит. Кругом одни враги... :wild:
-
Скажите честно, вы бы подобной фигней занимались, имея на руках одну акцию и не будучи работником завода? У меня есть только два варианта: либо чумачечий, либо выполняет чей-то мелкий заказ на мелкие пакости... впрочем, есть еще вариант: бездельник.
-
хорошая тренировка
-
Скажите честно, вы бы подобной фигней занимались, имея на руках одну акцию и не будучи работником завода? У меня есть только два варианта: либо чумачечий, либо выполняет чей-то мелкий заказ на мелкие пакости... впрочем, есть еще вариант: бездельник.
или обиженный, возалкавший отмстить. Ведь то, что Скударь на это реагирует, есть для него главный фактор удовлетворения. Мол, "есть такой, Добчинский!" Пусть ЕИВ знает!
-
Скажите честно, вы бы подобной фигней занимались, имея на руках одну акцию и не будучи работником завода? У меня есть только два варианта: либо чумачечий, либо выполняет чей-то мелкий заказ на мелкие пакости... впрочем, есть еще вариант: бездельник.
Нет, конечно. Пустой работой стараюсь не заниматься... Не всегда, правда, получается, но стараюсь...
У меня есть третий вариант - правдолюб. И, вполне возможно, не во всем и неправ.
-
Александр Тихоненко:" Другого от Скударя трудно было оЖИДать! Жаль только, что Светлана Денисенко сначала опубликовала это, а потом позвонила мне. Мне очень приятно, что мои поступки вызывают интерес у общественности. Про меня говорят. Пусть говорят!Может современем у общественности также проснется интерес разобраться в этом вопросе, а не слушать "авторитетов". Сегодня я преподнес новый сюприз Скударю. В милицию и прокуратуру я направил ходатайство о наложении ареста на корпоративные права Скударя Г.С. и руководства заводя. Своё ходатайство я обосновываю новыми доказательствами, о том что первый крупный пакет акций НКМЗ Скударь Г.М. приобрел незаконно за счет средств самого предприятия. Доказательства попали ко мне после публикаций моих материалов в прессе. Вот так. Трудно даже предположить, что может еще всплыть по делам этих "авторитетов".
-
Александр Тихоненко:" Своё ходатайство я обосновываю новыми доказательствами, о том что первый крупный пакет акций НКМЗ Скударь Г.М. приобрел незаконно за счет средств самого предприятия.
а ведь прав же, сукин сын, прав...
-
Я думаю имелось ввиду, что за господином Тихоненко кто-то стоит, судебные тяжбы требует наличие свободного времени и свободных денежных средств.
зря вы так Ирина Ивановна...
Александр почти год исполнял обязанности председателя ревизионной комиссии... а потом его попросили уступить это место другому...
он не смог с этим смириться и ушел с флагмана...
но он был всегда очень горд, чтобы подставить вторую щеку...
-
Александр Тихоненко:" Другого от Скударя трудно было оЖИДать! Жаль только, что Светлана Денисенко сначала опубликовала это, а потом позвонила мне. Мне очень приятно, что мои поступки вызывают интерес у общественности. Про меня говорят.
Вот и мотив - Я борюсь с САМИМ СКУДАРЕМ!!!!
-
Александр Тихоненко:" Другого от Скударя трудно было оЖИДать! Жаль только, что Светлана Денисенко сначала опубликовала это, а потом позвонила мне. Мне очень приятно, что мои поступки вызывают интерес у общественности. Про меня говорят.
Вот и мотив - Я борюсь с САМИМ СКУДАРЕМ!!!!
Где-то я это уже видел...
Попугай Кеша Обо мне заговорят (http://www.youtube.com/watch?v=uDUWIifGJbs#)
-
Правда, видимость разговоров о себе приходится симулировать самому...
-
Вот он пресловутый рейдер. Наконец то появился на горизонте.
Ну, я не знаю истинных мотивов пана, но то что хоть кто то бередит это болотце, меня радует.
-
...Ну, я не знаю истинных мотивов пана, но то что хоть кто то бередит это болотце, меня радует.
Эх, а если и это "болотце" высохнет... куда все "лягушки", из этого "болотца", поскакают пропитание искать? На рынок торговать? Там уже все места "забиты"... Ведь уже "подсохли" и СКМЗ, и КМЗ, и КЗТС, и ЭМСС...
-
Александр почти год исполнял обязанности председателя ревизионной комиссии... а потом его попросили уступить это место другому...
он не смог с этим смириться и ушел с флагмана...
но он был всегда очень горд, чтобы подставить вторую щеку...
