Форум Краматорська

уймитесь!

газпром больше бабло не дает на эту тему

щас все на борьбу с майданом!

...когда последние месяцы мозг живёт по схеме "где правда-и что делать?!", а тут мне отвечают: мы тебе, пацан, ничонискажем! сам давай разгребай!
интересно, как бы люди становились умнее, если бы никто никогда не делился с другими своими мыслями, догадками, выводами?

увы, люди становятся умнее только наделав кучу собственных ошибок    И не верьте в то, что умный учится на чужих и т.д. и т.п. - все это неправда! Только сами, т.с. своими руками и, соответственно, запомнится навсегда! 
Есть такое понятие: принцип маленького ребенка - уверена, слышали о таком, не буду в подробностях...
Вы молоды, именно вам жить и строить будущую страну и, вполне возможно, что из другой страны (по крайней мере можно там получить хорошие знания, а потом вернуться и применить их на благо своей страны )

и ещё раз пишу для любителей найти несуществующий смысл в моих словах: ПО МНЕНИЮ ОБЩЕСТВЕННОСТИ-БУЛАТОВ ПРАВИЛЬНО ПОСТУПАЕТ, ИЛИ НЕТ?

Вы так разволновались по этому вопросу!    Проще давайте, проще.... 
Мое личное мнение: если появляется любая возможность изменить страну проживания, нужно менять    Тем более сейчас, когда есть возможность получить статус беженца, к примеру....   

Можно быть очень хорошим патриотом, находясь за пределами Отечества.    Примеров тому уйма - все олигархи, огромное количество чиновников, их дети, родители, внуки и т.д. Их не смущает такой вопрос: уезжать или нет; они давно уже поняли, что там НУЖНО жить, а здесь "зарабатывать" на жизнь там. 

Цитата: Константин від 29 Січень 2014, 14:59:58

Цитата: Василий Иванович від 29 Січень 2014, 14:15:52

Цитата: Константин від 29 Січень 2014, 11:52:12

Это одна из 1000 теорий "Почему голосуют". Мне кажется, что все значительно проще и, одновременно, значительно сложнее.

Хороший анализ, грамотный.

Спасибо. Думаю, что то подобное ощущает большинство думающих людей. Правда за кадром остался один маленький вопрос - а где же взять т.н. "бабосы" на построение очередного светлого будущего? Даже для человека совершенно не левых взглядов понятно, что все привычные пути исчерпали себя. И все чаще приходят на ум мысли - а не пора бы поставить на повестку дня вопрос об олигархии... Но такие рассуждения страшней и опасней для любой власти даже более, чем миллион "радикалов" на Майдане

имхо, никого не надо раскуркуливать... достаточно сделать привлекательный инвестиционный климат (прозрачные налоги с приемлемым процентом, нормальные суды, отсутствие коррупции, закрытие оффшоров), и деньги не только наших олигархов, а и иностранный капитал, начнут заходить в страну... должно быть ВЫГОДНО инвестировать, и деньги сами придут, а вместе с ними и развитие, и рабочие места, и поднятие жизненного уровня у населения...

Возможно, возможно, уважаемая Леди Ви. Повторяю, я не специалист в этих вопросах. Я просто инженер и немножко ковыряюсь в прошлом Но пытаюсь рассуждать с точки зрения житейской логики и здравого смысла. Согласитесь, это не так уж и мало. На самом деле, поднимая вопрос об олигархии, я совсем не имел ввиду - отобрать, разделить а фигурантов расстрелять или сослать в... Алчевск. Скорее всего я имел в виду тоже что и Вы - стимулирующий производство Налоговый кодекс, закон один для всех, справедливые и независимые суды, реальная и жесткая борьба с коррупцией на всех уровнях, закрытие всевозможных офшорных и прочих схем и т.д. и т.п. А это для наших олигархов подобно смерти. 

Цитата: sunfin від 28 Січень 2014, 22:21:38

Я вот в однокласниках попытался пообщаться. Мнение противников и защитников власти:

эта у оооочень многих. Не знаю как это вообще искоренить.

Это, к сожалению, надолго... Ничего не нужно искоренять, да и невозможно это. Надежда только на эволюцию. Большинство населения моей страны живет бедно и убого. И если бедность еще можно как то побороть (скажем, если сильно постараться, лет за 50), то вот с этим "убого" не знаю что делать. Возможно их нужно за счет бюджетных средств хоть раз вывезти куда-то за пределы Донецкой области? И не подставками под флажки, а в рамках какой-то культурно-познавательной программы... Возможно, это сразу не должны быть Венгрия с Польшей - инфаркт не дай Бог... Может, для начала, это пусть будут Львов и Ужгород...
На самом деле, это беда людей... Не стоит уж так с них стебаться  На самом деле ведь это и каждого из нас вина, что за 23 года так и не удалось в нашей стране создать хоть какую-нибудь альтернативу СССР (имею ввиду социальную защищенность). Или хотя бы дать надежду, что что-то подобное, более менее справедливое, будет создано... А ведь корни этих заблуждений, агиток и лозунгов - они там, в "великом и могучем"... Вы что, в детстве не слышали - жид, черножопый, бандеровец? То то и оно, что слышали. Все по кругу, все повторяется...

Цитата: garikttt від 28 Січень 2014, 11:41:47

  Не слышал я предложений на Майдане...

то Вы плохо проинформированы...

Так ткните носом = кто сказал про то что надо лишить нардепуков неприкосновенности, судей- пожизненых льгот и взяток, компанию прихватизаторов - вне зависимости от партийной принадлежности - незаконно прихватизированного, вернуть в старну миллиарды из офшоров и прочая?  Не-а, это громко и вслух никто не сказал и не пообещал, поскольку война войной, а бабло не трожь! Это основа Государства!
 

