Форум Краматорська

Оппозиция сядет за стол переговоров с действующей властью только в случае согласия на это участников акции протеста в поддержку евроассоциации. Об этом заявил глава парламентской фракции «Батькивщина» Арсений Яценюк.
 

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/16065536/?frommail=1

Сеня уже не знает, как сделать ноги с этого шоу. 

Думаю, что кое кто переоценил свои шулерские способности .... а в дураках останутся все!

В дураках остануться все, у кого нет нескольких миллиардов долларов на Кипре или еще где. 

Но вернуть все к исходной точке конфликта, вряд ли уже удастся.... и что прискорбно, что именно со стороны власти исходят те инициативы ,которые становятся непреодолимыми препятствиями к диалогу.
 

Это уже не столь важно.

Ukraine needs the money to help with $60 billion of looming debt repayments.

http://euobserver.com/foreign/122201

Здесь уже все понятно, остались лишь малые штрихи.

Это как двое деруться за место на пляже и процессе потасовки не видят надвигающуюся волну цунами в 30 метров высотой.

Я уж и не знаю, может с той целью все и задумано.

Так же многие понимают, что если спустить все на тормозах и попросту распустить Майдан, формально дав повод властям почувствовать победу.... то их и так неслыханное хамство в отношении народа, авторитарный стиль управления страной, перерастёт в откровенную диктатуру.... боюсь, что похлеще диктатур Беларуси и России!

Она, эта диктатура появится так или иначе. С овощем или без оного. Даже скорее всего без оного.

В любом случае украинский джек-пот упадет в карман московского дзюдоиста.

Романусу (специально) "Например МВФ в целях укрепления госфинансов требует поднять внутренние цены на газ. Финансы укрепяться, но народу это укрепление скорее всего не понравится".

Немного просвещения. Страшилка про повышения цен на газ для населения, это исключительно украинская страшилка.

В свою очередь немного просвещения для Вас.

"The large loss-making energy sector needs to be reformed. The low retail tariffs (covering only a small fraction of economic costs) generate quasi-fiscal losses, balance of payment weaknesses, underinvestment in domestic production, and governance problems. As a priority measure, we advise a significant upfront increase in gas and heating tariffs for households and adoption of a schedule for further increases until cost recovery is reached. ".

http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2013/pr13419.htm

Страшилка не только украинская, да и речь собственно о другом.

Так вот и Украины есть сосед, "маленький император" с большими амбициями. Поэтому мне не понять когда говорят что с нас колонию сделают, что мы некому не нужны и тому подобное. Как раз напротив, мне кажиться что в нас заинтересованы, как в сильном и экономическим стабильном государстве. Могу конечно ошибатья.

Это очень долгий разговор. У понятия "сильное и экономически стабильное государство" существует несколько определений и многие из них вряд ли понравятся народу.

Например МВФ в целях укрепления госфинансов требует поднять внутренние цены на газ. Финансы укрепяться, но народу это укрепление скорее всего не понравится.

Вообще для экономически стабильного государства Украина нужно, чтобы пузырь потребительского кредитования лопнул как можно быстрее.

Но это тоже вряд ли понравится народу.

Здесь уже право выбора каждого - или тянуть волынку относительной стабильности последующие года 2-3. Или сделать так, чтобы рухнуло сейчас все и тогда лет через 10 при разумной политике вы опять достигнете нынешнего уровня благосостояния, но на более стабильной основе.

Хотя лично для меня понятно, что после краха никакой разумной политики не предвидится. Произойдет смена политических декораций, где опять появятся старые-новые артисты, которые возьмуться опять за старые-новые методы строительства кредитных пирамид. Бо это дает быстрый политический результат и накачивает лохторат химерами благосостояния.

А потом все пойдет на новый круг. И так далее.

Цитата: Romanus від 10 Грудень 2013, 12:07:39

а если подпишут ассоциацию или вольются в таёжный союз,то что,коллапс рассосётся или кто-то рассосёт?

Здесь вопрос ведь в том, кто даст денег, или на поддержание депозитной пирамиды, или на ее реструктуризацию.

Сейчас ее обслуживание обходится грубо в 10 млрд. долларов в год.

По структуре все сложнее, но схема начала пробуксовывать примерно с весны 2011.

Два последних года это чистый МММ.



ЕС денег не даст, а вот Путин вполне возможно, и если редактор The Economist прав и овощ действительно договорился на 15 млрд., то этого как-раз хватит до выборов 2015 г.

У овоща ведь в политическом плюсе лишь доллар по 8, потому этот рубеж будут защищать, как Сталинград.

За ценой не постоят.

  "Ми вимагаємо ввести персональні санкції проти Януковича та членів Кабінету міністрів України, якщо тільки Янукович не підпише Угоду про асоціацію з ЄС на самміті "Східного партнерства" у Вільнюсі, Литва, 29 листопада", - йдеться у петиції.
  Автори документа вимагають заборонити Януковичу та членам уряду в'їзд на територію США і Євросоюзу і заморозити банківські рахунки пов'язаних із ними компаній.
  Нагадаємо, раніше українська опозиція заявляла, що у випадку не підписання угоди про асоціацію України та ЄС, західні країни можуть застосовувати санкції проти українських політиків.
  Згодом розгляд внесеної до Сенату США резолюції щодо введення санкцій проти України відтермінували через євроінтеграцію України.      http://tyzhden.ua/News/94953

Кстати, чем все это закончилось?

Если Фюле даст 20 млрд. евро + 20 млрд. кубов газа + скупит все то ломье, что покупает Путя, то Янык подпишет хоть завтра.