получается если бы его не попросили уступить место и он остался на этой должности - он бы молчал про то безобразие, про которое он теперь кричит?
когда он почти год исполнял обязанности он этого безобразия не "замечал"?
интересная позиция...
-
Обычная позиция. Пока в упряжке - бежит молча, пропитание заслуживает. Выгнали - обидели, пропитания лишили, вот и гавкает со стороны.
-
...первый крупный пакет акций НКМЗ Скударь Г.М. приобрел незаконно за счет средств самого предприятия...
Разве ТАК поступил только Скударь ? И разве ТАК произошло только с НКМЗ ?
:(
-
Не только. Но тема-то называется "Акции НКМЗ и акционеры", поэтому об нем и речь.
-
Эх, а если и это "болотце" высохнет... куда все "лягушки", из этого "болотца", поскакают пропитание искать? На рынок торговать? Там уже все места "забиты"... Ведь уже "подсохли" и СКМЗ, и КМЗ, и КЗТС, и ЭМСС...
На рынок торговать, говорите?.. Если подсохнут болотца, то рынкам наступит полная портвейнизация.
Сейчас ситуация сложилась довольно интересная. Все эти владельцы заводов-пароходов, имеющие лобби и в законодательной и в исполнительной властях, сделали все возможное чтобы убрать конкурента, в лице независимого малого и среднего бизнеса. Кого (обанкротив, рейдернув, запугав) купили по дешевке, кого просто задавили, чтобы клиентов и рабсилу не переманивали. И сейчас, когда наступили хреновые времена, когда заводы-пароходы начали тонуть, оказалось что вытягивать страну из задницы некому.
-
... чтобы клиентов и рабсилу не переманивали. И сейчас, когда наступили хреновые времена, когда заводы-пароходы начали тонуть, оказалось что вытягивать страну из задницы некому.
Вот поэтому, что-то я подозреваю, что если и это "болотце" высохнет, эта рабсила будет работать, где получится... за коммуналку и за харчи. Представляете сколько в этом "болотце" "лягушек"?
-
Вот поэтому, что-то я подозреваю, что если и это "болотце" высохнет, эта рабсила будет работать, где получится... за коммуналку и за харчи.
А для этого умными людьми и был придуман кризис.
Уменьшение расходов из фонда заработной платы.
-
Александр почти год исполнял обязанности председателя ревизионной комиссии... а потом его попросили уступить это место другому...
получается если бы его не попросили уступить место и он остался на этой должности - он бы молчал про то безобразие, про которое он теперь кричит?
когда он почти год исполнял обязанности он этого безобразия не "замечал"?
интересная позиция...
наверное так бы и было...
-
...первый крупный пакет акций НКМЗ Скударь Г.М. приобрел незаконно за счет средств самого предприятия...
Разве ТАК поступил только Скударь ? И разве ТАК произошло только с НКМЗ ?
:(
сейчас речь идет именно об эНКаМэЗэ и Герое Марковиче...
-
Обращение акционера Алесандра Тихоненко к собранию акционеров ПАО "НКМЗ"
http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=31336&catid=60&Itemid=157 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D31336%26amp%3Bcatid%3D60%26amp%3BItemid%3D157)
-
Обращение акционера Алесандра Тихоненко к собранию акционеров ПАО "НКМЗ"
http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=31336&catid=60&Itemid=157 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D31336%26amp%3Bcatid%3D60%26amp%3BItemid%3D157)
"следи за собой, будь осторожен" (<C> "Кино")
-
Обращение акционера Алесандра Тихоненко к собранию акционеров ПАО "НКМЗ"
http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=31336&catid=60&Itemid=157 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D31336%26amp%3Bcatid%3D60%26amp%3BItemid%3D157)
10. Я предложил свою кандидатуру на должность председателя наблюдательного совета ПАО «НКМЗ». Более достойного человека с подходящими качествами и навыками среди предложенных кандидатов на сегодняшний день я не вижу.
Так он оно чё, ради чего всё затевается :)
Однако как-то неубедительно наидостойнейший кандидат в НКМЗ верит - вложил в завод капитала аж на одну акцию! Дайте угадаю - за имущественный сертификат (ваучер) получил?
-
Обращение акционера Алесандра Тихоненко к собранию акционеров ПАО "НКМЗ"
http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=31336&catid=60&Itemid=157 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D31336%26amp%3Bcatid%3D60%26amp%3BItemid%3D157)
10. Я предложил свою кандидатуру на должность председателя наблюдательного совета ПАО «НКМЗ». Более достойного человека с подходящими качествами и навыками среди предложенных кандидатов на сегодняшний день я не вижу.