а при чем тут слил, это все вчера обговаривали в ФБ Краматорск и там была обнародована закрытая групп, для многих она оказалась закрыта, просто так не зайдешь.

Видите ли, батенька..... Пока вы не называете чего-то вслух, а уж тем более с акцентом на тайность, спецслужбам очень может быть пофиг- занимаетесь вы там групповой мастурбацией, зоофилией, или выбираете себе гетьмана.  Как только вы, во всеуслышанье, объявляете о том, что создали чего-то секретное, по своему долгу службы обязаны узнать что такое вы секретите Может вы тайно выращиваете коноплю, может готовите амонал с гексагеном из детской присыпки... Кто ж вас знает, тайных-то? А ну как самоубьетесь по примеру секты Аум-Сенрике .....?
Вот для этого и существуют всякие органы, чтобы брать таких как вы за мошонку.  Методов - много. От перехвата вашего трафика, до кулька на голове .
Вы не только делаете глупость, вы еще и людей подставляете....  

Статья на злобу дня из "Time".
http://inosmi.ru/world/20140126/216868811.html

«Борьба за Украину, бессмысленная и безрезультатная, — пишет он, — которая ведется Россией и Западом около двух десятилетий, вступила в свою самую разрушительную стадию».
Убили несколько человек ... это самая разрушительная стадия ?
Прям война миров .
Рассмешите этим участника любого конфликта современности .
Что только писатели не придумают .
Введи безвизовый режим с официальным правом работы для украинцев в ЕС или в России .
Вот это будет разруха так разруха .
Оружие массового опустения украинских городов .
За Украину никто толком и не боролся .
Так ... мелкие игры в монополию с правом на выкуп интересных активов для какого-то бизнесмена .
Страна и люди в целом никого особо не интересуют .

В любом случае, решать конфликт надо мирно. Все эти качели ни к чему хорошему не приведут.

Хочется верить в то, что у всех, кто имеет рычаги влияния на ситуацию, хватит мозгов.

И так уже дров наломали дальше некуда, с обеих сторон.

Цитата: abk від 25 Січень 2014, 18:25:17

Раскола не будет.

Как это не будет, если он уже есть и всегда был.

Раскол есть и был всегда. Просто все остальные пытались быть президентами всей страны, а этот хочет быть президентом чего угодно!

Пинзеник в бытность свою министром финансов за три года увеличил госзадолженность с 89 млрд. грн до 301 млрд. грн. - в 3,3 раза.

Или в долларовом эквиваленте сразу на 53 млрд. долларов.

Овощ за четыре года увеличил госзадолженность с 317 млрд. до почти 550 млрд., т.е. в 1,73 раза.

Или в долларовом эквиваленте без малого на 30 млрд. долларов.

Т.е. Пинзеник делал долги со скоростью более 17 млрд. долларов в год, а овощ пока со скорость всего в 7,5 млрд. долларов в год.

До "успехов" Пинзеника енакиевским пока далеко.

Молчал Михалыч бы в тряпочку, не смешил бы народ.

Давайте еще раз уточним факты.
Итак, биография Пинзеника В.М.  - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Министр финансов (этот период, с Вашей точки зрения, является позорным) -  с февраля 2005 г. по август 2006 г.  и  с 18 декабря 2007 по 12 февраля 2009 г. (меньше, Вами упомянутых, 3-х лет, ну да ладно, не столь важно)

Валовый догл Украины на 01/01/2005 - 30,647 млрд. дол
 на 01/01/2006 - 38,818 млрд.дол
 на 06/01/2006 - 41,566 млрд.дол
 на 01/01/2008 - 79,955 млрд. дол
 на 01/01/2009 - 101,659 млрд.дол.
Источники: (http://www.uabanker.net/daily/2006/09/092206_1110.shtml; http://index.minfin.com.ua/index/debt/)

Таким образом было взято долгов  - 32,623 млрд. дол. (пока как минимум в  1,6 раза меньше указанной Вами цифры).

Теперь золовалютные резервы на 01/01/2009 - 34,57 млрд.дол. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B)
Как видно они одни из самых высоких за весь период, с учетом того что это 2009 г.

Но и это не самое интересное, давайте посмотрим на соотношение долг к ВВП (http://index.minfin.com.ua/index/debt/), согласитесь, кредит 60% от зарплаты и кредит 90% от зарплаты совсем разные вещи.

Так что данный министр финансов проводил в целом, на мой згляд, взвешенную политику. А манипулировать объемом заимствований без привязки к другим цифрам, это все равно что сравнивать зарплаты без привязки к расходам или покупательской способности.

По моему, для того, что бы что-то начинать, надо четко видеть цель -- чем все должно закончиться. Бунт ради бунта, это утопия.

Я не знаю где конец. И не могу ответить на этот вопрос по той простой причине, что я не планировал эти мероприятия и не ставил перед собой какой-то цели. Я, как и Вы, наблюдаю за ситуацией со стороны. И только с этого места могу оценивать происходящее.

Бойові гранати, які міліція використала проти мітингувальників

Там применяли светошумовые гранаты. Если бы применили боевые, была бы масса пострадавших.

когда уволили левочкина я сразу понял что запахло жопой. и не ошибся.
мда. день-два и новая страна.
я сам люблю шахматы, ммм... тронул - ходи!

Остохерело.... Ну до каких пор какое-то мудило будет превращать форум в трибуну для проталкивания гомосятины ? Коля, запарил ты, упырь православный.... Нету здесь озабоченных, иди ищи форумы для педерастов и там решай ваши проблемы, устраивай обсуждения и прочую херь! Ну что не пост, то сплошная гомосятина! Чего я и десятки форумчан  об этом не волнуются???? Да потому, что педераст здесь один.  Коля, ты перепутал форумы...