Во вчерашнем Шпигеле Квасневский сильно сокрушался наивности Евросоюза, не предоставившего достаточной материальной помощи Киеву.

И самая главная проблема, как я думаю, в том, что в этом соглашении нет упоминания о перспективе членства Украины в ЕС - в отличие от соглашений с Сербией и Македонией.

О безвизовом въезде тоже ни слова.

Это соглашение не дает Украине абсолютно ни-че-го. Ни надежных рынков сбыта, ни финансовой помощи, ни безвизового режима, ни перспективы членства в ЕС, ни надежного энергоснабжения.

Вот, читаем:
Оппозиция назвала три главных требования к власти

Оппозиция требует отставки Кабмина Николая Азарова, привлечения к ответственности организаторов и участников разгона Евромайдана 30 ноября и освобождения задержанных во время протестов (напомним, сейчас уже арестовано 12 человек).

"Первое – формирование нового технического правительства. Второе – программа действий правительства, которая предусматривает подписание Соглашения об ассоциации с ЕС и получение финансовой помощи от МВФ и европейских институтов. Третье – это путь к досрочным президентским и парламентским выборам путем внесения изменений в украинскую Конституцию. Это план оппозиции", - заявил Яценюк.

"Любые переговоры могут начинаться только после того, как Виктор Янукович выполнит три первых требования, которые поставила не украинская оппозиция, а миллионы украинцев после того издевательства и несправедливости, которое произошло на прошлой неделе: отставка правительства, освобождение невиновных и наказание тех, кто избивал людей. После этого мы готовы для продолжения политического и экономического диалога", - добавил он.

Могли бы оставить одно требование, а именно второе.

Без выполнения его первое и третье требования утрачивают смысл.

Будет скучно, почитайте про Евросоюз.

http://www.yaplakal.com/forum1/st/0/topic695826.html

 В коментах много интересного. Можно сравнить кто где и как живёт. Россия, Украина, Белоруссия, Прибалтика, и другие страны Евросоюза.

Я вот только не пойму, если в Литве так плохо, а в Таганроге так хорошо, то чего ж он в Литве сидит 

Надеюсь, что яныку действительно капец... жадность фраера сгубила...

Самое интересное произойдет "после того как".

ИМХО, сейчас ни Кличко, ни Тягнибок, ни кролик сами толком не знают, что им делать. Инициативу захватила толпа.

Ответственность за нацию свалилась как всегда неожиданно.

и ооочень я сомневаюсь, что в капиталистических странах здоровье потребителей ставят превыше своего кошелька, впрочем как и в Украине тоже.

В капиталистических странах есть такие вещи, как деловая репутация, прокуратура и курирующие инстанции.

И судебные иски на сотни миллионов евро.

Возможно я повторюсь... при вступлении в Евросоюз нам придется много чего поменять в ГОСТах (причем не в лучшую сторону) и иных стандартах начиная с розеток и напряжения в них, железнодорожной колеи, даже стандартов цемента...

Да кто вас заставляет менят железнодорожную колею или розетки? Розетки абсолютно такие, же и в Украине. Колея в Прибалтике советская, никто ее не перешивал и перешивать не собирается. Какой вы стандарт на цемент-то собираетесь вводить? У вас большая часть производства принадлежит Лафаргу и Хайдельбергцементу, у них уже европейские стандарты.

Вот продают у нас ваши шины Rosava, их сюда тоже без соответствия стандартам ввезли и леваком продают?

http://www.reifen-vor-ort.de/reifenhersteller/rosava

Хватит уже хрень повторять за идиотами.

Цитата: Merlin від 29 Листопад 2013, 08:59:42

и ты ненавидишь Украину и её народ... и тоже ждешь, когда и пу, и гу прикупят себе очередную колонию в виде Украины...
....пришел все тот же враль и демагог. 

- 1 - штампованное оскорбление.

А вот действительно:
технически грамотные люди, вместо намекать на..., могут рассказать, сколько времени понадобится Украине, чтобы разработать или гармонизировать свои стандарты. 
С учетом того, что внутренние стандарты тоже должны быть приведены к европейским.
Какой это объем работы вообще, и сколько % работы уже сделано за годы "подготовки" к "вхождению в Европу"?

Дело в том, что проблема технических стандартов в основном надумана. Сущетсвует процедура адаптации отечественных стандартов к европейским. Украина, например, аффилирована в Европейский комитет по электротехнической стандартизации CENELEC. Вот на их сайте смотрите, кто туда входит и кто туда аффилирован.

http://www.cenelec.eu/aboutcenelec/whoweare/ceneleccommunity/index.html

Вот список адаптированных стандартов.

http://www.cenelec.eu/dyn/www/f?p=104:36:1087546503876016::::FSP_ORG_ID,FSP_LANG_ID:982,25

Украина аффилирована в Европейский комитет по стандартизации CEN.

Входит также в CEPT

http://www.cept.org/cept/about-cept/member-countries-and-year-of-admission

Ну и в ISO Украину вроде не забанили.

Вот трубы Интерпайп продает в ЕС, они без соответсвия стандартов туда продают или как? Или Энергомашспецсталь отлила для Lasco станину, тоже без соответствия стандартам?

Это тульский геолог пусть байки про стандарты рассказывает, он еще тот кот-баюн.

Я и говорю, предложил бы Брюссель под ассоциацию безвизовый въезд, как для сербов и македонцев и ничего бы Янык не сделал... как бы там Путин не стращал..

Но не сделали.

Но это понятно почему не предложил.