Так он оно чё, ради чего всё затевается :)
Однако как-то неубедительно наидостойнейший кандидат в НКМЗ верит - вложил в завод капитала аж на одну акцию! Дайте угадаю - за имущественный сертификат (ваучер) получил?
сбрей усы... и подумай, прежде чем грязью обливать другого...
у него эта акция осталась только потому, что он был и.о. председателя РК.
иначе бы и эту заставили продать...
-
сбрей усы... и подумай, прежде чем грязью обливать другого...
у него эта акция осталась только потому, что он был и.о. председателя РК.
иначе бы и эту заставили продать...
А можно, я сам распоряжусь своими усами?
И никакой грязи, между прочим. У меня акций почему-то больше осталось, хоть я и не занимал высоких должностей.
А вот мотив "наидостойнейшего" теперь как на ладони.
-
10. Я предложил свою кандидатуру на должность председателя наблюдательного совета ПАО «НКМЗ». Более достойного человека с подходящими качествами и навыками среди предложенных кандидатов на сегодняшний день я не вижу.
Так он оно чё, ради чего всё затевается :)
Однако как-то неубедительно наидостойнейший кандидат в НКМЗ верит - вложил в завод капитала аж на одну акцию! Дайте угадаю - за имущественный сертификат (ваучер) получил?
Своеобразный метод поиска работы, можете запатентовать :lol:
-
Своеобразный метод поиска работы, можете запатентовать :lol:
Однако не очень надежный. Могу поспорить на солидную ёмкость коньяка, что уже знаю результат голосования, если таковое вообще состоится.
Чувствую, завтра будет ШОУ...
-
Своеобразный метод поиска работы, можете запатентовать :lol:
Однако не очень надежный. Могу поспорить на солидную ёмкость коньяка, что уже знаю результат голосования, если таковое вообще состоится.
Чувствую, завтра будет ШОУ...
не знать результат голосования мог только дурак! потому что у Героя Марковича 78% акций.
но Тихоненко добился того, чего раньше никому не удавалось...
в бюллетени для голосования за членов наблюдательного совета помимо 22 человек, которых выдвинул Герой, добавили еще одного. надеюсь Вы понимаете о ком речь.
и хрен с ним, что Герой не промазал ручкой и не попал в квадратик Сани. главное то, что волна по болоту побежала и не малая... он добился на самом деле многого...
1) с системой можно бороться
2) чтобы бороться с системой, нужно готовиться (он это сделал плохо)
3) чтобы победить систему, нужно обзавестись помощниками! (он этого вообще не сделал)
-
2) чтобы бороться с системой, нужно готовиться (он это сделал плохо)
3) чтобы победить систему, нужно обзавестись помощниками! (он этого вообще не сделал)
Как там в школе нам говорили? "Садись, ДВА!".
Ото и уся борьба. "А как дысал, как дысал...". Не, я понимаю, можно и дальше строчить письма, заявления, листовки и т.д. и т.п., звать на помощь "Свободу" с пикетами ("Свободе" совет - нарисуйте плакаты в следующий раз более крупным почерком, а то глаза болели читать :lol: ), рассылать в газеты и сайты о том, что "конфликт между акционером и руководством набирает новые обороты". И я не сомневаюсь, что в ближайшее время мы их увидим. Но выхлоп от этого будет ну-ле-вой. Вот как сегодня.
Как сказал один из участников собрания, мнению которого я доверяю чуть более, чем полностью: "он очень сильно "плавал"... А чтобы разговаривать с ними на равных, надо быть подкованным больше, чем все они, вместе взятые." А чего стоит его же комментарий под его же "обращением" о "проваленном тендере на кран из-за отсутствия крана"? Кто в здравом уме будет делать ДОРОГУЩИЙ кран, не имея конкретного заказчика и контракта? Такоттожж.
"Домашку" можно считать полностью проваленной.
-
2) чтобы бороться с системой, нужно готовиться (он это сделал плохо)
3) чтобы победить систему, нужно обзавестись помощниками! (он этого вообще не сделал)
Как там в школе нам говорили? "Садись, ДВА!".
Ото и уся борьба. "А как дысал, как дысал...". Не, я понимаю, можно и дальше строчить письма, заявления, листовки и т.д. и т.п., звать на помощь "Свободу" с пикетами ("Свободе" совет - нарисуйте плакаты в следующий раз более крупным почерком, а то глаза болели читать :lol: ), рассылать в газеты и сайты о том, что "конфликт между акционером и руководством набирает новые обороты". И я не сомневаюсь, что в ближайшее время мы их увидим. Но выхлоп от этого будет ну-ле-вой. Вот как сегодня.
