Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Ali від 16 Листопад 2006, 15:13:57
-
я вот читаю на всем форуме темы интересные и в каждой "нужен и будет второй майдан".
А кто из Вас, господа, готов отстаивать свое желание жить по человечески на майдане, в данном случае на площади?
Я готова, а ВЫ?
-
жить по человечески на майдане, в данном случае на площади?
Я готов !!! Кормить чем будут ? Чтоб по-человечески так ? ))
-
в том все и дело, что мы много говорим, а делаем мало...........за разговорами пар выпустили и полегчало............как же еще нас надо опустить, что б нам невозможно жить было?
где тебя кормить, на площади?
-
Бармалей, я думаю хочется жить по человечески в реальной жизни, а не на площади! :lol: :lol:
-
меня на майдане желания ЖИТЬ нет, даж по-человечески+)))
-
Отключить воду, газ, электричество, ввести комендантский час, продукты по талонам. Тогда и начнется. Даже забесплатно.
Бармалей, я думаю хочется жить по человечески в реальной жизни, а не на площади! :lol: :lol:
Во-во.
-
А кто из Вас, господа, готов отстаивать свое желание жить по человечески на майдане, в данном случае на площади?
Я готова, а ВЫ?
В 2004 году все так называемые оранжевые партии мягко говоря постеснялись выходить на нашу площадь. Или обосрались, как вам угодно. Только несколько человек с форума вышли с соответствующей символикой на митинг в поддержку Яна (я не выходил). Если захотят, они поделятся своими впечатлениями. Да ещё несколько краматорчан открыто в Инете заявили о своей позиции. В форуме про выборы (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?board=25.0) всё это есть.
-
я спрашиваю про СЕЙЧАС, я не скрывала свою принадлежность в период выборов и сейчас тем более.
Бармалей, все вышеперечисленное уже есть, люди забыли что есть горячая вода, продукты не по талонам, но за несусветные деньги, которых не на много хватает, коммендантский час не нужно вводить - у нас на улицах фонарей НЕТ!
-
Если скажу, что надо еще легализовать короткоствол (по причине отсуствия фонарей :)), то меня посодют за подстрекательство, терроризм и иже с ними.
Нужна идея. Ее нет. И не будет.
-
нужна не идея, за идею не пойдут................ну жно желание, а его уже нет,ибо нет ВЕРЫ в свою силу и свои возможности. мы нация мазохистов, нам приятно, когда об нас вытирают ноги и мы при этом успеваем еще и сапог лизнуть........тьфу, противно.......
-
Желание есть следствие. Где мотивы ?
Я тут подымал как-то подобную тему... с нулевым эффектом.
-
Я не пойду.
Но в газете мы с удовольствием расскажем о новых бесполезных поползновениях наивных людей, идущих во благо чужих интересов.
Мы так уже делали, правда, полного сознания того, что выделено выше шрифтом, еще не было.
-
все ясно, я из тех, кто будет жалеть о том что сделает, чем о том что не предпринял попытки!
-
я с тобой согласна, что во главе всех революций стоят более глобальные цели - власть.а делает ее наивный электорат, но ведь мечтать не вредно........
-
но ведь мечтать не вредно........
Ключевое слово )
-
а это и есть идея
-
мечта - это идея??? нет
идеи помогают нам воплощать мечту в жизнь
-
Допустим... Это твоя идея. Как сделать ее национальной ? )
-
Но в газете мы с удовольствием расскажем о новых бесполезных поползновениях наивных людей, идущих во благо чужих интересов.
М-да...
Слов нет, потому и писАть ничё не буду...
-
МЕЧТА: предмет желаний, стремлений
Идея - Мысль, намерение, план
Идея - Основная, главная мысль, замысел, определяющий содержание чего-нибудь
разницы не вижу
национальная она и есть, а не моя, нужно сделать ее осуществимой
-
Вольф
есть два момента
во-первых, поползновения не были такими уж бесполезными
и второе.
Чтобы не чуствовать себя "наивным", надо было определиться со СВОИМИ интересами, и оценить, совпадают ли ЧУЖИЕ интересы с ТВОИМИ.
Или хотя бы - по пути ли им.
Бороться за ТВОИ интересы НИКТО и НИКОГДА - НЕ БУ-ДЕТ.
Могут быть только попутчики.
-
как все революционно-романтично настроены
-
Это мечты.... )))
-
одно но.........мы хотим что б за нас сделали, принесли и упросили взять, а мы повыеживаемся и возьмем, если дадут.......
-
Я стесняюсь... Ммм.. ты еще скажи чей это менталитет. Ну в смысле на кого похожи. ))))
-
как все революционно-романтично настроены
мы настроены поболтать о революции
не скажу, не знаю..........
-
Это мечты.... )))
Твои предложения? Уподобиться стаду баранов, куда пастух поведёт?
-
Бармалей, что ты имел в виду, стадо баранов? :lol: :lol:
-
В форумах об этом не болтают.... )
Тут нужны пароли, явки... горящие глаза и пламенные речи.
-
Бармалей, что ты имел в виду, стадо баранов? :lol: :lol:
Это твои слова )
-
:D :D :D :D
а ленин кто?
-
Ну.. до Ленина, Сталина, Гитлера, Муссолини, Наполеона, Цезаря (по вкусу) нам всем ползти и ползти в известной позе до Киева.
-
Давайте на спор
кто из вас пойдет на площадь?
я заранее знаю ответ, впрочем.
но поболтать о революции это да.
в перерывах между обработкой первички или настройкой ПО
или составлением контракта
будем замерзать дома, будем тратить всю зарплату и больше на еду, я знаю, конечно
но на баррикады ты лично пойдешь?
-
пардон, на чьи баррикады ? И где они будут стоять ?
-
Аривидерчи , а этот вопрос был кому адресован?
-
ну всем.
мы же каждый о себе.
давайте.
вот я не пойду.
ни на какие.
-
относительно меня, читай выше
-
как все революционно-романтично настроены
мы настроены поболтать о революции
не скажу, не знаю..........
я читаю выше.
неопределенность, неуверенность
что еще?
-
я вот читаю на всем форуме темы интересные и в каждой "нужен и будет второй майдан".
А кто из Вас, господа, готов отстаивать свое желание жить по человечески на майдане, в данном случае на площади?
Я готова, а ВЫ?
читай ранее.....
-
ок
женщины в наших селеньях по-прежнему
как насчет мужского контингента?
только не надо - смотря какие, смотря будет ли там буфет и тд.
-
ну ..................если женщины есть, то "мне по фиг на каком боку тюбитейка" (с) мужской контингент будет.
-
Я выйду.
Не по наивности и не ради чужих интересов. Ради себя.
Пусть это будет даже бесполезно.
-
ок
женщины в наших селеньях по-прежнему
как насчет мужского контингента?
только не надо - смотря какие, смотря будет ли там буфет и тд.
Ага, ведет выявительную работу... сама остается в стороне. Вывод ? )))
-
Я выйду.
Не по наивности и не ради чужих интересов. Ради себя.
Пусть это будет даже бесполезно.
Подумаю прежде чем выйти.
-
в таких случаях думать нельзя, нужно прыгать!
все что придумаеш в этот момент - будет ОТГОВОРКОЙ!
-
выйти - и что?
стоять?
-
зачем стоять, если вышел, значит уже есть план действий.
-
Прааальна... есть. Стоять ! )
-
Я выйду.
Не по наивности и не ради чужих интересов. Ради себя.
Пусть это будет даже бесполезно.
уважаю.
кто еще?
одинокий Мерлин на баррикадах.
красиво.
и печально.
-
:D Смешно все это. Почитайте на досуге великих революционеров.
И вобще что подразумевается под выходом на площадь -какие действия ?
Ну вышел не постоял с плакатиком ,ну покричал а смысл ?
-
+1
-
ну вот мы и ответили на вопрос Али.
никто. не выйдет.
-
С таким фатализмом жить опасно ))
-
Ну вышел не постоял с плакатиком ,ну покричал а смысл ?
Я выйду выразить свой протест. Чтоб потом спокойно заснуть.
Портвейн, Бармалей - ваши предложения? Позвиздеть и успокоиться? Типа, во какой я умный?
-
Ну вышел не постоял с плакатиком ,ну покричал а смысл ?
начинается шевеление масс, сегодня ты, завтра он вышел, послезавтра вместе покричали, а через неделю глядишь и власть другая, но батареи по-прежнему холодные...
-
Надо разъяснительную работу с соседями провести. с подъездом, домом, кварталом. Потом выходить.
Мерлин, я ответил или нет ?
Зы. Вариант 2.
Сбор единомышленников по городу. разъяснительная с сомневающимися. выход н аплощадь.
-
я выйду
это не будет бессмысленным в любом случае
-
так давай, иди в народ, разъясняй!
только это немножко не тут.
тут и так все почти сознательные.
а на площадь тем не менее не хотят.
чего же ждать от других?
-
Мои соседи и так мою позицию знают. Мерлин, с Али и Эл-ой своих подгонят )
А Аривидерчи останецца дома. Потому что ей все равно.
-
Ну так поставь цель , спланируй действия и работай в этом направлении. При чем тут фатализм . Вопрос стоит так - а ты выйдеш на площадь - а я должен тупо ответить да а зачем мне можно спросить?
Где полководец ? Где пламенная речь с броневика ну или хотябы с капота лексуса?
Ну там типа лялялялял а потом когда толпа уже разогрета =Где -если не здесь . Когда если не сейчас? Кто если не мы?
Ну и проникнувшись и уверовав мы сварганим то что жалкий выход на площадь покажется детcким лепетом.
-
Надо разъяснительную работу с соседями провести. с подъездом, домом, кварталом. Потом выходить.
Мерлин, я ответил или нет ?
Сбор единомышленников по городу. разъяснительная с сомневающимися. выход н аплощадь.
Нет, вопрос не в том, что ты будешь делать ДО ЭТОГО, вопрос, выйдешь ли ты сам.
-
Мои соседи и так мою позицию знают. Мерлин, с Али и Эл-ой своих подгонят )
А Аривидерчи останецца дома. Потому что ей все равно.
мне нет.
а защищать я могу только то, во что искренно верю.
то есть грубо говоря - жизнь близких.
больше ни во что я не верю, и сомневаюсь что смогу поверить.
так уж вышло.
поэтому ни на какие баррикады ни под какими флагами я не пойду.
-
На площади будет только три человека стоять?
Я четвертый - до пары.
И даже речь толкну с капота своего "Лексуса".
-
И даже речь толкну с капота своего "Лексуса".
сгоревшего?
-
:D Перефразирую - пить будеш ?
-
мне нет.
а защищать я могу только то, во что искренно верю.
то есть грубо говоря - жизнь близких.
больше ни во что я не верю, и сомневаюсь что смогу поверить.
так уж вышло.
поэтому ни на какие баррикады ни под какими флагами я не пойду.
А зачем тогда подстрекаешь ? )
-
:D Вот мы и прослушали краткий социологический опрос СБУ города Краматорска . Опрос был проведен среди социально нездоровых элементов
-
я подстрекаю???
где?
-
:D Вот мы и прослушали краткий социологический опрос СБУ города Краматорска . Опрос был проведен среди социально нездоровых элементов
Хтел давно ляпнуть подобное... стеснялся )))))
Ну вот, всех распугали.
-
я уважаю чужой выбор
и чужие убеждения.
я даже завидую в какой-то мере тем кто реально (не на словах) вышел бы на площади.
-
я даже завидую в какой-то мере тем......
хм, в чем зависть???
-
в том, что люди верят.
я нет. я же говорю - полезу под танки за своих родных.
но не за идею.
только не говорите, что это одно и то же.
я не буду извините своим телом, душой, чувствами поддерживать кого-то, кто с вероятностью 90 процентов меня предаст.
-
Выходил, не жалею. Будет осмысленный повод - выйду еще. А вот в народ не пойду, времени жалко на метание бисера. И на общественно полезную работу больше не полезу :) И времени жалко, и на грызню насмотрелся вдоволь. Хотя и об участии в оной работе не жалею. И дело полезное сделал, и опыта набрался :)
-
Я выйду.
Не по наивности и не ради чужих интересов. Ради себя.
Пусть это будет даже бесполезно.
Ну так иди. Или еще не так припекло?
-
На площадь точно не выйду. По одной просто причине - у меня нет желания что бы одни гавнюки моими руками валили других гавнюков что бы стать на их место...
-
На площадь точно не выйду. По одной просто причине - у меня нет желания что бы одни гавнюки моими руками валили других гавнюков что бы стать на их место...
Ок, выдадим тебе СВД, камуфляж, рацию. Вали всех гавнюков.
-
меня на майдане желания ЖИТЬ нет, даж по-человечески+)))
Ну так хоть другим поможешь? Они за тебя постоят.
-
я уважаю чужой выбор
и чужие убеждения.
я даже завидую в какой-то мере тем кто реально (не на словах) вышел бы на площади.
:D Я уважаю выбор Ахметова,Скударя и их убеждения
Я даже ОЧЕНЬ завидую им - тем кто РЕАЛЬНО)))
-
нужна не идея, за идею не пойдут................ну жно желание, а его уже нет,ибо нет ВЕРЫ в свою силу и свои возможности. мы нация мазохистов, нам приятно, когда об нас вытирают ноги и мы при этом успеваем еще и сапог лизнуть........тьфу, противно.......
Не надо так говорить о нации. Если центр и запад Украины выйдут, то почему Донбасс не сможет?
-
Господа журналисты, вы идеалисты :) Нету, помимо теоретических трактатов, политиков, которые будут без страха и упрека, пренебрегая собой, бороться за интересы тех, кто их поддерживает или за великие идеи (точнее есть, но от этих, идейных, проблем больше, чем от "гавнюков" - Ленин/Троцкий/Гитлер/Мао/ итд). У нормальных политиков есть СВОИ интересы, бизнес, который их поддерживает и т.п. Ну и плюс общий уровень нахрапа у всех разный. Вот исходя из этих факторов и приходится выбирать и поддерживать - чьи интересы вам ближе ( о чем Антз выше говорил), кто в силу меньшего нахрапа готов дать, ну к примеру, журналистам писАть относительно спокойно, не отрезая им головы.
Идеальных граничных условий не было, нет и не будет. Нигде. Будет только оптимизация, она же принцип наименьшего зла.
-
Ну так иди. Или еще не так припекло?
Всему своё время. Но выть по углам или за рюмкой водки какие все гады и падлы, при этом ничего не делая, чтоб хоть что-то изменить - не буду.
-
кода.
-
Всему своё время.
Глядя на то как мы живем и сколько мы терпели до этого понимаешь - это время прийдет не скоро....
-
Господа журналисты, вы идеалисты
Нет :(
Но главное: а будете ли воспринимать работу сотрудника СМИ как сотрудника СМИ после того, как увидите его стоящим в политическим митинге, на Майдане, мечущим в кого-то яйца ( :?)? Будете ли считать его незаангажированным? Вот то-то же. Именно поэтому и не пойду.
