Форум Краматорська

  • 29 Березень 2024, 07:44:37
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Конотопська битва  (Прочитано 8033 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

05 Червень 2008, 18:39:37
Прочитано 8033 раз
Offline

КАПСЛОГ


Offline КАПСЛОГ

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1865
  • Країна: 00
  • Карма: +32/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • The medium is the message
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Конотопська битва

Цитувати
Конотопська битва або Соснівська битва (27 червня — 29 червня 1659 р.) — битва між московським військом і військами Гетьмана Івана Виговського та Кримської Орди біля міста Конотопа сучасної Сумської області.

Звістка про поразку під Конотопом дійшла врешті-решт і до Москви. Російський історик XIX сторіччя С. М. Соловйов описує реакцію царя на сумну звістку таким чином:

"Цвіт московської кінноти, що відбув щасливі походи 1654 і 1655 років, загинув за один день, і вже ніколи після того цар московський не був у змозі вивести в поле такого блискучого війська. У жалібній одежі вийшов цар Олексій Михайлович до народу й жах охопив Москву. Удар був тим важчий, що був несподіваним; та ще після таких блискучих успіхів! Ще нещодавно Долгорукий привів до Москви полоненого гетьмана литовського, нещодавно чулися радісні розмови про торжество Хованського, а зараз Трубецкой, на якого було найбільше надій, «чоловік благоговійний і витончений, у воїнстві щасливий і недругам страшний», погубив таке величезне військо! Після взяття стількох міст, після взяття столиці литовської царське місто затремтіло за власну безпеку: у серпні по государеву указу люди всіх чинів поспішали на земляні роботи для зміцнення Москви. Сам цар з боярами часто був присутній при роботах; навколишні жителі з родинами, пожитками наповнювали Москву, і ходила чутка, що государ відїжджає за Волгу, за Ярославль".
Проте хвилювання царя, що Виговський з ханом піде далі на Москву, виявилися передчасними. Тільки-но Виговському вдалося захопити Ромни, Лохвицю та декілька інших українських міст, які утримували його супротивники, як прийшла звістка з Криму, що козаки Івана Сірка напали на татарські поселення, і це примусило хана з ордою залишити Виговського та вертатися в Крим. Громадянська війна спалахнула з новою силою. Хоч Гадяцький договір з поляками був вигідний для України, ідея союзу з поляками не знайшла підтримки серед більшості козацтва та народних мас. До того ж Виговський нехтував інтересами широкого загалу українського суспільства і спирався переважно на козацьку верхівку, яка постійно його зраджувала перед погрозами або обіцянками з боку Москви чи Варшави.

Конотопська битва залишалася довгий час ледве не забороненою темою в російській та особливо радянській історіографії. Протягом століть інформація про неї замовчувалася, бо правда про події під Конотопом розвінчувала багато великодержавних міфів, особливо про «споконвічне прагнення українців до союзу з Росією». Останнім часом події Конотопської битви також ідеалізуються і в деяких українських колах. Незважаючи на великі сподівання та на героїзм козаків, особливо загону Григорія Гуляницького, Конотопська битва залишається змарнованим шансом і чи не найхарактернішим прикладом виграної битви та програної війни.


і ще по сабжу

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
Р О З П О Р Я Д Ж Е Н Н  від 28 травня 2008 р. N 783-р Київ
Про підготовку та проведення заходів до 350-річчя  перемоги війська під проводом гетьмана України Івана Виговського у Конотопській битві


то-то Лужков та Ко завиють тепер...

Ось не додавили тоді москалів (бо росіян ще не було), а вони тепер на Крим зазіхають та трубу перекривають. Чорна неблагодарність.
О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться... Там, на вершине Фудзи, улиток полно и так...

Форум Краматорська

Конотопська битва
« : 05 Червень 2008, 18:39:37 »

05 Червень 2008, 19:24:38
Відповідь #1
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
злопам*ятні....

а тоб боролсь би зараз москвічі за "втарой дєржавний" +)
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

06 Червень 2008, 02:13:36
Відповідь #2
Offline

pyav


Offline pyav

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 321
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 26
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Изпокон веку крымские татары нам помогали в борьбе с москалём, вот и щас москалю не обломится :)

06 Червень 2008, 07:15:05
Відповідь #3
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ага, аби тільки верхівка НЕ "зраджувала перед погрозами або обіцянками з боку Москви чи Варшави" :о(
А правда вещь хорошая, да только позабытая

06 Червень 2008, 07:19:59
Відповідь #4
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
нєєє, без цього не можна. Ніяк не можна
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Червень 2008, 07:47:14
Відповідь #5
Offline