Как сказал один из участников собрания, мнению которого я доверяю чуть более, чем полностью: "он очень сильно "плавал"... А чтобы разговаривать с ними на равных, надо быть подкованным больше, чем все они, вместе взятые." А чего стоит его же комментарий под его же "обращением" о "проваленном тендере на кран из-за отсутствия крана"? Кто в здравом уме будет делать ДОРОГУЩИЙ кран, не имея конкретного заказчика и контракта? Такоттожж.
"Домашку" можно считать полностью проваленной.
ты опять говоришь о том, чего не знаешь...
что тебе известно о "проваленном тендере" на кран?
ничего? мне известно немного более... еще в 2011 году я говорил маркетологам ГРиКПО, что это фигня... никакого тендера для нас нет, а просто хотят воспользоваться нашими деньгами...
так и произошло. мы в феврале-марте 2012 года перечислили залог за участие в тендере, который нам потом благополучно вернули... то есть просто-напросто попользовались нашими деньгами и кинули...
и хорошо, что произошло так. по условиям договора нашими деньгами могли пользоваться как угодно долго (торги могли отодвигаться и отодвигаться).
ты об этом знал? вот и Тихоненко не знал. он поверил бабке, которая сидела на лавке и сплетничала. в этом его минус...
насчет "он очень много плавал" скажу тебе честно: он разбирается лучше, чем половина присутствующих в зале :-(
и это беда эНкаМэЗэ. очень много руководителей ничего из себя не представляют. почти весь эшелон руководителей среднего и низшего уровня выкошен. уже года два как добрались до ведущих специалистов... и это очень плохо...
вообщем Саня молодец, но ему нужна была помощь знающих людей.
и повезло ему, что в кармане у него после выхода с собрания не нашли пучок дури и не посадили на трое суток до выяснения...
-
что тебе известно о "проваленном тендере" на кран?
ничего? мне известно немного более... еще в 2011 году я говорил маркетологам ГРиКПО, что это фигня... никакого тендера для нас нет, а просто хотят воспользоваться нашими деньгами...
так и произошло. мы в феврале-марте 2012 года перечислили залог за участие в тендере, который нам потом благополучно вернули... то есть просто-напросто попользовались нашими деньгами и кинули...
и хорошо, что произошло так. по условиям договора нашими деньгами могли пользоваться как угодно долго (торги могли отодвигаться и отодвигаться).
ты об этом знал?
Нет, не знал. Я вообще о нём услышал именно из этих публикаций. И именно то, что там сказано. Краны - это (уже) не моя специализация вот и Тихоненко не знал. он поверил бабке, которая сидела на лавке и сплетничала. в этом его минус...
Ну так кто ему тогда дохтур-психиатр? В таком деле - и пользоваться непроверенными слухами! Что не помешало ему прокомментировать:Александр Тихоненко
Мир уникальных возможностей Скударя терпит фиаско!
Вчера, в 12:36
Сколько, блин, радости...
вообщем Саня молодец, но ему нужна была помощь знающих людей.
и повезло ему, что в кармане у него после выхода с собрания не нашли пучок дури и не посадили на трое суток до выяснения...
ему бы, для начала, не помешала бы собственная уравновешенность. А то громко орать на всех углах про "преступления" без приговора суда - тут и пучка дури в кармане не надо, банальная клевета.
-
Александр почти год исполнял обязанности председателя ревизионной комиссии... а потом его попросили уступить это место другому...
он не смог с этим смириться и ушел с флагмана...
Кстати о птичках... Должность-то выборная. На собрании акционеров. Так с чем надо было не смиряться?
-
Сколько денег на акцию в этот раз?
-
Сколько денег на акцию в этот раз?
1000
-
Непривычно много.
-
Непривычно много.
и неправда
-
Непривычно много.
и неправда
уверен???
-
вроде 500
-
вроде 500
та не "вроде", а именно 500.
и самое интересное, что в эот раз тронули нераспределенную прибыль прошлых периодов :-)
то, на что покушался Тихоненко, а ему говорили: "ай-ай-ай! низя..."
а вчера стало можно :-) везде двойные стандарты...
-
та не "вроде", а именно 500.
ну, я там не присутствовал, потому и написал "вроде"...
ланосовод, вы снова сели попой в лужу?