-
Имхо это не только к сотруднику СМИ относицца
-
Но главное: а будете ли воспринимать работу сотрудника СМИ как сотрудника СМИ после того, как увидите его стоящим в политическим митинге, на Майдане, мечущим в кого-то яйца ( :?)? Будете ли считать его незаангажированным? Вот то-то же. Именно поэтому и не пойду.
А вот это, кстати, аргумент.
-
Так где же ты? Здесь?
Но главное: а будете ли воспринимать работу сотрудника СМИ как сотрудника СМИ после того, как увидите его стоящим в политическим митинге, на Майдане, мечущим в кого-то яйца ( :?)? Будете ли считать его незаангажированным? Вот то-то же. Именно поэтому и не пойду.
Или там?
Я не пойду.
Но в газете мы с удовольствием расскажем о новых бесполезных поползновениях наивных людей, идущих во благо чужих интересов.
Мы так уже делали, правда, полного сознания того, что выделено выше шрифтом, еще не было.
-
В этом вопросе я придерживаюсь позиции Портвейна (если я ее пралльна понял): выйду, когда пойму, что народ готов к радикальным мерам... Как студенты Франции... и не за одних "политиков" против других... а что бы те, кому досталась (достанется в будущем) власть надолго запомнили что "мнение народа" безопаснее учитывать...
P.S. Жаль на вождя не потяну - молодо выгляжу :)
То Вольф (при всем моем уважении)
1. Я считаю всех журанлистов заангажированными - они люди, а значит объективность маловероятна (просто одни верят в то что делают, другие считают "ничего личного - это бизнес")
2. Забавно будет смотреться позиция СМИ, которые публикуют события "с высоты птичьего полета"... особенного того СМИ, которое своими публикациями ранее показывало свою оппозиционность к произволу власти...
3. Насколько я помню на Майдан вышло ОГРОМНОЕ количество журналистов и их не считают заангажированными.
-
Мерлину: там. Ни с кем. Только с фотоаппаратом.
на Майдан вышло ОГРОМНОЕ количество журналистов и их не считают заангажированными.
Конечно. Зато теперь они сами себя считают идиотами. А это куда хуже и больнее.
-
wolf, давай на пальцах?
Ты идёшь по дороге, развилка, на каждом ответвлении по куче дерьма. Ты выбрал меньшую и пошёл. А через два года говоришь, вот идиот, не ту кучу выбрал. Так?
-
Надо было Кучму на 3-й срок... Да?
-
Н адороге сзади тоже куча лежит.
-
Ну на мой личный взгляд журналист может выходить на площать, махать флагами, кричать лозунги и брать штурмом АП. Но при этом он должен переставать быть журналистом. Т.е. не прикрываться на площади своим удостоверением, а прийдя на работу не писать о "массовой акции протеста" не смотря на то что в ней участвовали только он и еще 15 калек...
-
МЕЧТА: предмет желаний, стремлений
Идея - Мысль, намерение, план
Идея - Основная, главная мысль, замысел, определяющий содержание чего-нибудь
разницы не вижу
национальная она и есть, а не моя, нужно сделать ее осуществимой
Это все фигня. Даже при наличии идей и супер плана ничего не выйдет без непоколебимого намерения. Когда человек не просто думает, а знает - "я сделаю это", и делает - он получает результат. Ваше же намерение - сидеть в "тепле" и не заморачиваться, т.к. "ничего не получится".
"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам…"
-
wolf, давай на пальцах?
Ты идёшь по дороге, развилка, на каждом ответвлении по куче дерьма. Ты выбрал меньшую и пошёл. А через два года говоришь, вот идиот, не ту кучу выбрал. Так?
Нет, не так. Мерлин, а что за крайности -- постоянно кидаться в крайности? А если так:
Ты работаешь, скажем, фотокорром в каком-нибудь Зимбабве, и видишь, что одни жители страны настреляли кучу других. Что ты делаешь? По твоей логике -- хватаешь автомат и начинаешь помогать мочить "плохих" в пользу хороших. (А потом выяснится, что как раз плохие и есть хорошие :)) А по моей -- снимаешь и пишешь статью, не принимая ничьей стороны. Пусть, выражая ужас от вида убитых, пусть с соплями жалости. Но -- ни чьей стороны.
Так работают во всем цивилизованном мире. Мы так работать не можем, потому что у нас по-прежнему главенствует принцип "кто не с нами -- тот против нас". Но и лезть в дерьмо, становиться его непосредственным участником, заранее зная, что кто-то тебя на этих митингах втихую пользует-- извините.
И уж если совсем лично, то вот этого: "А через два года говоришь, вот идиот, не ту кучу выбрал" я от тебя лично в свой адрес не ожидал. Я тоже могу натыкать тебя мордой в некоего спикера парламента, но к чему? Кстати, вот начнем тут друг друга грызть (ну, чем не митинг, мля?) -- и синежопые будут рады.
-
Nyarlathotep, Библейские истины слабо применимы когда стучишь в стену, а точней в скалу....
-
я уважаю чужой выбор
и чужие убеждения.
я даже завидую в какой-то мере тем кто реально (не на словах) вышел бы на площади.
Не поверишь - выходили. И не только на Майдан. Это к слову о том, что никто не выйдет. Но "донбасяне", как показывает жизнь, не такие уж и крутые, какими привыкли себя считать. :(
-
Вольф, а ты прежде всего кто? журналист? или может гражданин Украины со своей жизненной позицией, папа своего сына и муж своей жены?
-
в том, что люди верят.
я нет. я же говорю - полезу под танки за своих родных.
но не за идею.
только не говорите, что это одно и то же.
я не буду извините своим телом, душой, чувствами поддерживать кого-то, кто с вероятностью 90 процентов меня предаст.
Ари, если никому не верить, то лучше застрелиться. Все равно предадут.
А идеи разные бывают. Ты не думала, что лезть под танки глупо? Особенно если можно было этого избежать заранее? Не думала, что жизнь твоих родных зависит от того выйдешь ли ты на улицу?
-
У меня нет ответа на ваш вопрос, Анна. Хотя он возникает постоянно.
-
...при этом он должен переставать быть журналистом...
Почему? Иногда "корочка" очень даже кстати... Вы же будете размахивать корочкой и цитировать закон когда осуществлению Вашей профессиональной деятельности будут препятствовать (здесь не снимайте, об этом не пишите)?
На мой взгляд СМИ смогут стать 4-й ветвью власти только тогда, когда смогут заставить считаться с ними первые три... Когда политики будут всерьез опасаться попасть в скандал на страницах, сайтах, эфирах, экранах...
-
Господа журналисты, вы идеалисты
Нет :(
Но главное: а будете ли воспринимать работу сотрудника СМИ как сотрудника СМИ после того, как увидите его стоящим в политическим митинге, на Майдане, мечущим в кого-то яйца ( :?)? Будете ли считать его незаангажированным? Вот то-то же. Именно поэтому и не пойду.
Вы шутите? Бывают журналисты вне политики? :shock: Бред!
Бывают честные люди, а бывают му..ки. Лично я готов читать статьи про-ПР-ного журналиста, если он пишет объективно и честно. И это видно невооруженным взглядом, даже если мне неизвестно какую силу журналист поддерживает.
-
Эл, если я не ошибаюсь вы юрист? Вы готовы ради интересов своейц страны нпрушать свою проф.этику и "сдать" клиента? Дума нет. Тогда почему это должен делать Вольф, Я или Хел?
-
souls, вы не поняли мою главную мысль. Нужно четко отделять журналистику от личных убеждений. Когда я лезу в оцепление что бы сделать кадр это одн, а когда я закрываюсь корочкой набив кому-то морду (или забросав яйцами) это совсем другое....
-
Nyarlathotep, Библейские истины слабо применимы когда стучишь в стену, а точней в скалу....
"Gutta cavat lapidem, non vi, sed saepe cadendo"
-
souls, вы не поняли мою главную мысль. Нужно четко отделять журналистику от личных убеждений. Когда я лезу в оцепление что бы сделать кадр это одн, а когда я закрываюсь корочкой набив кому-то морду (или забросав яйцами) это совсем другое....
Выше я уже написал что думаю о журналистах. По сути Вы сейчас пишете о том же. Прикрываться корочкой "во зло" - неконсольно. Но если жизнь в опасности, то даже верующий человек не будет опускать руки. А если в опасности страна, то в опасности жизнь нации. И это не менее важно чем жизнь одного человека. И Вы хотите доказать, что в таких ситуациях журналисты должны оставаться в стороне?
Если Вы на улице замечаете, что кто-то насилует девушку, то что Вы сделаете? По Вашей логике - или пройдете мимо, или станете в сторонке и будете все объективно протоколировать. Так? А то вдруг этот насильник окажется сторонником партии Х и тогда Все скажут, что вы поддерживаете партию У? Я думаю, что если Вы поступите в соответствии с "журналистской этикой", то Вы услышите о себе совсем другое.
P.S. 2All - если вы не хотите никуда выходить, то просто напишите - нет. И не надо придумывать отмазки. Оно и так понятно почему.
-
...И уж если совсем лично, то вот этого: "А через два года говоришь, вот идиот, не ту кучу выбрал" я от тебя лично в свой адрес не ожидал. Я тоже могу натыкать тебя мордой в некоего спикера парламента, но к чему?
Минуточку!
Да, я голосовал за мороза в ПЕРВОМ ТУРЕ Президенстких выборов. И до сих пор считаю, что был прав. Но на выборах в парламент - извините, уже нет. Он показал своё лицо, поддерживая то кодло, что называли себя в городе "социалистами" и сидели все по норам. А голосовал за ПОРУ, и тоже не стесняюсь этого.
Как там ещё коммуняки говорили и постоянно цитировали: ...бойтесь равнодушных...
-
Лорд
приходится выбирать и поддерживать - чьи интересы вам ближе ( о чем Антз выше говорил),
маємо - замість цитатніка Мао - цитатнік АнтЗа +))))
-
Вольф
Но главное: а будете ли воспринимать работу сотрудника СМИ как сотрудника СМИ после того, как увидите его стоящим в политическим митинге, на Майдане, мечущим в кого-то яйца
100% згоден
-
РомаР
Эл, если я не ошибаюсь вы юрист? Вы готовы ради интересов своейц страны нпрушать свою проф.этику и "сдать" клиента? Дума нет. Тогда почему это должен делать Вольф, Я или Хел?
сравнил... обстоятельства разные
Юрист (адвокат) работает НЕ на ИСТИНУ, а КАК РАЗ на Клиента
Юрист (адвокат) - ПРОДАЖНЫЙ по определению. Журналист, опять же, по определению, должен быть ОБЪЕКТИВНЫМ.
Абсолютно неудачное сравнение.
-
Эл, если я не ошибаюсь вы юрист? Вы готовы ради интересов своейц страны нпрушать свою проф.этику и "сдать" клиента? Дума нет. Тогда почему это должен делать Вольф, Я или Хел?
я тебя не поняла
-
РомаР
Когда я лезу в оцепление что бы сделать кадр это одн, а когда я закрываюсь корочкой набив кому-то морду (или забросав яйцами) это совсем другое....
100% згоден
-
Эл, если я не ошибаюсь вы юрист? Вы готовы ради интересов своейц страны нпрушать свою проф.этику и "сдать" клиента? Дума нет. Тогда почему это должен делать Вольф, Я или Хел?
я тебя не поняла
Это он пытается сравнить кое-что с пальцем. Аналогия та же... :)
-
Самое смешное, что начинали с одного, а закончили, как всегда, одинаково: какие раклы журналисты. К чему бы это? :?
-
сравнил... обстоятельства разные
Юрист (адвокат) работает НЕ на ИСТИНУ, а КАК РАЗ на Клиента
Юрист (адвокат) - ПРОДАЖНЫЙ по определению. Журналист, опять же, по определению, должен быть ОБЪЕКТИВНЫМ.
Абсолютно неудачное сравнение.
AntZ, не скажи. Как по мне, сравнение вполне удачное. На сколько я понял Эл, предложила журналистам (в лице Вольфа) иногда быть "гражданином Украины", а не объективным пересказчиком реальности.
Вольф, а ты прежде всего кто? журналист? или может гражданин Украины со своей жизненной позицией, папа своего сына и муж своей жены?
Или я что-то не так понял?
А если в опасности страна, то в опасности жизнь нации. И это не менее важно чем жизнь одного человека. И Вы хотите доказать, что в таких ситуациях журналисты должны оставаться в стороне?
Если Вы на улице замечаете, что кто-то насилует девушку, то что Вы сделаете? По Вашей логике - или пройдете мимо, или станете в сторонке и будете все объективно протоколировать. Так? А то вдруг этот насильник окажется сторонником партии Х и тогда Все скажут, что вы поддерживаете партию У? Я думаю, что если Вы поступите в соответствии с "журналистской этикой", то Вы услышите о себе совсем другое.
А вот тут вы очень не правы... Если в случае с изнасилованием (убийством, ограблением...) более-менее понятно кто хороший, а кто плохой. То как мы будем отличать хороших-плохих в политике?
-
:D Мда . Журналисты это слабое место. Выйдет какоето количество народа - вдруг чего милиция начнет трамбовать а они достанут корочки и мол мы тут не при делах снимаем ,документируем - вы вот тех пресуйте.
-
А вот тут вы очень не правы... Если в случае с изнасилованием (убийством, ограблением...) более-менее понятно кто хороший, а кто плохой. То как мы будем отличать хороших-плохих в политике?
Одним местом. Или у журналистов оно атрофировалось от постоянного сидения? :D
Тем более бороться нужно не за власть имущих, а против них. За себя и за свой народ. Что бы все эти жлобы от исполкома и до президента навсегда запомнили, что они не хозяева на этой земле, а наши служащие.
-
:D Мда . Журналисты это слабое место. Выйдет какоето количество народа - вдруг чего милиция начнет трамбовать а они достанут корочки и мол мы тут не при делах снимаем ,документируем - вы вот тех пресуйте.
я тоже согласна, что такие наезды на журналистов - бред.
Да и вообще не стоит на журналистов наезжать. Здесь звучат предложения "иногда быть "гражданином Украины", а не объективным пересказчиком реальности" и т.п. Но ведь действительно - если журналист будет стоять на майдане и отстаивать чьи-то интересы, то как раз другие-то и забудут о том, что этот журналист - гражданин Украины, а будут кричать направо и налево, что его подкупили...
Одним местом. Или у журналистов оно атрофировалось от постоянного сидения? :D
Во-первых, грубо, во-вторых, тут вряд ли много представителей несидячих профессий, и выделять из кучи народа только журналистов - чистой воды предвзятость, а не объективность... Да и вообще журналисты довольно-таки подвижные люди...
-
...бороться нужно не за власть имущих, а против них. За себя и за свой народ. Что бы все эти жлобы от исполкома и до президента навсегда запомнили, что они не хозяева на этой земле, а наши служащие.
Вау, сколько понтов и пафосу!
-
Что бы все эти жлобы от исполкома и до президента навсегда запомнили, что они не хозяева на этой земле, а наши служащие.
мы - не рабы, рабы - не мы (с)...
они другой сорт людей, которых нужно плетью, если не подчиняются.
они, как ниггеры... гноить их.