Bodyn


Offline Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1656
  • Карма: +57/-6
  • Дякую
  • Сказав: 18
  • Отримав: 65
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А еще с давних давен неандерталец хохол отобрал у неандертальца москаля кусок сала - вот с того времени и пошла вражда великая, много хороших людей положили головы из-за того куска сала.
А если серьезно, то в учебниках истории есть сведения об этой битве (когда я учился, стопудово были только старые учебники, новые только собирались издавать) и о уходе татар тоже было - типа, киданули казаков.
А обьясните мне, какое огромное историческое значение имеет эта битва? Ни к каким серьезным изменениям в политике она не привела ведь, уж куда б логичнее было отмечать победы Богдана Хмельницкого (ах да, це з зрадник, неньку Україну москалям віддав)  (ах, поляки не так поймут, бедненькие, поляки ж нам браття, как же можно вспоминать о войне с ними) - они куда большее влияние на дальнейшую судьбу Украины оказали. По крайней мере заложили фундамент той Украины, которая сейчас есть, до Хмельницкого Украины как таковой не наблюдалось.
Честно говоря, все эти выдергивания каких-то отдельных событий из истории в угоду сиюминутным амбициям - не делает чести никому. Что сейчас хотят показать наши политики, вытаскивая на первый план это событие?
Искусственное разжигание конфликта с соседним государством - не знаю, никогда это к добру не приводило.
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

07 Червень 2008, 09:14:15
Відповідь #6
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
та шо ж підмоскальники так бояться наавіть глянути косо в сторону півночі?
прям звіриний жах якийсь..
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Червень 2008, 10:06:01
Відповідь #7
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Де ви чули, що Богдан зрадник.

07 Червень 2008, 12:11:50
Відповідь #8
Offline

КАПСЛОГ


Offline КАПСЛОГ

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1865
  • Країна: 00
  • Карма: +32/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • The medium is the message
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Честно говоря, все эти выдергивания каких-то отдельных событий из истории в угоду сиюминутным амбициям - не делает чести никому. Что сейчас хотят показать наши политики, вытаскивая на первый план это событие?
А всі держави так і роблять. Невже хтось у здоровому глузді буде святкувати свої поразки?
О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться... Там, на вершине Фудзи, улиток полно и так...

07 Червень 2008, 12:19:56
Відповідь #9
Offline

Pash


Offline Pash

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 210
  • Карма: +7/-19
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Урок тієї битви полягає в тому, на той час москва не мала військової переваги над Військом запоріззьким. Саме РОЗБРАД та ЗРАДА серед старшин допомогла московії взяти верх.

Вся наша історія від козаччини до сьгодення вчить нас одному "ТРИМАЙТИСЬ ОДИН ЗА ОДНОГО, РАЗОМ ВИ СИЛА, ПЕРЕМОЖІТЬ ЗОВНІШНЬОГО ВОРОГА, А ПОТІМ РОЗБИРАЙТЕСЬ, ХТО БІЛЬШИЙ ГЕТЬМАН".

07 Червень 2008, 13:36:26
Відповідь #10
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
от про розбрат- можна. А про перемоги - ніззя!
ґімперці нервують...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

10 Червень 2008, 14:18:30
Відповідь #11
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
куда б логичнее было отмечать победы Богдана Хмельницкого (ах да, це з зрадник, неньку Україну москалям віддав)  (ах, поляки не так поймут, бедненькие, поляки ж нам браття, как же можно вспоминать о войне с ними) - они куда большее влияние на дальнейшую судьбу Украины оказали. По крайней мере заложили фундамент той Украины, которая сейчас есть, до Хмельницкого Украины как таковой не наблюдалось.
Знаєте, шановний, якщо Ви чогось не знаєте, то це ще не значить, що воно не існує... Наприклад, минулого місяця відбувалося масове святкування Корсунської битви.
Честно говоря, все эти выдергивания каких-то отдельных событий из истории в угоду сиюминутным амбициям - не делает чести никому. Что сейчас хотят показать наши политики, вытаскивая на первый план это событие?
Искусственное разжигание конфликта с соседним государством - не знаю, никогда это к добру не приводило.
Виходить, чесніше було б "выдергивать" і святкувати більш політкоректні щодо Росії події? Я, навпаки, вважаю, що саме зараз, нарешті, стали більш незангажовано осмислювати історію, і класно те, що у палітрі новин присутні і урочистості щодо перемоги над фашизмом, і вшанування УСС та воїнів УПА, і Махно, і Ковпака, і Виговського, і Хмельницького. Бо це все - наша історія, така, яка вона є, без купюр і політпідчисток.
Отправленный на: Июня 10, 2008, 12:32:16
Відео реконструкції Корсунської битви: http://pl.youtube.com/watch?v=ULqjq0Tvymw&feature=related
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

10 Червень 2008, 15:02:00
Відповідь #12
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Відео реконструкції Корсунської битви: http://pl.youtube.com/watch?v=ULqjq0Tvymw&feature=related
Пісня гарна наприкінці...
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

10 Червень 2008, 15:28:08
Відповідь #13
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А как же быть с этим: "Настоящими героями Конотопского сражения стали русские воины" -

http://nvo.ng.ru/history/2008-03-21/5_konotopskoe.html ?
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

10 Червень 2008, 15:43:28
Відповідь #14
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
во второй раз присягнувшего на верность России.
кому-кому він присягнув?? +)

Юрок, ну ясєн день, ЛЮБА нація пише історію в свою пользу, а уж Москва-то.... +)))
Знаний експерт по перекручуванню історії +)
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Конотопська битва
« Відповідь #14 : 10 Червень 2008, 15:43:28 »