-
по слухам по 500 грн
-
по слухам по 500 грн
вот почему вы все повторяете ашыпки Александра Тихоненко - слушаете бабок на лавочках?
да, дивиденды - 500 грн.
да, Герой Маркович опять может тратить свои дивиденды со скоростью 3 грн. в секунду без отдыха на сон и еду в течении круглого года...
-
по слухам по 500 грн
вот почему вы все повторяете ашыпки Александра Тихоненко - слушаете бабок на лавочках?
да, дивиденды - 500 грн.
а в чём собственно ошибка?
-
по слухам по 500 грн
вот почему вы все повторяете ашыпки Александра Тихоненко - слушаете бабок на лавочках?
да, дивиденды - 500 грн.
а в чём собственно ошибка?
верить слухам...
-
по слухам по 500 грн
вот почему вы все повторяете ашыпки Александра Тихоненко - слушаете бабок на лавочках?
да, дивиденды - 500 грн.
а в чём собственно ошибка?
верить слухам...
а почему бы им не верить - если они правдивые?
-
та не "вроде", а именно 500.
ну, я там не присутствовал, потому и написал "вроде"...
ланосовод, вы снова сели попой в лужу?
главно чтоб ты носом туда не сел....
-
"Только тот, кто может видеть
невидимое, может сделать
невозможное"
Франк Гейнс
Итогами ежегодного общего собрания акционеров ПАО «НКМЗ», которое состоялось 27.02.2013 года, я очень доволен. Всё произошло наилучшим образом, и в очередной раз подтвердилась несостоятельность руководства ПАО «НКМЗ» работать в установленном правовом поле. Перечислю основные ляпы, которые не заметили большинство акционеров.
Во-первых, начальник охраны ПАО «НКМЗ» Мазур В.И. покушался на мои законные права участвовать в собрании, запрещал мне общаться с другими акционерами, угрожал мне применением силы, хамил, тыкал и, в конце концов, позволил себе рукоприкладство. Это послужило поводом моего обращения в Краматорский горотдел милиции. Прибывший наряд милиции не был допущен на территорию завода. И мне самостоятельно пришлось отстаивать свои права. Как мне стало известно 28.02.2013 года по факту моего звонка на номер 102 было открыто уголовное производство №12013050390000906 по ст. 125 ч. 1 УК Украины.
Во-вторых, председатель наблюдательного совета Панков В.А. единолично изменил регламент, в результате чего время на вопросы акционеров по вопросам повестки дня было незаконно уменьшено с 5 минут до 3 минут. Напомню, что порядок проведения общего собрания устанавливается исключительно общим собранием. Не был поднят вопрос о фиксации событий собрания техническими средствами. Напротив, все двери и стены конференцзала были обклеены предупреждениями о запрете фото-, видеосъемки и звукозаписи, на каждом шагу стояли охранники и смотрящие.
В-третьих, в нарушение установленного законом порядка на сцене опять восседал «президиум», и всем своим видом оказывал давление на присутствующих в зале акционеров.
В-четвертых, мне, как и ранее, не дали высказаться в полной мере. Например, когда я выступал по первому вопросу, Панков В.А. перебил меня на первой же минуте вместо установленных им же 3 минут.
В-пятых, бюллетени как и на прошлом собрании содержали дополнительные данные, которые идентифицируют акционера: фамилия, имя и отчество, штрих-код. А это законом запрещено.
В-шестых, в очередной раз акционеров лишили права управлять предприятием, так как вопрос об утверждении стратегии предприятия на 2013 год не был включен в повестку дня. Вместо конструктивного анализа работы предприятия и обсуждения перспектив, акционерам пришлось слушать формальные поверхностные доклады правления, наблюдательного совета, ревизионной комиссии, счетной комиссии о результатах голосования, тексты контрактов с должностными лицами, демагогию Скударя Г.М. Новшеством также стали длительные перерывы и стояние по несколько раз в очередях за бюллетенями для голосования. Это превратило собрание в пятичасовую каторгу, а многие акционеры разошлись, не желая тратить свое время участие в разыгрываемой комедии.
В-седьмых, руководство завода, как и в предыдущих годах, скрыло от акционеров прибыль, а предложение акционеров об увеличении суммы дивидендов было проигнорировано, и на голосование вынесено лишь предложенный наблюдательным советом проект решения.
В-восьмых, «главный» акционер ПАО «НКМЗ» порадовал меня своими очередными высказываниями. Я воспринял это как демонстрацию признания моих трудов и стремлений.
Были и другие нарушения, но их я опишу в будущем иске в Хозяйственный суд Донецкой области, который я намерен подать после получения копии протокола общего собрания.