так, Nyarlathotep?
-
Во-первых, грубо, во-вторых, тут вряд ли много представителей несидячих профессий, и выделять из кучи народа только журналистов - чистой воды предвзятость, а не объективность... Да и вообще журналисты довольно-таки подвижные люди...
Грубо? Вам показалось. :D Никто тут журналистов не выделял, пока они сами не выделелись. Хотят быть беспристрастными о объективными - не нужно тогда на форуме делаться своими суждениями о том, что и как надо делать. За Вами следом один уже накатал...
-
Хотят быть беспристрастными о объективными - не нужно тогда на форуме делаться своими суждениями о том, что и как надо делать
журналисты, вон с форума мАААрш...
-
...бороться нужно не за власть имущих, а против них. За себя и за свой народ. Что бы все эти жлобы от исполкома и до президента навсегда запомнили, что они не хозяева на этой земле, а наши служащие.
Вау, сколько понтов и пафосу!
И? Продолжайте мысль.
Нету лучше красоты, чем пописать с высоты. Да, вульфик?
-
Что бы все эти жлобы от исполкома и до президента навсегда запомнили, что они не хозяева на этой земле, а наши служащие.
мы - не рабы, рабы - не мы (с)...
они другой сорт людей, которых нужно плетью, если не подчиняются.
они, как ниггеры... гноить их.
так, Nyarlathotep?
Странные у Вас наклонности, buratinosss. :?
-
На сколько я понял Эл, предложила журналистам (в лице Вольфа) иногда быть "гражданином Украины", а не объективным пересказчиком реальности.
вообще-то каких-либо предложений от меня по этому поводу не поступало
я задала вопрос, а ты уже сделал вывод о том, что же я хотела сказать))) "объективные пересказчики реальности" так не поступают)))
"иногда быть гражданином Украины"....блин, я чего-то не понимаю...наверное стоит отделльно обозначить этот статус...ну а че? неплохо будет звучать "граждане Украины, иностранные граждане, лица без гражданства и объективные пересказчики реальности"...
А вот тут вы очень не правы... Если в случае с изнасилованием (убийством, ограблением...) более-менее понятно кто хороший, а кто плохой. То как мы будем отличать хороших-плохих в политике?
т.е. проблема журанилстов в том, что они не могу понять кто хороший, а кто плохой?
и поэтому они всегда остаются "объективными пересказчиками"?
кстати, наверное и голосовать на выборах для журналистов - моветон?
-
Странные у Вас наклонности, buratinosss.
странность моих эээ... наклонностей заключается в другом угле и направлении от вашей наклонности?
или МЫ, должны делить людей на касты?
уверен, будь вы, в шкуре тех "служащих", уже забили-бы на "хозяев".
-
Хотят быть беспристрастными о объективными - не нужно тогда на форуме делаться своими суждениями о том, что и как надо делать
журналисты, вон с форума мАААрш...
зачем перегибать палку
указание кому-то о наличии противоречий в его позиции теперь так трактуется?
-
я???
перегибаю???
здесь чел сидит, который всех ставит в строй - и не перегибает, а Я, который озвучил его мыслишки - перегнул???
-
Хотят быть беспристрастными о объективными - не нужно тогда на форуме делаться своими суждениями о том, что и как надо делать
журналисты, вон с форума мАААрш...
Вы сегодня не с той ноги встали? :lol: Объясню еще раз. :)
Если журналист заявляет о своей непредвзятости, то как он может отстаивать какую-либо точку зрения? Выходит, что он говорит о том, во что не верит? Но если он все же поддерживает какую-то точку зрения, то как можно называть его непредвзятым?
Вывод. Если журналист хочет быть святым, то нужно поступать как святой.
Не бывает в природе абсолютно непредвзятых и объективных журналистов. :lol: От себя желаю им только одного - что бы они были честными.
-
"иногда быть гражданином Украины"....блин, я чего-то не понимаю...наверное стоит отделльно обозначить этот статус...ну а че? неплохо будет звучать "граждане Украины, иностранные граждане, лица без гражданства и объективные пересказчики реальности"...
т.е. проблема журанилстов в том, что они не могу понять кто хороший, а кто плохой?
и поэтому они всегда остаются "объективными пересказчиками"?
кстати, наверное и голосовать на выборах для журналистов - моветон?
Эл! +1 :lol:
-
Не бывает в природе абсолютно непредвзятых и объективных журналистов.
от-куда вы, знаете, так дарвин сказал?
-
Не бывает в природе абсолютно непредвзятых и объективных журналистов. :lol: От себя желаю им только одного - что бы они были честными.
ну почему? теоритически это возможно. непредвзятость и объективность в их руках
речь ведь идет не о чувствах, а о поступках
заставить себя что-то чувствовать - нелегко и многим недоступно, а вот поступки управляемы, имхо
-
Странные у Вас наклонности, buratinosss.
странность моих эээ... наклонностей заключается в другом угле и направлении от вашей наклонности?
или МЫ, должны делить людей на касты?
уверен, будь вы, в шкуре тех "служащих", уже забили-бы на "хозяев".
думаю лучше было бы отменить касты, которые ввели для нас без нашего же согласия.
btw, Вы - предсказатель? или у вас в стране уже установлена мобильная связь со Всевышним?
-
я???
перегибаю???
здесь чел сидит, который всех ставит в строй - и не перегибает, а Я, который озвучил его мыслишки - перегнул???
Пить надо меньше. :P
-
.....или у вас в стране уже установлена мобильная связь со Всевышним?
мы родственники
Пить надо меньше.
млин, с кем я говорю???
извините, Nyarlathotep, продолжайте и не обращайте ваше велико-внимание на нас сирых
-
Не бывает в природе абсолютно непредвзятых и объективных журналистов.
от-куда вы, знаете, так дарвин сказал?
1. Все, что не содержит ссылок и копирайтов, является IMO автора.
2. Если Вы не согласны с IMO автора, то напишите свое IMO, приведите ссылку или цитату на IMO другого автора, или на подтвержденные факты.
3. В случае, если приведенные Вами данные будут обективными, IMO автора может быть им пересмотрено.
:)
-
Самое смешное, что начинали с одного, а закончили, как всегда, одинаково: какие раклы журналисты. К чему бы это? :?
Кто такое сказал? Цитату, плиз.
Лично я обсуждал некоторые вопросы с посетитлем wolf, не более того. И никого не пытался сделать, как вы говорите, "раклом". Более того, считаю что 80% (примерно, точно не высчитывал) краматорских журналистов - весьма образованные и грамотные люди. С которыми интересно и порозмовлять, и водовки хряснуть.
Не бывает в природе абсолютно непредвзятых и объективных журналистов.
от-куда вы, знаете, так дарвин сказал?
Буратинос, учите хвилософию. Объективны законы природы. ЛЮБОЙ человек по своей сути - субъективен. И никуда от этого не денешься. Вопрос в другом: насколько журналист может и умеет донести до читателя наиболее непредвзято то или иное событие. При этом у КАЖДОГО журналиста ЕСТЬ своё мнение о том, о чём он пишет. И чем меньше этого его мнения в статье увидишь, тем более непредвзято (приближаемся к объективности) он смог это описАть. Совершенно отдельная тема - продажность журналистов и их желание послужить Хозяину...
P.S. wolf-а считаю порядочным журналистом.
-
Не бывает в природе абсолютно непредвзятых и объективных журналистов. :lol: От себя желаю им только одного - что бы они были честными.
ну почему? теоритически это возможно. непредвзятость и объективность в их руках
речь ведь идет не о чувствах, а о поступках
заставить себя что-то чувствовать - нелегко и многим недоступно, а вот поступки управляемы, имхо
Не спорю. Теоретически много что возможно. Но в жизни есть много искушений и страхов. С людьми всякое бывает.
-
Пить надо меньше.
млин, с кем я говорю???
А с кем Вы думали, Вы говорите? И чего Вы вообще хотели? Может я не тот, кто Вам нужен?
извините, Nyarlathotep, продолжайте и не обращайте ваше велико-внимание на нас сирых
Не за что, buratinosss. А насчет "ваше велико-внимание на нас сирых" - это Вы точно не с той ноги встали. 8)
-
Может быть, все-таки вернемся к теме (кстати, здравствуйте, господа! :)) Вот наткнулся, по-моему, неплохо изложено:
http://www.highway.com.ua/art.php?id=22588
-
http://www.highway.com.ua/art.php?id=22588
про Венгрию забавно
а про Сталина так и вообще великолепно
-
не понравилось.
-
Отличная статья. Подпишусь почти под каждым словом.
-
слишком все просто. Утрировано.
-
Автор всех поругал. Себя похвалить не забыл. Забыл только сказать, что делать.
Не понравилось.
-
Просто еще одно мнение. :)
2 Sergk: Что делать - это извечная проблема. Навряд ли кто-то тебе ответит точно. :) Но по крайней мере он смог сказать людям - не отчаивайтесь.
-
2 Sergk: Что делать - это извечная проблема. Навряд ли кто-то тебе ответит точно. :)
Да, все правильно. Но автор даже не пытался.
Но по крайней мере он смог сказать людям - не отчаивайтесь.
Я не заметил. Скорее наоборот: "После такого вероломного предательства «народного президента» в народе нескоро возродится вера в политиков."
-
Скорее наоборот: "После такого вероломного предательства «народного президента» в народе нескоро возродится вера в политиков."
И это есть правильно. Кому из политиков ты сейчас, нет, не веришь, но доверяешь БОЛЬШЕ остальных?
-
И это есть правильно. Кому из политиков ты сейчас, нет, не веришь, но доверяешь БОЛЬШЕ остальных?
Я не вижу никакого предательства. Я вижу поиск компромиса и попытки решить проблемы без тупого противостояния.
Что касается доверия - я своих убеждений не менял (пока, по крайней мере): позиция Ющенко наиболее совпадает с моей позицией.
-
Да, все правильно. Но автор даже не пытался.
Это есть.
Но по крайней мере он смог сказать людям - не отчаивайтесь.
Я не заметил. Скорее наоборот: "После такого вероломного предательства «народного президента» в народе нескоро возродится вера в политиков."
Лично для меня отчаяние не связано с верой в политиков. Многие им и до и во время революции не верили. И заранее говорили - "Да, Ющенко - никакой. Но сейчас это единственной меньшее зло." Лично я - надеялся, в очередной раз разочаровался. Но это ведь не повод расслабиться и утонуть! Грести надо! :)
-
...Я вижу поиск компромиса и попытки решить проблемы без тупого противостояния...
Дай Бог, чтоб я ошибался, а не ты.
Когда кто-то кого-то насилует - тоже копромис, не убивают же. А тут уже по самые помидоры...
-
...Я вижу поиск компромиса и попытки решить проблемы без тупого противостояния...
Дай Бог, чтоб я ошибался, а не ты.
Когда кто-то кого-то насилует - тоже копромис, не убивают же. А тут уже по самые помидоры...
Угу. А когда по гланды натянут - может быть уже поздно.
2 Sergk: С одной стороны Ющенко старается сдержать ПР, но с другой стороны - полная отрешенность в отношении НУ. Съезд провели и все осталось по старому. Завалили выборы, а выводов никаких. Развалилась коалиция - ни капли сожаления. Вот что расстраивает. Лучше бы он так с Юлей на компромиссы шел. ;)
-
...Я вижу поиск компромиса и попытки решить проблемы без тупого противостояния...
Лучше бы он так с Юлей на компромиссы шел. ;)
+1
-
... Лучше бы он так с Юлей на компромиссы шел. ;)
Не он, а они, любі дзузі...
-
т.е. проблема журанилстов в том, что они не могу понять кто хороший, а кто плохой?
А вы вчегда можите понять кто хороший, а кто плохой? Думаю нет....
-
правильно думаешь, не всегда, скорее даже очень редко
но опять же, речь шла не обо мне...
-
Вот наткнулся, по-моему, неплохо изложено...
Местами интересно, местами наивно, местами смешно.
Взять хотя бы этот момент: "этим вольным духом в дни великого противостояния с криминально-олигархической властью был пропитан воздух мятежного Киева." и потом "Я харьковчанин и не был на киевском Майдане". Этот как же человек прочувствовал, чем был пропитан воздух Киева?
Ну, и еще много чего там чего...
Вообще, я так понимаю, тема была создана к годовщине. Вот завтрашняя статья (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F170709%2F) на эту же тему...
-
... Лучше бы он так с Юлей на компромиссы шел. ;)
Не он, а они, любі дзузі...
Оно-то так, но капитан - это капитан. И если он не может успокоить свою команду, то... Вспомните пиратов. :)
-
Вообще, я так понимаю, тема была создана к годовщине. Вот завтрашняя статья (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F170709%2F) на эту же тему...
ну вроде как где-то рядом.
но только не последний абзац.
вот не понимаю я этих "эффектных жестов" в виде черных ленточек на оранжевых флагах. детский сад.
-
Вообще, я так понимаю, тема была создана к годовщине. Вот завтрашняя статья (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F170709%2F) на эту же тему...
А мне вот эта часть понравилась.
На мой взгляд, принципиальное отличие оранжевых от сине-белых состоит лишь в том, что первые умеют петь гимн Украины, положив руку на сердце, а вторые - нет, первые преимущественно украиноязычные, а вторые предпочитают русский, первые - травоядные, а вторые - хищники. Но превосходный аппетит - их объединяющая черта. Хотя первые прикрываются либерализмом и европейским выбором, а вторых изнутри сжигают непомерные амбиции "схавать" в этой стране всех и вся.
Очень хорошо подмечено. Жаль что многии для себя рассмотрели это 2 года спустя....
-
Ривер, опередил со ссылкой :D
-
...Жаль что многии для себя рассмотрели это 2 года спустя....
РомаР, многие выбирали МЕНЬШУЮ кучу...
В отличие от тебя.
Вот тебе доказательство:
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=1125.msg17478#msg17478
Обрати внимание на дату.
-
справа не в розмірі "кучі"
а в тому, що "кучі" має бути ДВІ, як мінімум
-
Merlin, сомнительная радость сидеть по уши в дерьме в то время как у кого-то и макушки не видно....
-
Ты про меня и про себя? Фух, я рад, что ты наконец-то понял!
Радость не в том, что кому-то ещё хуже, радость в том, что вовремя понял, какая из них меньшая.
И не ошибся...
-
Развалилась коалиция - ни капли сожаления. Вот что расстраивает. Лучше бы он так с Юлей на компромиссы шел. ;)
Ребята, вы, сами того не замечая, все время упрекаете Ющенко в том, что он не делает так, как делал Кучма. Строить коалиции - это работа партий, прошедших в парламент, а не Президента.
Насчет компромиса с Юлей: если бы коалиция сформировалась вокруг БЮТ - искал бы компромисы с Тимошенко.
-
Строить коалиции - это работа партий, прошедших в парламент, а не Президента.
А разогнать к чёртовой бабушке сборище беспринципных хапуг и рвачей - это - работа Президента? :D
-
А разогнать к чёртовой бабушке сборище беспринципных хапуг и рвачей - это - работа Президента? :D
Угу-угу. А не подскажешь, кто выбрал это "сборище беспринципных хапуг и рвачей"?
-
Угу-угу. А не подскажешь, кто выбрал это "сборище беспринципных хапуг и рвачей"?
Народ... НЕТ! Народище! :D Тот, который заслуживает, что его "имеют". :lol:
-
Хорош бавзарить! Я пошел на площадь. Кто со мной?
-
Хорош бавзарить! Я пошел на площадь. Кто со мной?
Пиво будет?
-
Нет, просто Стас там припарковался :o
-
Развалилась коалиция - ни капли сожаления. Вот что расстраивает. Лучше бы он так с Юлей на компромиссы шел. ;)
Ребята, вы, сами того не замечая, все время упрекаете Ющенко в том, что он не делает так, как делал Кучма. Строить коалиции - это работа партий, прошедших в парламент, а не Президента.
Я и не думал говорить о том, что надо как Кучма рулить всей политикой в стране. Но о состоянии своей партии и о ее будущем он мог бы задуматься.
Насчет компромиса с Юлей: если бы коалиция сформировалась вокруг БЮТ - искал бы компромисы с Тимошенко.
Хмм. А в чем ценность президента (не института президентсва), который только компромиссами и занимается? Кстати, победителей не судят. Где его воля? Или ее хватает только что бы на Юлю оторваться?
-
де его воля? Или ее хватает только что бы на Юлю оторваться?
А на неё легче, если на Януковича - за "базар" ответит. (http://casa-latina.ru/s/s/icon_rocken.gif) по понятиям. Власть-то какая? Сидит городской голова, слева зам., на которую не закрыто уголовное дело, справа зам., на которого 2 незакрытых уголовных дела. А как их закрыть - убрать с поста того, кто их открыл. Кого Вы думаете? Правильно, потому и лифтов уже 7 штук сгорело, и банки грабят..., а затем решение: "Уволен из органов, в связи с несоответсвием должности". Да и вообще он от "оранжевых", единственный в управлении.(http://casa-latina.ru/s/s/icon_mega_armee.gif)
-
Ребята, вы, сами того не замечая, все время упрекаете Ющенко в том, что он не делает так, как делал Кучма...
Да ни боже мой. Он не делает ТАК, КАК ОБЕЩАЛ. На все его обещанки никто и не вёлся, но хотя бы ЧТО-ТО можно было сделать? Это отдельная тема и довольно немаленькая...
Строить коалиции - это работа партий, прошедших в парламент, а не Президента.
Та ты шо? А нахрена тогда было становиться почётным президентом НСНУ???
Насчет компромиса с Юлей: если бы коалиция сформировалась вокруг БЮТ - искал бы компромисы с Тимошенко.
Вот же ж поразительно: с теми, кто стоял с ним плечо к плечу на Майдане и фактически сделал его Президентом, он компромис не нашёл, а с противником - так "компромис", "дипломития" ради "стабильности". Не смешно?
-
да уж.... каждый человек хоть раз в жизни должен ПСИХАНУТЬ...
йопнуть кулаком по столу - ДА ПОШЛИ ВЫ ВСЕ!!! делаем так и так, как Я сказал...
кто не сделает - ПРИБЬЮ
например, ВЗЯТЬ и удалить нахрен Флуд-Клуб, отправить Троцкого в бессрочную ссылку, а Бухарина - на десять дней без права переписки.
РЕЗУЛЬТАТ - есть? ЕСТЬ
вот вам И....
-
А на неё легче, если на Януковича - за "базар" ответит. (http://casa-latina.ru/s/s/icon_rocken.gif) по понятиям.
Не сомневаюсь. Юля как раз сегодня сказала - "Януковичу залишилося ще трохи відростити зуби, щоб прокусити тонкий і гнучкий хребет Ющенка" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2006%2F11%2F17%2F50951.htm) :)
Власть-то какая? Сидит городской голова, слева зам., на которую не закрыто уголовное дело, справа зам., на которого 2 незакрытых уголовных дела. А как их закрыть - убрать с поста того, кто их открыл. Кого Вы думаете? Правильно, потому и лифтов уже 7 штук сгорело, и банки грабят..., а затем решение: "Уволен из органов, в связи с несоответсвием должности". Да и вообще он от "оранжевых", единственный в управлении.(http://casa-latina.ru/s/s/icon_mega_armee.gif)
На "С" начинается? На "н" заканчивается?
-
да уж.... каждый человек хоть раз в жизни должен ПСИХАНУТЬ...
йопнуть кулаком по столу - ДА ПОШЛИ ВЫ ВСЕ!!! делаем так и так, как Я сказал...
кто не сделает - ПРИБЬЮ
например, ВЗЯТЬ и удалить нахрен Флуд-Клуб, отправить Троцкого в бессрочную ссылку, а Бухарина - на десять дней без права переписки.
РЕЗУЛЬТАТ - есть? ЕСТЬ
вот вам И....
+1!!! :lol: Флуд-Клуб, говоришь?! :D
Вот только "Я" как-то картину портит. :) А так - супер! В SU.HUMOR! :lol:
-
На "С" начинается? На "н" заканчивается?
Кроме него, все "свои". Интересно, а поджигатели лифтов ни те ли, которые дом "Тяжпромкоплект", в Приволье сожгли? (http://casa-latina.ru/s/s/icon_angst.gif)
-
Чего-то не по теме пошло.(http://casa-latina.ru/s/s/icon_56.gif)
-
Nyarlathotep
да че в хумор...
я просто привел пример РЕШИТЕЛЬНЫХ действий, кторые в МАЛЕНЬКОМ форуме привели к ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ результатам...
а "Форум- это маленькая жизнь"(с)
по ходу - было ВСЁ очень похоже- и "люби друзи", и якобы за одно и то же боролись... И "примкнувший к ним Шепилов" ака Тарсик-неудачник-манипулятор тоже был....
и СВОЯ Герман-Стецькив была, и продажный Мороз....
все в этом мире повторяется, но зачастую - в виде ФАРСА...
-
Nyarlathotep
да че в хумор...
я просто привел пример РЕШИТЕЛЬНЫХ действий, кторые в МАЛЕНЬКОМ форуме привели к ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ результатам...
а "Форум- это маленькая жизнь"(с)
по ходу - было ВСЁ очень похоже- и "люби друзи", и якобы за одно и то же боролись... И "примкнувший к ним Шепилов" ака Тарсик-неудачник-манипулятор тоже был....
и СВОЯ Герман-Стецькив была, и продажный Мороз....
все в этом мире повторяется, но зачастую - в виде ФАРСА...
Дааа... Целая философия. :) Но названия соответствуют, поэтому и в хумор.
Решительность - ДА 3 раза! Подарить, что ли, Юшенко "Искусство войны"? Да и Юле не мешало бы ее перед сном читать - дар у нее есть, но все делает экспромтом.
-
вернемся к "кучкам".. вот у меня вопрос к тем, кто два года назад понял все правильно, в отличие от нас, глупых..
одна кучка продала заводик за 4 банана, а вторая - за 24...
может, все таки с первой кучкой все-таки что-то не так?
-
вернемся к "кучкам".. вот у меня вопрос к тем, кто два года назад понял все правильно, в отличие от нас, глупых..
одна кучка продала заводик за 4 банана, а вторая - за 24...
может, все таки с первой кучкой все-таки что-то не так?
А может и так. Может тот, кто купил, дал ещё 10 бананов, но в руки первой кучке. А тем, кто за 24, пришлось 20 отдать на налоги и себе оставить только 4. Может такое быть?
-
да уж.... каждый человек хоть раз в жизни должен ПСИХАНУТЬ...
йопнуть кулаком по столу - ДА ПОШЛИ ВЫ ВСЕ!!! делаем так и так, как Я сказал...
кто не сделает - ПРИБЬЮ
например, ВЗЯТЬ и удалить нахрен Флуд-Клуб, отправить Троцкого в бессрочную ссылку, а Бухарина - на десять дней без права переписки.
РЕЗУЛЬТАТ - есть? ЕСТЬ
вот вам И....
а ресурс продать?
-
Радист
не понял арифметики
-
банд
административный?
-
реальный
-
банд
Президент должен был продать страну?
-
а ты считаешь, что он ее не продал?
-
вернемся к "кучкам".. вот у меня вопрос к тем, кто два года назад понял все правильно, в отличие от нас, глупых..
одна кучка продала заводик за 4 банана, а вторая - за 24...
может, все таки с первой кучкой все-таки что-то не так?
А вот мне кажется что со второй "кучкой" как раз проблемы.
Первая продавала себе любимой. По этому делала это быстро и не очень дорого.
Зачем продавала его "вторая кучка" не совсем понятно... Куда пошли деньги то же покрыто мраком (только Яндекс выдает около 30 тыс вариантов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.yandex.ru%2Fyandsearch%3Frpt%3Drad%26amp%3Btext%3D%25CA%25F3%25E4%25E0%2B%25EF%25EE%25F8%25EB%25E8%2B%25E4%25E5%25ED%25FC%25E3%25E8%2B%25EE%25F2%2B%25EF%25F0%25EE%25E4%25E0%25E6%25E8%2B%25CA%25F0%25E8%25E2%25EE%25F0%25EE%25E6%25F1%25F2%25E0%25EB%25E8)) Лично мне совершенно без разницы сколько взяли за этот заводик. Мой карман (жилудок, ноги и прочии части тела) не почувствовали ни 4 ни 24 у.е....
AntZ, а какие еще есть различия между кучками. А то чем дальше от "Великого стояния" тем больше у меня ощущение что продажа Криворожстали - единственное обещание выполненное оранжевыми с которым можно ознакомиться "в реале". Все остальные обещания исполнены или в фантазиях или "в статистике".
-
Куда пошли деньги то же покрыто мраком (только Яндекс выдает около 30 тыс вариантов) Лично мне совершенно без разницы сколько взяли за этот заводик. Мой карман (жилудок, ноги и прочии части тела) не почувствовали ни 4 ни 24 у.е....
их же "проели".. вы где были во время "проедания"? в Яндексе?
-
Ромар
ценность - в ПЕ РЕ МЕ НАХ
яволь?
-
их же "проели".. вы где были во время "проедания"?
Ну я их не проедал это точно. Я в это время себе денюжки на бутерброд из ржанова хлебушка с красной рыбкой зарабатывал (я не жлобствую, просто рыбу люблю в любом виде, а эта штука под водку - просто песня)...
ценность - в ПЕ РЕ МЕ НАХ
А перемены в чем? В фамилиях и способах релаксирования?
-
ну надо было или рожать, или идти на пенсию, или в бюджетники..
в чем перемены? может, выйдете из яндекса? два года страна бурлит, а вы ничего не заметили?
-
btw, yandex - российский ресурс. так что по поводу его объективности у меня есть сомнения. :D
-
И чем же любитель красной икры под водочку занимается ? Как можно было не заметить проедания ? Может куча бутербродов сьеденных изапитых водочкой и были те самые деньги? А в этом году часть бутербродов с водочкой уйдет на платежи жкх ,транспорт и так далее.
Нет в экономике понятия проедания - это сказки Скударей. Деньги вброшенны в пенсионеров ,молодых матерей и тд . Хорошо зарабатывает розничная ,оптовая торговля ,предприятия легкой промышленности в общем огромная цепочка людей кушает бутерброды с хорошей водочкой. Но бутерброды это образно - построенны новые магазины ,цеха ,заводы. Неужели не понятно.
Ах да тяжелую промышленность пуляющую металл за бугор забыли . Ну так почувствуй тогда в этом году понятие вместо проедания (не помню как эта фраза у ПР звучит ) ну например развитие промышленности ,экономики.
А выглядет будет так что обложив тебя высокими ценами на жкх ,проезд и прочее большой бизнес построит заводы ,супермаркеты ,придумают законы дабы снести ларьки ,часть рынков дабы люди которые почувствовали себя хозяинами разорились и пополнили армию рабочих ,продавцов супермаркетах.
Я не пытаюсь доказать что первое хорошо а второе плохо - все должно быть примерно посредине этих двух крайностей.
-
а "Форум- это маленькая жизнь"(с)
жить, все же, нужно реальной жизнью, а не форумом
тогда реальные проблемы будут решаться
-
а "Форум- это маленькая жизнь"(с)
жить, все же, нужно реальной жизнью, а не форумом
тогда реальные проблемы будут решаться
:D Пять дней y меня не было интернета. Когда связь восстановили, многие спрашивали в аське где я пропадал? Я отвечал, что была такая вот проблема, чтo за эти дни я переделал кучу дел, читал книги, занималcя семьeй, ходил в гости и принимал гостей, и, что сейчaс мне дaже не очень хотелось заходить в сеть. Один посочувствовал: "Да я знаю рeал это тaкая штука, он затягивает. После него тpудно вoзвращаться к нормальной жизни..."
-
А то чем дальше от "Великого стояния" тем больше у меня ощущение что продажа Криворожстали - единственное обещание выполненное оранжевыми с которым можно ознакомиться "в реале". Все остальные обещания исполнены или в фантазиях или "в статистике".
Вчера в "Свободе слова" на ICTV сказали, что это была 52 передача. Ты мог бы себе ТАКОЕ представить до 2004 года? Или если бы тогда твой кандидат стал Президентом?
Перемены есть, и дай Бог, чтобы они были необратимые. Просто кое-кто упорно ничего не хочет замечать и всё очерняет.
-
Мая, это Вы мне о "реальных проблемах"?? +)))
-
более "реальных" не может быть ни у кого???
у каждого СВОИ реальные проблемы.
-
Кстати может майдан и помог сознанию простого украинца но есть одно извращение вызванное противостоянием востока и запада . У людей спросили
готовы ли они мягко говоря бороться за свои права на площади. В нормальных странах подразумевается народ против власти . У нас подразумевается борьба против ПР на стороне оранжевых . Отсюда мнение журналистов а мол чего я буду делать на митинге - сочтут что я работаю на оранжевых .
Типа я не знаю кто из (партий ) лучше. А борьба за СВОИ права у нас увы пока в голову не приходит.
Наверно этим мы отличаемся от европы.
Хотя может с журналистами я ошибся может они имели ввиду что они сомневаются - может тарифы жкх справедливые, может это гады жильцы еще мало платят :D
-
btw, yandex - российский ресурс. так что по поводу его объективности у меня есть сомнения. :D
глубокая мысль - необъективность поискового? ресурса
батенька, вы это серьезно???
-
Да все не так просто - или вообразил что интернет это некая свобода без конца и без края . Ну например - http://www.polit.ru/news/2006/01/26/googl.html не только ограничение но и отчеты о запросах от кого и куда .
Запросил = как сделать динамит или еще чего такого - и уже твой адресок под вниманием.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_4646000/4646048.stm
Компания Google, один из лидеров интернет-рынка, согласилась блокировать доступ жителей КНР к сайтам с политически некорректным, с точки зрения китайских властей, содержанием.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4222000/4222896.stm
Интернет-портал Yahoo обвиняется в предоставлении китайским властям информации, приведшей к аресту журналиста Ши Тао по обвинению в разглашении государственной тайны
-
запросил чего подозрительное и попал под колпак - это объяснимо
запросил - и тебе подсунули нужное большому брату?