-
я так понимаю удобно прятаться под погоняловом КГОО КП...
но их я опишу в будущем иске в Хозяйственный суд Донецкой области
иск будет от имени КГОО КП ?
-
иск будет от имени КГОО КП ?
КГОО КП - это Краматорская городская общественная организация "Конгресс Потребителей". Думаю, иск будет от председателя этой организации.
-
"Конгресс Потребителей"
интересно что же они такого уПОТРЕБЛЯЮТ, что такие иски строчат :lol:
-
Я тоже был на этом собрании. Под этой аббревиатурой здесь говорит акционер А.Тихоненко.
1. Контакт А.Тихоненко с представителем охраны был: вахтер подошедши к акционеру, раздававшему в это время какие-то листочки окружающим людям, что-то негромко спросил. А.Тихоненко при этом начал орать на весь конф.зал непонятно о чём. Охранник удалился, а этот акционер преувеличенно громко кричал в сотовый, чтоб ему прислали наряд милиции.
2. Кроме докладчиков по повестке дня выступающих не было. 4-5 раз выступал только акционер А.Тихоненко. Из 181 присутствовавшего в зале участника собрания докладчикам было задано всего 6 вопросов, на которые были получены вполне исчерпывающие ответы. Все остальные обвинения не имеют под собой ни малейшего основания и вот почему: украинские законы весьма жёстко регламентируют и контролируют процедуру проведения собраний акционеров, любое даже незначительное нарушение является основанием для отмены решений собрания акционеров и с этим никто "играться " не собирается ( Интересная картина- практически все русскоговорящие акционеры "вещали " с трибуны языком Премьер-Министра Н.Я.Азарова.. а что делать?)
Из тем, касающихся жизни города, интересен ответ по поводу дальнейшей судьбы здания профилактория НКМЗ (ул.Вознесенского): территория будет передана в коммунальную собственность и " пусть они что хотят , то и строят"
Стадион "Блюминг " ожидает масштабная реконструкция, работы начнутся летом этого года с таким расчётом, чтобы в 2014 году провести на нём праздничные мероприятия -80 лет НКМЗ
На НКМЗ уже 20-й год подряд по итогам работы предприятия в 2012 году будут выплачены дивиденды, по 500 грн на акцию минус подоходный налог.Хотя прибыль предприятия в 2012 году уменьшилась по ср. с предыдущим периодом в 2,2 раза (Дивиденды пролого года тоже 500 грн)
-
Из тем, касающихся жизни города, интересен ответ по поводу дальнейшей судьбы здания профилактория НКМЗ (ул.Вознесенского): территория будет передана в коммунальную собственность и " пусть они что хотят , то и строят"
Кстати отличное место для детского сада, даже двух.
-
Miloshevich, спасибо за комментарий. А то уже привык к одностороннему освещению событий.
-
Скоро вторая сторона начнет очень активно подтягиваться и оттягиваться в интернетах, еще успеют надоесть :)
-
Так создаются капиталы. НКМЗ как модель перехода коллективной собственности в частную. Не только Тихоненко понимает это!
http://www.ostro.org/general/economics/articles/416191/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fgeneral%2Feconomics%2Farticles%2F416191%2F)
-
Так создаются капиталы. НКМЗ как модель перехода коллективной собственности в частную. Не только Тихоненко понимает это!
http://www.ostro.org/general/economics/articles/416191/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fgeneral%2Feconomics%2Farticles%2F416191%2F)
Про эту модель, пожалуй, знают все краматорчане и 100 % коллектива НКМЗ. Как бы ничего нового.
Александр, ответьте честно - какую цель Вы преследуете? Рациональное зерно в Ваших словах как-будто есть, но методы достижения вызывают сомнения. А все непонятное вызывает подозрение. Не так ли?
-
Он не скажет, сие неведомо, но догадки есть)))
-
он тут ничего не скажет - он тут делает только вбросы
"Чукча — не читатель, Чукча — писатель." (c) анекдоты про чукчу
-
Он не скажет, сие неведомо, но догадки есть)))
Аналогично - "Меня терзают смутные сомнения..." (с)
он тут ничего не скажет - он тут делает только вбросы
"Чукча — не читатель, Чукча — писатель." (c) анекдоты про чукчу
Больше уже похоже на выбросы :o .
"А как дысал, как дысал..." (с)
А было бы интересно - так сказать живое общение. Или скандалить с охранниками интереснее? Картинка зрелещнее получается:"Все вокруг ... , один я - д'Артаньян!" Так, Александр?