по-моему это уже область психиатрии
-
...Запросил = как сделать динамит или еще чего такого - и уже твой адресок под вниманием.
Это вы к выходу на площадь уже готовитесь - молодцы, вот это уже серьёзно.
-
запросил чего подозрительное и попал под колпак - это объяснимо
запросил - и тебе подсунули нужное большому брату?
по-моему это уже область психиатрии
Во время майданной смуты невозможно было зайти напрямую на сайты цензор нет , веселые яйца (это было недолго но всеже было ) а то что поисковая система может не давать ссылки на некоторые сайты ,темы это я описал пример с китаем . Россия не Китай но курс выбрат тотже так что не удевлюсь если когдато прочту и о яндексе такое.
-
...Запросил = как сделать динамит или еще чего такого - и уже твой адресок под вниманием.
Это вы к выходу на площадь уже готовитесь - молодцы, вот это уже серьёзно.
:D Заметь не я это сказал - могу поменять фразу в примере = изготовление наркотиков .
Но в целом мысль интересная - так сказать вернулись к теме готовы ли выйти и с чем готовы выйти :D
-
http://www.press-attache.ru/Article.aspx/mediacrime/1281 - это уже на тему россии и интернета - так что ничего смешного в этом нет . Фильтровать базар надо :D
(http://election.newslab.ru/images/posters/gydeposter2.jpg)
-
btw, yandex - российский ресурс. так что по поводу его объективности у меня есть сомнения. :D
глубокая мысль - необъективность поискового? ресурса
батенька, вы это серьезно???
Да, батенька! А Вы думали рейтинги из воздуха берутся? Нет, они по некоторым правилам расчитываются. А кто эти правила задает? Хозяин поисковика. А о том, что из поиска могут исключаться любые сайты по желанию Вы тоже не знаете? :D
-
запросил чего подозрительное и попал под колпак - это объяснимо
запросил - и тебе подсунули нужное большому брату?
по-моему это уже область психиатрии
Знаете, иногда кто-то кому-то делает "предложение, от которого невозможно отказаться". :) И Россия последние годы этим очень сильно балуется.
-
у каждого СВОИ реальные проблемы.
угу, тіки масштаби різні
-
у каждого СВОИ реальные проблемы.
угу, тіки масштаби різні
а развить глубже свою мысль не желаете?
-
в іншій темі
-
так что ничего смешного в этом нет . Фильтровать базар надо...
(http://election.newslab.ru/images/posters/gydeposter2.jpg)
В курсе дела. Одноклассник служил ещё на ул. Ленинина, затем на 19-го П/съезда, по возрасту ушёл в отставку. (http://casa-latina.ru/s/s/icon_mega_armee.gif)
-
Вот: https://www.kramatorsk.info/?view&24744, цитатка:
"7 ноября Сватовский городской совет принял решение о повышении тарифов на отопление с 53 коп. до 10 грн. за квадратный метр". Круто?
И, кстати, на площадь вышли... ЖУРНАЛИСТЫ. А остальному населению города, стало быть, всё пох***?.. Так чего ради него писакам стараться?
-
... до 10 грн. за квадратный метр". Круто?
И, кстати, на площадь вышли... ЖУРНАЛИСТЫ. А остальному населению города, стало быть, всё пох***?.. Так чего ради него писакам стараться?
А унас, что меньше и тоже никто не выходит. Платить будут, аж бегом. Вчера я был на работе на 38 доме по ул. Дворцовой подъезд №14 (кстати, кто будет рядом, посмотрите какую мы кабинку лифта установили, а потом через месяц зайдите, посмотрите и увидите, что из неё сделают), так вот одна женщина сказала, отопления нет, воды горячей нет, а счёт пришёл на 100 с "гаком" от тепловиков. (http://casa-latina.ru/s/s/icon_70.gif) Этот район коммунальщики, во главе с зам. головы Корзюковым Г.В, а может и во главе с головой, заморозили. И это центр города. Трубы в подвалах, батареи в квартирах полопались, отопительный сезон в разгаре, а там ещё аварийная ситуация. А нужно было всего лишь, поднять трубку и дать указание господину Шевченко (директору ЧП "АРЭКС"), слить из системы отопления остывающую воду. На улице 30 градусов мороза, о чём думали? Наверное думать не чем было, а ещё в мэры балатировался. Я, так думаю, виновные, при Советской власти, где-то в Пермской области, лес валили бы. Ан нет, Корзюкова перевели на повышение в Донецк, голова с почестями ушёл на пенсию. Хотя, это громко сказано. Ходят слухи он и его зять числятся в штате NKMZ. Все сделали своё дело, поэтому… (http://casa-latina.ru/s/s/icon_25.gif)
-
"Городской председатель Сватово Николай Шерстюк рассказал людям о назначении субсидий" - тоже хорошо. Если кто и не заплатит, то возьмем бабки у государства, т.е. у тех же людей. :x
-
Ну вот людям только скажеш в одной ветке про сбу во второй про налоговую и смелые речи притихают.
Это тренинг такой - че толку выйдете вы на площадь а к вам подойдет сотрудник милиции и спросит а вы имеете разрешение на проведение митинга - достанет блокнотик и запишет фамилии и вы разойдетесь . :P
-
И даже, если никто не выйдет и не спросит... ну постоят, постоят и разойдутся. Потому что там, в светлом здании, всем по фонарю, будут ли стоящие мёрзнуть или голодать, - "это их дело" - стоящих, мёрзнущих, голодующих. (http://casa-latina.ru/s/s/icon_rocken.gif)
-
:D Ну вашу мысль про динамит я уже понял :counter:
И стоять мерзнуть не надо. :D
-
И стоять мерзнуть не надо. :D
Марна праця. А людям голосовать нужно за тех, чтобы не мёрзнуть затем.
-
Типа если завтра выборы то результат будет другой - а веть это с толпой еще несколько месяцев не поработали пиар специалисты. Нет надо какойто механизм влияния на политиков чаще чем раз в 4-5 лет .
-
Тогда, вернуться к мысли.
-
эсэры, блин +)))
-
эсэры, блин +)))
Эсэры - понятно (Русский террорист и писатель Борис Савинков), а блин - это кто? (http://casa-latina.ru/s/s/icon_56.gif)
-
а блин- это то, чем накрылась его деятельность по итогу
-
а блин- это то, чем накрылась его деятельность по итогу
Ясно, зато люди помнят! (http://casa-latina.ru/s/s/icon_smiley_376.gif) (http://casa-latina.ru/s/s/icon_76.gif)
-
Марна праця
Это точно.
А вообще я бы вряд ли вышла на площадь - не вижу смысла. Мы ничего не решаем. Мы можем только оттянуть какое-то событие. И все. А постоянно выходить и оттягивать я не собираюсь. Это неуважение к себе - ты выходишь, тратишь свои силы, нервы, а в итоге власти все равно из года в год делают то, что считают нужным, и не обращают на тебя внимания...
И чего добились те, кто выходил на майдан? Да, задумка хорошая - свергнуть старый режим, коррупцию, добиться прихода к власти человека, в которого они верили. Ну и что получилось? Ну добились. И что? Выбили почву из-под ног прошлой власти. И они, озверев от такого неожиданного поворота событий, стали делать все равно что, лишь бы наперекор пришедшей власти. Итог - инфляция, постоянные разборки в Парламенте, постоянные смены министров, и опять же инфляция... И все равно Янукович пришел к власти. Так стоила ли игра свеч???
-
...Так стоила ли игра свеч???
Конечно нет, но кое кто заработал на этом. Баксы раздавали, и те, и те, и водки напились вволю.(http://casa-latina.ru/s/s/icon_8.gif)
-
Янукович пришел к власти. Так стоила ли игра свеч???
Стоила. И Янукович уж не тот (за битого двух небитых дают как известно), и полномочия не те, да и страна несколько не та. Конечно, далеко не та, которая нужна, но быстро только кошки ... =)
-
Да страна не та... Иногда просто ужасаешься - до чего опять дойдут эти обиженные депутаты? Они же как дети - не дали рулить, они быдут громко кричать, топать ногами и кидаться песком, и пофигу, кому в глаза он попадет...
-
...Стоила. И Янукович уж не тот (за битого двух небитых дают как известно), и полномочия не те,...
Те, те, а может ещё и больше, они с Ринатом скоро всё захватят, и Криворожсталь в том числе. (http://casa-latina.ru/s/s/icon_megafaust.gif)
-
а мне про инфляцию понравилось... Эльфиечка, вы на кого, собстн, говорите, учитесь?
-
А что вы хотите поменять? выйдя на площадь? коммунальные тарифы? цены на рынке? Я уверен что это все бестолку, потому что нет силы которая сможет противостоять власти в городе. Никому не верю; не голубым не помаранчевым...все одного поля ягоды...разница во времени только
И ото 2004 год в Киеве, осеннее шоу осталось осенним шоу...
-
а еще нравятся люди, которые в эпохальных для нации событиях видят только роздачу баксов, валянок и наколотых апельсинов.
КрСталь уже не заберут. Миттал их в порошок сотрет и переплавит (спечет - порошок спекают)
-
хорошо, панове неверующее, а что предлагаете делать?
-
В силу обстоятельств только сейчас просмотрел эту тему.
Присоединяюсь к тем, кто гоотов выходить на площади и Майдани.
-
два года страна бурлит, а вы ничего не заметили?
В том-то и дело, что страна бурлит, а толку нет....
Нет в экономике понятия проедания - это сказки Скударей. Деньги вброшенны в пенсионеров ,молодых матерей и тд . Хорошо зарабатывает розничная ,оптовая торговля ,предприятия легкой промышленности в общем огромная цепочка людей кушает бутерброды с хорошей водочкой. Но бутерброды это образно - построенны новые магазины ,цеха ,заводы.
Где они построены? Примеры в студию. За последнии 2 года в Краматорске и регионе новых производственных мощностей не построено. А магазинчики и кафе строились и до КрСтали и после строятся.
-
а еще нравятся люди, которые в эпохальных для нации событиях ....
Мля, ну откуда во взрослом здравомыслящем человеке столько галимого пафоса. AntZ, возможно это и было эпохальным событием, но только для тех кто стоял на майдане.
-
Где они построены? Примеры в студию. За последнии 2 года в Краматорске и регионе новых производственных мощностей не построено.
А на что тебе производственные мощности?
За последние 70 лет в Краматорске столько производственных мощностей понастроено, что еще нашим внукам дышать смогом прийдется. А вот приличного супермаркета так и нет...
РомаР, почтай статью (в соседней теме я ссылку давал): стратегическая цель нормального государства - это люди и все что людям надо: магазины, паркмахерские, детские сады и школы, а не "производственные мощности".
А магазинчики и кафе строились и до КрСтали и после строятся.
Угу. И сколько кафе открылось после августа 2006 года? А сколько откроется, если Санжура в налоговую вернется? Отож.
-
Это было не только для стоящих на Майдане. "Это" было для всех. В том числе и для Я и Ко.
-
а мне про инфляцию понравилось... Эльфиечка, вы на кого, собстн, говорите, учитесь?
На прогера-инженера-референта-переводчика! :D
Т.е. на автоматизации произв-х процессов+англ.
А что?....
-
драмкружок, кружок по фото, а еще и петь охота.. : )
-
я поняла одну простую вещь, прочтя все ваши посты - нам есть что терять, а в 17 людям терять нечего было........
следовательно подождем пока у нас не будет и ВПЕРЕД НА АМБРАЗУРЫ!!!!!!!!!!!!!!!!
власть нельзя поменять сейчас, согласна, но эту не устраивающую нас власть необходимо держать в постоянном напряге, чтоб не расслаблялась и боялась наглеть, хоть чуть-чуть..........иначе нас, народ, совсем не будут брать во внимание, с аппатичным населением легко не считаться, нежели с действующим!
-
я поняла одну простую вещь, прочтя все ваши посты - нам есть что терять, а в 17 людям терять нечего было........
следовательно подождем пока у нас не будет...
знаешь, надеюсь не дожить до момента когда мне нечего будет терять. так что не надо.
-
все идет к тому, чтоб у нас было как можно меньше........голодной толпой легко управлять
-
голодной толпой легко управлять
легко ли?
может, наоборот, сытый голодному не товарищ
-
все идет к тому, чтоб у нас было как можно меньше........голодной толпой легко управлять
любой толпой управлять можно и нужно.
Но толпу необязательно объединяет чувство голода. У людей еще много всяких чувств. На них тоже можно играть. Вот я и не хочу чтобы на моих играли, но не отрицаю что они у меня тоже есть.
-
...AntZ, возможно это и было эпохальным событием, но только для тех кто стоял на майдане.
Ты это серьёзно? Такое впечатление, что вчера из джунглей приехал...
-
драмкружок, кружок по фото, а еще и петь охота.. : )
Не петь, а танцевать! :D
-
РомаР
можно, я тебя проигнорирую?
хотя за "голимый пафос" можно и отгрести, ты не думал, КОМУ и ЧТО можно говорить, а кому и что - иногда лучше не стоит?
это так, на всякий случай....
по остальным вопросам:
если человек собирается вешаться, и думает, что его эта ветка выдержит, а я считаю, что нет, и он начинает спорить - я не собираюсь читать ему курс сопромата начиная с первого семестра. Пусть вешается самостоятельно.
У меня нет времени дешевым фраерам объяснять БАЗОВЫЕ, элементарные понятия. Могу только уделить внимания в плане постоять, посмотреть, как висельник евнется с дуба и сказать: "Ну бачте. А я ж казав - йовнетесь...."
-
Хоть и я рискую "отгрести за голимый пафос" -- ??? :shock: -- тем не менее, РИСКНУ спросить.
Вот, многие произносят фразу: страна стала не та, люди после Майдана изменились... А что, собственно, вы имеете в виду? Что и как именно изменилось? Может быть, каждый вкладывает в это свой, собственный смысл?
-
Вольф
для того, чтобы на это ответить ТОЧНО - это надо кучу соцопросов и социсследований...
скажем так, У МЕНЯ ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ.... по себе, по окружающим...
по опыту...
если человек ОДИН РАЗ нашел в себе СМЕЛОСТЬ сказать: Да пошел ты, гнобитель, к евеней матери, Я ТЕБЯ НЕ БОЮСЬ и платить тебе больше не буду!! - то у "гнобителя" возникают БОЛЬШИЕ проблемы с дальнейшим "гноблением", ой, боооольшие..... Тут "гнобитель" должен либо сразу поломать - физически (как китайцы на Тай..тэйаймене - как там ее?) -а это у НАС сделано НЕ БЫЛО...
Либо начинать УЧИТЫВАТЬ настроение "клиента"...
А всякие там "разочарования", "апатия" и прочее, что нам сейчас начинают рассказывать - "надо работать, а не бастовать" - это все есть методы обработки, да и к тому же относится к бытовому уровню...
а ГЛОБАЛЬНО - как бы это объяснить....
ну посудите по своему жизненному опыту... Ну я не знаю- у каждого свое.. Ну, например, в детстве вы боялись войти в темную комнату (подвал, погреб). Потом НАБРАЛИСЬ СМЕЛОСТИ - И ВОШЛИ!!!
и после этого подвал просто перестал вам быть страшен.
А "реальные ПыРцаны" - из них 50% начинало рэкетирами... и уж что-что, а ЭТУ СИТУАЦИЮ они понимают ГОРАЗДО лучше, чем мы с вами....
так вот и думайте - изменилась страна или нет....
-
ну допустим изменилась.
в 17 году страна тоже очень изменилась, что с того?
пошли ли эти изменения впрок - не факт.
То, что у определенного количества населения что-то там в душе повернулось и перевернулось это конечно здорово и прекрасно, но вы знаете что обычно начинается после оттепелей.
-
в 17-м?
в 17-м был еще февраль...
и страна, вообще-то изменилась ПОСЛЕ ФЕВРАЛЯ, а не после октября...
не-не, давайте ТУДА не залазить... мало аналогий, запутаемся...
-
Тема про то что выйдете ли вы на площадь говорит о том что страна всетаки изменилась. И зачем приводить примеры - кто хочет тот сам увидет.
А слепой не увидит никогда .
-
Тема про то что выйдете ли вы на площадь говорит о том что страна всетаки изменилась. И зачем приводить примеры - кто хочет тот сам увидет.
А слепой не увидит никогда .
Эт точно... Вот я лично не мастер доказывать, что солнце светит, что трава зеленая и т.п. Неблагодарное это дело. Если человек сам не видит очевидного, то доказать ему что-либо сложно, часто просто невозможно...
-
Тема про то что выйдете ли вы на площадь говорит о том что страна всетаки изменилась.
5-6 человек, изъявивших желание - еще не страна.
И что-то мне подсказывает, что они были готовы выходить и 2 года назад.
-
т191
три кокоса - это куча? (с)
мааартышкааа...
-
Именно эти 5-6 человек( + -), относительно Энного числа остальных, и есть "Страна". Если бы на площадь готовы были выйти хотя бы 20% ( и не дай бог вышли), то, как вы себе представляете площадь Ленина у нас с 40 000 человек? Катастрофа.
Именно эти 5-6 человек и есть те люди,которые готовы взять на себя ответственность за "Страну". Без их наличия ничего не будет. Но их достаточно.
-
Хоть и я рискую "отгрести за голимый пафос" -- ??? :shock: -- тем не менее, РИСКНУ спросить.
Вот, многие произносят фразу: страна стала не та, люди после Майдана изменились... А что, собственно, вы имеете в виду? Что и как именно изменилось? Может быть, каждый вкладывает в это свой, собственный смысл?
страна - это абстракция, подумай, а ты не изменился? Разве не появилась надежда на изменения. Вспомни нас до. Ощущение безисходности, ничего впереди, страх за детей. Меня события 2004 потрясли, я не думала что в нашей стране это возможно после стольких лет всеобщего одобрямса. Пусть рассказывают что народ выходил на площади за деньги, это чушь. У них много денег, пусть повторят.
А у детей наших не появилось в сознании понятия протест, свое мнение, свобода слова? Это главное. Мы поняли и они поняли что все не вечно и наступает момент, когда...
Наивно было ждать всего много и сразу. Так не бывает.
-
Пусть рассказывают что народ выходил на площади за деньги, это чушь. У них много денег, пусть повторят.
а они пробовали. "Голубые поезда" помните? 400 тыс грн угрохали "отцы города" вскладчину, И ШО?
-
Вспомни нас до. Ощущение безисходности, ничего впереди, страх за детей.
и что, уже не страшно за детей?
мне страшнее стало, например.
нужно доказывать или и так понятно?
-
Что б не было страшно необходимо убедится в том что он ,страх, есть...........у нас всех не страх, а не желание действий!
мы все хотим одного- чтоб завтра проснуться и все было хорошо и отлично, НО не приложить к этому своих усилий -это основное и самое любимое условие!
-
и что, уже не страшно за детей?
мне страшнее стало, например.
нужно доказывать или и так понятно?
За детей нормальным родителям страшно всегда.
Мое желание чтобы мой ребенок жил и работал в демократической свободной обеспеченной стране, со всеми гарантиями для ее граждан. При Кучме какие-то перспективы были? НИКОГДА.
Я об этом, а вы о чем? Объясните
-
В государстве, а не стране.
-
ink:
Меня события 2004 потрясли...
-------------------------------------------------------------------
А меня больше потрясают события 2006 года, когда выяснилось, что Майдан в конце концов привел к власти господина Януковича со братвой и Скударями-Ахметовыми-Колесниковыми................... :(
Кстати, не пора ли открыть тему "Памяти Майдана посвящается"? Завтра многим будет что в ней сказать...
-
За детей нормальным родителям страшно всегда.
Мое желание чтобы мой ребенок жил и работал в демократической свободной обеспеченной стране, со всеми гарантиями для ее граждан. При Кучме какие-то перспективы были? НИКОГДА.
Я об этом, а вы о чем? Объясните
мое желание чтобы мой ребенок был здоров и счастлив.
в какой стране он при этом будет жить не так уж важно, лишь бы ему было хорошо.
дальше. в течение последнего года моя зарплата стала почти в 2 раза меньше, соответственно, я не могу гарантировать своему ребенку самого необходимого. У кого-то стали выше доходы?
Я не идиотка, и понимаю, что это не вина только представителей определенной партии или группы партий. Это вина всех.
Но факт - я стала жить хуже, и мне стало страшнее.
-
Аривидерчи:
мое желание .....
дальше......
Но факт......
вывод: .... ?
что мы, сделали для того, чтобы нам было не страшно?
-
Языки на форуме почесали.
-
да. это точно.
у вас есть варианты?
что я должна была сделать чтобы мне было не страшно?
ну можно было стать например наркоманкой и забить.
или спиться.
но это не соответствует моим представлениям о счастливом детстве моего ребенка.
-
Аривидерчи:
что я должна была сделать чтобы мне было не страшно?
существуют услуги психологов, они помогут разобраться в причинах вашего страха, и найдут вам ответы на ваши вопросы
-
я бы рада
так то ж деньги платить психологам
одолжите?
я потом как стану смелой и уверенной в завтрашнем дне отдам, чес слово.
-
А меня больше потрясают события 2006 года, когда выяснилось, что Майдан в конце концов привел к власти господина Януковича со братвой и Скударями-Ахметовыми-Колесниковыми................... :(
Им дали шанс показать свое настоящее лицо. Ты видишь что происходит? А почему ты думаешь что все остальные слепы? Сегодня уже не прокатит номер со 100 гривнями к пенсии перед выборами.
-
Ну-ну :D :D
-
Им дали шанс показать свое настоящее лицо. Ты видишь что происходит? А почему ты думаешь что все остальные слепы? Сегодня уже не прокатит номер со 100 гривнями к пенсии перед выборами.
но ваши бы слова да в уши богу.
только прокатит, вот посмотрим.
-
мое желание чтобы мой ребенок был здоров и счастлив.
человек не живет вне общества, быть счастливым водиночку может быть разве что блаженный
в какой стране он при этом будет жить не так уж важно, лишь бы ему было хорошо.
на родине есть для этого больше вероятности
дальше. в течение последнего года моя зарплата стала почти в 2 раза меньше, соответственно, я не могу гарантировать своему ребенку самого необходимого. У кого-то стали выше доходы?
вы по этому поводу плачете? Ищите дополнительные заработки, меняйте работу. Вы же не ждете доброго дядю с блюдечком
Я не идиотка, и понимаю, что это не вина только представителей определенной партии или группы партий. Это вина всех.
Все - это никто, есть конкретные фамилии. Но мы не об этом.
Но факт - я стала жить хуже, и мне стало страшнее.
Жить стало сложнее, но и интереснее. Если у вас есть руки, ноги , голова - все в ваших руках.
-
это было для Аривидерчи, не получиолось правильно выделить текст
-
Вот, многие произносят фразу: страна стала не та, люди после Майдана изменились... А что, собственно, вы имеете в виду? Что и как именно изменилось? Может быть, каждый вкладывает в это свой, собственный смысл?
Что изменилось, спрашиваете?
Первое, что пришло в голову:
1) я включаю телевизор и могу клацнуть на "5 канал" (хоть я его и не смотрю) - у нашей ТРК удивительным образом появилась техническая возможность транслировать его по кабельному.
2) я могу прочитать в газетах, в инете, увидеть по телеку комменты, которые не совсем понравятся власти, а точнее - свосем не понравятся.
3) одному знакомому надоел сосед, который открыто хамил и всячески "нарывался". Этот знакомый пошёл к знакомому-менту и попросил помочь в обуздании неадекватного мужика. Ответ мента свёлся к одному - "иди к участковому" и "только законными методами". И несколько раз повторил: "Если ты этого гаврика ё***нешь и он вызовет ментов, - даже я ничем не смогу помочь, прошли те времена."
4) другому знакомому один чел задолжал денег. Нормальненько так. 1,5 года не отдаёт. Этот знакомый жалеет, что сейчас не 2003 год: "...Ему бы уже ноги оторвали, и я забыл бы об этом...". А сейчас приходится почти как в цив. стране - суд... расследования... суд... и т.д.
5) третий знакомый успокоился, что его процветающий бизнес не приглянется младшенькому ВЯ, взял кредит и начал вкладывать деньги в покупку основных средств.
6) я могу прочитать в газете о том что среди депутатов горсовета есть люди, которые несогласны с работой исполкома, руководства города и открыто об этом заявляют. :shock:
ну это так, что первое в голову пришло.
Ну так как? есть изменения? ;-)))
-
мне не важны пути которыми мой ребенок станет счастливым человеком, так же неважно где. лишь бы был. на ваши представления о счастье мне честно говоря плевать.
насчет ищите дополнительные заработки и меняйте работу - не смешите меня. все в моих руках. ага. Вы не думаете что у человека есть предел возможностей?
Жить сложнее но интересней. Ой, елки палки, что тут сказать.
Если хочется экстрима есть для этого спорт. А в жизни - увольте. Мне такая интересность поперек горла.
и еще - с чего вы взяли что я плачу?
уж не мои ли горькие слезы потекли по вашему монитору
-
Ну-ну :D :D
верить надо людям , хотя бы хорошим :tease: :tease:
-
мне не важны пути которыми мой ребенок станет счастливым человеком, так же неважно где. лишь бы был. на ваши представления о счастье мне честно говоря плевать.
Ари, не кипятитесь. :D
Вот порассуждайте - где быть счастливым для Вашего ребёнка больше шансов? Здесь, при этой власти? Или - если бы Вы и ваша семья родились и жили где-нибудь в Швейцарии? А?
Держу пари - врядли вы выбрали сегодняшнюю Украину! Так значит "неважно где" - не канает! Правильно? :)
-
мне не важны пути которыми мой ребенок станет счастливым человеком...
почему-то, мне кажется, что это очень важно
пути бывают разные, впрочем, как и счастье
-
не "канает".
я не о шансах говорю, где их больше где меньше. Судьба играет человеком ну дальше вы знаете.
не о шансах, а о принципе. По большому счету для меня место и обстоятельства в жизни не имеют значения.
-
мне не важны пути которыми мой ребенок станет счастливым человеком...
почему-то, мне кажется, что это очень важно
пути бывают разные, впрочем, как и счастье
что важно?
да откуда вам знать что нужно вашему ребенку в жизни?
вы думаете о его семейном счастье а ему грезятся транснациональные корпорации
или вы представляете его счастье от научных открытий а ему нужен только маленький домик у озера и собака
какая разница как и где???
люди, нет разницы, это все очень субъективно.
-
что важно?
да откуда вам знать что нужно вашему ребенку в жизни?
...люди, нет разницы, это все очень субъективно.
конечно родители не знают, что хотят их дети, но дать определенную направленность - могут
ну, как тебе нравится здесь писать, понимаю, что в шутку
можно быть и счастливым наркоманом, правильно?
а нужно ли такое счастье?
счастье - понятие субъективное, согласна!
-
я не о шансах говорю, где их больше где меньше. Судьба играет человеком ну дальше вы знаете.
не о шансах, а о принципе. По большому счету для меня место и обстоятельства в жизни не имеют значения.
ОК.
Скажите, а можно быть по-настоящему счастливым, сидя по пояс в дерьме? А если - сухо, но постоянно воняет? А если - постоянно сыро? А если - постоянно жарко? Простите, что утрирую, но я хочу доказать, что место для счастья имеет огромное значение!!!
-
Sidorov
"5 канал" (хоть я его и не смотрю)
странно... а чо?
это же новостной канал...
да и "5 копійок" - очень даже ничего
-
короче. не помню правда причем тут площадь..
так вот
человек или умеет быть счастливым, или нет. Этому надо учить. Потому что я знаю кучу людей которые при удачных жизненных обстоятельствах чувствуют себя несчастными и наоборот. так шо не рассказывайте мне о значении места и прочее.
-
Sidorov
"5 канал" (хоть я его и не смотрю)
странно... а чо?
это же новостной канал...
да и "5 копійок" - очень даже ничего
5-й канал немножко отдает самодеятельностью, всмысле любительский такой. Как впрочем и ТРК и многие другие каналы.
Профессионализма ноль.
-
да откуда вам знать что нужно вашему ребенку в жизни?
это то о чем я вам пыталась сказать. Государство должно обеспечичть равные возможности для развития, дать каждому выбирать. Раэмер вашей зарплаты сегодня к счастью вашего ребенка завтра не имеет отношения
-
Sidorov
"5 канал" (хоть я его и не смотрю)
странно... а чо?
это же новостной канал...
да и "5 копійок" - очень даже ничего
а можно поинтересоваться, на каком канале Вы смотрите политические новости?
-
а можно поинтересоваться,
можно
-
а можно поинтересоваться,
можно
интересуюсь
может и я буду те же новости смотреть, если конечно Вы не будете возражать
-
а я по всем смотрю
включая евроньюс и даже ббс иногда
а нтв и орт - это ж святое!!!
-
Было у Ари "Профессионализма ноль."
Если Вы такая умная, то где же Ваши деньги!?
-
Ще один капіталіст )))
-
Ще один капіталіст )))
це ти про кого?
-
Было у Ари "Профессионализма ноль."
Если Вы такая умная, то где же Ваши деньги!?
я не говорю что я умная.
я обыкновенная.
а где мои деньги это вы бестактность сказали.
ну да фиг с вами.
-
СВ, немедленно извинись перед девушкой!!
ладно, я за тебя...
"раз ты такой умный, почему не богатый" - это пословица.
а на пословицы не стоит обижаться
-
нет, почему же.
пословицы в основном правда.
эта не исключение.
не надо "извиняться перед девушкой".
можно в ответ бестактный вопрос - сколько зарабатывает ваша жена, и смогла бы ли она на эти деньги достойно содержать семью?
если да, я рада за вас - у вас умная жена.
-
..................мда .............. весело у вас тут .................... а че на полщадь то идти .......... день города вроде прошол или у нас там чето новенькое планируется :shock:
-
Тут домовилися вже хто ітіть(с) буде..