-
он тут ничего не скажет - он тут делает только вбросы
Больше уже похоже на выбросы :o .
а вы, уважаемый, знаете хотя бы что такое акция?
Александр Тихоненко говорит очень много правды... осталось только вернуться в 1993-1994 годы и рассказать как приватизировали флагман машиностроения...
меня не интересует, зачем он это делает :-( по всей видимости у Сани какое-то кастрированное представление справедливости и цель "все забрать и поделить" постепенно перерастает в параноидальную идею... мне его очень жалко как человека и как личность... это не просто слова, я его достаточно хорошо знал.
меня волнуют другие вопросы - не заставляет ли его кто-то делать те шаги, которые он делает?
не попал ли он к кому-то на крючок и не стал ли разменной пешкой в чьих-то руках?
дать ответы на эти вопросы я себе пока не могу...
может кто-то поможет?
-
по всей видимости у Сани какое-то кастрированное представление справедливости и цель "все забрать и поделить" постепенно перерастает в параноидальную идею...
Такоттож. Потому ему стоило бы либо остановиться, либо сменить тактику и не публиковать свои "статьи" у разных журналюг.
Но увы, тут уже "не остановить поющего Кобзона". И он же сам же себя этим и укопает. И прежде всего - своими счетами за "информационный контент".
-
Человек пытается донести правду широким массам. Остальное все неважно.
-
Человек пытается донести правду широким массам. Остальное все неважно.
Правда - это когда она будет доказана. А пока, без завершившегося суда и оглашения его приговора - это набор текста и цифр.
-
Человек пытается донести правду широким массам. Остальное все неважно.
Правда - это когда она будет доказана. А пока, без завершившегося суда и оглашения его приговора - это набор текста и цифр.
;-)
он в своей статье привел цифры...
по-крайней мере показал, откуда Герой Маркович взял 36% своих акций.
-
Правда - это когда она будет доказана. А пока, без завершившегося суда и оглашения его приговора - это набор текста и цифр.
;-)
он в своей статье привел цифры...
Пока они стоят не больше, чем цифры в его "счетах"...
-
а вы, уважаемый, знаете хотя бы что такое акция?
Да, я акционер. Поэтому с интересом наблюдаю за действиями Александра.
...меня волнуют другие вопросы - не заставляет ли его кто-то делать те шаги, которые он делает?
не попал ли он к кому-то на крючок и не стал ли разменной пешкой в чьих-то руках?
дать ответы на эти вопросы я себе пока не могу...
Аналогично. Я бы может в чем-то Александру даже помог, но вот кажется мне, что играет он по чужим нотам.
Человек пытается донести правду широким массам. Остальное все неважно.
Правда - это когда она будет доказана. А пока, без завершившегося суда и оглашения его приговора - это набор текста и цифр.
Правду знают все, кто в то время на заводе работал. Она есть независимо от решения суда. А суд - это способ восстановить справедливость. Может быть...
-
;-)
он в своей статье привел цифры...
Пока они стоят не больше, чем цифры в его "счетах"...
поверь мне. его цифры - верные...
-
Уважаемый uHoBepeu, а если вы узнаете ответы на свои вопросы по поводу крючка и пешки, что вы предпримете? что вам даст это знание?
-
Предупреждён,- значит вооружён!
-
Уважаемый uHoBepeu, а если вы узнаете ответы на свои вопросы по поводу крючка и пешки, что вы предпримете? что вам даст это знание?
уважаемая Ирина Ивановна, я даже пока не знаю как смогу распорядиться этими знаниями...
но если окажется действительно так, как я предполагаю, то я готов буду протянуть нашему "гекачеписту" руку помощи...
-
Ну если, чтоб выдернуть его оттуда пока не поздно, то это правильно.... Только думаю он откажется, слишком много обязательств у него теперь... С одной стороны, он работает гвоздем в дедушкином кресле, чтоб тот не отвлекался на политику и поскорее свалил со сцены, а с другой стороны, там задача посложнее, играть роль громады, борящейся с властью, вот и попробуйте поработать на два поля... тем более, если обе стороны работают на один и тот же результат...
-
Ну если, чтоб выдернуть его оттуда пока не поздно, то это правильно.... Только думаю он откажется, слишком много обязательств у него теперь... С одной стороны, он работает гвоздем в дедушкином кресле, чтоб тот не отвлекался на политику и поскорее свалил со сцены
по-крайней мере роль ржавого гвоздя ему удалась на славу :-)
потому что перед собранием акционеров многим пришлось попотеть из-за Сашиной писанины... даже меня это немного задело встречным потоком...