Треба тількі з датою визначитися
-
..........лом брать ????? :x
-
краще розум взяти ) без цього аж ніяк
-
.......всеравно не понимаю ..... кто зачем и куда идет ........... В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ ЭТО НЕРАБОТАЕТ..............
-
... смогла бы ли она на эти деньги достойно содержать семью?
Ари, можете не верить, но я считаю, что женщины НЕ ДОЛЖНЫ обеспечивать семью и своего мужа.
Другое дело одинокие и вдовы. Но это отдельная тема...
-
Ари, именно из Вашей оценки деятельности телеканалов вытекает - что вы претендуете на наличие если не "умности", то уж во всяком случае "высокого профессионалаизма в области работы телеканалов". Такую категоричность в суждениях могут позволить себе не многие. Понятное дело, что я съязвил. Но и Вы не лыком шиты.
Пишите критические статьи. Посылайте их на телеканалы. Если в них будет много нужного, уверен, Вам предложат должность. На телевидении неплохо платят.
-
вы не советуйте мне.
в будущем.
а категоричность в суждениях присуща тут не только мне, просто по-видимому категоричные суждения, совпадающие с вашим мнением не вызывают нареканий.
-
Ари, можете не верить, но я считаю, что женщины НЕ ДОЛЖНЫ обеспечивать семью и своего мужа.
Другое дело одинокие и вдовы. Но это отдельная тема...
ок, ушла в другую тему.
-
Sidorov
"5 канал" (хоть я его и не смотрю)
странно... а чо?
это же новостной канал...
да и "5 копійок" - очень даже ничего
не получается как-то. Во времена "оранжевой смуты" - смотрел. Интересно было увидеть то, чего не покажут по другим каналам. Сейчас - он мне кажется слишком политизированным. Поэтому поступаю точь в точь:
а я по всем смотрю
включая евроньюс и даже ббс иногда
а нтв и орт - это ж святое!!!
и то - редко. основное я узнаю из инета. :D Новости - это когда "новое". А услышать то, что я уже и так знаю, и, тем более, когда я знаю гораздо больше, чем скажут - уже не так интересно. :)
-
Ари, именно из Вашей оценки деятельности телеканалов вытекает - что вы претендуете на наличие если не "умности", то уж во всяком случае "высокого профессионалаизма в области работы телеканалов". Такую категоричность в суждениях могут позволить себе не многие. Понятное дело, что я съязвил.
Непонятное дело. Некорректное.
-
3) одному знакомому надоел сосед, который открыто хамил и всячески "нарывался". Этот знакомый пошёл к знакомому-менту и попросил помочь в обуздании неадекватного мужика. Ответ мента свёлся к одному - "иди к участковому" и "только законными методами". И несколько раз повторил: "Если ты этого гаврика ё***нешь и он вызовет ментов, - даже я ничем не смогу помочь, прошли те времена."
Делов-то... Денег дай - приедут и наведут порядок. А участковый нихрена не будет делать. Даже если ты его сможешь найти.
-
А корректно " у 5 канала и других профессионализма "0"! Нравится не нравиться - это вопрос другой. Можно говорить о недостатках, на наш взгляд. Но приравнивать к полному непрофессионализму работу журналистов - глупо. Извините Ари за мою некорректность ( а некоторые вообще матом ругаются :o).
-
не надо передо мной извиняться, я извинений по вторникам не принимаю.
а насчет корректности я сказала - просто мое мнение не совпало с вашим, иначе вы по-другому бы реагировали.
-
А корректно " у 5 канала и других профессионализма "0"! Нравится не нравиться - это вопрос другой.
Такие вещи видно сразу. в сравнении с другими программами.
Вот как высшую лигу КВН посмотреть, а потом - первую украинскую (или премьер-лигу России). Хотя, в связи с последними играми разница уже не такая сильная, но напрягитесь и вспомните, как было полгода назад... ;)
-
позвольте еще одну идею - шепотом
кому, как не мне, как телезрителю, судить о работе канала?
и о журналистах и их работе там не было ни слова.
канал это не только журналисты.
кстати, вы почему-то увидели только 5-й канал.
там еще были каналы, по их поводу претензий нет?
-
Давайте вернемся в рамки темы "Готовы ли вы выйти на площадь?".
-
СержК
а без 5-го канала - какой, нафік, виход на площадь? +))))
-
Давайте вернемся в рамки темы "Готовы ли вы выйти на площадь?".
Уже вернулись.
Кстати, вчера вышел я на площадь: постоял, посмотрел... Скучно стало - ушел :)
-
Так вот, о площадях:
Победителями "оранжевой революции" являются Янукович и Партия регионов – эксперт
http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=32381&lang=ru
-- ?
-
То треба завтра там зібратись. Будемо робити флеш-моб :)
-
короче. не помню правда причем тут площадь..
так вот
человек или умеет быть счастливым, или нет. Этому надо учить. Потому что я знаю кучу людей которые при удачных жизненных обстоятельствах чувствуют себя несчастными и наоборот. так шо не рассказывайте мне о значении места и прочее.
Счастье - это состояние души в текущий момент времени. Удачные жизненные обстоятельства могут казаться счастьем Вам, но кому-нибудь другому - нет, т.к. у него сейчас или мысли о другом, или душа иного ищет.
По теме. Почему люди на майдане были счастливы? Потому, что они осознали себя и свое угнетенное желание. Не из-за наколотых апельсинов, а потому, что почувствовали свободу и братство. Столько улыбок и радости на Украине я не видел ни разу. Чувство единения и открытости друг другу - это единственное, что можно назвать "наркотиком". :) Большинству донбассян этого не понять. Любой митинг в центре Донецка и правда похож на племенное сборище, где людей объединяют общие враги, страхи и злость. А потом все по домам и всем друг на друга начхать. IMO.
-
Однозначно! Завтра вечером пройдусь по площади Ленина. С целью встретить там таких же идеалистов и возможно моих друзей. Вечер у меня после 17 часов.
-
То давай місце і час точніше. наприклад о 17.00 у пам`ятника.
-
Однозначно! Завтра вечером пройдусь по площади Ленина. С целью встретить там таких же идеалистов и возможно моих друзей. Вечер у меня после 17 часов.
я бы тоже пришла.
но у недостаточно умных и трудолюбивых женщин рабочий день после 17 в самом разгаре.
-
То повернешся потім на роботу )
-
но у недостаточно умных и трудолюбивых женщин рабочий день после 17 в самом разгаре.
...... после 17 уже темно .....
вы, нас пугаете.... -)))
можно знать вашу трудовую деятельность?
-
но у недостаточно умных и трудолюбивых женщин рабочий день после 17 в самом разгаре.
...... после 17 уже темно .....
вы, нас пугаете.... -)))
можно знать вашу трудовую деятельность?
можно. гостиницу Краматорск знаешь?
ну так вот.
только я на любителя, как уже говорилось где-то.
не каждый выдержит.
-
Натовп у пітьмі напроти виконкому - це містично и якось зловісно © хтось
-
но у недостаточно умных и трудолюбивых женщин рабочий день после 17 в самом разгаре.
...... после 17 уже темно .....
вы, нас пугаете.... -)))
можно знать вашу трудовую деятельность?
можно. гостиницу Краматорск знаешь?
ну так вот.
только я на любителя, как уже говорилось где-то.
не каждый выдержит.
+1 -)))
классс, меня улыбнуло
p.s. а на площадь я бы тоже махнул, но замахаюсь махать, далеко.
-
Ну так. что - это серьезная заявка? Кто завтра на площадь?
Я прийду с фотиком!
-
Під пам`ятником о 17-тій.
плюс-мінус 5 хвилин. :D
-
Ну так. что - это серьезная заявка? Кто завтра на площадь?
Я прийду с фотиком!
а что мы там будем делать?
цветы возлагать?
-
стояти и мовчати (с) Ірина Білик
... у напрямку Виконкома
-
Натовп у пітьмі напроти виконкому - це містично и якось зловісно © хтось
... еще милицию вызовут. Впрочем, у нас же начальник горотдела из оранжевых! Глядишь -- и не повяжут! :)
-
а что, кого-то когда-то за такое повязали?
а ну расскажите.
-
... еще милицию вызовут. Впрочем, у нас же начальник горотдела из оранжевых! Глядишь -- и не повяжут! :)
так с нами будут журналисты, чего нам бояться...)))
-
данайцев.
разве что.
-
Натовп у пітьмі напроти виконкому - це містично и якось зловісно © хтось
... еще милицию вызовут. Впрочем, у нас же начальник горотдела из оранжевых! Глядишь -- и не повяжут! :)
А мы и его пригласим... в штатском :) :) :)
Тогда ппс-ники нас охранять будут от хулиганствующей молодежи :)
-
Главное рупор с собой не брать.... а то оштрафуют...
-
а что, кого-то когда-то за такое повязали?
а ну расскажите.
А че рассказывать? Толстогузову за организацию антитарифного пикета снова "шьют дело". Административное, силами милиции и по прямому указанию исполкома горсовета. Хорош примерчик?
-
А че рассказывать? Толстогузову за организацию антитарифного пикета снова "шьют дело". Административное, силами милиции и по прямому указанию исполкома горсовета. Хорош примерчик?
Отож! А главное там было в рупоре! Без рупора - пикет, а с рупором - митинг!
-
А я приду в 17.00 не на митинг и пикет, а на свидание. На свидание с прошлым, а может и с будущим, одновременно. Юридическую поддержку гарантирую. Надеюсь морды мы никому бить не будем.
-
значит в 17-00 22/11/06 - сбор возле памятника Ленину?
красные гвоздики брать? ))
-
Именно эти 5-6 человек( + -), относительно Энного числа остальных, и есть "Страна". Если бы на площадь готовы были выйти хотя бы 20% ( и не дай бог вышли), то, как вы себе представляете площадь Ленина у нас с 40 000 человек? Катастрофа.
Именно эти 5-6 человек и есть те люди,которые готовы взять на себя ответственность за "Страну". Без их наличия ничего не будет. Но их достаточно.
Прекрасно!
Только не пойму по какому поводу пафос?
Я всего лишь оспорил утверждение, что появление данной темы на форуме свидетельствует о каких-то изменениях в стране.
-
Что-то позднее у Вас зажигание. Не знаю, как и реагировать.
-
...что появление данной темы на форуме свидетельствует о каких-то изменениях в стране.
Так это ж хорошо, когда изменения в стране порождают новые темы на форуме.
-
И так слово за слово на площади собралось 10 000 краматорчан. :)
И я подойду, если успею с командировки приехать.
-
завтра в Киеве на площади ожидается 800 000 людей, только что в Новостях сказали
-
Что-то позднее у Вас зажигание. Не знаю, как и реагировать.
А никак не надо.
И так все понятно. :)
-
...что появление данной темы на форуме свидетельствует о каких-то изменениях в стране.
Так это ж хорошо, когда изменения в стране порождают новые темы на форуме.
Не факт что изменения.
И не факт что порождают.
Новые темы на форуме порождают люди. :)
-
нафік біля Лєніна???
біля МКС +)))
як добрі старі помаранчові часи....
я буду
в мене є три шарфікі - помаранчовий, біло-червоний і ЧОРНИЙ....
мабуть, накручу всі три....
-
червоне - то ЛЮБОВ
а чорне - то ЖУРБА
(с)
-
в мене є три шарфікі - помаранчовий, біло-червоний і ЧОРНИЙ....
мабуть, накручу всі три....
а у меня есть голубой шарфик, красный и бежевый)))
какой же мне накрутить?)))))
-
И так слово за слово на площади собралось 10 000 краматорчан. :)
И я подойду, если успею с командировки приехать.
Что-то мне подсказывает, что не успеете...
-
Что-то мне подсказывает, что не успеете...
Лучше, когда подсказывает кто-то, а не что-то. А то мистикой тянет.
-
Лучше-хуже - какая разница?
Главное - подсказывает.
-
т191
херню тебе твое "что-то" подсксказывает
-
Да ну? Откуда такие мысли?
Если не секрет.
И почему - "мое"?
-
значит в 17-00 22/11/06 - сбор возле памятника Ленину?
красные гвоздики брать? ))
Помаранчевые!!!!
а то еще перепутают нас с кем-нибудь.... :) :)
-
т191
потому что я в Мерлине уверен
сможет - прийдет
если не прийдет - значит, не смог
у тебя много людей, в которых ты можешь быть УВЕРЕН ?
-
т191
потому что я в Мерлине уверен
А я - не уверен.
Допускаешь?
-
куда тебя я должен допустить?
-
Мальчики, не ссорьтесь.
Давайте. завтра с 17 у дедушки. А там, посмотрим кто-кого или куда...
-
Так, прекратите придавать граждагскому акту сексуальный налет! :x
-
Себе, что ли, прийти))))
-
Конечно! А как же без тебя? С апельсином в руках!!!!
-
... и с наколочкой: "Made in Maidan"...
-
What bloody man is that?
-
Шо-то уже совсем не по-нашенски стали тут лабать. Не иначе -- американский след...
-
По великобритански, если шо. (С) AntZ
-
Блин, неужели еще те апельсины сохранились двухлетней давности?
-
Конечно! А как же без тебя? С апельсином в руках!!!!
ты меня как-будто видишь)))
-
Блин, неужели еще те апельсины сохранились двухлетней давности?
Ага, они ж наколотые! :D :D :D
-
Естестно, и видела и вижу ....
Чисто как Кассандра...
-
Не глумитесь над святым. Это у вас от зависти. Ить -- какая женшына!!!!! Один раз на сцену вышла, от души ляп...(пардон!)сказала -- и все, на века! Вошла в историю!!!
-
Да мы чо? мы и не глумимся! Чисто завидуем!!!
Тут пишешь-пишешь и никто не цитирует :(
-
"Привет" с началом Дня Свободы уже отметил сию знаменательную дату
(http://photofile.ru/photo/kohel2007/2270655/large/39478322.jpg)
-
мне говорят, что пить нельзя
а я говорю, что буду! (с)БГ
а вы уже "Привет" называетесь?
-
Преведы мы, по жизни преведы.... :( :( :(
-
Ну мы, уже, типа, забыли как мы называемся....
-
и, типа, забыли что вы делаете...
низачот вам, креатиффщики
-
Неееее, че делаем, ощущаем всеми фибрами души. И завтра прийдем на площадь!!!! По любому!!!
-
С добрым утром, Страна!
Поехал в Луганск. К 17 часам буду.
-
Бачу, тут добрячу половину постів треба во флуд змувити )
Е тост - за початок ! )
-
Народ а по какому поводу сбор?
-
Давайте. завтра с 17 у дедушки
С 17... От, наивная :)
-
И ниче не наивная! Это будет редакционное задание! :)
-
так про нас В ГАЗЕТАХ напишут??!!
-
На мою думку занадто рано це робити ) Ще критичної маси не набралось
"Всю малину распугаешь"©Жеглов
-
http://www.ostro.org/shownews_ks.php?id=32409&lang=ru
Хамят-с поманеньку? Или так, ложечку дерьмеца под праздничек?
-
так украинцы действительно стали мудрее, все остальное продолжение зомбирования
-
"партийной религией"(с)
-
И так слово за слово на площади собралось 10 000 краматорчан. :)
И я подойду, если успею с командировки приехать.
Что-то мне подсказывает, что не успеете...
Успел. Как раз. Еду...
-
Мысленно :( с вами.
-
А говорили, что помаранчевая революция не дала результатов?
Эх, все-таки есть, что праздновать!!!
-
Емое. Тормозную жидкость я вроде не пью... Но только сейчас понял по поводу чего, собственно, проводится сегодняшнее собрание на площади :)
PS. К сожалению, еще на работе, но, присоединяясь к Вольфу, мысленно с вами под дедушкой...
-
Рапортую: рандеву состоялось.
-
Ну кто ТАК рапортует????
Можно еще раз: с чувством, с толком, с расстановкой !!! :)
-
Рапортую: рандеву состоялось.
Подтверждаю (фото видел) :)
-
Ок. Диар леди энд жультельмены !!!
В нашем непревзойденном и замечательном городе наконец состоялась встреча ( не знаю первая ли) знаменательных и уважаемых участников форума ! В количестве примерно 20 человек... Были произнесены пламенные речи, лица запечатлились на фотоаппарат... затем большая часть отправилась в неизвестном направлении...
-
затем большая часть отправилась в неизвестном направлении...
делаю ставку, они выдвинулись в "да винчи"
-
по направлению наверное да. )
-
н-да,
под действием виски, сложно же будет им сконцентрировать мысль.
митинг пошел по ... -)))
-
митинг пошел
и здесь можно поставить многоточие...
-
какое давинчи... на работе вот
-
Не, в Театралку. Так что отчёт, быстрее всего, будет уже завтра. :)
-
какое давинчи... на работе вот
ужас просто, после площади и на работу
-
Не, в Театралку. Так что отчёт, быстрее всего, будет уже завтра.
ле хаим(иврит) - на здравие -)))
-
мабуть наступна зустріч буде або під новій рік, або весною.
-
Ну, собственно, вот подтверждение факта встречи: фото (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffoto.mail.ru%2Fmail%2Fboogie70%2F1%2Fi-24.jpg)
(снимал не я, так что претензии по качеству не принимаются ;)
-
Фото вообще-то 500x356 :D
-
Та ты шо... Вот как бывает, когда торопишься... :)
-
Хотя фотошоп утверждает, что 1024х730... Неважно. Главное - факт встречи подтвержден :)
-
respect, господа! :)
RH - фото низачотное. ты уверен, что конвертил жабой? может imageready?
-
Всё-таки Вы МОЛОДЦЫ!!!
По доброму завидую!!!
-
RH - фото низачотное. ты уверен, что конвертил жабой? может imageready?
Я не конвертил. И не редактировал. Только изменил размер, поскольку в оригинале там что-то порядка 2000х1500 и полтора метра весу.
По поводу качества я сразу предупредил :)
-
а где же обещанный отчет?
или попозже ждать?
-
:D Революцыонеры . Ну был вчера я в Киеве . Обьездил из края в край - никаких даже заметных признаков годовщины чего либо не видел . На майдан не ходил . Общался со знакомыми - все согласны что сейчас полный бред ,свято верят что Янукович не далее чем до весны. К Морозу ненависти нет во всем винят Ющенко . Ну и нет сомнений что звезда Тимошенко восходит.
-
К Морозу ненависти нет
Ибо на него уже все забили. :)
-
К Морозу ненависти нет
Ибо на него уже все забили. :)
Потому как политический труп.
-
там еще политических импотентов хватает.
-
В тему:
Отхожее время (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Farticles%2F2006-11%2F23.1752.shtml%3Frss)
-
Так вот – не надо превращать Майдан в отхожее место. А время «оранжевой революции» - в отхожее время.
:D
статья написана с одного угла зрения
-
Если автор выдает креатифф со всех точек зрения, то это не статья, а полная шизофрения. :D
-
Если автор выдает креатифф со всех точек зрения, то это не статья, а полная шизофрения. :D
+1)))
-
Интересно, Егор Нехлюдов (аффтар вышеупомянутой статейки) и Татьяна Коробова (Грани) это одно и то-же лицо или нет?
Больно эпатажна фраза «Хлопцы, да я тогда в кустах сидел, могу даже гавно показать!»
В любом случае мне не стыдно за свое мировоззрение и отношение к революции 2004 года.
Как известно, каждая революция пожирает своих героев. Оранжевая революция только подтвердила это правило.
-
:D Как вы все драматизируете . Пожирает героев - http://www.censor.net.ua/go/offer--ResourceID--38609--category----get.html вот тут сидят выпивают . А что герои вьетнама или авганистана катаются в бабках . Нормально сошлись - выпили ,вспомнили лихие времена .
А среди главнокомандующих героев както обычно не бывает там портфели ,должности .
Политика в Украине после оранжевой революции игра в поддавки . Кто последний выиграет тот и победит - пока в игре в поддавки лидирует Тимошенко .
-
Если автор выдает креатифф со всех точек зрения, то это не статья, а полная шизофрения. :D
Завидуешь ? )))
-
Если автор выдает креатифф со всех точек зрения, то это не статья, а полная шизофрения. :D
Завидуешь ? )))
О чем это ты? :D
-
мне довольно часто приходицца отчеты и документы разные технические писать. Тут надо чтобы проблема была обследована с разных сторон. Или он мягко говоря будет однобок и хренов. Но тут все понятно-то, спецов хороших хватает. А с политикой... Скоко там тех политологофф + других родовспомогательных товарищей ? :D
-
...пока в игре в поддавки лидирует Тимошенко...
И уже готовится к президентским выборам...
-
Таки знов одним туром не обійдемось. А може й навіть двома.
-
мне довольно часто приходицца отчеты и документы разные технические писать. Тут надо чтобы проблема была обследована с разных сторон. Или он мягко говоря будет однобок и хренов. Но тут все понятно-то, спецов хороших хватает. А с политикой... Скоко там тех политологофф + других родовспомогательных товарищей ? :D
Мы вроде как говорили о статье. :) IMO если журналист выдает много точек зрения, то этим он только запутывает читателя. Лучше тогда вообще не комментировать. :)
-
Ні, якщо викладувати тільки факти - висновки у правильному напрямку зробить мале коло людей. А вони навряд чи комусь стануть їх розповідати.
-
:D класные выводы = вокруг одни дебилы и ежеле корреспондент не осветит проблему с одной точки зрения они сойдут с ума = задрали эти корреспонденты блин :x
-
Было у Нехлюдова "если кто-то кого-то и обманул в период 2005-2006 годов, так это только «оранжевые» политики сами себя. Имея в руках всю власть в стране – и так бездарно ею поступиться! И не из-за происков подлых «бело-голубых» - а из-за пошлой свары среди своих. Так что тема «обмана» - это «не работает»".
То есть горечь поражений - источнок опыта в последующей борьбе. Наверное этот вывод сделали многие для себя.
-
Прикольно . Имела всю власть в стране . А когда был такой период ? Чегото не припомню .
У нашей власти период когда они имеют всю власть в стране это когда выборы кончились а до следующих еще лет этак несколько .
Тогда ты будучи властью занемаешся не популизмом а тем чего считаеш нужным . Не будь скорых парламенских выборов бело голубая братия дружно влилась в ряды власти . Тупо себя вела только НУ -и Ющенко. Казалось бы три силы победили - Президент Ющенко ,премьер Тимошенко ,спикер Мороз= все получили что хотели . Но апетиты НУ сначала кинули Тимошенко а потом попытались кинуть Мороза . А Мороз кинул их - все по честному.
Вот только Тимошенко не при делах - ну ничего с ее энергией она не пропадет . А вот судьба НУ печальна .
-
А ведь была у них власть. Примерно до июня 2005 года. Именно тогда было возможно сделать необратимым процесс очищения от "бандиты при власти, на всех уровнях". Но при этом необходимо было "отстреливать своих". Они попытались это сделать, не получилось, этим воспользовались, в полном объеме, другие. А эти ошибок не повторяют и спуска ни кому не дадут. Долго. Особенно на Донбассе. Я думаю местным кланам, как минимум до 2009, обеспечена власть. Ну не пойдут работники НКМЗ, КЗТС, ЭМСС, СКМЗ... ,до очередных выборов, на участие в политических баталиях и разборках.
-
Помоему както все упрощено. Попытки очищения своих рядов были = помнится мне пресконференция после которой многих поперли .
А бандитам тюрьмы звучит класно но в той системе да и сейчас тоже механизм этого мне не понятен. Сначало надо прокуроров в тюрьмы :D
Я думаю местным кланам, как минимум до 2009, обеспечена власть. Ну не пойдут работники НКМЗ, КЗТС, ЭМСС, СКМЗ... ,до очередных выборов, на участие в политических баталиях и разборках.
А они и на выборы проголосуют также .
-
Итог: с учетом возвращения Санжуры, остался в Краматорске ПОСЛЕДНИЙ оранжевый бастион: начальник горотдела Солодун. Блин, впору делать ставки: как быстро его "сожрут": Или сам уйдет :(
-
через неделю после Луценка
-
Так что, делаем ставки?
-
че он, лошадь, что ли? =(
-
Так что, делаем ставки?
А может лучше его поддержать, когда кто-то сверху надумает поставить в городе своего протеже? :(
-
"Под бандидами" я понимаю и их друзей - прокуроров. Ведь это самая большая в мире ОПГ - в которую входят люди от правительства и ВР до банальных представителей местечковых группировок. Это очень явно и наглядно проявляется на віборах. А потом ведь не исчезает, только что не бросается открыто в глаза.
А как вы собираетесь поддержать Солодуна? Что, выйлем на площадь с плакатами?. Если такую личность, как Санжура не постеснялись допустить во власть, то снять Солодуна и поставить любого им угодного - это для них не проблема будет, если Луценко уйдет с поста. А может и раньше. Если такую задачу поставят прокурору. Он уж найдет недочеты в организации работы милиции, следствия...
При назначении на должности сегодня главное - преданность режиму. Способность не взирая ни на что, выполнять волю "хозяев". Моральный облик, репутация, авторитет - все вторично. Главный критерий - докажите, что "оно" не платило за газ и воду, либо незаконно получило землю, квартиру... А уж если кто-то спросит, на какие деньги дома, машины, яхты... это ж неприлично, считать чужие деньги.
А судьи кто!? (с).
-
Если мирно, то только с плакатами и остается... :(
-
:D И после каждого круга обсуждения мысли опять возвращаются к динамиту ,коктейлю молотова ,напалму - странно к чему бы это...
-
Сам удивляюсь... :D
-
https://www.kramatorsk.info/?view&25152 а тут ребята пошли еще дальше :D будут протестовать дома и выражать свой протест неплатив за коммунальніе услуги. Громадська рада блин - если мое мнение - то детский лепет - время сказать народу свое слово в том числе и луганчанам было .
Какже не забыл я как мне каждый второй втирал мол он ( Янукович) же наш ,они в обиду донбасс не дадут вот прийдут злые бендеровцы настроят натовских баз ,в шахтах захоронят ядерные отходы ,заставят украинский учить. :( И глаза светятся от причасности к святому.
Ненавижу - и никуда я с плакатиками не пойду - и платить буду и на следующих выборах проголосую как всегда против ПР и потом с удовольствием прочитаю как мало у нас таких как я :lol: почувствую свою оригинальность и непричастность к дикому стаду . Мелочь но приятно.
Может я неправ ,у меня мол нет гражданской позиции и я как идиот должен лезть под паравоз защищая когото кто головой думать не хочет . Щас
нарисую красивый плакатик и пойду в какойто день с групкой такихже ненормальных на площадь . Постоим на радость журналистам - будет чего написать в статейке . А мимо будут проходить нормальные граждане которых большинство - которые прекрасно понимают что те кто вышел на площадь занимаются маразмом . Напомнить как выглядит площадькогда на ней много народа думаю не стоит - новый год ,день города с певцом Серегой и криками в толпу Краматорск бандитский город :D и толпа ощущая причастность к нашим бандитам гордо кричит ура - конечно бандитский.
Еще собирутся на бога посмотреть - вот только Янукович теперь редко опускается на краматорскую землю. А зачем - вы теперь не электорат а фиг его знает кто.
Лично меня бесит свинство власти ,качество услуг - а уж на кварплату както заработаю - ну попашу лишних несколько дней .
-
...Ненавижу - и никуда я с плакатиками не пойду - и платить буду и на следующих выборах проголосую как всегда против ПР и потом с удовольствием прочитаю как мало у нас таких как я :lol: почувствую свою оригинальность и непричастность к дикому стаду...
Надо будет на досуге перечитать "Роль личности в истории" В.И.Ульянова...
-
Не буду читать - а то начитаюсь и на броневик (тьфу на капот Лексуса) :D
Да понимаю я что в истории мнение и поступки ничтожного процента людей влияют больше чем 99 процентов которым пофиг но этот 1-2 процента должен быть организован и знать что он хочет и как это делать.
Капитализм тем и хорош что все активные люди как правило заняты зарабатыванием бабок тут понятна и цель и средства.
А чего хотят люди которые выйдут на площадь с плакатом снизьте коммунальные тарифы .
-
и знать что он хочет и как это делать.
...
А чего хотят люди которые выйдут на площадь с плакатом снизьте коммунальные тарифы .
вот видишь, ты - не знаешь. Записываем тебя в 99%
дело же не в собственно тарифах... Как Майдан был - не собственно против Януковича
дело ПРИНЦИПА - не дай себя обидеть даже в мелочи, иначе завтра посчитают, что тебя можно кинуть по-крупному
-
дело ПРИНЦИПА - не дай себя обидеть даже в мелочи, иначе завтра посчитают, что тебя можно кинуть по-крупному
AntZ, дело ПРИНЦИПА - это следовать своим ПРИНЦИПАМ. это в полной мере относится хоть к власти хоть к тебе, преподавателю-правописателю.
-
Да вот в тарифах то собственно говоря и дело ну и в качестве тоже . Не дать себя обмануть даже в мелочи :D да а каже если тебя не обманули то ты не турист ( в Египте что работал? :lol:) Не дать обмануть в крупном, а на мелочи я внимания не обращаю - так как понятие обмануть по мелочи может далеко завести. Горячие финские парни опять за правописание :D.
-
не знаю, меня и туристом не обманывают.. Турку вот, было, случайно переплатил полтинник.. вернул +)) сам
-
:D Ну так и тут никакого обмана , все по честному - тарифы - квитанции ,меры ,премьеры ...
-
чтож тут честного? я с ними ТАК не договаривался
-
:D Тебе проще - оказівается с ними ті хоть както договаривался - есть договор - не соблюдают = в суд )))
А меня прикинь ничего не спросили не то что договариватся .
-
так я же и ГОВОРЮ - я с ними не договаривался- они решили за меня
-
Людмила Санжура знову очолила краматорську податкову
Все = все с плакатами не выйду - только с динамитом :D
-
Все = все с плакатами не выйду - только с динамитом :D
Когда? (чистА интересуюсь...)
-
:P когда тебя поднимут по тревоге.