показательно одно: Герой Маркович обратил на это внимание и уделил этому много своего времени. и на декадках, и на балансовой комиссии, и даже на заседании Правления...
последняя публикация Александра вообще как мина замедленного действия. если у него остались копии документов, о которых он говорит, то это вообще полный пипец...
заденет очень многих...
-
Александр Тихоненко и еще три акционера, которые подали заявления в милицию о признании их потерпевшими по делу НКМЗ, начали подготовку иска в Хозяйственный суд Днецкой области для признания решения собрания акционеров от 27.03.2013 года не дейсительным. Всех заинтересованных лиц просим обращаться по телефону 066-5973863.
-
Александр Тихоненко и еще три акционера, которые подали заявления в милицию о признании их потерпевшими по делу НКМЗ, начали подготовку иска в Хозяйственный суд Днецкой области для признания решения собрания акционеров от 27.03.2013 года не дейсительным. Всех заинтересованных лиц просим обращаться по телефону 066-5973863.
Саша, ты ошибся :-(
собрание акционеров состоялось месяцем ранее...
-
Шутник, однако:
(http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0401/c8/8202a1ba2d8811831d533b657d1e37c8.jpeg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffastpic.ru%2Fview%2F46%2F2013%2F0401%2F8202a1ba2d8811831d533b657d1e37c8.jpg.html)
Мда... Хоть бы день другой выбрал...
Зато к октябрю он сможет исполнить "танец" Паниковского: "Дяденька, дай мильён!"
-
100тыс грн в месяц за наполнение контентом двух групп?)))
-
Шутник, однако:
Не шутник, а идиот. И я представляю, как этот идиот шторит руководство НКМЗ - занимается идиотизмом, а сделать с этим ничего нельзя.
-
Может я чего не понимаю, а счета на каком основании выставляются? Есть догвор? :)
-
Может я чего не понимаю, а счета на каком основании выставляются? Есть догвор? :)
Это старая история с бесконечной бородой - несколько акционеров попросили Тихогенко вести странички с информацией о их борьбе со Скударем, а платить за это должен Скударь...
Бумажного договора с подписью Сукова и печатью с ПАО НКМЗ не существует...
-
Не шутник, а идиот. И я представляю, как этот идиот шторит руководство НКМЗ - занимается идиотизмом, а сделать с этим ничего нельзя.
Представляю как шторит рядовых работников НКМЗ - сравнят свою зарплату с дивидендами Скударя или хотя бы зарплатой Боярского, а сделать с этим ничего нельзя. :o
-
а сделать с этим ничего нельзя. :o
Так раньше делать нужно было, когда радостно отдавали акции "дешево", спасая родной завод.
-
Шутник, однако:
Не шутник, а идиот.
Ну да. Тут тега [сарказм] нехватало :)
И я представляю, как этот идиот шторит руководство НКМЗ - занимается идиотизмом, а сделать с этим ничего нельзя.
Наблюдая за остальными его действиями и заявами, могу сказать, что правильнее всего вообще ничего не делать. Он сам же себя же и закопает...
-
Шутник, однако:
Мда... Хоть бы день другой выбрал...
Зато к октябрю он сможет исполнить "танец" Паниковского: "Дяденька, дай мильён!"
вот когда Саша акт выполненных работ составит и заплатит государству налоговые обязательства, тогда будет весело ;-)
-
вот когда Саша акт выполненных работ составит и заплатит государству налоговые обязательства, тогда будет весело ;-)
Он об этом не думает! Он же "крутой юрист"
-
вот когда Саша акт выполненных работ составит и заплатит государству налоговые обязательства, тогда будет весело ;-)
Он об этом не думает! Он же "крутой юрист"
та там пока только накапало 60 тысяч ;-)
а чего бы на него налоговой не наехать?
первое событие - выполненная работа, а Саша говорит, что работу свою выполнил мастерски...
вот и надо отдать государству налог ;-)
-
кто подскажет номинальную стоимость одной акции НКМЗ. заранее спасибо.
-
кто подскажет номинальную стоимость одной акции НКМЗ. заранее спасибо.
номинальная стоимость акции - 400 грн.
-
Вчера состоялось собрание акционеров ПАТ "НКМЗ".Кто в курсе,сколько на акцию в этом году решили выдать??? :o
-
1500 грн
вроде так.
-
1500 грн минус 3%
-
и еще - 1.5 % военный сбор . :o
-
1500 грн минус 3%
уверены? :D
налог с дивидендов вроде пока оставили на уровне 5%.